林明大消費税討論会

1 ：2012/03/22 〜 最終レス ：2013/02/08

皆様方で討論会を薦めていきましょう
幹部生の方々も御覧になられているので明確な話し合いでお願いします
今後の消費税に対する有無が見えるので綿密で大胆な意見もお願いします

2 ：

初め

3 ：

国民は納得しているからな

4 ：

終了

5 ：

どこが終わりなんだろうか

6 ：

共和党支持者も消費税は賛成と聞くが

7 ：

林明大でググったら面白かったw

8 ：

ホモかよ

9 ：

大連立で消費税を決めれば皆納得するよ
何故反対なのか未だに不明である

10 ：

女子ももっと増税議論に取り組むべき、勝手にやってろだろ

11 ：

ここは一体

12 ：

ホモスレへようこそ

13 ：

女子高生のウワサですが？

14 ：

女の子だったよね

15 ：

消費税は女性のためでもあります、トイレットペーパーの使用率がすごく多い
水の使用料が2倍近く女性の方が多いとデーターにありました。
消費税を上げるべきだと思います。

16 ：

板違い
カエレ

17 ：

主に増税が増えることによりＧＤＰの上昇につながり中国といった大国でも伸びやまずにはいられません
消費の低迷になることは分かりきっていますがその分かならず消費しなくてはいけないものに税を上げるのです
例えばオムツや食器等使うものを上げればいいわけです、暴動は無いと思われます
日本では考えられないからです、ごく一部しかデモも行われないわけで報道もされません
今までに日本で大型デモを報道された事はありますか？海外デモなら多く報道はされています
すなわち税率を上げてもいいと言う訳です、誰も反論はされないはずです

18 ：

女だけど増税反対

19 ：

しつこい
出てけ
板違い

20 ：

ホモとか言うなよな、女子だよ

21 ：

消費税を上げることでメリットがあったら述べて下さい。
日本国民の大多数にはデメリットしか無いと思うのですが。

22 ：

増税に異論ある方

23 ：

国民は増税に賛成だと思うんです、だから増税賛成です
増税になりますよね

24 ：

民主党頑張ったね、後は実行のみだね

25 ：

消費税ＵＰよりも↓を先にすべきだよな？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284338837/l50

26 ：

しかし増税にまったなしでは

27 ：

>>26
税金払っているのか？
税金をまともに払ってる人間は、消費税増税に賛成するはずがない。
政治家・官僚共が散々無駄使いして、自分らは身を切ることをせずに国民
につけを回す、こんな馬鹿なことがあっていいはずがない。

28 ：

民主は増税に意欲的だが

29 ：

まあ復興増税もある事だしな、しかたないかな

30 ：

消費税反対の人が少なすぎではありませんか？野党も賛成方向に進んでいるし
このまま増税でよろしいでしょうか？

31 ：

志位委員長良い事言うわ。その通り！！
１時間国会答弁があります。志位委員長の質問に対し　野田総理や民主党側の
返答は難しい言葉を使った　言い逃れのようで、納得の行く返答がありません。
消費税増税に信念があるのなら、あんな返答はないと思います。
最後まで見たら
現在の内閣は庶民を金を吸い上げるだけの道具とか見ておらず。
日本って大金持ちと国際的大企業だけ得するようになってるんだとつくずく
思います。
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/02/stop103.html

32 ：

一方的に増税方向に進んでいますね、国民はデモもあまりしないのでそのまま法案が通りそうですね

33 ：

デモしたいと思ってる人は多いと思うけど

34 ：

消費税増税に反対です。

・消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ程の税負担を不透明にしやすい。
・消費税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税増税で高値仕入店が安値仕入店より不利になる。消費税は継続的なデフレ圧力になる。
・消費税によって、国産品が輸入品より不利になる。

35 ：

>>30
マスコミやここでも世論誘導が為されている。
消費税増税でメリットがあるのは、一部の金持ちだけ、明らかなる金持ち優遇増税。

36 ：

このままでは増税になってしまうん？

37 ：

ふあああああん

38 ：

私はこの高齢化社会で借金大国日本の
消費税増税はある程度　仕方ないと思ってました。（皆さんもそうだと思います）
自分の生活は苦しいですが 多くの人が日本は大変だから、増税も仕方ないと
思ってると思います。でもそう言う概念は政府とマスコミに巧みに作り上げられた
物なのです。（まさに映画マトリックスに登場する人類と同じです。） 私たちはまんまと騙されているのです。
下記の動画をユーチューブでみました。ある報道系の
↓のテレビ番組です。日本の借金はまやかしと言うのが分かりました。
#1 日本の借金の正体？増税への情報操作？
http://www.youtube.com/watch?v=9YZxWPSRVAg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk
http://www.youtube.com/watch?v=6vU3YpidSt0&feature=relmfu
動画の中で述べられている財務省の意見書です。→http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
その後に見たのが　共産党の志位委員長と民主党の国会答弁です。
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/02/stop103.html
これは１時間ほどありますが、志位委員長の質問は明瞭で分かりやすいです。
その質問に対し　野田総理をはじめ民主党側の
返答は難しい言葉を使った　言い逃れのようで、納得の行く返答がありません。
消費税増税に信念があるのなら、あんな返答はないと思います。
最後まで見たら
現在の内閣は庶民を金を吸い上げるだけの道具とか見ておらず。
日本って大金持ちと国際的大企業だけ得するようになってるんだとつくづく思いました。
私は、前の選挙で民主党に期待して一票を投じました
自民党の一党独裁政権から、民主党に変わって　日本が変わると期待してましたが
見事裏切られました。　皆さんも騙されたと思って先ほど紹介した動画を見てください。
見終わったら考えが変わると思います。

39 ：

このままデモでもやらなければ必ず増税になりうる、理由は誰も反対という人がいないから
まあ増税なっても甘い汁は官僚に行くわけで今までの無駄遣いも甘い汁をすすっていたわけで
同じ事の繰り返し、まあ見ていなさい、増税しても景気はよくならないから

40 ：

解散総選挙をしたら民主党は大敗間違い無しだろな

41 ：

民主、消費税上げる気マンマンじゃねぇ？

42 ：

法案を変えてもらいたいと思いませんか

43 ：

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。
「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月　故・橋本龍太郎元総理大臣）

※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。（三橋貴明）

44 ：

増税うんぬんよりも原発も稼動しちゃったね、どうなるんだろうね

45 ：

亀井殿はいずこへ

46 ：

しかし物価高ですな

47 ：

誰か新設な知識人おしえてください。
民主党が推し進めている増税法案が通ってしまえば、
法律ができてしまうということで、
その後から、国民に信を問おうが問わまいが、増税は決定ってことになるんでしょうか？
そしたら、詐欺になるんですが、平気で詐欺をする人達なのでありえると思ってます。
だとすると、信を問うこと自体がまやかしってことになります。

48 ：

>>47
まぁ決定になりますね、そのために今国会で早く結論にまとめようと必死になのです。
野田さんは時期総理の方の礎になる覚悟でやっておられます。原子力も再開に向かっているでしょ
嫌な役回りをやっておられます、やりすぎると政党奪われてしまいますが、なので
この頃は慎重になっているわけです。

49 ：

民主党はもう終わりだな

50 ：

>>48
なるほど、・・謎が解けました。
２０１４年度から施行する、だから民主党政権時での増税ではなく、
マニフェスト違反には当らないという言い分で増税を押し勧めており、
それに対してかつての連立与党、及び、野党が反発していたんですね。（おそらく）
それで自民党と裏取引をして・・解散すれば法案に合意すると・・。
完全に国民を無視してますし、政局云々より増税による景気悪化を危惧せざるを得ません。
ありがとうございます。

51 ：

>>50
そんな感じですね、野田さんは原発、増税、復興関連が終わると次にバトンタッチって感じで進むと思われます。
なので支持率が5％辺りでも次の総理は変わらないと思います。まぁ見ていてください。

52 ：

法案最終段階突入

53 ：

デモも何もしないのが逆にすごい

54 ：

反原発のデモがあるじゃないか

55 ：

消費税こそ反原発の切り札だ！！
原発なんか電気を使わなくなればどうあがいても
不要以外の結論はなくなる。
電気をなくすにはどうすればいいか。
産業活動をやめ、人口が減れば電気なんかいらなくなる！
どんどん消費税を上げるべき！！

56 ：

＞＞５５
物を買わなく成れば消費税も払わ無くてすむ、だから取引を物と物の交換方式にすれば消費税は不要となるんだよ。

57 ：

消費税よりも東電が電気料金値上げしようとしているんだがｗｗ
どうなるんだこれ

58 ：

東電は今まで甘い汁を吸ってきてこれからも吸いつづけるのでしょうか

59 ：

増税、東電待った無し

60 ：

タバコと違って電気料金はキツイな、ほぼ強制に近い、必要不可欠の部門だから

61 ：

増税にだれもが不満なのに欧米のようなデモがあまり起きていない、海外では数万人の参加者がいるのに

62 ：

増税はもう成立でもいいんじゃない？

63 ：

この頃増税に反対の人減ってきてるような気がします、このまま押し切っちゃえ

64 ：

増税賛成派多いと思います。

65 ：

話し合っていない事が如何に消費税に関心が無いか伺わせますね、このままだと増税ですね
まず反論が無い

66 ：

なんだか悲しくなっちゃう

67 ：

消費税増税は、法人収益や個人所得を減らし、法人税・所得税・地方税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招くから駄目です。

68 ：

でも増税しそうな勢いじゃない？

69 ：

色んな部門で値上げしていますが、税金も上がってしまうのでしょうか

70 ：

消費税上がるみたいですな

71 ：

増税法案可決されそうですな、でも周りはあまり感心なさそう
話し合う土台もできてない

72 ：

野田さんはここを見てどのようにお考えになっているのやら
以前もお越しになられていたそうですし

73 ：

民主をすばらしくしてほしい所です

74 ：

国民よ今討論すべき

75 ：

消費税とは一体何だったのか・・・

76 ：

さあ、国会で可決されるぞ！

77 ：

民主党の造反が57も出たね
民主党分裂か？

78 ：

民主57人が反対、16人欠席・棄権　消費増税法案採決
6月26日(火) 18時07分
　26日午後の衆院本会議で行われた消費増税法案の採決で、民主党議員のうち57人が反対票を投じた。ほかに16人が欠席か棄権をした。

79 ：

やっぱこうなってしまったか

80 ：

国を挙げてもっと話し合うべき、国民はあまり関心ないのかな

81 ：

橋下徹率いる維新の会は反消費税増税を掲げて国政選挙に挑みますよ

82 ：

このまま消費税上げてもいいものだろうか？
また国会で無駄使いされそうで怖い、５％上がっても時も無駄減らなかったわけで
また甘い汁啜るのだろうか？

83 ：

消費税を上げる事は良い事なのだろうか

84 ：

国の調整機関は何をやっている

85 ：

早速、整備新幹線の建設許可が下りたね
赤字垂れ流しの無駄な公共事業に三兆の血税が消えてゆく…

86 ：

増税するとこうなる

87 ：

埋蔵金どうなったんだよ、そのままでいいのかよ
消費税上がる一方だな

88 ：

今度の羽田国土交通大臣酷いな
官僚の言いなりだ

89 ：

小沢グループ以外だれも増税に反対無だな、国民はこれでいいのか？
当初、埋蔵金や復興増税とか言ってなかったかｗ

90 ：

何故ほとんど話し合わないんだろう？？？

91 ：

小沢離党の政局報道は正直どうでも良い
マスコミは消費税増税は当然というような論調がムカつく
特にNHKの夜９時のニュースの大越健介の罪は深い

92 ：

橋下徹は地方税を言ってきたね

93 ：

>>８8
民主党は官僚等「省庁」の奴隷だよ！
民主党の選挙公約も各省庁「官僚」等にもみ消されたんだろう？

94 ：

>>83
消費税増税より資産税の方がいいですね。
資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。
公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など 　←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に土地を提供した地主も含む　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など
■消費税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降は、Aからも殆ど税金を得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

95 ：

増税に歯止めがかからなくなりそうｗ

96 ：

国を挙げて話し合うべき課題なのに誰も話し合わないね

97 ：

国民としてはもう消費税上がってもいいと思っているんだろうね、これなら民主としても上げやすい
このままだと消費税は確実に上がるよね、不満の声が聞こえないから
ここって政党の人も見ている人多いから

98 ：

国民は消費税に対してあまり関心ないのかもね、勝手に上げてろってカンジ

99 ：

おねちゃんに聞いたらおこられちゃた

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