ポーカーについて語ろう

1 ：2009/03/30 〜 最終レス ：2013/04/10

テキサスホールデム、anythingなどなど何でもいいからポーカーについて語ろう

2 ：

ポーカーって一番強いの「ファイブカード」だったかな？

3 ：

PS3でWSOP2008が発売されてるけど
これってオンライン対戦はできるのかな？

4 ：

テキサスホールデムで配られたのが
Ｋと数字だったとき、どこまで降りない？
俺はチキンだから4枚目開いたところでどっちかなかったら降りるんだけど・・・

5 ：

ベットの状況によるなぁ
場にKがなくてチェックで回せないなら降りるかな

6 ：

Kと数字なら、SB以外の全ポジションでプリフロップでダウンだろ

7 ：

人数とポジションにもよるけど、ね

8 ：

ここ最近K9oとK5sで300BB稼げた
ちょっと前までポジションにもよるが基本降りてたんだけどね。見直したぜK

9 ：

>>4
降りなくていいよ！もっとがんがんぶっこめ！

10 ：

ps3の　High Stakes on the Vegas Strip　ってﾎﾟｰｶｰ面白いですよ
マイク使ってる外人さんが多いからテンションの高いアメリカ人とか超ウケル

11 ：

ポーカーいいよねー

12 ：

youtubeでpokerって検索すると面白い勝負が山のよう！
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=poker&aq=f
勉強になるよ

13 ：

ニコニコ動画にトーナメントの実況してるのがあるけど
あの人の打ち方は参考になるわぁ！
上位にランクインしてたし

14 ：

ライアーゲームで１７ポーカーやってる

15 ：

17？

16 ：

ポーカーといえば
トランプ板がメインと思いきや
過疎でつね

17 ：

ブラインド来る直前に退席し
ブラインド後に着席
ずっと参加費無料

18 ：

>>17
着席すると同時にビッグブラインドと同額のポストを支払わないと
ビッグブラインドがまわってくるまでゲームには参加できませんよ？

19 ：

それは一部の
オンラインだけしょ？

20 ：

>>19
ポーカーのこと詳しくないでしょ
具体的に、そのずっと参加費無料が可能なサイトを例示できる？

21 ：

↑着席時に賽銭必要なサイトを零時できり？

22 ：

もちろん出来る。
質問に答えずに質問するのはやめろ。

23 ：

mixiのｱﾌﾟﾘのテキサスホールデムβやってる人いる？
http://t3.i2ch.net/z/-/UJ/KQ43H/n

24 ：

>>22
座った瞬間に参加料を取られるのですね？
それなら納得だなあ。
ちなみにその額はポットに加わるのですか？

25 ：

>>23
ミクシィのアプリ？
ちゃんと駆け引きできるの？

26 ：

敷居が低くて良い

27 ：

降りろや！

28 ：

どうせブラフだろ？リレイズ！！
オーツイン！！！

29 ：

スリー

30 ：

mixiホールデム魚大杉

31 ：

↑それはそうだが。該当スレあるよ。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1259420178/l50

32 ：

age

33 ：

あげ

34 ：

ｍｉｘｉのﾎﾟｰｶｰなんて
お遊び

35 ：

ジョーカー最強説

36 ：

でもジョーカーを含む役ってファイブカードを除けば
基本的に同じ役の中では一番弱いという扱いが一般的では？

37 ：

ドローポーカーってカジノでやんないの？

38 ：

>>37
最大5人しか遊べないからね。
テキサスホールデムなら10人は遊べる。

39 ：

>>38
なるほど！！！
それは気づかなかった

40 ：

そういえば昔やったアイシャポーカーっていうドローポーカーが面白かった気がする
思い出補正だけど

41 ：

それ以前に、駆け引きの要素が薄くてつまらんからだろ。

42 ：

なるほど

43 ：

>>40
アイシャポーカーって一枚ずつオープンしながらベットしていった気がするんだが
何て言うルールなの？
あれ普通なの？

44 ：

渡辺至　３４　マラソン　３４３

45 ：

頭はパー

46 ：

心はグー

47 ：

過去ログも読まないで申し訳ないけど、ドコモ携帯(sh04a)で使えるホールデムの無料アプリを置いてるサイトありませんか？
もしくは同携帯から遊べるオンラインサイトとか。
クレクレ厨ですみません。

48 ：

>>47
桜ポーカーちょっとやってたけどつまらなかったから今はＰＳＰでＷＳＯＰやってますｗｗ

49 ：

>>48
それ日本で売ってるやつですか？

50 ：

全日本ポーカー選手権（AJPC）、ただいま絶賛開催中
http://www.casinoplus.jp/ajpc2011/top/

51 ：

テキサスホールデムをオンラインでやろうと思ったら、Yahooポーカーなくなってるし...
どこかオススメのとこないですか？

52 ：

ハンゲーム
またはエベレスト(ひゃっほう経由)、スターズとか

53 ：

iPhoneもってるなら
テキサスポーカーが無料で手に入る

54 ：

リアルでやるときの取り決めが難しい。
同役対決だったらジョーカーのある方が負けっていうけどさ、
じゃあストレート同士でジョーカーを「スペードの15」に指定してたら『数が大きい方が勝ち』のルールでジョーカー持ってる方が勝ちじゃん？

55 ：

スペードQ　スペードK　スペードA JOKER×2
VS
ハートJ　ハートQ　ハートK　ハートA　JOKER
さてどっちが強い？

56 ：

ドローポーカーの方がブラフかけやすいから面白いんじゃなかろうか？

57 ：

ＷＰＴのセットってチップの色は白、赤、青、黒ですが、それぞれ何点を割り振ればいいでしょうか？
白が１点、黒が１００点なのはわかります。あと赤は５点が多いような気がしますが・・・

58 ：

http://www.uproda.net/down/uproda327472.jpg

59 ：

>>49
PSP WSOP でググるとよろし。
>>57
人数とチップセットによるが、
ノーリミットならば、３種類のチップをそれぞれ２５，１００，５００として
８枚ずつ配ると一人５０００点となり、ブラインドは
25/50 , 50/100 , 75/150 , 100/200 Ante25 , 200/400 Ante25 ,
300/600 Ante50 400/800 Ante 50 , 500/1000 Ante100ぐらいで遊ぶとよい。
リミットならば、レートを5/10として
一番少ないチップを１（スモールブラインド）、
その次に少ないのを２（ビッグブラインド）、
一番多いチップを５、その次に多いチップを１０とするとよい。

60 ：

>>59なるほど、ありがとう。数字が無いから状況に合わせて変えてもいいんだね。
ラスベガスどおりの色に配分したら変だなと思った。ＷＰＴ公式なのにね。
みんなはチップの色とか気にするの？

61 ：

チップの色を気にする俺は非売品のポーカースターズのミニチップセットを愛用している。
セット内容は青が500で25枚、黒が100で50枚、緑が25で50枚、赤が５で50枚、白が１で25枚。
6人で遊ぶなら完璧。9人で遊ぶのでも1500スタートにすれば問題なし。
ちなみにチップに書かれている数字をあえて無視して
白を1000、赤を5000とすれば、WSOPメインイベントのように
3万点スタートのゲームも出来なくはない。ま、２セットは欲しいところだけども。

62 ：

私は輸入したクレイチップを使っているよ。
７人まで遊べるように細かく計算して買い物したよ。
スタートは$10，000
色は25は緑、100は黒、500は紫、1000は黄だね。
なんで$5000のチップを一緒に買わなかったか、めっちゃ後悔してるよ。

63 ：

【ﾁｮﾝﾃﾚﾋﾞ】7月26日現在におけるフジテレビ株の外国人保有率28.59%
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311695587/

64 ：

『ebakin』　検索してみて！
動画を投稿して賞金GETできるかも！？

65 ：

プラスチックのチップは滑りやすいよね

66 ：

ぶた

67 ：

何がZ>?

68 ：

>>54
ジョーカーを「スペードの15」に指定する？意味がよく分からんが、
ストレートの場合、ジョーカーは「ストレートを完成させる数字」として扱う。
例えば、4567W（W＝ジョーカー）ならジョーカーは8として扱う
相手が34567のストレートでも、ジョーカー持ってる方が勝ち
ただし相手が56789のストレートなら相手の勝ち
フラッシュの場合は、Aを持っていなければジョーカーはA、
Aを持っていればK、Kも持っていればQとして扱う
スペードの23KAWとハートの9TJKAならスペードの勝ち
スペードの9TKAWとハートの2JQKAならハートの勝ち

69 ：

pokerの動画みてると皆山程チップ持ってるよね。なんでああいう状況になるの？
もしかして小額チップから高額チップへの両替はしないからかな。
仲間内でチップ用意してああいう情況を再現してみたいもんだｗ

70 ：

WSOPの話ならチップ整理は日付変わる時とかにしてるんじゃないかな
あんなにブラインド上がる大会他に無さそうだし、
普段カジノで使わないような高額のチップは用意されてないのかもね

71 ：

なるほど。単純に大きな大会で勝った人が両替せずに沢山持ってるってだけか。
大会なんて行ったこと無いからわからんかった。過疎スレかと思ったけど�dｸｽ

72 ：

ポーカーのルールなどが、まったく知識ぐない人にもわかりやすく説明してあるサイトありませんか？
オッサンになってから始めても強くなれない競技ですか？

73 ：

テキサス初心者なんだけど質問ってどこですればいい？

74 ：

モンテカルロのポーカークラブ買ったけどシール擦れて剥げる。。

75 ：

ポーカークラブって何？
モンテカルロで思い出したけど、モンテカルロのポーカーチップを700枚ほど譲り受けたんだけど
3-4枚チップの色と額面が違ってたわ。初チップ入手でデザインが好みだからすごい気に入ってるけどね〜。
ところでその手に入れたチップの相談です。
内訳は$1=200/$25=200/$100=200/$500=100/$1000=100枚です。
譲って頂いたのを機に、5人ほど仲間を集めてテキサスホールデムをやるようになりました。
今はiphoneのポーカータイマーを使って（poker Blindsってアプリ）以下の条件で遊んでます。
初期所持チップは8000点（$1=25/$25=27/$100=23/$500=6/$1000=2）
ブラインドはS/B（分）
2/4(10) 4/8(10) 5/10(10) 10/20(10) [$1除去休憩]
25/50(10) 50/100(10) 75/150(10) [$25除去休憩]
100/200(10) 200/400(20)........
.
ルールはポッドリミットポーカーにしています。大体2時間半ぐらいで1ゲームを終わらせ、皆それなりに楽しんではいます。
しかし、誰一人お店などでポーカーを遊んだことのない素人で、なんとなく遊んでいるというのが本音です。
チップの賭け方もままならないのでこの遊び方が一番楽しいのかどうか疑問があります。
一般的なお店（ポーカークラブ？）でのルール・遊び方や、使用チップ量について教えていただけないでしょうか。
また、このポーカーのルールに対してアドバイスを頂ければと思います。
よろしくお願いします。

76 ：

>>75
ttp://casino-paradise.shop-pro.jp/?pid=35587250
↑のショップから買った物じゃないが、モンテカルロのポーカークラブって名前のチップ
デノミの周りにラメっぽいプリントというかシールが貼ってあるんだが、
チップシャッフル10回ほどで見事に擦れてボロボロになった。
耐久性に難があるので、購入検討している人にはお勧めできない。
ロットによるのかも知れんけど、500枚買って200枚はシールの縁が高くなるような
作りなので、使ってるうちにラメ剥げてみっともない事になる予定・・・

77 ：

ホームゲームでポーカーするなら、チップって1人頭何枚ぐらい必要なんでしょう？
どうせ買うなら一生ものをと思ってPaulsonのClaychipにしようかと考えてます。胸を張ってオススメできるチップとかお持ち、お知りですか？ぜひ教えていただきたいです。

78 ：

ごめんなさい誤爆しました。

79 ：

チャイニーズポーカーってどう？暇つぶしにもってこいらしけど。

80 ：

>>79
牌九(パイゴウ)ポーカーの事だよな？
ほぼ運ゲーだが勝負は早いな(2人ならシャッフル1回で3ゲーム回せる)

81 ：

>>80
パイガオとはまた別。ポーカープレイヤー同士が暇つぶしによくやると
聞いて興味がある

82 ：

>>79
13枚の手札を、5枚5枚3枚に分けて、それぞれの役の強弱を比べて得点を競う
役の作り方で頭を使うし、ベットなしで出来るから、日本人向きのゲームだと思う

83 ：

>>82
おお！チャイニーズポーカーが載ってる本とかってありますか？？

84 ：

普通のトランプ本にはまず載ってない
「カジノゲーム入門事典」（谷岡一郎・松田道弘）という本にかなり詳しく載っている
ま、「チャイニーズポーカー」でググるのが一番手っ取り早いけどなｗ

85 ：

>>77
誤爆らしいけど、まあ話題が無いので。
５００枚ぐらいあればトーナメントやるのにも困らないって話だけど
普通にホームゲームなら３００枚程度のセットで良いんじゃね？
ウチはバイシクルのセット買ってそれで困ってないね。

86 ：

日本人がポーカー世界大会で優勝の快挙達成　賞金512029$獲得
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340255636/l50

87 ：

セブンカードスタッドがおもしろい

88 ：

透視トランプ、裏から丸見え
http://www.tenhou88.com/　

89 ：

>>88
ヤクザのシノギだろ、これw
手本引きの札がない時点で論外だが。

90 ：

偽物ブランドの販売
http://get.cc/httpwww2chbagcom
http://get.cc/cet

91 ：

ロイヤルストレートって役はないんでしょか？

92 ：

藤林丈司

93 ：

>>91
いわゆるロイヤルストレートフラッシュが
ストレートフラッシュAハイなんだから
ストレートAハイがそうなるんじゃね。
海外ではストフラAハイはロイヤルフラッシュだが。

94 ：

ポーカーで今まで経験した最高の自分の役は何？
俺はフォーカード。

95 ：

ロイヤルフラッシュが2回かな

96 ：

ミスったｗ。
ストレートフラッシュだｗｗ

97 ：

>>95-96
ロイヤルじゃない普通のストレートフラッシュが二回って解釈で桶？

98 ：

>>97
Yes。
ちなみに、ドロポじゃなくてテキサスね

99 ：

今迄に経験した最高のポーカーの役は？
http://sentaku.org/topics/43221394

100 ：

好きなトランプゲームは？
http://sentaku.org/topics/43198223

101 ：

俺は自分の手役ならフォーカードが最高で、対戦相手の手役なら普通のストレートフラッシュが最高。

102 ：

俺がガキの頃はＡ〜５のストレートは10〜Ａのストレートの次に強いとするルールが普通だったが最近はＡ〜５のストレートは２〜６のストレートより弱いとするルールが普通。
ポーカーをやる前にどちらのルールを採用するかみんなで決めておくべき。

103 ：

ジョーカーを最強の札とするか否かもみんなでゲーム前に話し合っておくべき。

104 ：

>>103
それ以前にジョーカー入れるのか否か
だろ

105 ：

>>102
ポーカーやってて、そういうことで揉めるような状況になったことが無いから考えたことも無かったが、言われてみるとなるほどって感じだ。
Ａ、２、３、４、５のストレートの強さはどちらとも考えられるね。

106 ：

Ａ、２、３、４、５のストレートフラッシュがストレートフラッシュの中では最弱とするかロイヤルストレートフラッシュの次に強いとするかって事だね。
たしかにどちらにも解釈出来る。

107 ：

ポーカーを嗜んでりゃ、Ａ〜５のストレートは
バイシクルと呼ぶ最弱のストレートだって知ってて当然なんだが……

108 ：

>>107
当然じゃない。
自分と自分の周りの常識を世間の常識と勘違いするのは良くない。

109 ：

>>107
ポーカーの入門書でもバイシクルを二番目に強いストレートとしている物があるし、任天堂のサイトでもバイシクルが二番目に強いストレートとしている。

110 ：

Wikipediaでは>>107の言う通りバイシクルが最弱のストレートと説明している。

111 ：

よく分からないけどBicycleを二番目に強いストレートと見なすのが日本のローカルルールなのでは？

112 ：

おまえら、欧米のカジノでバイシクルがＡ〜Ｔストレートの次に強いとか言ったら
用心棒にたたき出されるぞwww
無知をドヤ顔で自慢するのは２ちゃんの中だけにしておけwww

113 ：

>>112
だから日本のローカルルールでは？と言っている。

114 ：

>>113
花札じゃあるまいし、ポーカーにローカルルールなんてないよwww
一生自室に引きこもってるクズのことは知らないけどさwww

115 ：

俺が小学生、中学生の頃に買ったトランプの本にはバイセコーは１０〜Ａのストレートの次に強いとされている。
「たのしいトランプゲーム５４」と「トランプ入門」（いずれも岡田康彦著）は子供向けの本だから当時の日本のローカルルールが紹介されていたんだと思う。
でも大人向けの「ポーカー　トランプの�ｂP」（大沼博紀著）にもバイセコーは１０〜Ａのストレートの次に強いと書いてある。
ロウポーカーやハイロウポーカーではＡは２よりも弱い札としても良いとも書かれている。
勿論、ハイロウポーカーではストレートやフラッシュはブタとするのが普通でバイセコーはロウポーカー最強の手役と説明されてるよ。
当然、そんなローカルルールが日本にあったのは昔の話しで、今では現金を賭けない日本のカジノバーやメイドカジノでもバイセコーは１０〜Ａのストレートの次に強いなんて言ったら摘まみ出されるのは認める。

116 ：

>>114
日本のポーカーにはスーツによる強弱を付けるローカルルールがある。

117 ：

>>116
わかったから、アキバギルドのバカメイドにでも自慢して来いよ
とりあえず、鼻で笑うまではされないだろうよwww

118 ：

>>117
本当に一部の日本人の間ではポーカーの手にスーツによる強弱を付けるローカルルールがあるの。
嘘だと決め付けるな！

119 ：

>>118
Wikipediaのポーカーの項にもそう書いてあるな。

120 ：

>>118-119
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
http://www.nintendo.co.jp/n09/trump_games/poker/index.html
これだね。

121 ：

>>120
下の任天堂のサイトのルールに従うとBicycleは二番目に強いストレートになる。

122 ：

ポーカーには世界中に変種やローカルルールが山ほどある。カジノだってハウスルール採用してるところはある。
一方でポーカーは世界大会とかも多く実施されていて事実上の標準ルールというべきものが存在する。
どっちの基準でものを言ってるかはっきりさせないともめる。
標準ルール通りなら普通は説明不要。標準とは違うルール採用するんなら最初に合意が必要。

123 ：

今まで田舎者の俺とその友人達はＡ〜５のストレートが１０〜Ａのストレートの次に強いと勘違いしながらポーカーをプレイしていた
ググってみたらＡ〜５のストレートは最も弱いストレートとするルールが普通だと判った
海外の本物のカジノや東京のカジノバーで知ったかぶりしなくて良かった

124 ：

>>122
ポーカーは世界標準のルールが浸透してて良いね。
大富豪はローカルルールが多くて困る。
階段や革命やジョーカー上がり、２上がり禁止をメジャールールと勘違いしている日本人が多くて困る。

125 ：

日本にＡ〜５のストレートが９〜Ｋのストレートよりも強いと誤解している人が多いのは、ポーカーを知らない人にポーカーのルールを教える人が誤解されるような説明をしているから。
ちゃんとポーカーをやった事が無い人にＡ〜５のストレートは２〜６のストレートよりも弱いと説明しなきゃ駄目。
>>124
大富豪の革命、連番、禁じて上がりは本来マイナールールなのに日本じゃメジャーになちゃって、基本ルールと誤解している人が多いな。
ここはポーカースレだから大富豪の話題はスレチだよorz

126 ：

最近ポーカー始めた初心者です。
いろいろ調べてわからないことがあったので質問なんですけど、
自分がレイズ⇒その他全員がコールもしくはフォールドした場合、
また自分がレイズすることってできるんでしょうか？
そうすると自分だけでどんどん吊り上げられますよね？
プレイしていてどうなのかなぁと思ったので教えていただきたいです。

127 ：

出来るわけない

128 ：

できません。

129 ：

126です。
やっぱそうですよね。ありがとうございました。

130 ：

賭け金(レイズ)に対して、全員が承諾(コール)か辞退(フォルド)かを選択したら、賭けが成立し次のステップ
誰かが更にレイズを選択したらまた↑
…って解釈が初心者なら飲み込みやすいかもな

131 ：

阿佐田哲也の小説で、「君、カーポはだめだぜ。あれは知らない場じゃ勝てん」
というセリフがあるんだけど、メンバーのクセを知ってないと博打ポーカーじゃ勝てないって
ことなのかな？それとも、当時はイカサマが多かったのかな？

132 ：

いつの時代にもポーカーは相手の表情を読まないと勝てないという誤解がある。

133 ：

日本じゃどうか知らんが、海外だと打ち筋や癖みたいのを
（手役が良くないと賭けないタイプとか、ブラフが多いタイプとか）
常連同士が知ってることが割とあって、新参が行くとカモられるというのはある。
旅行客なんかから少しずつカモって毎日1〜3万円くらい稼いで生活している人もいる。

134 ：

>>133
それ、誤解だから。
ポーカーは打ち筋とかほとんど関係ないから。
そんなの少しやれば確率論の前に無力。

135 ：

>>133
リングゲームはハンドさえあればバカでも勝てる。
トーナメントと違って金と暇がある奴が必ず勝てるんだから。

136 ：

ポーカー歴はそんな長くないが、海外のトーナメントで入賞＆賞金ゲットしたぜ
基本戦略がしっかりしてれば結構行けるもんだな

137 ：

>>136
おめでと
リアル？ ネット？ 何人くらい参加？

138 ：

リアルマネーはギャンブル板でやれよ

139 ：

>>137
リアルで
オーストラリアのカジノで毎週開かれてる奴だから規模はそんなに大きくなかったのかな
60人中５位だった
参加費60ドルで俺の賞金160ドル
でも嬉しかったぜ

140 ：

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141 ：

オマハHLのローハンドの強弱が良くわからんのだがA持ってた方が強いわけじゃないんだよね？

142 ：

【娯楽】ポーカーの世界選手権で日本人が初優勝　「カードゲーム」で食べていくには？ [12/11/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353139930/

143 ：

ポーカー強いって人は記憶力がみんないい

144 ：

ポーカーって最初に8枚から10枚貰ってからいらないのを捨てたい。

145 ：2013/04/10

>>144
セブンカードスタッドじゃ駄目か？