ＴＰＰ参加はデメリットばかり★５

1 ：2013/05/25 〜 最終レス ：2013/06/01

スレタイがだいぶ、怪しくなってきた（笑）第５弾
（前スレ）
ＴＰＰ参加はデメリットばかり★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368794948/

2 ：

前スレ>>940
いやマジ本当にすまん、前スレで当初オマエを嫌ったのは簡単に言えば俺が偽善が異常に嫌いだからだが、
その後の展開は、前述のせいでおそらく俺が感情的になって、状況と本質を完全に捉え残っていたことによる
実は俺は他スレでけっこう、軽い謝罪はしているんだが、正直これは、もう軽いと言えるレベルじゃない
オマエは、俺に誠実に返答を要求し続けて「くれた」のに、俺は、答えたつもりになってバカにして、
事実上完全に俺が一方的に悪い状態が、前スレでは100%だ
ということで、この話は終了するが、一応このスタイルも含めて、この流れをいったん切る
要は、TPP系通常モードになる（逆に他スレでの一般モードをやめる）のでな
続きのレスは、通常TPPモードで行くｗｗｗが、ちと時間かかるから待ってろｗｗｗｗ

3 ：

>>2＝ｃａｔｖさん、解りました。
反日工作蔓延るこの緊急自然災害板での、貴方の立ち位置からくるＴＰＰの良さを広めたり、嘘を暴いたりする行いに関しては
支持しています。それを踏まえて私も色々と思うところが有るので、日本の現状を憂いてここを覗いている方が、ＴＰＰ単体での
良し悪しだけで判断してしまうような事がないようにという思いから、意見する可能性も有ります。ただし基本的に貴方の行いは
情報の一部分だけで判断してしまうような方達にとって、現状においては効果的であろうとも思うので以後はなるべく発言を控えます。

あともうひとつ誤解が解けていない可能性があるので書いておきます。
私を嫌っていた理由のひとつであるとする「偽善」ですが、私も偽善は嫌いなので具体的にどの部分を偽善と思われたのか
教えてください。その部分が実際に偽善にあたるのであれば訂正し、謝罪します。
私が思う、貴方が私を偽善者だと判断したであろうやりとりは、何度かその部分の誤解を解く返信をしているので
それも読まれてないのだろうと思いますが、おそらく
貴方の言う日本人の道徳観≠私の言う日本人の道徳観　だからではないでしょうか。
私の言う道徳観とは戦後失われつつある道徳観であり＝物怖じせず良し悪しをハッキリ言える心、です。
貴方の仰っていたであろう道徳観とは、戦後も残った日本人の良さであり、それも道徳観のひとつですが
私の言う道徳観ではないです。
もちろん一連の誤解の連鎖から発生したやりとりからの認識だと、貴方の仰る道徳観に、貴方の観点からでは反していた筈です。
しかし一連の誤解の連鎖から発生したやりとりが解決したであろう現状においては、私は偽善ではないと理解していただけるかと思います。

ちなみにですが、私は理想を掲げて語っています。そして私は、偽善と理想とは違うと思います。
偽善とは、本質を見ようとせず、表面的な部分だけを見てキレイごとを言うことではないでしょうか。
理想とは、偽善の上をいっていると考えます。
つまりは、本質を見ようと努力し、問題の根底を見て、それを解決に導く為に現状において最善の選択すること、だと私は考えています。
これを踏まえて尚、私に偽善的な部分があるのであれば、どうかその部分を指摘し、なぜ偽善なのか教えてください。
私は聞く耳持たない人間ではないので、それが間違いや思い違いであれば、必ず改善する努力をします。
それでは、長文ですが、読んでいただけると幸いです。ＴＰＰに直接関係する話題ではないですが
理想から導き出せる、現状においての「最善の選択」をするためには必要なやりとりだと私は考えている次第です。

4 ：

>>1
スレタイ、もはやギャグだねｗ
どうでもいいけど和歌山、すごい意味のない長文書くのうまいね

5 ：

ＴＰＰ参加はデメリットばかり★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369479238/
もう次スレ立ってたんですね…
このスレは実質★６でお願いしますm(__)m

6 ：

あれだな，TPP自体が段々ブロック経済化してしまっている。
域外での貿易制限とかどんな貿易なんだよ。
ブロック経済なんてやってしまうと歴史が証明しているように
世界規模の戦争が起きるんだけど，日本がTPPに参加しようが
しまいが戦争が起きるとかどんな罰ゲームなんだよ。
多分そこでハブられるのが中国と朝鮮なんだろ。
中国＋朝鮮連合軍VSアメリカ様とその愉快な仲間達による
戦争をおっぱじめる気満々だろ。
もちろん戦場は日本だと思うけどな。

7 ：

>>6
それはないと思うけどなあ。戦争っていうのは実際に
砲弾が飛んで兵士が出るドンパチでしょ？
この時代、先進国同士でやってもペイしないから
儲けにならないことはやらないと思うよ

8 ：

TPP　域外取引禁止も検討　ブロック経済が本格化
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369447021/

9 ：

>>7
多分最初に中国＋朝鮮が火病ってドンパッチするよ。
ブロック経済=そこの加盟国以外は貿易ができないもしくは制限
されるって感じだからな。日本がTPP参加する理由はアメ公は戦争の頭金が
欲しくてたまらないこと。日本がTPPを蹴っても今度は強制日米FTAが
待っている。アメ公はマジで中国＋朝鮮がハブってくると思う。
だから中国＋朝鮮両国が連合軍として日本に攻撃してくる。
日米同盟を口実にアメ公は日本を戦場にした挙句中国本土に上陸して
ドンパッチを始める。
まぁ，色々ユダヤ脳のアメ公に色々仕組まれてたんだろうな。

10 ：

>>9
え？中国と北朝鮮が軍事同盟を結んで
日本に宣戦布告してくるってこと？
ないと思うよ〜ｗ

11 ：

>>10
中国は宣戦布告せずに，尖閣諸島近辺でドンパッチするところからスタート
するんじゃないかな？
北朝鮮は北朝鮮で最近日本に短距離ミサイルを前触れもなくバンバン飛ば
してたからな。
どうせアメリカの壮大な自作自演で戦争をおっぱじめる気満々だろ。

12 ：

>>11
尖閣諸島近辺でドンパッチって中国と誰が？？

13 ：

>>12
多分，中国と自衛隊か在日米軍。
中国が先制攻撃すれば，日米同盟を盾にしてアメリカはやりたい放題
やってくると思うよ。
いかんせん，未だに中国の漁船が尖閣諸島に領海侵犯しなくってるからな。
その漁船の中に偽装漁船が混じっていてにその偽装漁船にうっかりマシンガン
やミサイルがついていて，中国が攻撃しちゃった時点でスタート。
アメリカは自作自演で戦争を起こす事がうまい国だからどんな手を使ってく
るか皆目見当もつかないけどね。

14 ：

>>13
ないないｗ
中国の海軍が第七艦隊相手にドンパッチなんてするわけないじゃんｗ
小学生が空手のチャンピオンに喧嘩を売るか？

15 ：

訂正：尖閣諸島に領海侵犯しなくってるからな。→尖閣諸島に領海侵犯しまくってるからな。

16 ：

>>15
だからないってｗ
>>14で書いた通り

17 ：

>>14
あり得るとしたら，アメリカがチョンを使って中国の国旗を
堂々と掲げた上で尖閣諸島付近を警備している自衛隊に攻撃して沈める事。
もしくは，在日アメリカ軍の船を攻撃して1隻沈めれば事は済む。
これはアメリカの自作自演の可能性の一貫で，他にどういう手を使って
くるかわからんよ。
ボストンマラソンの自作自演から色々きな臭くなってきているのは事実
なんだよ。

18 ：

>>17
だからないってｗ
第七艦隊相手に、まず自衛隊までたどり着けないから

19 ：

ＴＰＰによる食料安全保障の危機を考えよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369052450/

20 ：

東シナ海で米中が先にドンパチすることは絶対にないでしょうけど、
日中会戦のきっかけを米がつくることは十分ありえる（TPPを断るとかした場合）。
日米安保で、米は日本を守る義務はない、参戦するにも米議会の承認が必要。
米には期待できないが、現状の自衛隊でも海戦のみなら自衛隊有利と思ってる。
日本モンサント抗議行動、前回の20倍程の参加者がありました。

21 ：

>>20
きっかけを作るってどうやんの？
ないないｗ方法がない。
さらに、そんなことしてもアメリカは儲からないもの。
今の時代、儲からないことは普通の国はやらんよ

22 ：

>>3
復帰しました（笑）
ということで、TPPスレ通常モードに戻ります
＞私を嫌っていた理由のひとつであるとする「偽善」ですが、私も偽善は
＞嫌いなので具体的にどの部分を偽善と思われたのか
これは、私もあなたも半分位ずつ悪い話だと考えています
あなたの古き良き日本というのは、当初あまり詳しく説明を加えていなかったため、
私は「社会通念上の」それを、あなたに当てはめて言っていた、という話です
あなたがそれでないとおっしゃったのは、前々スレで把握しています
と、出て来ました
＞貴方の言う日本人の道徳観≠私の言う日本人の道徳観　だからではないでしょうか。
これですね、まあこっちはこれくらいにしときましょう
ここからは、前スレの最後のコメントへのレスになりますが、要は私は、2ちゃんの未来も信じている
数多くのまとめサイトによって、2ちゃんはその言論が、世論に影響を持つようになってきている
そして、たいがいの言論は、正しいケースが多い、というか多かった
ただ、何故かTPPについてはいぜん、私からすれば、圧倒的に間違った、というより情弱さんが
左翼の捏造に踊らされた議論で舞い上がっているのを多々見るわけです、これに強い懸念を抱いた
だから、これについては、普段のキャラを変えて「啓蒙」というスタンスで言論しようと考えた
実は、日本人は経済については情弱は少ないんです、伊達に先進国じゃないんです
だから、TPPのアンケート等とると、反対の倍以上賛成がいるのが常
だから世論全体は、正直当面心配していない
しかし、将来、及び現実にネットにいる方々が圧倒的に間違っている言論をするのは、
私は前述日本の価値と未来において、有害であるという考えに至ったわけです
あなたのご懸念はもっともですが、多くの日本人は、有能で経済に明るい
だから、私はここ2ちゃんで、残念ながら多くの日本人と異なりネットが世界の大半で、
情報通なれど経済という難解なものについては非常に弱い方々の啓蒙をしています
意外と思われるかもしれませんが、既に把握できているだけで3人、極度の反対側から、
推進及び積極的中立（肯定）、消極的中立というレベルまで啓蒙できたと自負しています
そして、その裏にはその何倍、何十倍かの、同様の人がいると信じています
ということで、とりあえず泥酔状態なのであんまりうまくレスれてないかもしれませんが、
こんなところでよろしくです

23 ：

＞儲からないことは普通の国はやらんよ
これについては、意義無し。

24 ：

>>22
>>23
最近のTPPの問題としては域外では貿易の制限もしくは禁止になりつつ
あることもう自由貿易でもなんでもない単なるブロック経済になりつつある。
そのブロック経済が続けば，歴史をみても分かる通り世界規模の大戦が
起きるわけなんですが，まぁ日本の立場としてはTPP参加しても戦争
TPP参加しなくても戦争。
戦争になることは変わらないから，まだアメリカに追随してたほうがいいね。

25 ：

TPPは国際条約であり、国内法の上に立つ。
したがって、日本に新たな憲法が出現することになる。
安倍総理が憲法96条の改正を急いでいるのはこうした背景があることをTPP厨は理解しておくべきだ。

26 ：

>>25
汚物福島ｗｗｗ
また汚物晒してんのかｗｗｗｗ
＞TPPは国際条約であり、国内法の上に立つ。
＞したがって、日本に新たな憲法が出現することになる。
＞安倍総理が憲法96条の改正を急いでいるのはこうした背景があることをTPP厨は理解しておくべきだ。
オマエ下記、何度もオマエ宛に貼ってるわけだが、それで上記を言うかｗｗｗｗ
・ISDS条項批判の検討―ISDS条項はTPP交渉参加を拒否する根拠となるか―
ttp://www.hamamoto.law.kyoto-u.ac.jp/kogi/2012/2012seminar/zemiron_isds.pdf
第一に問題とされているのは、国内法が国際法に優越されて、「曲げられる」という点である。
検討されるべきは、これが本当なのかどうか、仮に本当だとして、何が批判されるべきことなのかである。
まず確認しておかなければならないことは、条約の自由な締結はそれ自体主権の特性であり、
その適用は法的な意味で「主権侵害」とはなり得ないということ、従って国家は自国の締結した
条約を誠実に遵守する国際法上の義務を負うということである。条約である投資協定に違反する
国内法・政策は当然に国際法上違法であり、国家は違法行為を中止し、原状回復や損害賠償等責任を
履行する義務を負う。
加えて、日本は憲法98条2項により、国際法を誠実に遵守する国内法上の義務をも負っており、
国際法には法律に優位する国内法上の地位が与えられている。（従って、「治外法権」という、
自国領域内の事象に対して自国の法秩序が及ばない状態を通常意味する語をこの批判で用いる
ことは法的には不適切であり、現実を見誤らせる危険がある。）
この二つの意味で、仮に日本がTPPに合意した場合、それに違反する政策・国内法は存続を許されず、
確かに「曲げられ」ざるを得ない。しかしこのことを否定することは国際法の存在を否定することと同じであって、
国際法・日本国憲法の解釈としては受け入れられない。とすれば第一の批判は、
そうした条約を結ぶこと自体に反対していると考えるしかない。換言すれば、外国投資の呼び込みと
日本企業の対外進出のもたらす経済的利益は、条約により公共政策の手段を制限することの
不利益に釣り合うものではないと主張していると理解される。
やっぱオマエリアル池沼だわｗｗｗｗ

27 ：

>>26を前スレで福島宛に示した事例なｗｗｗ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368794948/833
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368794948/921

28 ：

>>25
君は日本で教育受けた？
なんで憲法が何かも知らないまま大人になっちゃったんだ？

29 ：

>>28
いや福島で肉嫌って魚ばっかり食べてたら、、、、、、みなまで言うまい（笑）

30 ：

>>29
そういう言い方は感心しない。
特に福島に多くの残された友人を持つ身としてはね。
冗談にしてはいけないこともあるんだよ

31 ：

ＩＳＤ条項の罠１３　間接収用規定は憲法２９条に違反する
http://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2013/04/post-762f.html

32 ：

ISD条項とは・・・
■入門編
ISD条項を世界共通のルールしたいのがアメリカの野望。
NAFTA(北米自由貿易協定)でカナダとメキシコに呑ませたISD条項をWTO(世界貿易機関)に持ち掛けたらインドがこれを拒否。
すると、アメリカはOECD(経済協力開発機構)の共通ルールにしようとするも今度はフランスが拒否。
それでもめげないアメリカはFTAA(米州自由貿易地域)に提言。
もちろんブラジルが拒否。
そこで目を向けたのが環太平洋地域のTPP。
かつて、これを拒否したインド、フランス、ブラジルの国々は日本の対応を見守っている。
もし日本がこれを受け入れてしまうと大変なことになる。
日本は曲がりなりにも経済規模で第3位である。
こ第3位の国が第1位の国と共通ルールを作ってしまうと、EUやラテンアメリカと言えども無視できないことになる。
■中級編
1989年に行われたシニア・ブッシュ大統領と宇野総理の日米首脳会談で僅か20分で決まった日米構造協議が元凶と言われる。
日本側は何の予備調査もしないで会談に臨んだという。
そこから米国による日本列島改造計画が始まった。
1989〜1990 日米構造協議
1993 日米包括経済協議
1994〜2008 年次改革要望書
2011 日米経済調和対話
2013 環太平洋パートナーシップ
■上級編
↓日本とアメリカの関係を一言で言うとこういう関係。
アメリカ
「おいジャップTPPやろうぜ」
日本
「イエッサー」

33 ：

>>32
まだ妄言言ってるんだｗ
何もわかっちゃいないくせに。
「自分は遺伝子組み換え大豆はとってない」と
胸張って言っちゃうような人にＴＰＰの何がわかんの？

34 ：

>>33
そういうキミはTPPのこと分かるんだ。
凄いね。
専門家ですらどんな協議をしているのか分からないと言っているのに…。
そうかキミはエスパーなんだw

35 ：

>>34
ＴＰＰの何か、によるね。
別にエスパーである必要はないよｗ

36 ：

>>35
TPP参加してもデフレ脱却できないでしょ。
消費者は国産の高価な製品より関税が撤廃された外国の安い製品を購入するようになる。
物価が下がり続け、お金の価値は上がり続ける。
TPPに参加することが目的じゃなくてデフレを脱却することが今の日本に必要。

37 ：

>>36
ＴＰＰとデフレの関係は？
なんで二者択一になってるの？

38 ：

>>37
今の日本はデフレが問題でしょ。
バブル崩壊後、日本政府はずっと間違った政策しかやってこなかった。
アベノミクスは初めてデフレから脱却することができる政策だ。
それなのにTPP？
デフレから脱却したくないのかねw

39 ：

>>38
ＴＰＰとデフレの関係は？
なんで二者択一になって、ＴＰＰ参加すると
デフレ脱却できないってことになってるの？

40 ：

WiMAXは混合診療受けたいだけなんだろ。
しかし2011年10月25日に最高裁は混合診療禁止を判断してしまった。
さすがのTPPでも、最高裁判決がでてしまったことを変えられるかね。

41 ：

>>40
混合診療とＴＰＰの関係は？

42 ：

>>41
WiMAXは混合診療を受けたい人？
あるいは受けさせたい人が知り合いにいる人？

43 ：

>>42
今んとこ、どっちでもないけど、それＴＰＰと関係ないやんｗ

44 ：

混合診療はすでに歯科医院で始まっている。
例えば、次亜塩素酸ソーダを使って歯を漂白するのは保険適用外。
1本5000円ぐらいで全部やろうとすると10万円ぐらい掛かる。
もし保険が使えるなら混合診療はお得。
そう考えると、TPPで混合診療を解禁してくれた方が何かといいということになる。
混合診療の導入が国民皆保険制度の崩壊に繋がる理屈がよく分からんw
TPP否定厨はいったい何と戦っているんだ？

45 ：

>>43
じゃあ「ＴＰＰ参加はデメリットばかり」ということで終了
乙

46 ：

>>45
別にそれで君は終了でいいんでないの？
ていうか、別にそこに誰も文句言ってないよ

47 ：

>>39
>>38ではないが、自由貿易で海外から安いものが入ってくることがデフレの原因である。
すると将来お金の価値があがるので企業は投資をしなくなる。
このことが失われた20年を招いた。（もちろんいい面もあるが）
アベノミクスは積極財政でデフレ脱却をめざすが、自由貿易推進のTPPはこれの足を引っ張る政策である。

48 ：

>>47
えっと、デフレの原因になるほど
ＴＰＰで入ってくる安いものって何？
具体的に、日本製品が海外に出ていくのは見えるけど、
そんな経済システムそのものに影響を及ぼすほど
海外から大量に入ってくる安いものってなんだ？

49 ：

>>44
国民皆保険制度の崩壊の理由は簡単。
医者は儲かる仕事に流れる、ってことだけ。
銚子の市民病院だっけ、医師が確保できず
地域の中核病院が閉鎖してしまったことがあったよね。
タダでさえ医師が足りないところに、
自由診療という巨大な金ズルを開放したら、
地方の病院なんて、誰も医者がいなくなります。
地方医療の崩壊とは、これ、国民医療の崩壊、
つまり国民皆保険制度の崩壊ということです。

50 ：

>>48
具体的にはよくはわからないが、農産物とか、ベトナムの工業製品などが考えられると思う。

51 ：

>>47
補足すると、デフレ期は公共事業を積極的にするべき時に橋本政権で公共事業を縮小したのも大きな原因。
今後10年間で200兆円規模の公共事業を予定しているがTPPに参加することで外国の企業に仕事を取られる可能性は否定できない。
したがって、TPPは参加すべきではないというのが我らの意見。

52 ：

>>49
それはそうとは思えないな。
たとえば、基本自由診療のアメリカだけど、
君が言うように「地方の病院の医師が誰もいなくなる」なんてないしね。
どんな小さな村でも、医者はいるわなー。
>>50
ベトナムの工業製品が入ってきたところで、
経済システムは変わらないよｗ
それに第一日本企業がベトナムで作ってたりするでしょ？
農産物も、経済システムが変わるほどではない。
なぜだかわかる？

53 ：

>>51
ていうか、公共事業ってすでに海外にオープンになってない？
何が変わるの？

54 ：

>>52
経済システムとはなに。
たとえ日本企業であろうとベトナムの安い賃金で作られた安い製品が入ってくることがデフレを招く。
デフレは投資意欲をそぎ、新たな失われた10年を招く。

55 ：

>>54
デフレとかインフレとか、そういうこと。
具体的にベトナムから入ってくる安い製品って？
そんなに一気にデフレに傾かせるほど大量にベトナムから
入ってくるものって、想像できないんだけど。
逆に日本製品が海外にどんどん出ていく方は
想像できるんだけどねえ

56 ：

世の中が大きく変化するときは、基本的にインフレ（経済成長）にかたむく。
そういう意味で、TPPの大変革はマクロ的にはインフレ傾向の下地となると思う。
ただし、その変革とは「日本の破壊」です。
格差社会が拡大し、一部の富裕層と、膨大な貧困層にわかれていく。
そんなことでも、変革は変革なので。
たとえば、走行距離の少ない人は掛け金が安くなる自動車保険、というのが始まっている。
そういうふうにして優良顧客を囲い込めば、ウィン・ウィンで勝ち組ができあがる。
それ以外の人は、その反動をくらって不幸になる。
格差拡大方向で、福祉を破壊して、それでも「変革」は変革なので、当座のマクロ的には経済成長。

57 ：

>>51
経営審査を参入障壁とか言ってくるかもしれないな。
あるいはミニマムアクセスとか。
どうせ日本企業に丸投げにするだろうが、ピンハネした金が海外にでていけばインフレ誘導の効果は減ることになる。

58 ：

>>56
貧困層と金持ち層の二極分化って、今すでにない？
今すでに起きていることは「変革」とは日本語では言わないんでないの？

59 ：

>>53
オープン？
例えば？
多国籍企業は公共事業に入りたがっている。
その証拠に公共事業への公募書類は英語版でも作れと要求している。
奴らにとって日本語こそ非関税障壁だと言っているw

60 ：

>>59
そんなのは無視してよろしｗ
まともな多国籍企業はちゃんと日本にブランチあるから

61 ：

>>52
いやいや。
アメリカは「医師がいなくなる」じゃなく「病院がない」だから。
アメリカで救急医療が受けられない環境にいる人たちはいっばいいるよ。
救急車だって民間なので、田舎に行けば救急車自体ない。
まあ、すごく遠くから呼んでもいいけど、
それだったら自分で行った方が早いし安いから。
そういう常識の上に、地方に住んでるんだよ。

62 ：

>.60
ISDで無視はできなくなるだろう。
外資が競争入札で実際に仕事をとったのは数件しかないし。

63 ：

>>61
それはいくらなんでもいっぱいはいないよｗ
ていうか、それを言うなら、日本にもそういう環境の人はいっぱいいる。
たとえば、離島の人なんてドクターヘリだもん

64 ：

>>58
すでにあることでも、特に大きな拡大は、ふつう変革といいますね。
当然、それにあわせて社会制度も変わらざるを得ないことがたくさん出てくるわけで。

65 ：

>>62
ＩＳＤがなんだか知ってる？
ないないｗ
日本の商取引が英語で告知されないから、訴えられた
なーんてことはないｗ
世界中で一件もね

66 ：

>>64
TPPでどうやったらそんなに「特に大きな拡大」になるの？
さっぱりわからないから説明して

67 ：

>>63
いやいや。
ドクターヘリは、ちゃんと救急医療の傘に入っている、ってことです。
無料だし。
ていうか、おたく、アメリカで救急車を呼んだら有料だって知ってる？

68 ：

>>56
＞＞そういう意味で、TPPの大変革はマクロ的にはインフレ傾向の下地となると思う。
それはちがう。
竹中の自由貿易、規制緩和がデフレを招き、失われた20年をもたらした。
同時に格差ももたらした。
TPPも同じことになる。

69 ：

>>67
そのアメリカの救急車とＴＰＰの関係は？

70 ：

>>68
そこ、わからないところがあるのだけど、
TPPで、ハゲタカのように日本から儲けた企業は、売り上げは日本で計上するのだろうか？
もし、アメリカ本社で計上するなら、これはひどいことになると予想されるけれど
たとえばアフラックとか、アメリカンホームダイレクトは、日本法人で会計処理してるよね？

71 ：

>>68
おいおい、それはいくらなんでも恥ずかしいゾｗ
時系列めちゃくちゃ

72 ：

>>69
自分で考えなされ。

73 ：

>>72
了解。
関係ない。
以上だねｗ

74 ：

救急車とＴＰＰは関係ないと思うよ。
日本くらいの国土だと、救急車は公費でやれるし
公務員のなりてはごまんといる。
問題は、自由診療で、国民みんなを診るだけの医療が成り立たなくなること。
救急車に乗る公務員とちがって、医者は人材不足が激しいから、当然なわけ。

75 ：

>>74
だから自由診療で国民みんなを診るだけの医療が成り立たなくなんて
ことはないよ。
たとえば、基本自由診療の国アメリカでも、国民みんなを診るだけの医療が
成り立たないなんてことはないでしょ？

76 ：

>>71
失われた20年の後半は竹中の時代です。

77 ：

>>75
だからぁ、アメリカでは救急医療は成り立ってない地域がたくさんある、って書いたんですが、
おたく、日本語、読めます？

78 ：

>>76
だから失われた２０年を「もたらした」と書いてあるでしょ？
もたらすっていう言葉の意味、知ってる？
もたらすって言うのはね、「始まりのきっかけになる」って意味なんだよね。
小泉政権の時代は、景気が底を打って、緩やかな上昇に転じた時だよね

79 ：

>>77
だから、地方は日本も同じだってばｗ
離島でも救急の場合はドクターヘリで飛ばなきゃいけないでしょ？

80 ：

>>78
失われた10年は不良債権がもたらした。
それにさらに10年追加して失われた20年にしたのは竹中である。
まあ、舌足らずなところはかんべん。

81 ：

>>80
小泉政権の時代は景気が底を打って緩やかな
回復基調に入ったところだよね？
追加っていう日本語も違わないか？
ていうか、失われた10年は不良債権がもたらしたっていう理解もどうかと思うけどｗ

82 ：

>>79
その離島の人は自分でかねはらってヘリとドクターをよんでるの？
アメリカは自費ですよ。
アメリカの実態知りたい？
アメリカの医療の「すばらしさ」についてにみんな書いてますよ。
怪我で10針縫って40万円とかw
http://www.reddit.com/r/politics/comments/rejad/i_have_lived_in_two_countries_one_has_what_you/

83 ：

>>82
その金払ってるかどうかってＴＰＰと関係ないって
さっき自分で認めてなかった？

84 ：

>>81
＞＞小泉政権の時代は景気が底を打って緩やかな
＞＞回復基調に入ったところだよね？
それもふくめて失われた20年なんだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F20%E5%B9%B4

85 ：

>>84
だから？
ようやく不良債権の整理が終わったってことだよね？

86 ：

>>82
認めてないよ。
救急車とＴＰＰは関係ないと思うけど
救急医療とTPPは関係あるよ。
おたく、日本語、読める人？

87 ：

>>86
だから、日本でもアメリカでも
僻地に住んでれば、救急医療はドクターヘリのお世話になる。
そして、それにお金がかかるかかからないかは関係ない。
結局ＴＰＰに関係ないってことになるよね？

88 ：

>>87
「お金がかかるかかからないかは関係ない」
爆笑させたもらった。
幸せな人だね、あんた。

89 ：

>>88
何が面白いのか、さっぱりわかんないやｗ
君が書いたまんまを書いたつもりなんだけどな

90 ：

>>85
＞＞ようやく不良債権の整理が終わったってことだよね？
不良債権の整理は2002年に終了した。
その後は竹中が原因です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F10%E5%B9%B4

91 ：

>>90
底を打ったってことは、それ以前よりはよくなったっていう意味だよ

92 ：

>>91
＞＞底を打ったってことは、それ以前よりはよくなったっていう意味だよ
爆笑。底を打ったってことは、今一番下にあるということだよ。

93 ：

>>92
そうだよ。
底だもん。
で、そこから緩やかに回復基調に乗せたわけ

94 ：

>>93
すまん。読み違えていた。
不良債権処理がおわったのは2005年だ。
なので竹中は、不良債権処理期間にほぼ入る。
ただ、リーマンショックがおこったのも、自由貿易が原因である。
竹中が失われた20年の中にいたのも事実である。
竹中が失われた20年をもたらしたというのは言いすぎではあるが、世界レベルでリーマンショックをもたらした動きの一環であったとはいえると思う。
http://blogpal.seesaa.net/article/109170361.html

95 ：

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
読め
日本人の富が根こそぎ奪われる！！TPPの正体！！！
ＴＰＰの正体は幕末の不平等条約の復活
http://koramu2.bl●og59.fc2.com/blog-entry-820.html
（●を削除してURLを繋げてください）
６）　その他（ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点）
・TPPの協定内容は全て★★★★アメリカの議会★★★★によって承認されなければならない
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・★★★投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる★★★
・規則や義務の変更は★★★★アメリカ議会の承認が必要★★★★となるため、極めて困難である
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

96 ：

>>94
リーマンショックの原因が自由貿易？？？？
なして？

97 ：

>>96
アジア通貨危機後、東南アジアの国は貿易黒字維持に努めた。
その黒字はアメリカの債権へ流れ、リーマンショックを招いた。
それから、アメリカでオバマが輸出を２倍にすると言っており、その貿易黒字は輸出先の日本に投資されるだろう。
つまりピンポンは日本に向かって投げられるのだ。
そのためにTPPはある。

98 ：

TPP最悪

99 ：

>>97
で、いったいどこいらあたりが
「リーマンショックの原因が自由貿易」になんの？

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