双眼鏡・望遠鏡スレッドpart15

1 ：2013/04/29 〜 最終レス ：2013/06/12

■購入相談者さんへのおすすめは、>>3-4あたりに。
（注意！　双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります）
過去スレ１
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1320898288/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1332320316/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1346328891/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1357277778/
奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

2 ：

過去スレ２
○双眼鏡・望遠鏡スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100247391/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1144947554/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1161397765/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1176718647/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1205929047/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228113336/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1254122712/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1285797141/
○双眼鏡・望遠鏡スレッドpart10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298947963/

3 ：

●用途を限定しない小型＆廉価入門機
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン　トラベライトEX8×25 ：通販１．３万前後
　　画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
　　http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス　アーバネット8×25DCF MCII ：通販１．３万前後（そろそろ無くなる？）
　　畳んでコンパクトになる。
　　値崩れしていて、他の４機種と同クラスの性能のわりには安い。
　　http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/small/urbanet-mc2/index.html
・ビクセン　ニューアペックスHR8×24 ：通販１．６万前後
　　畳んでコンパクトになる。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/newapex.htm
・ビクセン　アトレックHR8×25 ：通販１．１万前後
　　メガネをかけたまま使うならこれ！
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・ビクセン　アトレックHR8×32 ：通販１．６万
　　上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・コーワ　BD25-8GR　8×25DCF：通販２万前後
　この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
　http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/bd25/top.htm
●格安双眼鏡スレのテンプレ （天体観望用）
■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）
10k 双眼鏡 ヤフオクアバンター10x50
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
07k 三脚 スリックエイブル300EX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
合計 30k

4 ：

◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）
�@高倍率
　防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
　使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
　まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70〜150mm位あり、頑丈な、(通常専用)三脚に
　装荷して使います。
�Aズーム
　低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
　最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
　超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
　さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
�B歪んだひとみ（瞳）
　双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
　中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
　ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
　低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
�C小さなひとみ
　最低でも直径2〜3mmは必要です。
　双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
　９倍違います。
　また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2〜3mm、暗い所で7mm程開きます。
　　　　　　7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
　　　　　　この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
�D色の着いたひとみ
　コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
　軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。

5 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　1/3　　　　第１４版
○ニコンビジョン
http://www.nikonvision.co.jp/
○キャノン
http://cweb.canon.jp/binoculars/index.html
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/bino/index.htm
○フジノン
http://fujifilm.jp/personal/binocular/index.html
○ペンタックス
http://www.pentax.jp/japan/products/binoculars/
○ミザール（ミザールテック）
http://www.mizar.co.jp/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/binoculars/index.html
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/products/pr_sougan1.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コニカミノルタ(双眼鏡は株式会社ケンコーに委託)（消滅？）
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/activa/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/bino/top.htm

6 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　2/3　　　　第１４版
○ツアイス
http://www.zeiss.co.jp/jp/cpd/home.nsf
○ライカ（英文です）
http://us.leica-camera.com/sport_optics/
○スワロフスキー
http://www.swaro-optik.jp/
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-binoculars.com/binoculars/binoculars.html
○ミヤウチ（消滅）
http://www.miyauchi-opt.co.jp/
○タカハシ高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○大航計器製作所
http://www.783.to/bino.html

7 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　3/3　　　　第１４版
○ナシカ
http://www.nashica.com/
○バンガード（英文です）
http://www.vanguardworld.com/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/phxsougan.html
○笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/index.html
○株式会社ジズコ（販社）
http://www.zizco.jp/index.html
○KYOEI　協栄産業
http://www.goto-kyoei.co.jp/
○スターショップ（旧・誠報社）
http://www.starshop.co.jp/
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html
○日の出光学
http://bino.hinode-opt.jp/

8 ：

◇双眼鏡・望遠鏡　利用関係サイト（個人サイト含む）　　　　第２．６版
○双眼鏡活用術（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/index.htm
　双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
　 双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
　サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hirodas/suki/binocular01.html
　いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
　松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
　双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html#
　あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm
　双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。
○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
　http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm

9 ：

　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ　　糞メディアどもが！ワシにひれ伏せっ！！
　　 彡　　 -==、　 ,==-i 日本プロ野球界の首領であり、神であり、法律である読売新聞グループ本社社長ナベツネが>>2ＧＥＴだっっ！！
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､　　　　>>1いいのかなーこんなに強くて！!
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　 >>3フジ・サンケイグループみたいな韓流ゴリ押し売国奴はこの日本から出て行け！
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l >>4独占インタビュー流してんじゃねえよ！
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 >>5ＴＢＳ？ヤラセ！オウム！パクリ！！！の三拍子揃ったクズテレビ局はこの俺様が潰すぞコラッ！！ 　 　
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　>>6朝日？この左翼基地外の売国奴がっ！！！！！！　　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 >>7近鉄？伊勢なんて誰も逝かねえよ！　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　>>8サン？阪神戦なんてどこが面白い！？
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　>>9松井？日本球界から出て行けっ！！
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 >>10中村？おめえみたいな豚はいらんっ！！
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　>>11NHK！？つまらん番組ばかり放送しおって・・・この税金泥棒めがっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>12NHK　Eテレェ？どーせガキとアニヲタと声優ヲタぐらいしか観ねえよ！（ﾌﾟｹﾞﾗw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>13アニータ？貴様の様な金の亡者は日本に来るなっ！たわけがっっ！！

10 ：

〉さらにすごいのが、
〉「ポロプリズム（Ｂａｋ４）」に切り込みを入れ、斜めから入る光をカットするような細工がされていること。
〉恥ずかしながら、初めて聞いたテクニック。日の出学に確認したところ、
〉「激レア仕様で、聞いたことがない。」
〉そうです。
ていうのが面白そうだからよくわからんけど６×２１-Ｓ１にしとこうかなどうしようやっぱ高いか
アリーナH6×21 WP←こいつがアトレックライトなみに仕様を頑張ってくれてりゃあなあ、あーあ

11 ：

製品に日本人が手作業で手を加えてることを考えると1まん4せんえんでも高くもないのかなという気もしてきた

12 ：

確かにねえ

13 ：

前スレ>999
＞YF/アトレックライトを推すのは、ペコペコがいいからじゃなくて実売１万以下で30mmの
＞汎用双眼鏡が買えるようになったこと。
しかもフルマルチコートで、かつ、軽量。
20〜25mmのポケットダハよりは大きくて重いけど、明るさと覗きやすさは一段違う。
価格的にも初心者に すすめやすいし。

14 ：

高いわ
http://ameblo.jp/vixen/entry-11518539097.html

15 ：

価格コムだと、アキュロン T01って10倍のが人気あるな〜
なんでだろｗ

16 ：

色かな

17 ：

光学に興味なかったら単純に倍率だけみるでしょ

18 ：

アキュロンっていろんなクラスで五月雨式に出ているが一体何なんだろうか。
俺は最初のズームを買ったのだが全く違うアキュロンの続発は何か嫌だわ。
まさか廉価版底辺モデルじゃないよなぁ。

19 ：

まぎれもなく廉価版底辺モデルです

20 ：

限定復刻だったはずのビクセンアペックスプロSPあちこちで再入荷してるね
10倍もラインナップしてるし

21 ：

そういう商いです

22 ：

アペプロまだあるよね。
まあ買った奴は背中を押してもらって良かったジャマイカ。
ビクセンのハイエンド機だったんだから期待は裏切らんはず。
特に30ミリクラスは今は無いから買い得だよ。

23 ：

>>1乙
変な日没宣伝で前スレが埋まってびっくりしたよ
ぼったくりの汚名を濯ぐことができない日没を無理やり推すのは
ネタか何かなんだろうけど、初めて見た初心者には有害だからな
日没は買う意味無しと、あえて言っておこう

24 ：

なにが言いたいのか全く分からないが>>23のような有害なクズは無関心でいこうぜ
知性のない底辺らしい惨めな身の上が伺えるのが痛々しい

25 ：

どっちもどっち

26 ：

>>24
必死すぎて何を言ってるのかバッチリ分かった上で言ってるのがバレバレで痛々しいんすけど

27 ：

ポロだと勝間の6倍とヒノデの6倍
比べてどうなの？

28 ：

前から思ってたんだけど、ヒノデの名前が出るたびヒステリックな書き込みする奴ってなんなの?
マジで精神病の人なのかな。
こんな過疎スレで今頃になって湧いてきたってことは、日没とかぼったくりとか言ってるのって結局一人しかいないんだろうけど。

29 ：

>>28
本当だよな
一人のキチガイがいるのは間違いないね
ついに>>23=>>26がID出して騒いできたが超必死杉でマジウケるわw
相変わらず何言ってるのか分からないレベルの低さだしキチガイ乙ww

30 ：

>>27
　勝間が重くてヒノデは軽い。
　だから、どっちかくれるというのならヒノデだな。
　ボッタくりって言われるのは、ルポルドの内外価格差と、コーワ・ビクセンの
　6倍機と価格差のせいだろうけど、コストダウンも考えてもらえるといいかな。
　どれだけ効果あるか知らないけど、対物レンズキャップとソフトケースのロゴ入れ
　止めるとか（ビクは対物レンズにロゴ入ってるけどソフトケースのロゴはなかった。）

31 ：

どっちも買わねえw

32 ：

ああそっか、勝間ネタが嫌われまくって削除されまくって終わったから
今度は日の出ネタで遊んでもらおうと思ってるのか
よくやるなあw
そんなにマンションの一室業者が好きならいっそナシカネタでもやれば
気持ち悪い勝間や日の出のゴリ押しよりよっぽど清々しいぜ

33 ：

>>32
はいはい。
お薬の時間ですよ。
早く良くなるといいですね。

34 ：

>>27
荒らそうとしている意図がミエミエだが、それだからこそマジレスしてやるよ、カス
用途による

35 ：

マジレスすると
同じ製造元でコーワとビクセンから適価に良いのが出たから
名入れだけでボッタしてる日没を買う意味は完全に消失してる
日没の値段なら40mmのルポルドが買えるから、そっち買った方がずっといい
オクで並行品を販売してる転売屋もいるし、わざわざ割高な日没を買う意味は皆無
隙間商品にコーティング等で付加価値を付けて高利益率を目論んでいたビジネスモデルは
大手が同じ商品を実質半額で売ってる現状では完全に崩壊しているし
グレードの低いプリズムが混入した件で品質管理の甘さが見え透けたってのもあるし
まあいろいろと終わってるよな、日没さん
ひとしきり情弱からチューチューして儲けたんだし、もう真実伝えても良いでしょ
　

36 ：

> もう真実伝えても良いでしょ
あなた馬鹿の一つ覚えみたいにずっと同じ事ばっかり書いてるけど、健忘症も患ってらっしゃるの?

37 ：

書き込み者個人への人格攻撃とか始めちゃうと
その時点で信頼失いますよ

38 ：

ここで気持ち悪いステマが始まったってことは
競泳が日没を扱うってことで桶？

39 ：

書き方が悪かったな
一般家庭がレジャー用途に双眼鏡を買うとして
6倍のベストチョイスは何

40 ：

一般家庭のファミリーユースなら6倍に限定する必然が無いよ
廉価で壊れても惜しくないならタンクローかアリーナ8x25で良いんじゃないの
生き物好きの子供がいるとか博物館美術館によく行くとかなら近接に強いパピリオかな
それ以上のクラスだと8x30で良い双眼鏡がいくらでもある
どうしても6倍なら最近出たビクセンのアトレックライトが無難だと思う

41 ：

前スレからヒノデの話をやってるのに、ヒノデを叩いてるのが元々たった一人しかいなくてその人がいまやっと気付いたもんだから、突然叩きの連投が出て来たwww

42 ：

と、思わせたいステマが独りいるだけ
それが>>41

43 ：

たくさんかまってもらえて良かったな>>41

44 ：

日没＝ボッタは
双眼鏡スレ全般の共通認識だから
叩きとかじゃねえしな

45 ：

アトレックライトは最短が５mじゃなきゃ買うんだがなー
ビクセンのポロは総じて最短が短め

46 ：

>>44
もっと早く満遍なく書き込みしてればよかったのにな、一人だと難しいなwwwww

47 ：

ステマも大変なんだな

48 ：

>>35
双眼鏡には視軸というものがあって、これがズレていたら素人には手におえない。
ヒノデが憎いのはわかったが、安易に並行輸入品をすすめるなよ。
>>44
ボッタは共通認識でも、宣伝呼ばわりは叩きだろ。
上で指摘されているように、文章がヒステリックだし。

49 ：

これ具体的にどの部分
＞上で指摘されているように、文章がヒステリックだし。

50 ：

アルテスモノキュラーすごいな
見え方が異常

51 ：

次の標的はビクセンか

52 ：

>>48
並行品は視軸ズレがあるような書き方だけど
根拠とか統計とかあるの？
工場は同じなんだから不良品に当たる確率はほぼ同じだろ
並行品だって初期不良は返品可が普通だろうしさ
ヒノデが憎いって、どこからそんな勘違いをしたのかな
早とちりの決めつけは恥ずかしいぞ

53 ：

>>48
>宣伝呼ばわり
これ具体的にどこなんだろう？

54 ：

宣伝って言うより
かまってほしくてステマを装ってるんだろうな
今回のネタは日の出ってだけなんじゃね

55 ：

しつこい粘着荒しの>>23が今すぐRば平常運転なんだけどな

56 ：

>>55
つ>>37
　

57 ：

>>54
このスレたってから随分たつのに今までなにしてたの?
いまさら連投しても遅すぎるよwwww

58 ：

ごめん、姉妹スレを叩きに行ってた

59 ：

>>39
２万５千円前後までだったら、日の出でないかと。
その上は、判らん。

60 ：

[6倍]
・ヒノデ
・勝間
・アトレックライト
・コーワ
・ボルテックス
他ないか？
ルポルド

61 ：

なんでそんなに必死なんだ
言い負かされたのがそんなに辛かったのか
今さらカス間や日没を買う馬鹿なんていないだろ
汚い作業場やぼったくり商法がバレてるのに
また削除されたいようだなw

62 ：

2chの双眼鏡スレで勝間荒らしは自我が崩壊する程に叩きのめされたからな
その精神的ダメージから回復できず、今度は日の出の皮をかぶって荒らしてるんだろ
その程度の弱々しい精神力しか無いのなら荒らしなんて辞めればいいのに
馬鹿が頑張り過ぎるなよ、また運営から瞬殺されるぞ

63 ：

>>61
だから粘着Rよ
長ったらしくめんどくさい駄文長文ウザい
お前のRーなど誰も読んじゃいないだろw

64 ：

このスレもう駄目だな
勝手にやってろ

65 ：

>>63
つ>>37
　

66 ：

>>60
ボッタクリでも現品がある日の出はともかく
売ってないくせにいちいち話にわりこもうとする勝間厨はRばいいと思うよ

67 ：

ハイ訂正　これでいいか？
[6倍]
・ヒノデ
・アトレックライト
・コーワ
・ボルテックス
・ルポルド

68 ：

コーワのやつ店頭で触ったけど、ピントリングの山が大きすぎて指が空回りした

69 ：

分かりやすい解説
■基本　コーワや日の出、ルポルド、ビクセンなどの6x30は全て中国ユナイテッド社のBW11シリーズがベースになっています、若干の差異はありますが基本性能は同じです。
http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Huniting_Birding_Outdoor_Binoculars/BW11_Series/BW11_Series.html
■時系列で普及の流れを見てみましょう
１．個人転売屋や小規模業者がルポルドを販売していた　15〜20k超
２．ある程度数が掃けると見込んで、中国ユナイテッドに名入れで外注する業者が１の中から現われた　約20K
３．鳥見の重鎮コーワが実質1万円で自社ブランドの物を販売し始めた　２の業者には大きな痛手となり同時に２はぼったくりだったと定評が付く
４．天体のビッグネームビクセンも同じくコーワと自社ブランド（アトレックライト）を冠して実質１万円で販売開始、好評を得る　２の業者は双眼鏡スレで相手にされず
５．２の業者の不自然なステマ始まる　
６．２の業者のステマが暴露され事実が再度明かされ叩き潰される　←　今ここ
　
　　

70 ：

すまん、一部訂正
【 分かりやすい解説 】
■基本　コーワやルポルド、日の出、ビクセンなどのポロ型6x30mm双眼鏡は全て中国ユナイテッド社のBW11シリーズがベースになっており、若干の差異はありますが基本性能は同じです。
http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Huniting_Birding_Outdoor_Binoculars/BW11_Series/BW11_Series.html
■時系列で普及の流れを見てみましょう
１．個人転売屋や小規模業者がルポルドを販売していた　15k〜20k超 (転売屋は今でもオクなどで約10k〜で販売しています)
２．ある程度数が売れると見込んで、中国ユナイテッドに名入れで外注する業者が１の中から現われた　約20Kで販売
３．鳥見の重鎮コーワが実質10kで自社ブランドの同等品を販売し始めた　２の業者には大きな痛手となり同時に２はぼったくりだったとの定評が付いた
４．天体のビッグネームビクセンもコーワと同じく自社ブランド(アトレックライト)を冠して実質10kで販売開始し好評を得る　　２の業者は双眼鏡スレで完全に相手にさなくなった
５．２の業者の不自然なステマが始まる　
６．２の業者のステマが暴露され事実が再度明かされ叩き潰される　←　今ここ
　
　

71 ：

分かりやすい。Tnx

72 ：

日没さんにはお気の毒だけど
商品の価格や商品の出所が知れたり、大手が参入したりすれば
すぐに倒れる隙間ビジネスだったんだから
いつまでもここで気持ち悪い粘着してないで
真っ当な商売か、次の隙間商品を探した方がいいよ

73 ：

重い１０倍と２０倍の双眼鏡を買ったのを期に大型の三脚も買ったんだけど
使ったのは最初の１年だけでいちいち出すのがめんどくさくなってしまった
昔は海岸線から沖を行く船を見たり夜中に田舎のグラウンドで天体を観てたのに
６倍８倍は今でも大活躍、やっぱ双眼鏡は手軽さが命だよねえ

74 ：

ですね。

75 ：

叩いてる奴のキモさだけが浮き彫りになっていく…

76 ：

日の出の人に相手してもらえなかったのが悔しくて日の出の名前見るたびヒステリー起こしちゃうんだろうけど、こんなんじゃ、そりゃ相手してもらえなくて当然だってwww

77 ：

その話は荒れるだけだから、次の話題に行こうよ

78 ：

日の出って真夏じゃなく今頃から7月くらいまでが一番早いのは意外だった

79 ：

(`･ω･´) 　僕は秋元真夏ちゃん！

80 ：

>>70
> ２．ある程度数が売れると見込んで、
と言うか、当初は直販してもらえずに問屋経由でルポルドを買うしかなかったんだそうだ。
その縛りが抜けてから直接発注になった、みたいなことが横浜線方面から聞こえてきたことがあった。
空耳だったかも知れないけどな。

81 ：

遠視気味でアイピースからかなり離さないと焦点が合わないのでホールドが不安定だった
ホームセンターで硬質ウレタン買ってきて3�pほど盛って
眼窩に押し付けられるようにしたら実に具合が良くなった
当然ながらキャップが着かなくなった
接眼レンズの保護をどうしようか検討中

82 ：

　
【 外観の良く似た6x30双眼鏡群についての分かりやすい解説 】
■基本。
※　コーワやビクセン、日の出、ルポルドなどの販売するポロ型6x30mm双眼鏡は、全て双眼鏡OEM大手、中国の昆明ユナイテッド社BW11シリーズ
　　がベースになっています、各社で若干の差異はありますが製造元や基本性能は全て同じものです。
　
　　http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Huniting_Birding_Outdoor_Binoculars/BW11_Series/BW11_Series.html

■時系列で流れを見てみましょう。
１．個人転売屋や小規模業者がルポルドブランドの製品を販売していた　15k〜20k超で販売 (転売屋は今でもオクなどで約10k〜で販売しています)
２．中国/昆明ユナイテッドに同等品の名入れを外注して販売する業者が１の中から現われた　約20Kで販売
３．鳥見の重鎮コーワが実質10kで自社ブランドの同等品を販売し始めた　　２の業者には大きな痛手となり同時に２はぼったくりだったとの定評が付いた
４．天文の大手ビクセンもコーワと同じく自社ブランド(アトレックライト)を冠して実質10kで販売開始し好評を得る　　２の業者は双眼鏡スレで完全に相手にさなくなった
５．２の業者の不自然なステマが始まる　
６．２の業者のステマが暴露され事実が再度明かされ叩き潰される
７．良識ある住民の尽力で沈静化/まとめテンプレの作成
　

83 ：

お前が一番不自然だよ

84 ：

> 各社で若干の差異はありますが製造元や基本性能は全て同じものです。
って言われても、そのリンクじゃな。

85 ：

ぼったくりがバレたのは、そりゃルポルド同等品を25Kで売ってるのもそうだけど
3Kで買えるナシカラジオとほぼ同等の逆ポロを10Kで売ったり
21mmの玩具双眼鏡を7Kで売ったりしてたこともあるんじゃね
気持ち悪いレビューが多いのも反感持たれてるよな（鳥見の友人談）

86 ：

>>85
今25Kで販売してるんですか
そりゃ確かに言われちゃいますね＞ボッタ
コーワYF30-6とビクセンアトレックライトBR6X30WPを同時購入してもおつりがくるなんて
いくらなんでもひどすぎる

87 ：

俺なら25kでKOWA/YFの6倍と8倍の両方買って、子供用にタンクローも買うよ
しかし、ぼったくりもここまでやるとひどいではなく非道いですね

88 ：

　
【 外観の良く似た6x30双眼鏡群についての分かりやすい解説 】
■基本。
※　コーワやビクセン、日の出、ルポルドなどの販売するポロ型6x30mm双眼鏡は、全て双眼鏡OEM大手、中国の昆明ユナイテッド社BW11シリーズ
　　がベースになっています、各社で若干の差異はありますが製造元や基本性能は全て同じものです。
　
　　http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Huniting_Birding_Outdoor_Binoculars/BW11_Series/BW11_Series.html

■時系列で流れを見てみましょう。
１．個人転売屋や小規模業者がルポルドブランドの6x30製品を販売していた　15k〜20k超で販売 (転売屋は今でもオクなどで約10k〜で販売しています)
２．中国/昆明ユナイテッドに同等の名入れ品を外注して販売する小規模業者が１の中から現われた　約25Kで販売
３．鳥見の重鎮コーワが実質10kで自社ブランドの同等品(KOWA/YF30-6)を販売し始めた　　２の業者には大きな痛手となり同時に２はぼったくりだったとの定評が付いた
４．天文の大手ビクセンもコーワと同じく自社ブランド(アトレックライト/BR6x30WP)を冠して実質10kで販売開始し好評を得る　　２の業者は双眼鏡スレで完全に相手にされなくなった
５．２の業者の不自然なステマが始まる　
６．２の業者のステマが暴露され事実が再度明かされ叩き潰される
７．良識ある住民の尽力で沈静化/まとめテンプレの作成
　

89 ：

これがぼったくりだってさwww
粘着の奴に逆恨みされると怖いねえ
http://silvereyes.nobody.jp/bino/b310-a1vsradio.html
ナシカラジオは全面モノ、対物一面マルチ。ヒノデの表示方法なら全面モノコート。
見事にコーティングがばらばら！　４色プリズム（笑）
左右が同じだったのは接眼レンズ2の1枚だけ。全く品質管理していない。
ヒノデA1も、全面モノ、対物一面マルチ。
プリズム4個、レンズ左右2枚が見事に同一色。見る角度を変えてもシンクロして色が変わります。
ナシカラジオとA1は、接眼キャップからフレーム迄、レンズの構成や焦点距離も同じです。ただし、光学部品は違います。
すぐにわかる大きな違いはコーティングと絞りとカバー（外形）です。カバー内側はフレーム同様にツヤは少ないですが、ナシカラジオは白、A1は濃紺。天体望遠鏡の鏡筒内側は重要ですが双眼鏡はどうでしょう。
品質管理
EMI様のブログ「星屑の海」には瞳が欠けていると記されています。場所と形状から、プリズムかプリズムカバーがはみ出しているようです。私が入手したものは、瞳は欠けてないけど四角い枠が。。。写真撮り忘れた（＾＾；
瞳の欠け、コーティング、プリズムの種類、、、、最低限の品質管理もできない？

90 ：

http://m.blogs.yahoo.co.jp/iikagnn/21746150.html
ナシカ　ラジオ付き双眼鏡。
ちゃんとレビューしますね！！
本来ならば同スペックのヒノデA1と比べたい所なのですが、あいにくと私はヒノデさんの双眼鏡は持っていないのです。
ただ、作りに粗雑なところがありますので、『ヒノデと同等』は言い過ぎじゃないかな。
H23.9.20追記＆記事訂正
この記事を見て購入を検討された方がいましたら・・・
ちょっと待ってください！！
（＾・＾）さまのご好意で日の出Aー1のジャンク品を単眼鏡に改造したものをいただきました。
思わず「うわ〜！！」と声の出る艶やかな見え味。
本物とまがい物の差ってこういう事だったんですね〜〜〜
そもそも当たり外れの顕著な品物では到底人にお勧めする事はできません。
あと、スペックを聞くためにナシカさんに電話した時の印象も・・・
故障時などのアフターサービスはちょっと期待できそうもないなという印象でした。
私のレビュー見て、もう買っちゃった人とかいたらどうしよう！！。(＞_＜)
皆さん！！
双眼鏡は、やはりシッカリしたメーカーさんのものを買ってくださいね！！

91 ：

ちょっとツァイス買ってくる！！

92 ：

品質管理について言えば
日の出は過去にプリズムの硝材を間違えたことがあり
低グレードのプリズムを組込んだ商品を消費者に誤って販売してしまったよな
その対処として代替品を送付はしたものの
回収を積極的に行わなかった前科があるから
今でも中古市場にその製品が流れる可能性があるんだよな

93 ：

俺の分も頼む！「

94 ：

>>83=>>89　ID:9YmHgYjh
まあ落ち着けよ、お前、とっても恥ずかし奴に見えるよ。

95 ：

> 今でも中古市場にその製品が流れる可能性があるんだよな
因縁つけキモ

96 ：

確かにあったな、プリズムのグレード違い
あの時も双眼鏡スレでいろいろ言われてたっけ
結局のところきれいごとだけいくら並べてもダメなんだよな

97 ：

ID出せない人のほうが恥ずかしいよw
>あの時も双眼鏡スレでいろいろ言われてたっけ
今と同じく同じ奴が言ってただけだけどなw

98 ：

効いてる効いてるwww

99 ：

また湧いてるのかw
　
キチガイアフィのステマへの対策な
↓この【楽天アフィリエイト規約違反行為の通報について】から、テンプレに
http://affiliate.rakuten.co.jp/notice/
ステマと思われる個所を貼る
例　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1367165737/***-***
通報理由を
「楽天ショップ○○の商品に対する、２ch当該サイトでの悪意を持った誘導を行なっている迷惑行為」　にすればOK

日○出もカ○間も楽天で共通だから、この方法で少なくとも確認と調査が業者に行くはず
「悪質なステマ行為による誘導が行われている」と判断されれば業者から手を引くさ
これかなり有効だから、またエスカレートしたらやってみなw
削除依頼でもいいけど、しつこいステマは業者の可能性が高いのでめんどくせえ
　
　

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