愚痴を吐くためのスレッドpart58

1 ：2013/06/04 〜 最終レス ：2013/06/17

ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
関連・類似スレは>>2-3
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐くためのスレッドpart57
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1365871137/
■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 27【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1367747001/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その23◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351001598/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 93◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361887604/

2 ：

>>1
　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

3 ：

>>1乙
ついでに、鳥取にHELLSINGの神父みたいな狂信者ロール大好きな奴が居るんだが、正直絡みづらいし、人のライバルNPCとか勝手にこき下ろして小物キャラとか愚物みたいに扱いたがるのやめてくれって愚痴
こっちのロールの幅も一緒に狭まるんだよそういうことされると

4 ：

アンデルセン神父は、きちんと敵の実力を評価するセリフもきちんと言ってるのにな
そのプレイヤーは表面しか見えてないとしかいいようがない

5 ：

>>1乙
うちの鳥取は不定期でやってるんだけど
最近メインGMが他ゲーにハマってるらしくなかなか来ないという愚痴

6 ：

部活してたら眼鏡文化部の奴がめっちゃからかいながら俺をカメラで撮ってた。クソR
俺は、写真は嫌いなんだよ。
てか、友達のいないお前話してやっている俺の気持ちにもなれ。
そいつにボールを当てよううとしたらそいつが足、出してきて
バッキイイイイイイン
と、ラケット折れたわ。　１５０００円だぞおおおおおおおおおおお
あとそいつの部活動の顧問も
駄文と長文失礼しました

7 ：

前スレでスレタイにTRPGか卓ゲーかを入れるべきだって話をしてたのを今思い出した。

8 ：

>>1が読めないならスレタイだって読めないだろうさ

9 ：

>>1乙
キャンペーンのGMやってるけど、なんかマンネリしてきたって愚痴
伏線もどうでも良いって感じの反応だし、もう打ち切ってPC達の冒険はこれからだエンドにしようかなぁ…

10 ：

こっちはGMのてんこもりオリ設定に辟易気味で一息つきたいんだが
本人がすげぇノリノリで言い出しにくいって愚痴よ

11 ：

昨日は数スレしか表示されなかった

12 ：

>>10
こっちは今参加中のセッションに継続キャラが複数人いて
過去卓の自分達の特別な設定使って変な世界広げちゃってるから絡みづらい。
何か別行動する時もそいつらでチーム組むしさ…難易度低いとはいえ
何があるかわからないんだしもっとバランスとか考えろよって思う。

13 ：

オンセの話、最後に入ってきた一人がもともと予定してた曜日行けなくて曜日が変わった上に
キャラシを一向に作成しなくてセッション始まんねーって愚痴
早く錬金術爆弾投げたいんですけど…

14 ：

オンセのキャンペーンなんて、メンバーの予定が合わずにｇｄｇｄ中止になるか、終わるまで何ヶ月何年ととかかるかどっちかしかないからな
気長に待つか諦めるか

15 ：

曜日時間固定で募集かけりゃ済む話だと思うが・・・集まらなかったら仕方ない

16 ：

曜日時間固定でも毎回開催できるとは限らないからな
一人でもサボり癖のある奴が混ざってたら大体終わりだし

17 ：

はっきりと足を引っ張ってる奴がわかってる環境なら、そいつを蹴り出せないGMにも責任がありそう

18 ：

卓からの蹴り出しなんてどうやればいいんだ？

19 ：

切れとか蹴れってのは単なる無責任な思考停止
スパルタンな俺coooooolみたいなことを言ってみたいだけだよなって愚痴

20 ：

愚痴に対するレスは
・追い出せ
・やめてしまえ
・厨返ししろ
・お前が悪い
等となっており、役に立つことはありません

21 ：

で、でたー！代替案も出さず、しかも相手の人間性を批判し始める奴！

22 ：

単なる愚痴に反応して外野が勝手にあーだこーだ言ってるだけのことなのに
代替案もなにも

23 ：

つまりお前の発言は自分が満足する為に他人に嫌な思いをさせる為にした発言って事で確定だな
お前死んだほうがいいんじゃない？

24 ：

切るのは別に難しくないよ。
俺はハッキリ伝えたら来なくなったので環境が大分楽になった。

25 ：

ひどいブーメランを見た

26 ：

>>25
ブーメランだと分かってやってるんだろかこれ

27 ：

言い訳しない分俺の方がマシだわ
「俺は悪くない！」って自己弁護するのは見苦しくていけない

28 ：

ID丸出しで煽った挙句ブーメラン食らってる男の人って…

29 ：

ひどいブーメラン2連投を見た

30 ：

自演まで始めちゃったかー
傷つけてごめんね




早くRばいいのに

31 ：

俺の方がマシだってしっかり自己弁護してるし
いいからもう寝ような？

32 ：

むしろID出せない奴の方がチキンすぎてお話にならないわ

33 ：

言い訳しなければ相手の人間性を批判しても良いってどういう理屈なんだろう

34 ：

俺の方がマシなのは事実を述べただけだよ
お前の言い分だと俺は男だっていっただけで自己弁護してることになるな

35 ：

sage忘れて引くに引けなくなっちゃったんだな、かわいそうに

36 ：

そろそろ釣り宣言だな。

37 ：

どこで俺が人間性を批判したのか具体的にどうぞ

38 ：

なぜ2chの書き込みで顔真っ赤な人は、無駄な改行をたくさん入れるのだろうか

39 ：

アホか
むしろたった今sage損なって恥かいたわ

40 ：

釣りでしたーｗｗ→明日仕事あるから寝るわクソニート共じゃあなｗｗ
まで読めた

41 ：

というかお前らがもっと反応してくれないと連投規制で中々書き込めないから
もうちょいレスのスピード上げてくれ

42 ：

おい

43 ：

勝てないと踏んで逃げたか
一瞬で居なくなったあたり案の定自演だったようだな
雑魚ばっかりだなこの板

44 ：

昔からはたらいてるし今もはたらいてるんだが怠け者扱いされるんだよな
なしてだろう
さらに働いてない定年退職した公務員にまで働けとかいわれる
あんたの年金もはらっとるんよ
必要ないからどんどん余る金
使おうとすると批判される
この前余ってたから通りすがりの奴に進呈した
衣食住あればあといらないんだよな

45 ：

別の板から変な子達が来てるのか

46 ：

画面の向こうで何やってるかは確かにわからないけどさ、少なくとも2つの卓に同時参加すんのはやめろよ
お前は隠してるつもりかもしれないがバレバレなんだよ……
俺はトラブルシューターなんてしたくねえんだよ……　
すぐバレる嘘ついてまで両方参加したいのか？
他に参加したかったヤツのこと考えろよ…

47 ：

夜勤から帰ってきたらなんか雑魚が暴れた跡があるなぁ。

48 ：

IDを開示してくれるのは良心的だよな
印象的には気狂いがフルチンで暴れ出したように見えてしまうけど

49 ：

みんなから愛されてるけど恋愛に興味がないから困っちゃうor気付かないけど、可愛がってね！
なスイーツ()ロールがまじでウザくて辛い
「誰からも愛される」という設定をTRPGでやるのってどうなのよ、他のPLにもそうしろっつうことなの？
汲んでやるのも手だろうけどそういうのに限ってツンデレとかやって跳ね除けてくんだよお手上げ
卓内ではスルーされたりしてるみたいだけどわざわざ突ついたら泣かれそうで嫌だ
若い女の子(つっても二十代前半だが)の感性まじわかんねえ

50 ：

>>49
俺の周りにもいるいる。
「慈愛に満ちた言動から、人々には(女神)の愛娘と呼ばれる」って設定の奴。
でも実際には慈愛に満ちた言動なんて殆ど無いし、
あっても自分の安全や利益が確保された後ばかりだったりで、
俺視点ではすっごい計算高いセコい女。
仲間内でも誰も「〜愛娘」なんて呼ばないw
GMがNPC使ってそう呼んでたのも、最初だけだったw

51 ：

そういうのをネタにしたキャラ立ちもあるしいいんじゃないかな
（扱いにキレて困化するPL）

52 ：

普通に生きてたんだがな

53 ：

そもそも「みんなに愛される」なんて評価の部分は
設定じゃなくて自力で獲得しろって話だよなあ
百歩譲っても「その時点まで愛されてた」っていう過去形の話までだ

54 ：

またいつもの子か・・・独特の長文だからバレバレ
相手したら負け、つうか相手すんなバカ共

55 ：

他のPCが全員ヤンデレキャラ

56 ：

「誰からも愛される」もしくは、「誰もが振り向く美形」的な設定は
「最強」の亜流というかなんというか……。
何かしらの形で一度は罹ってしまう、「はしか的な何か」かもしれないとふとおもった。
（古いキャラシートを思い出して白目になりながら）

57 ：

誰もが二度見するはしか

58 ：

「誰からも愛される」かどうか、「慈愛に満ちる」かどうかはＲＰ次第だ
「最強」かどうかはマスターに認められたデータ的な強さ次第だ
しかし、「美形」かどうかぐらいはＰＬの好きにさせてやれ

59 ：

ゲームの中くらいはイケメンになりたい
魅力とかがデータで決められていたら仕方ないかもしれないけど

60 ：

常にビジュアルが提示されるワケではないTRPGで「美形」っつっても、
例えイラスト欄やデータで表されているとしても、
その認識の共有や拾われ度には限界あるからなァ。
少女マンガみたいな「無意識に他者の態度や言動に影響するレベルの美形」とか
京アニヒロインみたいな「周囲に愛されてる足りない子」とかは
その関係性でしか表現できないんよね。
正直ココらは
「ちゃんとそう見えるように演技しろよ」っつう難しさとゆうよりも、
「各人の脳内脚本をどこまで共有できるか」っつう難しさとゆうか。

61 ：

設定に「他人からどう思われるか」書く時点で、TRPGではおかしいと言えるしなあ
一方的なPC間ハンドアウトの押し付けかよと

62 ：

エキストラを洗脳する能力を持っていればいいんだな

63 ：

自称しまくるナルシストキャラとかは面白いと思うけどね
「僕イケメンなんで〜できますよね」とか言い出したらやりすぎ

64 ：

美形の表現といえば００７。
美形度はイケメンもキモメンも同ポイントでむしろフツメンにすると高ポイントくっちまうからイケメン率が高いという

65 ：

スパイだから目立つのは弱点なんだよな

66 ：

とはいえ、金持ちキャラとかよりも自分自身のRPでは表現しづらい特徴ではあるしなぁ

67 ：

>>61
おっと、エンゼルギアの悪口はそこまでだ

68 ：

>>60
美形設定がついたキャラが登場した瞬間、菊地秀行ワールドが広がるのがうちの不文律
その美しさのあまり女性は絶頂失神し、花は頭を垂れ、月すらも雲間に隠れる
データを持つキャラのみがその美しさに耐えられるのだ

69 ：

>>68
だ、ダンディ・・・・

70 ：

亡国の王子の末裔を護衛するシナリオ作っといて最後政治的な解決とか全部PCに投げっぱなしにされても困る……
なんで解決法も考えずにシナリオ作るかねえ

71 ：

逆に、能力的に魅力も交渉能力も高いＰＣに対して「でも僕のＰＣに色仕掛けは通じませんから」「確かに意志判定やれば負けるでしょうけどＰＶＰまでして他人のロール縛るのはどうかと思いますよ」って言う鳥取のとあるＰＬがウザい。
お前のは正論じゃなくてただの自己弁護だよ、データをＰＣ間に反映させるのが嫌なくせに自分の意見が通らない時に「ガチで物理戦闘すれば俺が勝つんだから言う事きけよ」とか言うな。

72 ：

>>71
ＧＭは何やってるのさ

73 ：

「このシステムなら◯◯（エロゲ原作のアニメ）の☓☓（そのアニメの用語）が出来るよ！」
うん。そうだね。今布教してるこのシステムにはそういうパロディ的な要素はあるね。うちの鳥取にはそれがやりたいって人もいるね
でも、今システムについて説明してる相手はそのアニメよく知らないって言ってたよね。普段から好みとして挙げてる作品傾向も全然別なんだよね。知ってるよね割と付き合い長いしね。そんでこのシステムってそっちの趣向にも割と対応できると思うよって今俺が説明してたよね
横から口挟まないで黙っててくれるかな、っつー愚痴。布教の手伝いするフリして妨害したいんじゃねーかコイツってたまに思う。そいつ自身も遊びたがってるシステムだから、思い過ごしだとは思うんだけども

74 ：

誰も聞いてないのに知識披露してしまう、オタクにありがちな行動パターンだねそれは

75 ：

>>72
裏で「スルー推奨」って言ってる。
揉め事を起こしたくないらしいし実際それで現状は回ってるんだが、なんかストレスがたまる。

76 ：

多分以前にGMがなんとかしてムギャオったんだろ
でそれでGmは懲りてコイツは基本スルーなってなったんだと思われる

77 ：

周り全員味方みたいな状況と思われるのに何で強くでられないんだろな、GM。

78 ：

GMが一番困るのは、大きな揉め事起こされてセッションにならなくなることだからな

79 ：

単発ならそうかもしれんが、長い目でみれば多数からの評価が下がるほうが困るだろ

80 ：

GMは警察でも学校の先生でもないからな

81 ：

>>77
いざとなったらそいつらが傍観者を決め込む可能性があるのに強く出られないだろ
現状が回ってるのに波風を立てようとするのはガキの所業

82 ：

長い目で見た時に問題があるなら、波風を立てる事ばかりを嫌って保留を続けるのはただの面倒臭がりだと思うけど

83 ：

下手に咎めてキレて粘着しだしたらウザいじゃすまないからだろ

84 ：

＞長い目で見た時に〜
ソレは「後付けの（本人ではなく自分視点での）正解」に過ぎないっす。
困スレ脳とゆうか。
まァ解決が必要になった段階になったら時既に遅しってのは
歯痒いだろうけど、ある程度必然でもあり。

85 ：

放置して増長して鳥取が崩壊しても俺シラネってことですね

86 ：

>>85
揉めて暴力沙汰にでもなったとき、お前が責任とってくれるのか。凄いなお前。

87 ：

なる前に卓から蹴れよ

88 ：

マジレスすると暴力沙汰になったら責任とるのは暴力振るった奴だろう

89 ：

ダガーは嫌いだけど、>>84には同意だな
「卓の困をGMが解決しないのはおかしい」なんて言うのは、その困と同レベルだし
あと暴力沙汰になったら、逆にスッキリ解決できるわなｗ

90 ：

怖い話苦手だって常日頃言ってるのに
クトゥルフとかビーストバンドとかネクロニカとか
怖いのばっかりやるGMをなんとかする方法ない？

91 ：

・さっさと離脱
・自分がGMする
好きな方選べよ

92 ：

GMを張り倒す
冗談はさておき、GMとしっかり相談して
それでもダメならすっぱりその卓と縁を切るか

93 ：

>>90
ビーストバインドって別にホラー要素はあんまりないような

94 ：

口頭で遊ぶゲームだからそこまで怖いことはない、というか作れなくない？
邪神のイラストを出してくるとかならやめてもらったほうがいいけど

95 ：

文句ばっかり言ってないで自分でGMすりゃいいじゃん。

96 ：

自分でGMをする、はこの際解決になってないんだがｗ
まあ苦手ならGMと話し合うか参加をやめるしかないかな

97 ：

>>81
多分そんな感じ。
というか鳥取はＧＭ固定じゃなくてキャンペーン毎に違う人がＧＭやってるんだが、どのＧＭも「俺が指摘して面倒が起きると俺のキャンペーンが犠牲になるからなあ」と尻込みしてる感じ。
今度俺もＧＭやるから、その時に我慢できなかったら言っちまうかも。

98 ：

>>97
なんか二大政党が政権交代しあっているみたいな話だな
日本人的というかなんというか

99 ：

>>93
何ゆってんのよ、サンプルキャラに吸血鬼とか幽霊とかメカ虎眼先生とかいるのよ？　コワイ！
>>90
「ホラーじゃあなくてファンタジーがやりたい。ウォーハンマーなんかイイね」ってお願いしてみよう。

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