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2013年06月製造業界560: 雇用調整助成金 (124) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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雇用調整助成金


1 :2010/10/17 〜 最終レス :2013/03/21
貰っている人多い思うけど。語り合おうよ

2 :
不正受給が続出してる

3 :
実質の3スレ目だね

4 :
不正受給は多いがこれまでの支給した金額を
全部返還ってことになると倒産続出だから、
不正したと思われる日数分返還してもらってお咎め無し。
これが現在の真相だと思う。
もう景気が回復するまで(するかしらんが)続けるしかない状態だと思う。
助成金始めたときから厳しくやらなかったから失業、倒産を先延ばししただけ。
いまからじゃ止めるに止められない。負のスパイラルだよ

5 :
教育訓練費は減額されるんじゃなかったの?

6 :
↓日本の公務員って357万人もいるのだから、100万人ぐらい解雇してもいいよね (´・ω・`)つ
公務員357万人給与総額約40兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm
公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※
  1998年:864万8000円
  1999年:861万3000円
  2000年:861万円
  2001年:854万円
  2002年:847万8000円
  2003年:843万9000円
  2004年:938万8000円
  2005年:936万8000円
  2006年:934万9000円
  2007年:937万2000円
  2008年:1029万6000円
公務員年金開始 60歳(退職時給与の47.5%支給)・・・年額673万円平均
※注意)---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
       公務員総数の6割が管理職である高額給与の役職給与を意図的に外している。

7 :
確か国が今日から不正受給した会社をHP上で晒すとニュースで見た記憶があるんだが

8 :
この間、助成金の不正を労働省にRしたら調査に来てアンケートした。
会社側は、従業員たちに「大丈夫だ」などと言っているが、俺はアンケートに
サビ残の事実を記入した

9 :
ウチはまだRしていないんだが、毎月3〜4日を一時帰休とし、休業補償を
受けているのだが、その一時帰休の設定は会社側が一方的に設定し、
労使で合意できたかのような書類(有印)を偽造して提出してるが、
これは大した問題ではない?? 詐欺行為?

10 :
明らかに違法です、速やかに通報して下さい。

11 :
貰ってるところは多かれ少なかれ違法だろ
廃止して雇用保険料下げたほうがいい

12 :
そうだな、こんな助成金もらってるようじゃあ、サビ残をチクられただけで
助成がストップした上に功労賞のサイトの悪質事業所として公開されるわ。

13 :
すいません。質問いいですか?
母子家庭で会社に就職が決まったんですが、その際にハローワークから助成金の話しが出たんです
会社の社長は助成金は会社にしか入らないって言ってます…そうなんですか?

14 :
一般に「助成金」というのは法人向け。
就職してハロワから求職者に支給されるのは「手当て」なり「支度金」では?

15 :
>>13
ここのスレは仕事がなくて待機状態の社員を首にしないよう国が補助金を出してるものです。
ハローワークに関する質問は転職板が適当ですのでそちらで質問してください。
ちなみに、
個人がハローワークからもらえるのは再就職手当くらいです。
母親雇ったり、フリーター雇ったり、高齢者雇うと国から会社に対して助成金を出して社会的弱者を救済してる。
例えばフリーター雇うと、半年で50万、1年半で25万、2年半で25万と最高100万まで雇った会社に助成される。


16 :
結局、減額はしないみたいだね
国は半永久的に手厚い保護をするのか

17 :
本当は休業日なのに 忙しいから社員にタイムカードを押させずに協力日と称して出勤させてるのは違法?違法ならRするんだが…。

18 :
休業して助成金受けていながら出勤させて業務させたら不正受給だよ

19 :
厚生労働省のデータ見ると助成金の支給決定の金額、事業者数が
かなり減ってきてるね。


20 :
それ事業者の自己判断な部分が大多数だろうが、助成金トバしを指南してきた
ハロワの窓口の判断もそれなりにあるんだろうな。

21 :
労働局の調査って期間は長いの?


23 :
半年は刑事Rまでにあるよね

25 :
なぜ?県警組織犯罪対策課なんだろう?

26 :
愛知の運送業社長は弘道会特別捜査課みたいな名称の部署が動いていたけど

27 :
777万って!?

28 :
総金額少なくね?
このくらいで労働局が捜査やRをするんだ

30 :
2010/11/07(日) 13:20:06 ID:???0 (1 回発言)
助成金詐欺容疑で運送会社社長を逮捕=1800万円、弘道会に流入か−愛知県警

 従業員の休業を装って愛知県労働局から雇用助成金約192万円をだまし取ったとして、
同県警捜査4課弘道会特別対策室と中川署などは7日、詐欺容疑で運送会社「河本運送」
社長河本始男容疑者(53)=名古屋市港区入場=を逮捕した。
 同署によると、ほかに昨年5月から12回にわたり、計約1673万円の助成金をだまし
取ったとみられ、同署は、指定暴力団弘道会に流れていたとみて調べている。
同容疑者は「会社の運転資金が欲しかった」と供述しているという。
(2010/11/07-12:34)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010110700053
企業助成金を詐取容疑 名古屋の会社社長逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101107/crm1011071236004-n1.htm
名古屋市港区入場、運送会社「河本運送」


31 :
金返せば余計な調べをしません
完全なカタギの方でしたらね!

32 :
もしかしたら珍しいケース?
しかし組対だすしのぉ〜
http://news.ktstv.net/e20474.html

33 :
しつこく調査するのかな?

34 :
あちこちで調査始まってるな
月100万以下の事業所まで入ってるわ

35 :
来月で終了なのに、今更か?

36 :
来月で終了なのか?


37 :
オラの勘違いだったようだ

38 :
怪しいと思われた会社は振り込まれないって本当?

39 :
それはないでしょう

40 :
周囲の話を聞けば不正自給の温床と化す雇用調整助成金&教育訓練制度!
実際に聞き取り調査や立ち入り検査を受けた会社の事を遠巻きに聞きたい
届け出の際、完璧で無くては不正になるのかな?


41 :
ある程度書類が揃っていないと申請が受理されないんだから、
不正しようとするなら、予め相当なことをしない限り無理じゃまいか。

42 :
さっきRした
厚生労働省にしたけど
労働局のがいいの?

43 :
どっちでもおkだけど
厚労省のほうがいいかも

44 :
名古屋市緑区中汐田63052−621−2125の株式会社前田鉄工所は
緊急雇用助成金を詐取しておりました。事実です。
休業日に設定して社員出勤させて、そのぶん給料割引ですわ。
助成金で利益上げてました。
2000万円以上騙し取っている計算になる。
誰か、懲らしめてください。


45 :
>>44
jyouseikin38でyoutubeに証拠ながせ
証拠がないと懲らしめようがない

46 :
教育訓練費の支給額を一部引き下げ
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000109ri.html


47 :
Rしたが進捗状況がわからん
労働局に連絡したらおしえてくれんの

48 :
社長が助成金目当てに高齢者雇おうとしている。会社終了フラグ立った。

49 :
11月から助成金の不正受給に厳しくなって、違反の場合、事業所名が公表される
みたいだけど、どこにも掲載されてなくね? まさか違反事業所が無い?
つうか、そんなブラック企業なら公表されても痛くも痒くもなさそうだが。

50 :
まだ、もらってる企業って多いの?うちの会社来月から再開だけど、この時期にもらうって会社として終了かな?

51 :
まだ貰ってる所多いと思うよ。
そろそろ切れるところも出てくるんじゃないかな。

52 :
事業主名称 ビィズ・クロコ株式会社
代表者氏名 橋本 隆介
事業所名  ビィズ・クロコ株式会社
事業所所在地   東京都港区南青山2−24−15 青山タワービル13階
事業所概要 サービス業
不正受給の概要
 金額 5,287,145円
 内容 助成金の申請にあわせての出勤簿の改ざんを行い、助成金の受給をしたため。
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2011/20110214-fusei/20110214-fusei.html
ビィズ・クロコ株式会社
東京本社 〒107-0062 東京都港区南青山2-24-15 青山タワービル13F
TEL : 03-3479-7321(代表) FAX : 03-3479-7431
東雲オフィス 〒135-0062 東京都江東区東雲2-14-40 第5井上ビル2F
TEL : 03-5500-6377 FAX : 03-5500-6366
大阪オフィス 〒530-0041 大阪市北区天神橋1-7-12 デュール202
株式会社アイアンドディ(内)
代表者 代表取締役社長 橋本隆介
http://www.bizgroup.co.jp/about/company.html

53 :
へえ、不正受給っていまのところ2件しか無いのか、ちょっと感心。

54 :
国の緊急雇用助成金をだまし取ったとして、愛知県警は2日、名古屋市守山区鳥羽見、
社会保険労務士の所公昭容疑者(34)ら3人を詐欺容疑などで逮捕した。
ほかに逮捕されたのは、同県東海市加木屋町、土木建築設備会社社長、小川順一郎(32)、
同県春日井市白山町、会社役員柴田憲吾(35)両容疑者。発表によると、3人は2009年6〜8月、
小川容疑者の会社が労働者を一時休業させたとの事実に反する内容の申請書を愛知労働局に提出、
同年5、6月分の中小企業緊急雇用安定助成金として計約530万円をだまし取るなどした疑い。
調べに対し、所、柴田両容疑者は容疑を認めているが、小川容疑者は「正当な申請をしただけ」と否認しているという。


55 :
実態のない会社を使って中小企業向けの雇用助成金をだまし取ろうとしたとして詐欺未遂の罪で起訴された広島市の夫婦が1日、自らが関係する会社に雇用助成金およそ140万円を不正に支給させたとして再逮捕されました。
 詐欺の疑いで再逮捕されたのは、松崎吉彦容疑者(38)と妻の弥生容疑者(41)です。弥生容疑者は広島市安佐北区のホームページ制作会社の社員で、吉彦容疑者はその仕事を手伝っています。
 警察によりますと、夫婦は、去年9月、弥生容疑者が勤めている会社の従業員5人に対して教育訓練をしたといううその書類を提出し、広島労働局から雇用助成金およそ140万円をだまし取った詐欺の疑いがもたれています。
 取り調べに対し吉彦容疑者は容疑を認め、弥生容疑者は否認しているということです。
 松崎夫婦のホームページ制作会社には、これまでにおよそ1800万円の雇用助成金が支給されているということで、警察では逮捕した件以外にも不正受給があるとみています。
 中小企業向けの雇用助成金制度は2008年12月に創設されました。制度をめぐっては不正受給が後を絶たず、厚生労働省が対策強化に乗り出しています。
戻る

56 :
震災の影響で書類の期日までの提出が難しい…!

57 :
>>53
平成22年8月から11月の間に、163事業所、約14億3,808万円を不正受給として処理しています。
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000109ri.html

58 :
計画停電と休業をリンクさせると 不正受給じなるの?

59 :
中小企業緊急雇用安定助成金があるとないでは全然違うって思った
でもこれに慣れちゃうと中小企業緊急雇用安定助成金がないと企業が成り立たなくなるかも・・・
260日の所定労働時間にして210日しか働かなかった場合
50日は休業日として助成金が出る
1日7500円×従業員100人なら
3750万円の現金が入る
もちろん従業員に渡す金だけど、これだけのお金を助成金で賄える

60 :
雇ってる社員をハロワ経由で
再雇用させて助成金もらうの
詐欺だよね


61 :
自分は28歳 港湾関係 既婚者です・・。
転職したばっかで、現在試用期間中なのですが・・・。
社長の机に雇用調整助成金の用紙があって、ここのお話を聞くと、会社やばいんでしょうか?
よくわからないのですが・・・。あせってます・・・。
即採用きまったし。
情報いただけないでしょうか・・お願いします。

62 :
厚労省の国民の声とかいうメール窓口に出せばいいの?

63 :
各都道府県の労働局へメール
管轄のハローワークに直接通報する方が早い

64 :
ハロワの助成金担当の者です。
ざっくばらんに意見交換できたらいいなと思います。
質問あったらどんどんしてください。
というかいきなり質問なのですが、ぶっちゃけみなさんの会社不正受給してますか?
正直、特に問題がなければ書類がどんどん決裁に回っていっちゃう状況なので、
調査とかしてない(忙しくて現実的にできない)状況です。

65 :
>>64
前にいた会社が不正受給してた
証拠なしでもRできんの?
会社に調査はいったり、従業員にヒアリングすればわかるんだけど

66 :
>>65
特に何も問題なければ全く調査をしませんが、
ちょっとでも不正と感じたら徹底的に調査します。
必要があれば、事情聴取、抜き打ち検査をします。
事情聴取は事業主を呼び出し事情を聴く、
抜き打ち検査は、休業と届け出のある日に抜き打ちで立ち入る、
などです。
過去のことでも、タイムカード、賃金台帳に間違いがないか、
従業員の方に事情聴取することがあります。
ハローワークに直接連絡するか、労働局の職業安定部にご連絡ください。

どのような不正受給だったのですか?
実際には休業せず、通常通り出勤、
タイムカード⇒その日だけ「休業」と書けと指示あり、
賃金台帳⇒通常の賃金を欠勤控除、休業手当を支給⇒差額は賞与で支給
などでしょうか?

67 :
>>66
教育訓練を半日しかしてないのに、計画では所定労働時間することにしてたり。
勤怠をあとで振替て、従業員には差額を支払ってたり。
詳細に言うとなんか特定怖いのでこのへんで、勘弁。
労働局の査察官にはチクったが、進捗度がわからない。教えてもらえるの?

68 :
>>66
何県ですか?

69 :
>>66
>どのような不正受給だったのですか?
>実際には休業せず、通常通り出勤、
>タイムカード⇒その日だけ「休業」と書けと指示あり、
>賃金台帳⇒通常の賃金を欠勤控除、休業手当を支給⇒差額は賞与で支給
>などでしょうか?
どこも同じことをやってるようだ。
雇用調整金、ものづくり助成金。
不正だらけ。

70 :
ウチはアレだな、実際に一時帰休して中小企業緊急雇用助成金もらったんだが、
そもそもその一時帰休には従業員誰一人同意していないのに、勝手に代表者の
同意書を偽造されハロワに提出されたぞ。

71 :
>>67
担当の名前覚えてますか?進捗状況教えないって決まりもないんで、
担当者を確認して進捗状況聴くことは可能のはずですよ。
もし教えないなど言われたら、
「『助成金について不正をRしたが進捗状況を教えてもらえない』という
内容を国民の声として厚生労働省にあげてほしい」
と言うといいでしょう。
「国民の声」=「国民のクレーム」なので、労働局の職員は、それが
上にあがるのを嫌がるので教えてくれると思います。
>>68
ゴメンナサイ。それを言うとばれる恐れがあるので控えさせてください。
>>70
それはひどいですね。でも結構よくあるようです。
ただハロワは特に疑義がなく書面さえそろってれば受理しますからね。
いまは忙しくて調査には行けませんが、5年間は書類の保存義務があって、
5年間は調査に行くことがあるのでもしかすると不正が問題になるかも知れません。
会社の対応をよく思ってないのなら不正をRするのもいいかも知れません。

72 :
>>71
名前メモってます。
厚生労働省のHPから意見を書くより
労働局の査察官に厚生労働省にあげてくださいって言ったほうがいいってことですか?なんかめんどくさいことはもみ消されたりしないですかね。

73 :
この助成金、緩和されてユルユルだったから、
形だけそろえて不正受給する会社がたくさんあるみたい。
勤怠、賃金台帳を見れば本当に休業せざるを得ない事業所なのか、
けっこう見えてしまうらしい。
過去の勤怠を見れば、年間休日カレンダーがでっちあげだったりするのもわかっちゃうし。
最低賃金、時間外割増し、おかしいものは監督署に行かせて指導を受けさせられるとか。
過去2年間遡って支払うよう指導され、受給できる金額の何倍もの未払い金を払うようになった会社もあるとか。
不正受給、晒されてないけど返還させられている会社がたくさんあるようだ。
悪質と思われてるのは、この助成金で食ってる社労士みたい。
経営が苦しい会社を唆して多額の助成金を申請させていると思われている。
ちょっと仕組みをわかっていれば休業等をでっちあげるのは難しくないけど、
やり過ぎればわかるみたい。
顧問先を持ってない社労士にとっては千載一遇のチャンスなんだろうね。
「士業はサムライ」なんて言うけれど、どうしようもない社労士もけっこういるみたい。
まぁ、そんな社労士はマークはされちゃってるみたいだけど。

一旦、支給しているものの調査には時間がかかるみたいだから、
不正受給してる事業主や唆してる社労士は安心しない方がいいみたい。
不正をRした人は焦らず待つしかないみたい。
震災の影響もあり対応は遅くなっちゃてるみたいだけど、
Rあったらちゃんと動いてるみたいだから
相談をした担当者の名前をよく確認して、
不正の内容や証拠記録などについて説明して待つしかないみたい。
あと、匿名だとただの会社への中傷と受け取られかねないから、
自分の所属と名前は言った方が確実みたい、
通報者が誰かわからないように調査するらしい。

震災地域の休業をこの助成金で対応するのには無理があると思う。
それに原発避難地域の事業所の休業は対象外っていうのもかわいそう、
東京電力に全額補償させるってことなのか。

74 :
>>73
そら、近々が赤字で、三年比較とかで売上下がってりゃいいって要件だから
勤怠とかで、わかってもしかないだろ

75 :
揚げ出し豆腐

76 :
>>72
遅レスでスミマセン。
面倒くさくてもみ消すことはないと思います。
今は忙しくて全然実地調査出来てないのですが内規で
・前月提出企業数の1%を目安に実地調査をすること。
・優先順位で、内部Rがあったところ。(他、休業してるはずなのに売上が異常に高いところ)
というのがあるので内部Rがあったところから優先的に調査に入ります。
特に、実地調査の進捗状況を教えてはいけない、ってきまりがあるわけではないので、
普通に聞いたら教えてくれると思います。

77 :
>>76
dです
しかし、仕事がおわってから電話しても繋がらない。監督署もそうだけど、時間外の回線あけてくれよ。

78 :
>>76
1〜2年前の不正でも、今現在がどのような状況かわかりませんが、
違反として受けてもらえるのでしょうか。
関連会社が以前、架空の出勤簿を作り上げて、巧妙に不正受給していたの
で、金額も相当なものになるのではないかと思います。許せないので
通報したいと思います。

79 :
>>78
そういう事情ならぜひぜひ通報してください。
現在、雇用調整助成金は緩和されてゆるゆる審査なのが現状です。
今は目先の支給をすることで精一杯なので不正チェックは支給後と
考えている状況です。
ですので、1〜2年前の不正をまさにこれからチェックすることになります。
今は、とりあえず支給して何かあったらあとから返還、特に悪質な場合は、逮捕という
流れになってますので不正があったらぜひ通報してください。
>>78さん、ちなみに従業員の数はどれくらいですか?
単純計算ですが、
一日単価:7,505円(上限)
従業員:50人
一か月20日休業
7,505円×50人×20日=750,500円
くらいになりますね。

80 :
>>79
節子,ひと桁ちゃう

81 :
>>80
失礼しました。
7,505円×50人×20日=7,505,000円
でした。orz

82 :
>>81
明らかな証拠がある場合、支給額全額返還?
それともバレた日数だけ?

83 :
>>82
程度によりますね。
軽微な場合は、不正が明らかな日数分だけ。
悪質な場合は、全額返還。
凶悪な場合は、刑事R。
判断の基準は過去の不正の経歴、頻度、常習性、反省具合、不正受給額など
総合して判断されます。

84 :
>>79
すいません。大きな会社ではないんです。10人以下が対象だとは
思いますが、ただ私が知っているだけでも半年以上はもらっているはずです。
もし今も継続しているようでしたら、1年半以上はもらっていることになります。
愛知県でしたら、労働局に直接電話なのでしょうか。通報用のメールが
あれば良いのですが、どうやら見当たらないので・・・。

85 :
>>83
申請企業のうち実際の不正なものの割合は
何%位あると思いますか?
雑感で構いませんのでお聞かせください。

86 :
知る限り50人以上の正規社員を抱え申込んでる会社は多かれ少なかれ不正してますよ
多少の事で有れば錯誤で済むしやりたい放題ではないの
顧問の社労士・弁護士・税理士も居れば責任転嫁し易いし罪の分散になる仕組み
本当に経営が苦しい零細の会社や店舗が利用し辛い状況になってる
1名2名分の人件費が経営や雇用維持に重大な零細が活用出来ない仕組みだと思う



87 :
雇用調整助成金がゾンビ企業を増やす
http://agora-web.jp/archives/707385.html
うはw 今は9割助成+日当6000円(月12万)、下手な仕事よか確実に儲かるわwww
社長がバイト大量雇用して何もさせてない理由が判ったwww

88 :
>>86
結局1番助けてほしい会社がうまく活用できてないのが現状なのですかね
ウチも本当に助けてほしかったですが、たった1万円黒字決算だったためダメでした。
現在、自営業という職種ではよほど儲からない限り並の生活もおくることが
できないほど、年金や保険の負担額が大きいです。

89 :
いざ助成金をもらおうって時に、突然仕事が舞い込んできて、
仕方なくそっちもやるんだけど、でも支給されないとキツい・・・という事例があったなぁ。
なんか社長がうまく誤魔化してた記憶がある。

90 :
節電対策助成金で、12時〜15時又は17時〜19時の間の
労働時間を短縮した場合(お昼休み等の休み時間延長も含めて)
2時間まで短縮した分の賃金の50%を補助。
教育訓練と組み合わせて不労収入アップだぜ!

91 :
■マルマン■
全国初の摘発 “震災特例”で不正受給: 政府が定めた「中小企業緊急雇用安定助成金」を悪用し助成金を
不正受給しているというゴルフ場経営会社を取材。 ... 実質的な経営会社「マルマン」
を直撃。不正受給について追及すると、不正はないと主張しながらも慌てた様子だった。
返納と労働局のHPに社名を記載するとの事。
甘くないか?
労働局のHPなんか、普通見ないでしょう。
Rするとかしないと。

92 :
>>84
直接労働局にお電話するのがいいと思います。
担当の名前も聞いて、「今後進捗状況を教えてもらっていいですか?」
って言えば、ある程度教えてもらえると
思いますよ。
>>85
直感では5%〜10%ではないかと思います。
怪しいのは10人〜50人規模の会社です。
ある程度大きな会社は不正をしないと思いますし、
小さすぎるとほとんど家族経営のような会社が多いので、
情報が出回ってしまいます。
すると、ある程度の規模で、コンプライアンスや労務管理が
しっかりしにくい零細以上の中小企業が怪しいかなと思います。
もちろん大部分はちゃんとやってるとは思ってます。

ご存知の方も多いと思いますが、計画届の訴求措置が6月16日まででした。
通常、休業の前に計画届を出さなければいけないのですが、
急な震災のため休業後に計画届を出してもOKだったのですが、それが
提出できるのが6月16日、ちょうど先週の木曜日まででした。
今現在、「何とかならないか?」とか、「そんなの聞いてなかった。」
「今日はじめて知ったから何とかしろ」などの声が多く寄せられます。
中には議員筋から圧力をかけてくるところもありました。

93 :
愛知労働局に通報の電話を入れましたが、
残念ながら、出勤欠勤の確証の持てるもの
がないと、難しくようなニュアンスでした。
二年前と古かったせいもあるのですかね。
のうのうと何百万以上の金をせしめたがと
思うと憤りますが、彼等もサラリーマンです
もんね。
ただ調査員はしてくれるといってくれました。期待したいです。

94 :
通報しようとしている人達って解雇された人達なの?

95 :
もしくは
辞めても経済的に困らなくて(自営できる資金が溜ったとか、副業がうまくいってるとか、主婦になりたいとか)
コキ使われるのに怒ってる人達じゃないかな?
コキ使われてるのに給与もあがらず、不正受給の恩恵を受けていないんだったら通報しようと思うだろ

96 :
6割ナマポだろwww
いーかげん、税金の無駄遣いやめろ!!
雇用格差にもなってるだろ!!

97 :
また申請しよかな

98 :
age

99 :
スレチかもしれませんが、母が労働局に助成金を申請したんですが、担当者が娘の私の元旦那の
同級生だったらしく、私のことを聞いてきたと元旦那から連絡があり
ました。労働局職員ってそんなことまで許されるのですか?


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