無双開発者「PS4も箱１も、前世代とグラあんま変わってないね」

1 ：2013/06/13 〜 最終レス ：2013/06/18

真・三國無双』シリーズのキーマン。コーエーテクモゲームスの鈴木亮浩氏インタビュー
http://news.dengeki.com/elem/000/000/655/655621/
――カンファレンスでPS4とXbox Oneをご覧になって、どのような印象を持たれましたか
全体を通して見るとゲーマー向けの発表だったためか、
ゲームとしては今までとほとんど変わり映えがしなかったな、というのが感想ですね。

――両ハードともにですか？
　そうですね。今まであるものを持ってきて、新しくして。
しかも、当面はどちらも現世代機と両方一緒に展開していく感じですよね。
発表されたタイトルも、Xbox 360とXbox One、PS3とPS4というように、両方混じっていました。
PS3やXbox 360は、開発者の大半が使いこなしているハードなので、表現力が相当上がっています。
となると現時点では、次世代機と現世代機であまり差が出ないのかなと考えてしまったんです。
タイトルラインナップを見た時に「次世代機って、ユーザーに買ってもらえるのかな？」という、そんな感想を抱きました。

2 ：

今日のお前が

3 ：

無能開発者に見えた

4 ：

うざ

5 ：

売り上げ減ってるくせに

6 ：

和サードでは無双あたりが一番CPUやらの恩恵受けれそうなもんなのになぁ。

7 ：

>>1
うん、PS4でも無双頑張ってね

8 ：

無双じゃユーザーに買ってもらうのは無理だわな

9 ：

オンライン有料、4万ハード、実は中古はサードの思うまま、イベントでの処理落ち、実はFF15もKH3もマルチ、互換無し・・・etc.
皆飽きれてるよ・・・

10 ：

最後の行は同意

11 ：

>>6
CPUはどっちもしょぼくない？

12 ：

無双なら敵の同時表示数が増えたり無双乱舞でカクカクしなくなったり恩恵ありそうだな
グラなんてHD化しただけだし

13 ：

「既にマシンパワーを引き出してるPS3・360と作り始めのPS4・ONEじゃ大差ない」
言ってる事は大して間違って無いように見える

14 ：

おまえが言うな

15 ：

一応、次世代機でハードを引っ張るのは無双の役目だからな
低予算で簡単に作れる手抜きゲー以外に切り込み隊長は務まらない

16 ：

そうなんだよな、あんまり変わってないんだよ
高い金だして、新型ハード買うかね
一般層の話だけど

17 ：

単純にマシンスペックに頼った無双出してくれればいいよ
物量勝負なんだから恩恵大きそうだがな

18 ：

くっそワロタｗ
言い換えるとこの開発者たちは次世代機でも前世代と変わらないゲームしか作れないってことだなｗ

19 ：

みんなハードは安くなってから買うから
その前に、採算のとれない市場に
手抜きソフトをどんどん出さないと
値下げのカードが効力発揮しない

20 ：

実際普通のユーザーからしたらそんなもんだよ
だからPS4はマスコミ向けにカメラアピールしたり箱はキネクトを付けた

21 ：

●有名クリエイター「PS4は作りにくい」
Xbox Oneの価格は、あれだけの性能でKinectが標準で付いていたら仕方がないとは思います。
逆にPS4は、カメラをオプションにして本体自体の価格を下げてきたので、
　違　う　テ　ク　ニ　ッ　ク　を　使　っ　て　き　た　な　、という感じはしています。
パッと見た時の印象としては、やはりPS4のほうが安いと感じると思いますが、オプションやPlayStation Plusの年会費などトータルで考えると
　そ　ん　な　に　変　わ　ら　な　い　のかなと考えています。
カメラがオプションになって、あるものとないものの差がユーザーに出てしまうと、ソフトの作り手側としては　作　り　に　く　い　か　な　とは思います。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/655/655033/

22 ：

表現力が上がっても
ザコが数人増えるだけ

23 ：

最近の無双の流れにも同じような感想を少々抱きました。

24 ：

>>6
手間が増えるの間違いでは？

25 ：

PS2→PS3の移行時、マトモにPS3に着いていって痛い目見てるからな。
次世代機に暫く移行したくないのは当たり前。

26 ：

>>21
完全版が箱１で削除版がPS4って事かｗ

27 ：

無双ならゾンビゲー同様、AIとかに凝る必要がない
まさに次世代機のためにあるようなタイトルだ

28 ：

PS2から何も変わってないゲーム作ってるくせに

29 ：

無双はグラじゃなくて数では？

30 ：

なんか、FFさえ抑えれば他の和サードに餌やる必要無いってソニーが考えてるのが
透けて見えるなぁ、カプ小林のインタビューも結構正直だったし
>>17
次世代機はいずれもシングルスレッド性能の関係でキツいんじゃね？
そこをカバーできるエンジンを開発できるまでは結構ヤバいと思う

31 ：

無双はいらないんで現世代で死んでください

32 ：

>>21
PSEye前提で開発してたのか？可哀想だな

33 ：

フィールドがシームレスになるのはメリット
それでゲーム的におもしろくなるかは別だが

34 ：

つーかこのインタビューを見る限りだと、無双ですらグラ勝負を嫌がってる感じがあるのがｗ

35 ：

＞ゲームとしては今までとほとんど変わり映えがしなかった
超同意
包装紙で綺麗に飾り付けしてお前にプレゼントしたいくらい同意

36 ：

>>21
小林とか見たくもないんでマルチコピペするのやめて下さい

37 ：

鯉沼にしろこの人にしろダウナーかつ微妙なネガティブさをだすのが特徴か。
オープンワールド作りたいらしいけどコーエーのゲームづくりみてると
すごくハードルが高そうに見える。

38 ：

お前が言ったか

39 ：

えらく後ろ向きの発言だな
コエテクがこの調子じゃ和サードは大半は及び腰っぽい

40 ：

無双開発者こそデッドラ3のゾンビの数に夢見ろよと

41 ：

言ってる事は間違ってないけどおまいう

42 ：

敵の表示人数がいくら増えようがゲームが面白くなる訳じゃないしな
うわぁーいって飛んでくだけだし
お前らもホントは分かってるクセに〜

43 ：

一方WiiUはタブコンを活かし切れずHDになっただけでしたっつーのも皮肉なもんだな…

44 ：

あらら
PSを代表するソフトメーカー様じゃないのｗ
PSユーザーは無双大好きだからなあ
コア層とは無縁の存在

45 ：

同じレベルのグラでも処理落ちや画面切り替えがなくなるのなら進化でしょ、操作にストレスがなくなるのは大歓迎だよ(´･ω･`)

46 ：

デッドラもあまりかわってなくて吹いたなｗ

47 ：

ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130613002/
> 吉田氏：
> 　昨日発表された本体価格のアナウンスが，PS Cameraが同梱されない本体基本セットのものですからね。
> 　あまりにもPS Cameraをアピールしすぎて，「同梱である」という印象を与えてしまわないように……
> 　という配慮があったのかもしれません。
> ――ということは，同梱版が出てくる可能性はあるのでしょうか。
> 吉田氏：
> 　今回発表したのは，「PlayStation Cameraが同梱されていないものは399ドルで発売される」という事実だけです。
> 　それ以外のパッケージがあるともないとも明言は避けましたが，いずれにせよ，もう少しお待ちください。
完全版はカメラ付き、PS4はカメラ前提の商品

48 ：

現行機のピークを知らない和サードらしい評価だと思います

49 ：

まぁなぁ。
ギアーズやアンチャやってたらそこまで驚くレベルじゃないし。
それがキャラワラワラでヌルヌルなんですよって言ってどこまで人がついてくるか。

ただしお前が言うな。

50 ：

無双にグラフィックなんて必要なのか
それよりも表示数だろ

51 ：

>>39
そりゃ吉田が国内のみ相手にしてるようなタイトルじゃ厳しいなんて言ってるくらいだから無双・BASARA・龍・テイルズあたりは及び腰になるのも普通
和サード大作で残るのはFFとMGSとウイイレとバイオと格ゲーくらいじゃないかな

52 ：

SCEが公開したPS4の新プロモビデオ、２本ともカメラがある前提のもの
そして
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130613_603500.html
>2月の発表時にもお話しましたが、「新たな人と人とのつながり」による新しいゲームのおもしろさを提供したい、
>と考えています。その上で、身体的・フィジカルなユーザーインターフェースの向上にも、
>注目していただきたいと思います。「The Playroom」という技術デモを用意しました。
>ステレオカメラ(別売のPlayStation Camera)とライトバー(コントローラー内蔵の光る部分)で、
>どんなことができるかを、ぜひ体験していただきたいです。

「提供したい」「注目して欲しい」カメラが別売り＝同梱版出ます
VITA3Gと同じ運命確定

53 ：

ぶっちゃけもう素人目ではグラの進化なんてわからないだろ

54 ：

開発費が上がっても売り上げ上がらないからなぁ
和サードはこれからどうするのだろう

55 ：

コエテクは割と上手くいってるから状況をいじりたくないんじゃないの？
このまま現行機で毎年100万ずつ売りたいはず

56 ：

PS3が出てからPS2が何年も生き残ったからな

57 ：

お前がいうなってのはあるけど、言わんとしていることはわからんでもない
すごいスペックだってのをアピールする割には発売されるゲームが今出ているものに対して驚きなさすぎっていうか

58 ：

無双(笑)

59 ：

>>51
格ゲーは無理だろｗ

60 ：

無想無双夢想

61 ：

お前が・・・（略

62 ：

無双なんかモデリング以外は全てにおいてPS１レベルの作りじゃん。
モーションもカメラワークもしょぼいままで。
敵キャラも棒立ち同モーションコピペキャラのまま。
技術もなんも無い惰性でゲーム作ってる開発が言ってもな。
まぁ未だに買い支える馬鹿が国内に多数いるから勘違いしてるんだろうな。

63 ：

ママテストに合格するレベルではない
その中でもps4の技術デモとdeep downは別格だけど

64 ：

良かったじゃないか
無理せず全方位マルチできるんだから

65 ：

>>56
発売から2年→3年の2009年には、エロゲ移植や乙女ゲー、キャラゲー以外ほとんどソフト出なくなってた気がするが

66 ：

まあ言ってることもなんかそこまでズレてるとも思わんが
高っだのなんか悪い意味含めてそこらの兄ちゃんレベルの物言いも交じる感じだな。
ただまぁ、そういう金銭感覚はあってもいいとは思う

67 ：

電撃系は全部該当するね。
色も解像度も音も動画もメディア容量もPS3で打ち止め。
PS4ならではの特色はどこで出すんだ？

68 ：

>>67
カメラ

69 ：

テイルズスタジオが潰れてセガも慢性的な赤字の中、ほぼ国内でしか売れない無双を筆頭にガンガンHD機でソフト出しながらも黒字だった商売上手コエテクでもPS4・ONEで更に上がる開発費にはついていけそうも無いって感じじゃないかな
今世代はハーフHDが主流だったけど次世代はFHDが主流になって更に手間がかかるだろうし

70 ：

キャラ増やして、IFシナリオ充実させて、小池に音楽作らせておけばそれで良い。
ゲーム性とかグラフィックとか現状で十分、つーか、そこに期待して無い。

71 ：

――両ハードとも、価格が発表されました。
これについては、どんな感想を抱きましたか？
まずXbox Oneは、単純に高いと思いました。
「マジ!?」っていう感じでしたね（笑）。
PS4のほうは比較すると安いんですけど、
冷静に考えると、そんなに安くはないですよね。
なので個人的には両方とも微妙でした。

72 ：

分かってるんだったら無双終わらせろ
パクリゲー作るな

73 ：

>>57
まぁ、つまるところ絵が綺麗になりましたがメインだしなぁ…
他のポイントはまだ出せないんじゃないか　時期的に
このまま前より綺麗なだけでしたで終わったら流石にどのハードもお寒いけど
今まで発表されてる分が本当に動いてくれるなら、お楽しみは夏以降の発表な気がする

74 ：

アサクリもこんなだしな。
カクカクしてるし。
http://www.youtube.com/watch?v=Mk8X7D1FwuE

75 ：

まぁSFC→PS1とかPS1→PS2とかPS2→PS3とかみたいなわかりやすい変化は無いよなぁ・・・
かと言ってWiiUはタブコンなんてつけて大失敗してるけど

76 ：

>　そうですね。今まであるものを持ってきて、新しくして。
>しかも、当面はどちらも現世代機と両方一緒に展開していく感じですよね。
>発表されたタイトルも、Xbox 360とXbox One、PS3とPS4というように、両方混じっていました。
>PS3やXbox 360は、開発者の大半が使いこなしているハードなので、表現力が相当上がっています。
>となると現時点では、次世代機と現世代機であまり差が出ないのかなと考えてしまったんです。
>タイトルラインナップを見た時に「次世代機って、ユーザーに買ってもらえるのかな？」という、そんな感想を抱きました。
結構妥当なこと言ってると思うけどなこれ
一部のゲーオタだけが次世代機買って
大半の層はソフト資産沢山あるPS3と360で充分と思うんじゃねえの

77 ：

使いこなしてる日本のメーカーあんの？

78 ：

>>67
PS2レベルの品を普通にフルプライスで売るよ

79 ：

>>75
少なくとも任天堂HDソフトの需要は拾えるんだから、
サード取り込もうなんて無謀な事を考えずに生き永らえる方法考えるべきだな。
64GCみたいに。

80 ：

国内サードはまずPS3を使いこなす事から始めましょう…

81 ：

つーかコエテクの場合はコストがとかより企画のほうが心配だな
携帯系にしてもこれというのが出せてたわけじゃなくて無双ありきだからね。
あとはコラボや版権を使うというもので単独だと寂しい状況なのは否めん。
まあ正直コナミやバンナムより辛い面があるなココ

82 ：

>PS3やXbox 360は、開発者の大半が使いこなしているハードなので、表現力が相当上がっています。
>となると現時点では、次世代機と現世代機であまり差が出ないのかなと考えてしまったんです。
こんなの考えてるのは、ガラパゴスの低スペ現世代機に引きこもってる、和ゲーメーカーだけだよ。
コーエテクモお前らの事だよ。
海外メーカーは、とっくにPS4や箱oneより高性能なPCゲーム基準でガンガン開発してきてんだよ。
あとはそれをPS4・箱oneに劣化させて移植するだけ

83 ：

>>76
すでにソフトやハードの売り上げが鈍化しているだろう。先の見えたハードに
こだわって、次世代機への投資を渋っても仕方あるまい。DSに力を入れすぎて
海外市場から追われるように市場を失ったことは記憶に新しいのでは？

84 ：

PS4/箱1の方がPS360時代よりずっと開発しやすいのは確かなんじゃね？
FF15とKH3がPS360をばっさり切り捨てた理由もそこだと思うんだが
ただしその開発しやすいって部分が、既にPS360が普及してるというアドバンテージに比べて
強いってのは・・・まぁないんだけど

85 ：

わかったから采配のゆくえ2はよ

86 ：

まあクラウドがどうだのいろいろプロらしくみてる面もあるしやりたいことあるんだから
やる気ねーわけじゃないんだろうな。
ただまぁ鯉沼にしろこういうのを思ったら言いたくなるタチなんだろうｗ

87 ：

>>76
開発者としてインタビューされてんのに
一ユーザーの意見を返してどうすんの
ってのがスレのノリではある
言ってること自体にツッコミは入ってない

88 ：

>>67
よりシャープなフォント

89 ：

>>21
だから、業者は3DSの立体視や2画面、WiiリモコンやWiiUゲームパッドを必死で叩くんだよね
タッチパネルはあるときを境にさっぱり叩かれなくなったし

90 ：

無双はこれ以上雑魚の表示数増やしてもなぁ、てのがあるんだろ
ステルスは減るだろうがブランド下降に歯止めをかける決定打になるわけじゃない

91 ：

>>87
いいじゃん。
これが次世代無双でございとかいって代わり映えしないの出展してるわけじゃなし

92 ：

>>87
いや、ユーザーの立場考えてどうなのかなってのは大事だろ
でないと散々ヴェルサスがPS3じゃなくて次世代機に出たりする

93 ：

>>87
買うのはユーザーなんだから、その視点から見て「高いから後ね」って判断されたら
いくらメーカーが色々やってもそう動かんし動かんもの相手に商売はし難い

94 ：

間違った
散々PS3で出します言ってただった

95 ：

そもそも今世代の海外サードはめちゃくちゃ儲かってたの？
儲かってたなら次世代で国内サードが勝負かけるのもありだが

96 ：

FFってまだ3年とかかかりそうだから切り替えたんじゃないの

97 ：

プロトタイプ1.2遊んだら無双いらなくなっちゃった

98 ：

旧世代が新世代が普及するまでどんどん中小のソフト出されたら
それはそれで利益に貢献するしいいんでないの

99 ：

コエテクには次世代機を牽引する力も無ければ義務も無い
こんな感じの発言は妥当だろ

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