[経済]日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？★252

1 ：2013/06/01 〜 最終レス ：2013/06/07

テンプレまとめ
(p)http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
避難所
(p)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/
前スレ
[経済]日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？★251
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1369285729/

2 ：

黒田日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？

3 ：

まだやるのか。リフレ派なんかもの笑の種だぞ。

4 ：

製造業で失われた雇用が公共事業でうまく吸収出来てる。
これでいい。
財政引き締めなんかしたら元の木阿弥だ。

5 ：

リフレ派敗走www

6 ：

フリードマンとケインズという相容れない政策をミックスしてしまうのが日本のリフレ派

7 ：

あれ？　いつの間にデフレ派が勝利宣言しとんの？　>>5
前スレ見たけど人もう居ないよここｗ
ジムロジャースって日本株売ったとか週刊誌に書いて、日経にはこれからって言ってなかった？
http://www.nikkei.com/money/column/moneyblog.aspx?g=DGXNASFK2402P_24052013000000

8 ：

政策オプションとしてのヘリコプターマネー
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20130602/helicopter_money_policy_option
ウッドフォード
●ヘリコプターマネーも通常の量的緩和も、政府の財政および税政策が同じで、恒久的なマネタリーベースの増分が同じならば、完全予見における均衡は同一となる。
●両者の効果が異なるとすれば、完全予見の前提が成り立たず、一般市民の受け止め方が違ってくることが原因である。
　　○2001-2006年の日本の量的緩和では、人々はマネタリーベースの増加が恒久的なものだとは信じなかったし、現在の英米の政策当局者も中央銀行のバランスシートの拡張が恒久的なものではないと強調している。
　　そうした状況では、需要が増加すべき理由は無くなる。
　　○しかもヘリコプターマネーでは、使えるお金が人々の手元に届いており、それによる将来の状況の変化云々といった小難しいことに思いを巡らせたり理解したりしなくても、自分の支出が増やせると信じることができる。
　　量的緩和ではそうはいかない。
●とは言うものの、国債を財源とした所得移転という財政政策と、中央銀行の名目GDP目標政策との組み合わせで、ヘリコプターマネーと同様の効果が達成できる、とウッドフォード自身は考えている。
その政策においても、一般市民が洗練された予想を形成することを特に前提する必要は無く、かつ、彼らの手元に使えるお金が届いている。また、中央銀行がばら撒きの主体とはならないので、伝統的な財政金融の役割分担が守られる。

9 ：

>>8
ターナー
●ウッドフォードの見解に同意するものの、その提案する政策は十分に手元がオープンでは無く、個人や企業が将来の政府債務について要らぬ心配をする可能性を残している。
そのため、名目GDP目標を達成するために、金融の不安定性を惹起するに至るまで量的緩和を積み増す必要性が出てくる危険性がある。
●自分の問題意識は、中央銀行の独立性および財政規律を維持しつつももっとオープンな形の政策が実施できるかどうか、という点にあり、それは可能だ、と考えている。
●ヘリコプターマネーが伝統的な財政金融の役割分担を崩すというウッドフォードの懸念も分かるが、それについては防護策が立てられると考えている。
また、ウッドフォードの提案する政策においても、名目GDP目標を達成するのに十分な額以上の国債を財政当局が発行してしまう可能性がある。
●自分の提案するあからさまな金融ファイナンス政策では、逆に、ファイナンスする額は予め名目GDP目標に見合う額として規定されている。
その規定は独立した中央銀行によって行われるので、他の金融政策手段の決定過程と変わるところは無い。

10 ：

・株価急落「当たり前」＝生活・小沢氏
時事通信 5月30日(木)21時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130530-00000182-jij-biz
　生活の党の小沢一郎代表は30日、東京都内での会合で、東京市場の株価急落に関し
「アベノミクスは無理やりつくったマネーゲームなので、こうなるのは当たり前だ」
と安倍政権の経済政策を批判した。その上で、「安倍政権が長く続くとは思わない」とも述べた。　

11 ：

ゲリノミクスで株価大暴落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：

リフレバカ「株価が上がった！！リフレマンセー！！」
↓
リフレバカ「株価なんかで一喜一憂するな！！」

13 ：

なぜ下がったかが重要だな
いまだ株安と円高は連動している
つまり日銀の作る円の価値変化予測が市場を動かしている

14 ：

全産業の設備投資、３・９％減…１〜３月期
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130603-OYT1T00470.htm?from=ylist
＞財務省が３日発表した２０１３年１〜３月期の法人企業統計によると、金融・保険業を除く全産業の
＞設備投資は前年同期比３・９％減の１１兆３９２８億円となり、２四半期連続で減少した。
＞季節要因を除いた前期比（ソフトウエアを除く）でも０・９％減と、２四半期ぶりに減少した。
＞円安・株高などを背景に景況感は上向いているものの、将来への投資については、企業は依然として
＞慎重な姿勢を崩していない。
＞業種別では、製造業が８・３％減、非製造業が１・５％減だった。製造業では、不採算部門を中心に
＞投資を抑制した「電気機械」や「鉄鋼」などが減少した。非製造業では、「情報通信業」でデータセンター
＞の建設があった前年からの反動で減少し、「サービス業」も飲食店の新規出店数を減らした。

株高で・・・・・ってのはｗ
株下げると逆転するわけだからこれからますます厳しいのかなｗ

15 ：

>>13
ドル円は、８０円→１０３円→今１０１円
同時期に日経平均は、9,000円→16,000円→13,300円
ドル円はほとんど下げてないのに株価は４割戻しちゃったね

16 ：

ちなみに黒田緩和の発表時が１万２０００円だからもう近いとこまで下げてるね
ありゃ一体なんだったん？ｗ

17 ：

電気代上るから円安意味ないんだよ
鉄鋼とか部品会社から完成品メーカーに所得移転してるだけだろ
自動車会社が儲かっても下請けとかが大損してるからマクロではなにもかわらないとかそんなとこだろうな
日本ってエネルギーコスト高くなりつつあるからこれからは円安になると実態経済シュリンクするみたいだね

18 ：

はっきりいって１００円超えると採算悪化するっていってた企業多かったよね？
日経みるかぎりその通りになったなｗ
あるライン超えると大暴落するっていうかんじで
だからあるところで踏みとどまって崖っぷちから先に踏み出さない匙加減ってのが中銀の総裁には求められるってことだろ
歴代日銀総裁が上手くやってバーナンキも見習って上手くやってるけど
黒田は大失敗ｗ

19 ：

>>16
のりだろのりｗ
投機筋の仕事はストップロスを刈って儲ける仕事だからｗｗｗ

20 ：

キチガイデフレ派はいまだにレジームチェンジの意味が分かってないのな

21 ：

>>15
予測の問題だな
円安進行の予測が株高に繋がるが
その元になる中銀の姿勢の予測が疑われれたから
先取りして大きく動くと

22 ：

>>17
その理屈では海外製品にはより多く要素でコストRュがかかるから
国内製品の価格競争力のダメージにはならない

23 ：

レジームチェンジ（笑）
リフレバカ＝三橋中野信者ｗ

24 ：

浜田ってリフレバカの中では一応
経済学者だけあって常識は持ち合わせていたな。
浜田「1ドル100円くらいが妥当で、110〜120円までいくと安すぎる」
まぁ円が安ければ安いほどいいとかほざいてるのは
田中・高橋とかのゴミとネットのリフレキチガイくらいだけど

25 ：

リフレバカは円安で輸出復活とかほざいてたけど
貿易収支もどんどん赤くなってきたね
リフレの末路
財政赤字
経常赤字
株安
円安
債権安

26 ：

円安進行がやや逆流してるのは
そのレジームチェンジが疑われてるからではないかな
常々コミットメントの疑われる金融緩和は効果が弱い
と言われてきたが、今が正にその状況だろう

27 ：

安倍黒田岩田がゴミだからリフレに失敗したという事ねｗ
リフレ派は、いよいよ田中秀臣先生と高橋洋一先生くらいしかいなくなったね

28 ：

円安株安同時進行ではないし
債権安でもないし経常収支赤字でもないな…ww

29 ：

リフレ派はリフレすれば日本の借金返済できる！
とかほざいてたけど、財政赤字もどんどん拡大ｗ

30 ：

「崖から飛び降りろ！！」　　byリフレ派ｗ

31 ：

>>28
黒田の異次元緩和から、その傾向が出てきたということ

32 ：

いや単純にウォール街のシステムオペレーションの弊害だろう
長年デフレ・停滞傾向で買い材料が無かった日本株は
円安になれば買い、円高になれば売るというオペレーションになってる
予測ではさらに良くなる4-6期の決算前まではこのペースが続くかもね

33 ：

ここからの円安は長期金利が不安定になるからダメってことだろ
つまり思い切ってインフレになるまでザイシュツやれとかいってたケインジアンの経路が
見事に長期金利を直撃したとか、そういうわかりやすい構図になってるんだろ
だから円高もこまるけど円安もこまるってところ

34 ：

今の株価純資産倍率１．３倍ってかなり割安だからな
実体無視しての調整相場だろう

35 ：

リフレ口座の追証祭りがとまらない

36 ：

「調整」で大暴落かよｗ
いずれにしてもリフレ派の言う通り
リフレが成功してインフレになったら
財政破綻するんだけどね

37 ：

相も変わらず名目の錯覚か…ww
長期金利は実質では低下してるし
財政赤字も当然、実質金利の低下や通貨安で
実質では小さくなる

38 ：

アメリカが出口戦略を取り始めたら日本経済は崩壊

39 ：

>>37
＞長期金利は実質では低下してるし
インフレ時にどうなるか過去のデータを見なさい

40 ：

黒田の異次元緩和（笑）
ゲリノミクスとは何だったのか

41 ：

>>31
量的緩和だけが予測を生むのではなく
将来のインフレへのコミットメントの問題だからな
つーかまだ緩和以前より株安では無いでしょ

42 ：

黒田緩和での長期金利下落はおまけみたいなもんだろ。あるべき水準に戻っただけ。
ベースマネー供給と短期金利の時間軸政策をコミットしてれば長期金利暴騰とかありえない。

43 ：

>>39
その時は名目GDPが増えるから
実質債務負担は小さくなる
って前の安倍政権のプライマリーバランス改善で表れてたよね
インフレを除いた実質で考えると
要は実質金利より実質成長率がそこそこ高いなら大丈夫って事になるかな

44 ：

リフレ派は統制経済脳。
そんな理屈なら世界中のどこも財政破綻しないよね。

45 ：

名目長期金利にしても、一時期0.3％まで下がったから
暴騰に見えるだけだからな

46 ：

>>43
今はGDPの2倍借金があるんだから
単純計算で実質金利の2倍以上は実質成長しないとだめだよね。
しかも円安で。

47 ：

んなことないだろ
インフレ傾向なら債券価格下落で借り換えの度に自然に債務圧縮されてくし

48 ：

しかも今みたいな財出続けてるようだとインフレ率2％で
借金減らすには実質10％くらいの経済成長しなきゃね。

49 ：

株価株価言ってたリフレ派が
株価なんかで一喜一憂するなとか言い出した件ｗ

50 ：

税収弾性値を３と見積もればそこまでの成長は必要ない

51 ：

>>49
いまだにデフレ派がバブルと騒いでた1万円台より上だけどなｗ

52 ：

財政健全化の話はとりあえずインフレ率２％にしてからだな。消費税も先送りしたほうがいい。

53 ：

税収弾性値3ｗｗ
税収弾性値は長期的に1に収束するのは
算数の感覚があればバカでもわかりそうなもんだが

54 ：

>>51
黒田より白川総裁のが株上げた件ｗ

55 ：

>>53
算数的にも法人税があるから1にはならんのよ

56 ：

白川総裁の安定した金融政策で株価が上がって
種々の経済指標も上向いてたのに
黒田が異次元緩和とかほざいたから
市場が混乱をはじめたんだよ

57 ：

白川の政策で株が上がったとかｗ
去年までの株価は何だったんだよｗ

58 ：

焦点：相次ぐ素材の国内設備縮小、アベノミクスでも投資回復見込めず
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130603-00000082-reut-bus_all

59 ：

>>57
リーマンショックや震災の影響や民主党がクソだったから
海外に相手にされてなかった

60 ：

>>58
ゲリノミクス・リフレ派おわたｗ

61 ：

デフレ屑が発狂中ｗｗｗ

62 ：

発狂してるのは株価暴落にビビってるゲリフレ派

63 ：

>>46
実質成長率って今でも３％位だから
２％インフレで長期金利は３パーセント位なら
需給ギャップが埋まれば生産性が上がり実質成長率も高くなるんで
実質成長率４％位は行くでしょう

64 ：

株安も問題だが…ww
その原因である円高と長期金利の下落がヤバいww
長期金利の下落は明らかに予想インフレ率の下落を意味している…ww
正に今、日銀はスレタイ通りに市場から思われとるんやで〜(￣□￣;)!!

65 ：

もちろん>>64は
長期実質金利ではなく、長期名目金利ね
インフレ予測低下による長期名目金利の下落は
長期実質金利の上昇になるんで当然円高株安になるわけじゃ

66 ：

>>63
借金がGDPより少なければそれでいいんだけど
単純に考えてGDPの2倍の借金があるんだから
長期金利上昇によって借金が増えるスピードの
2倍のスピードでGDPを増やさなきゃならないよね。
しかもこれに加えて毎年50兆程度の財政赤字を垂れ流してんだから
長期金利の3〜4倍程度の経済成長しないと借金は減らないよね。

67 ：

>>66
いや、だから、長期実質金利の３〜４倍の実質成長は可能だよ

68 ：

黒田金融緩和とは財務省の国債管理政策だったと明らかになってきたね

69 ：

>>68
財政ファイナンスだよなｗ

70 ：

リフレ派によるとインフレ2％にすれば
実質10％以上の成長が可能らしいｗｗ

71 ：

三井住友銀、日銀の貸出支援制度利用し住宅ローン金利引き下げ
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE95202D20130603
債券は大幅続伸、株安や日銀買いオペ−長期金利0.8％割れ目前
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNNG7M6JTSEJ01.html

長期金利ガー　財政ファイナンスガー
デフレ派　：　ｱｳｱｳｱｰ
（笑）

72 ：

インフレ期待ｗｗｗ

73 ：

>>70
予想インフレ率２％長期名目金利が３％なら
実質金利は１％だから今の実質３％成長でも問題ないじゃんww

74 ：

>>71
それアベノミクスバブルが終わって、株式から債券に金が戻り始めたから、
債権高→長期金利低下になってるだけじゃね。

75 ：

>>73
それじゃ借金は爆発的に増えます

76 ：

リフレ派は玄関いくと大家に居留守がバレるから日中部屋でPCに張り付いてんのかかわいそうに
電気止められるまでの２ｃｈライフだなｗ

77 ：

5月の国内自動車販売台数にもアベノミクスが追い打ちをかけてる
前年比−６．９％だってさ、日本人はアベノミクスのせいで車が買えませんｗ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNSXZY0D9L3501.html

78 ：

白川総裁のおかげで種々の経済指標が上向いてたのに
黒田の異次元緩和のせいでどんどん日本経済が悪くなってるね

79 ：

これさ、日銀が政策転換すると目先円高になるよね
そんときリフレ派がまた発狂するのかな、水増しした株価もちょいさがるのかな
でも株のほうは先に調整してるからそれほどでもないのかな
にっちもさっちもイカンよね、どうすんだろうねｗ

80 ：

国債上がったみたいだけど、またすぐ下がるかな？

81 ：

>>77 そりゃあーさ、お給料殆ど上がらないんだものｗ
どうせアベノミクスでお札刷るなら、刷ったお金を
全国民均等に配ればよかったんだよ。
そもそも、お金を吐き出し終わってから成長戦略って何？？
それを実行するのに金利まで上げてまた刷るの？？ｗｗｗ
手順が逆！成長戦略が先だろ馬鹿アベ！

82 ：

基本的に欧米は株価が高すぎるから
あと日本が円安＆金利高になるとしたら米債の金利だろうな
つってもそこまで景気良くないんだよねアメリカもｗ
増税やったからほんとはこのタイミングで利上げ観測は早いんだろうけど
今言っといて様子見るってかんじなんだろうね
日本は金利上がったときに金融機関が国債買ってまた元に戻るんだとは思うけど
いつまでその財政シコシコデフレ維持トレンドがもつかな？自民党に財政再建できるのかな
黒田もインフレで財政改善するとはまったく思ってないわけでな

83 ：

>>81
給料じゃないやん
エコポイントとかやらかした反動じゃんｗ
どうせ人口減ってて都市インフラ余ってるから車なんか要らないんだから
まだ車買う人がいるのがすごいｗ

84 ：

894 ：山師さん＠トレード中：2013/06/03(月) 22:56:25.25 ID:DFjrve4c0
★英フィナンシャル・タイムズの　henny sender（元WSJ、香港在住10年）による日本バッシングの数々
「これまでの失われた数十年のあと、もっと悪いことが日本におきる」」2010/11/17
「日本経済の問題は競争力がない製品のせい、円安政策は間違い」2013/02/01
「アベノミクスが危険なこれだけの理由」2013/03/04
「アベノミクスの本当のリスクは「行き過ぎ」 」2013/06/03

85 ：

マネタリーベース増やしてるのは確かなんだが、今回も豚積されたまんまか
財政ファイナンスやりだしたのが明らかだな

86 ：

ドル円逝ったな
リフレ派は口汚く白川方明を罵った件について深く反省しろよ

87 ：

財政ファイナンスのなにが格好悪いって「まさかおまえ日銀からしか金借りれへんの？」とだけは思われたくないということで
金融緩和と景気対策の財政バラマキを同時期にやると結果的に「これ財政ファイナンスと同じやん」という事にはなるんだけど
直受けでさえなければ「あんたなに言ってはるの？わしらから買った人が勝手に日銀に売ってるんやで？わしらの預かり知らんところや」と言える
事実上同じ財政ファイナンスでも直受けでないことがとても重要なんだ
リフレカスが喚いてるように中銀の量的緩和は総て財政ファイナンスに分類することは可能だろう
このような定義で議論するなら良い財政ファイナンスと悪い財政ファイナンスと普通の財政ファイナンスに分けて論ずるべきだろうね

88 ：

>>87みたいなアホがいるからデフレカスとか言われるんだろうな…ホント馬鹿には黙っててほしいわ

89 ：

>>88
ほんとだよな

90 ：

はいはい悔しい悔しい

91 ：

>>85
全く違う。むしろ原因は真逆だ
財政ファイナンスをしないと思われてるから円高株安になってるんだ
財政ファイナンスは間違いなく貨幣価値の下落を招く
フリーランチは無いからだ
しかし昨今の円高、長期金利の下落は
通貨信任の上昇、予想インフレ率の低下を意味してる
つまり政府、日銀が財政ファイナンスをしないと市場から見くびられてるんだ

92 ：

明日の大暴落が楽しみだわｗｗｗｗｗリフレ派死亡ｗｗ

93 ：

>>91
クルーグマンもそう書いてるが、違うと思う
日銀がいくら緩和しても日銀当座に行ってブタ積みで資金需要がない
中央銀行の力ではどうしようもないってこと

94 ：

民間に需要がない時は政府がつくる

95 ：

デフレ期の緩和は財政ファイナンスじゃないんだったろ？方針変えた？

96 ：

現実を直視しよう。
株下落が止まらない。
何とかなるのか？？

97 ：

要するにリフレカスの諸君は「日銀が国債買えばなんでもかんでも財政ファイナンス」と定義して
「財政ファイナンスしても1%以下超低金利イヤッホォォ」と小賢しい論法で現実逃避してるわけだよ
で日銀直受けや政府紙幣バラマキに飛躍したいわけ
500円玉の発行から政府紙幣デフレ給付金へ飛躍するくらいクソ馬鹿

98 ：

金地金買った俺は煽られた？ 350oz
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1370073539/
主な仕事と活動）世界に負債を負わす、世界で起きた飢餓、戦争、恐慌、災害
目的と思想）現秩序の破壊後の世界支配　
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/06/02(日) 00:43:17.22
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13 16:45:12 　ID:0++Cgk7b(25)
4 ：ソーゾー君 ◆EBflthwCoQ ：2009/04/11(土) 16:16:10 ID:9ZjfhSsG
世界の支配構造
親玉、中央銀行の支配者、世界の元凶
混血銀行家ファミリー
サンヘドリンとアシュとスファの特権階級と欧州貴族が婚姻関係を結んだ家族の事を意味する（末席だがロス茶もこの一員）
フリーメイソンを乗っ取り現在はイギリスを本拠地に世界の手先に指示を出している。
主な仕事と活動）世界に負債を負わす、世界で起きた飢餓、戦争、恐慌、災害
目的と思想）現秩序の破壊後の世界支配　
手先のタルムードユダヤ教徒
アシュケナージ　
ハザール人がタルムードユダヤ教徒になった単なる偽者、巷でユダヤ人と言われているのは大体こいつ等
イスラエルの９０％欧米の１００％がこいつ等。
主な仕事と活動）政治家、高級官僚、銀行、金融関係、教育機関、マスコミ、MI6・CIA・モサド、
R管理、諜報活動、テロ活動 、ユダヤ・イスラム・キリストの上位の聖職者
スファルディ
スペインに移住したタルムードユダヤ教徒、本物と言われているが実は混血（古代イスラエル人自体が混血）
実際は仕事も役割も同じ違いは数が少ないだけ、アシュもスファも何も変わらない「タルムードユダヤ教徒」
と纏めてOK
華僑と朝鮮勢力
全てではないがアジア支配の重要な駒、華僑は東南アジア、香港に多く生息
朝鮮勢力は日本の政界、財界を支配
主な仕事と活動）政治家、高級官僚、銀行、金融関係、マスコミ、教育関係、右翼、左翼、統一・層化カルト運営
現在、スレ流し中？

99 ：

為替１００円割れ。
ベースマネー２倍にすると言ってもこんな程度か。
これは財政ファイナンスじゃないとデフレ脱却できないだろうな。
増税なんかしてるようじゃデフレ脱却は絶望的だ。

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