川上稔と作品総合スレッド The 356th Horizon

1 ：2013/06/13 〜 最終レス ：2013/06/20

―――――――――――――――――――――――――
『歓声が
聞こえる・・・。』
―――――――――――――――――――――――――
※前スレ
川上稔と作品総合スレッド The 355rd Horizon
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1370214044/
▽　Continue　▽
　関連リンク：>>2　　関連FAQ：>>3-4　　アニメ・ゲーム情報>>5　　テンプレート全部：>>1-6
□ Ａｔｔｅｎｔｉｏｎ □
　次スレは>>950を踏んだ人が立てる決まりです。
　スレ立てが困難な場合（携帯・規制等）、早めに他の人に依頼するのが賢明です。

2 ：

・川上稔関連オフィシャル系リンク
▽川上稔個人サイト　[VIRTUALCITY−DETROIT]
　http://www.din.or.jp/~arm/
▽さとやす個人サイト　[さとやすまつり]
　http://tarazu.seesaa.net/
▽川上稔twitter　[川上稔 (kawakamiminoru)]
　http://twitter.com/kawakamiminoru
▽境界線上のホライゾンbot　[武藏上の容赦ない面々 (RADIOtheHORIZON)]
　http://twitter.com/RADIOtheHORIZON
▽川上稔・さとやすpixiv　[VIRTUALCITY-Ex.]
　http://www.pixiv.net/member.php?id=465046
▽川上稔・さとやす所属会社公式サイト　[TENKY]
　http://www.tenky.co.jp/
▽電撃hpサイト内川上稔サイト　[VIRTUAL-CITY・DETROIT AGENCY 出張所分所]
　http://www.mediaworks.co.jp/~w_kawaka/　　（※リンク先消失、アーカイブ検索用）
▽アニメ公式サイト　[境界線上のホライゾン]
　http://genesis-horizon.net/
・非公認サイト等
▽ wiki、用語集、その他
−「Lehrerlehrling.kawakami.」 　　　　　　　　　　　　 → http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/index.html
−「ぞふぉると・れぇざぁ＠wiki」 　　　　　　　　　　　 → http://www8.atwiki.jp/fast-reader/
−「境界線上のホライゾンまとめ@ウィキ」.　　　　　→ http://www40.atwiki.jp/genesis-ticket/
−「GENESIS@wiki」. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ http://www20.atwiki.jp/ariadust/
−「Wipeout Wrong Words Section 誤詞殲滅課」 　→ http://detroit.vc/
▽ 関連スレッドミラーログ
−「書簡都市-符等」ログ置き場. 　 → http://red.ribbon.to/~cityahead/

3 ：

−川上稔関連FAQ−作品編−
Q：作品が多すぎて、読む順番に悩んでいます。
A： 全作品を読破する予定があるなら、順当に「刊行順」がお薦めです。興味が湧いた作品から読むのもアリです。
　　試しに読んでみるなら「終わりのクロニクル」からどうぞ。
Q： 売ってません。
A： 電撃文庫が充実している書店や、注文、Web書店などで購入しましょう。
　　文庫以外のゲームや「ゲームOSAKA」攻略本、企画本などは、電撃通販やTENKY通販から入手できる場合も。
　　「テンキーストア（TENKY通販）」 　　→ http://www.tenkystore.com/
Q： PSP「Twelve戦国封神伝」と川上氏との関係は？
A： 川上氏が「シナリオおよび世界設定」担当として、また、TENKYが開発で関わっています。
　　なお「Twelve」の世界観は、都市やAHEADとは完全に関係がありません。GENESISに似通った設定や人物などがありますが、別のシロモノです。
Q： 小説の裏表紙に描かれている図はなんですか。
A： 川上作品が展開している世界観の名称と、その関係図です。紙媒体では、電撃文庫目録2004「川上稔紹介」、電撃hp Vol.24「分所」に情報があります。
　　今すぐ世界観の詳細を知りたい場合は、ネタバレに注意しながら以下を辿りましょう。
　「Lehrerlehrling.」第四問　　　　　　　→ http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/k_faq_s04world.html
Q： 新刊はまだですか。
A： 川上稔が贈る待望の最新作「境界線上のホライゾン」GENESISシリーズ稼動中！ イラストはさとやす（TENKY）。
　　境界線上のホライゾン�Y（上）が発売中です。
　　電撃文庫MAGAZINEで連載しているOBSTACLEシリーズ「OBSTACLE OVERTURE」は休載中です。
　　文庫本編補完の短編連載「境界線上のホライゾン　課外教室」も休載中です。
　　電撃大王にてコミカライズ版「境界線上のホライゾン／作画：武中英雄」が連載中です。
　　「境界線上のホラ子さん／作画：羽仁倉雲」は連載終了しました。コミックスが発売中です。
　　TVアニメ版「境界線上のホライゾン�U」は２０１２年９月に放送終了しました。
　　電撃屋にて『境界線上のホライゾン』ENCYCLOPEDIAが１２月８日に発売されました。限定受注生産です。

4 ：

−川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q：>>950を取ったので、新スレ立てを任されました。
A： 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー＆ペーストすれば全くカンタンです。
　　名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
　　なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q： ネタバレはダメですか。
A： いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
　　基本的には、公式発売日24:00（例：10日発売の場合、11日00:00）から「発売済」となります。
Q： 我慢が出来ません。
A： 外部掲示板やチャットがあるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 　→ http://www2.atchs.jp/fastreader/
−「QuickIRC2(チャット)」. 　　　　　　→ http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88
Q： 「先読み」や「考察」はダメですか。
A： 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
　　「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
　　──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
　　なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
　　名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q： まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A： まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
　　「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
　　もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。

5 ：

▽アニメ関連スレッド
境界線上のホライゾン�U 269限目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1370526048/
逢えば雑談する奴ら 6人目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9678/1370711998/
▽TVアニメ公式サイト
http://genesis-horizon.net/
▽オープニング・エンディングテーマ
オープニング主題歌　「ZONE//ALONE」　歌 ： 茅原実里
エンディングテーマ Side SunSet　「悲しみは誰の願いでもない」　歌 ： 結城アイラ
エンディングテーマ Side SunRise　「ソラノウタ」　歌 ： 奥井雅美
▽ゲーム関連スレッド
【PSP】境界線上のホライゾン PORTABLE 12拍手目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369828733/
▽ゲーム公式サイト
http://d-game.dengeki.com/horizon/

6 ：

市民の皆様、下記の非公式関連サイトはサーバーのサービス提供が終了しております。
過去ログ含めて全消失という本艦の装甲の様に真っ白です
しかし、webアーカイブの閲覧を望む方々のためにログ置き場を表示しておきます。――以上
−「川上稔作品大全」 → http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwp.htm
−「川上稔作品大全」ログ置き場 　→ http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwl.htm
▽第五世代『OBSTACLE』関連スレッド
【川上稔】Obstacle Overture mobile part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/appli/1324106131/

7 ：

>>1乙カレーですネー

8 ：

>>1乙
２位の人間にとって１位は絶対に忘れられないが、1位は他の人間を視界に入れてない感じが少し怖ろしかったな

9 ：

>>1乙
ネンジくんの親戚は現れるんだろうか
年次くんが「母上！」とか言ってるの想像したら笑ってしまった

10 ：

「気づいたら武蔵に居た」だから、居たとしてもその反応はねえんじゃねえかな。

11 ：

生き別れの父からスライム族の奥義を教わったネンジ君が無双する展開はよ

12 ：

>>8
だからこそ、“僕”も“先輩”を倒して一番になった時色々悔いるわけだしなあ。
しかしTOKYOのラストの街宣車って、時間帯的にアレだよな。ちょうどOSAKA主人公が叶先生から伝えられてるアレを……。
ほんと行き違いが皮肉過ぎる。あと一日ズレていたなら……

13 ：

なんか、最近ここのスレで何気に言ったことでネタが作れてしまって困る。
アデーレ巨R化とか、双嬢×トーリとか。

14 ：

だが、圧倒的に時間と気力が足りない。
まずはリハビリから始めるか…

15 ：

>>1
乙御座るよ
アデーレから貧Rを取り上げたら彼女のアイデンティティが…
創作は自由ですからぜひ頑張ってください

16 ：

>>1乙で御座ります
名古屋のやつないのか･･･
アデーレから貧Rとってもまだ検便があるし

17 ：

>>1 乙でごじゃる
アデーレはネタしかねえのか！
野良犬しつけてアホみたいに食って、尋常じゃない機動殻持ってて、あれネタだけ…？

18 ：

>>1だ！乙だ！新スレだ！
一つの巻にツインテールという単語が300回出てくるラノベ読んでてふと思ったんだけどホライゾンってツインテールキャラいたっけ？

19 ：

真っ先にブレンヒルト先輩が思い浮かんだけどホラじゃなかった

20 ：

よ、義経？
でもあれはお饅頭か

21 ：

イノケンさんがシルエットだけならツインテール

22 ：

森君って食べるとエビの味がするらしいよ…！

23 ：

ナインテールなら義光様が･･･

24 ：

リアルだと最大何テールまでイケるんだろうか

25 ：

>>24
その髪型イケテールと、そういうことだな？

26 ：

そんなこと言っテールからダメなんだ

27 ：

あとがきのBGMってやたら見つからんのとかあって困るクロとかホラはともかく都市とか全然見つからん……

28 ：

氏になりたいの？

29 ：

氏にたくはないな

30 ：

アラビアンナイトの歴史再現とかしたのかな？

31 ：

>>30
靴はいて絵本の中に入ったりする歴史再現とか難しいな

32 ：

空飛ぶ絨毯という名の機竜が飛び交います

33 ：

ひらけごま

34 ：

ショットガンで、ドアをこじ開け、「オープン・セサミ・・・！」
なお、散弾はゴマの模様。

35 ：

ありそうで困る

36 ：

ターミネーターの音楽流しながら、「Open Sesame!!」か
やべえ！見てみてえ！

37 ：

扉が「痛いじゃないですか＞＜」とかいって口応えあいたり、
散弾が「いくのー」「とつげきー」「ひゃっはー」とか言い出したりとか、わけのわからない妄想が展開中

38 ：

４は不吉な数字なんですねわかります

39 ：

まぁ、イメージしたのはヘルシングですが。

40 ：

あの世界普通にシンドバッドやアラジン、アリババの襲名者がいそうな気がする。

41 ：

>27
ホラ４下のＢＧＭは比較的見つけやすくてよかった
ウッキーＬＦＯだったのか

42 ：

前スレ終盤のイノケンのビームで
何故かマッカビームを放つイノケンが思い浮かんだ

43 ：

今作では悪魔相手にカツアゲできるんだっけ
３ＤＳゲットしたし買ってこようかな…

44 ：

メガテンシリーズの最終作になる可能性大だから買ってあげよう

45 ：

Oh……

46 ：

戦闘には注意しろよ、うっかりその地域にあった弱点装備を着てたら
雑魚にさえ何も出来ずに壊滅するぞ

47 ：

時々ここが何のスレなのかわからなくなる時がある

48 ：

メガテン今回もチェフェイでないのか……
ともあれ
アリス……
アリス……！
アリイイイイイイイイイイイイイイイイイス！！！
歴史再現が進んでルイス・キャロルが出たらアリスもでるのかな！　な！

49 ：

娘をアリスにしたい人たちがあつまって
真・娘戦争（MMM）が始まるのか……

アトラスは正直もう諦めてる
買い手があってインデが売る気があったら正直奇跡のレベル
サモンナイトの奇跡は潰れる前に版権をバンナムに売ってたからだし

50 ：

>>49
トントン拍子に版権問題が片付いたメタルマックスもあるが、あれも奇跡の部類だしな……。
でもそのためにメタルサーガが消えちゃったのは悲しい。赤狐おねーさんにまた会いたいです

51 ：

>>48
屍鬼アリス方式が、礼賛者の信仰的には一番理想っぽいよなあ
肉体は永遠だし、信仰対象の時間も止まっていてロリBBA化しないし
赤おじさん：御広敷
黒おじさん：ハッサン
なら、色々とピッタリな気がする

52 ：

死んでたら生命礼賛にならないような

53 ：

あとは『生命礼賛』の信仰がロリコンを否定するための建前なのか、意外にガチなのかですかね。
･･･欧州でメジャーな割に生命礼賛信仰の各国側キャラに覚えが無いのだけど本当にメジャーなのかね？

54 ：

そもそもあの世界、幽霊系そこまで珍しくないのでその程度じゃ御広敷式年齢カウント止まらないような気も

55 ：

あの世界ってロビンフッドや、ヴィルヘルム・テルの襲名者いそうな気がする。
あと疑問だったけどヴァレンシュタインってトッシーの前に別の襲名者がいて、
そいつが死んだから、トッシーが襲名者したってことで合ってる？

56 ：

http://www.moeyo.com/2013/06/treasure-festa-ariake9_dealer20.html
トレフェスの記事でホラ子と二代の人形御神体いたからお前らに報告

57 ：

>>55
ヴァレンシュタインは歴史再現上死んでいないといけない。
しかし戦力としての有用性を考えたらそれを失うのは非常に惜しい。
そこで幽霊である前田利家が襲名することにより、ヴァレンシュタインは既に死んでいるという立場をとった

58 ：

まあ瑞典のトップがグスタフ・アドルフからクリスティーナに切り替わってる時点でヴァレンシュタインの歴史再現は終わってるのよね
ただ霊体とか当たり前の世界だから、死んでる奴が襲名すれば死んでても動かせるという抜け道
ところでティリー将軍はグスタフさんより先に死んでるはずなんですがね……
賤ヶ岳とレヒ川を同時再現して柴田さん退場なのかなあ

59 ：

追加で補足すると
「じゃあなんでグスタフ王は幽霊ででないんだよ」みたいなツッコミがあるかもしれんが
まず獅子王さんが幽霊になってないと仮定して
・前もって準備して死んだため
・ODA＋オスマンという二代チート国のため代理の要求がいくらでも飲める
・おそらくヴェストファーレンまでの襲名なので通りやすい
（どうでもいいが自分らの世代だとウェストファリアなんだよな…）
>>58
解釈、解釈
教皇が言っていたとおりそこまで気にし過ぎると再現はできんｗ
賤ヶ岳とレヒ川の戦いは自分もそうふんでいる
6巻でやるのかと考えていたんけど、この分だと7巻かな？

60 ：

というか、イノケンが20年位前から教皇総長やってるのは早すぎだよね。
普通だと1644年なのに、何か異常な自体がおこったんで、前倒しで襲名しましたあー、
って感じがする。
ロビンフッドとかヴィルヘルム・テルの襲名者やアラジン、アリババ、シンドバッド
とか強そうだよね。神格武装持ってそう。

61 ：

>>59
まあ本能寺も起きてないのに賤ヶ岳起きたら、なあ……
年代のズレは解りきってるけども
>>60
島原前倒しというとんでもない異常事態が

62 ：

>>59
別に死亡だけが引退の手段じゃない
上杉四天王みたく内部での組織改編に伴っての引退とかいろいろある
そもそもヨシキさんだって旦那に負けて襲名者引退したんじゃなかったっけ？

63 ：

未練系残ってないと幽霊なれない
残念とか心残り的な

64 ：

幽霊で思い出したが、まっちゃんが人間形態になったけど戦闘できるのだろうか

65 ：

まっちゃんは加賀百万獄の統括担当じゃないん？

66 ：

ホライゾンにおいて環境神群の存在が幹なのか枝なのかわからない

67 ：

>>66
そもそも実体が不明だからなんとも
京編で帝の話が聞ける、っていうならともかくねー
まあ地脈と一体化した存在だから、地脈があんだけぐちゃぐちゃになってる現状何かあるとは思うが
やっぱ幹だと思うよ

68 ：

竜属も体感として流体の希薄化現象には気付いてるわけだが、
環境神郡は気付いてないのだろうか？　かなりあり得ない仮定だと思うけど。
気付いてるとしたら、なぜ放置なのだろうか？
それとも環境神郡が全力で対処しているにも関わらず、それでも現状がやっとという状態なのか。
この辺もいずれ語られるといーなー。

69 ：

現実に有るのも浅間(あさま)神社って思ってたけど浅間(せんげん)神社だったんだ
浅間に騙された

70 ：

よくあるよくある

71 ：

実はどっちも正しい
というかむしろ｢あさま｣だったのがいつからか｢センゲン｣とも呼ばれるようになった感じ

72 ：

そうなんだ
浅間(あさま)より浅間(せんげん)の方が昔からの名前なのかな〜と思ってた

73 ：

現実にあるのかと思って十本槍かと思ってたら七本槍だった

74 ：

浅間神社全国にいっぱいあるよね
行くと毎回オパーイg

75 ：

>>68
通しで一回しか読んでないから勘違いしてるとこもあるかもしれないけど推測として
・希薄化現象が全世界規模で起こっているから日本まで手が回らない
・希薄化が日本でしか起こっていないからあまり重要視されていない
のどちらかというのはどうだろう？

76 ：

>>75
希薄化が起きてるのは神州だけ、てのはあるかもしれんよなー。
外界ではどうなのか、確認する手段がほぼ無いようなもんだし。
まあ終盤になったら、実は外界に適応できてた勢力が！なんて展開もあるかもだけどｗ
あと思ったのは、希薄化で完全に流体が無になることは実はなく、
さらにわずかな期間で回復に向かうということが
結論として環境神群側は既に得ているとか。
生態系も深刻なダメージは受けるものの、十分に回復可能なレベルではあると。
ただし「わずかな期間」とは環境神群にとっての尺度であって、
人間の尺度だと数千年とか数万年とかの期間です、みたいなｗ

77 ：

環境神群ってのは、人間とか生物じゃなくて
大連射で言うリペアマシーンみたいなものじゃないかなと思ってる俺

78 ：

環境神群だって概念解放後に生じた流体依存のシステムなんだから
世界全体規模の流体希薄化に対応出来る気がしないが
むしろ実は極東外の世界が既に末世で消失してて極東だけ辛うじてまだ保たれてるって可能性すらある

79 ：

>>77
元々人間が宇宙に移住するようになって、
不在の間に汚染された地球環境を回復させといてね☆って命令を
ちょっと過剰に実行しちゃっただけのお茶目さんだから、大体合ってんじゃね？
黎明の時代辺りに「環境神群を作った人々の子孫」みたいな記述も確かあったし、
元は人工物なんだろう。アホみたいな年月の間に超進化して超絶な神クラスになってるけどｗ

80 ：

つまり大連射本のメンツにホラであえる可能性が

81 ：

>>79
>>黎明の時代辺りに「環境神群を作った人々の子孫」みたいな記述も確かあったし、
む、あったっけ？
奥州勢との会議辺りかな？
>>80
きっと開発にIZUMOが深く関わってるんだろうなぁ

82 ：

あれか、バスターマシン軍団的な感じか
つまり武蔵の大ピンチに、京都から東が一瞬でワープしてくる可能性が微レ存……？

83 ：

>>81
あー、ハッキリ覚えてるのは電マガプロローグ2の境ホラ準備教室第1回の、
序文「其の四」にある「かつて環境神群の開発を行った者達の末裔の協力もあり〜」って
一文なんだわー。
序文自体は再掲もされたし、原作本編にも載ってた気がしたので
特に確認もせず書きましたｗ

84 ：

この前のページ数といい、お前らはいつももしかして本を全部持ち歩いているんじゃないかってぐらい覚えているよね

85 ：

環境神群を開発した者達の末裔って、それよく考えたら佐山の血筋が入ってる可能性高くね？
絶対ろくでもない遊び仕込んでるだろｗ
合体したらリヴァイアサン級新庄君立像が｢塔、か？｣｢新庄君だ｣しててもおかしくない

86 ：

佐山の場合は新庄と自分のセットの可能性も
新庄がヴィーナス像で佐山が小便小僧か

87 ：

>>83
準備教室は読んだことないわー

88 ：

電マガは集められなかったな……
俺みたいなホニメ勢の為にも、ついでに都市シリーズの再販を！

89 ：

クロの特典小説欲しい

90 ：

出雲と風見のR編は読みたい

91 ：

アニメ化すれば読めるかも

92 ：

つまり金を使えという事か

93 ：

個人的には、松平四天王の現役時代劇とか、
ツネ子と午前様の現役時代とかをスピンオフで見てみたい。
そういや考えたんだけど、長寿族の源氏と巨人族の平氏の間に生まれた子どもって
どういう容姿をしてんだろう？まさか長寿なうえに巨体とかじゃないだろうな。

94 ：

>>82
京編で帝は動くのか否か
個人的には徳田・新之助とか遊び人の帝王とか名乗って東に直接接触
京編の終盤で武蔵側に協力して峰打ち無双を始める展開を期待したい
……可能性は薄い、てか黒幕の可能性もあるってのが

95 ：

クロのアニメはサンライズ以外だとどこがいいんんだろうな
可能性は低いだろうけど…

96 ：

ゴンゾなんかオススメだな

97 ：

鬼で長寿な方もいますしありなのではないでしょうか

98 ：

>>97 つまり、巨人型長寿族か。
でも、母親が巨人だと子作りのとき、男側からみたらただの逆獣姦だよな。

99 ：

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