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2013年06月海外旅行158: 【喜望峰】南アフリカ共和国3【野生動物】 (165) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【喜望峰】南アフリカ共和国3【野生動物】 (165)
▼外国のトイレ事情▲ (190)
【スーツケース】旅行カバンについて語るスレッド Part28 (248)
【London】素晴らしきイギリス1 【Edinburgh】 (129)
☆☆☆ HISは最高 Part23 ☆☆☆ (204)
【○】パラオ2【○】 (152)

【喜望峰】南アフリカ共和国3【野生動物】


1 :2010/11/11 〜 最終レス :2013/05/23
南アフリカについて語れ。
スレ番号は良く分からんので3にしときました。
前スレ
【喜望峰】危険?南アフリカ共和国【野生動物】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1274769209/
過去スレ
【喜望峰】南アフリカ共和国【野生動物】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083663743/

2 :
と言う事で、ネタとしては遅すぎですが自分から書き込み。
W杯のオランダ戦を見に南ア行ってきたよ。
レンタカーでヨハネスブルグからダーバンまで往復したけど、雄大な自然がとても良かった、やっぱり大陸なんで日本とは全然違うね。
ダーバンではベレア地区のB&Bに泊まって、歩いて競技場まで行って、帰りはご飯を食べて夜にタクシーで宿までお帰り。
いやー、ダーバンはとっても良い街ですな、海沿いはリゾートホテルが立ち並び良い気分にひたれるし、気候も温暖で良し。
ただダウンタウンはさすがに要注意って感じでした、車で通っただけだけど昼間でも一人歩きは厳しいと感じました。
ある程度海外一人旅の経験があって、用心できる人なら南アでも大きな問題なく過ごせるかなと思ったよ。
でもヨハネスブルグのソウェトに道を間違えて紛れ込んだときには昼間の大通りでもスゲー場違いだなと感じた。


3 :
保守目的ですがカキコです。
ほんの4日程でしたがすごく良かったですよ、バックパッカー時代になぜ行かなかったのか残念でなりませぬ。
仕事で南ア出張ないかな〜?

4 :
南アの夏ってどうなのかな?

5 :
どうなのかって何がどうだと聞きたいんだね?

6 :
ド派手なミニスカートはいてても安全です
ttp://southafrica2010.nikkansports.com/column/general/archives/20100601_1839.html

7 :
近藤さん萌え〜。。。
ttp://www.1242.com/upimage/tokudane/5840//1/33972-kondo2.jpg

8 :
南ア、ブラジル、ロシア、カタール
やっぱW杯は楽しみだ

9 :
age

10 :
>>7
本人乙

11 :
アフリカに関するスレあんまりないんで立てたかったんだがスレ立て規制で立てられなかったんで誰か立ててちょ。。
◆ ブラックアフリカ総合スレッド ◆
名前: 異邦人さん
E-mail: sage
内容:
サハラ砂漠以南のアフリカに関するスレッドです。

12 :
age

13 :
age

14 :
age

15 :
会社で最長9日の休みが取れるのですが
南アフリカとビクトリアフォールの個人観光は9日でギリギリ行けますか?

16 :
>>15
私はツアーだったけど、自宅を出て31時間後にはビクトリアフォールズのホテルにいた。
キャセイ利用で、香港で2時間、ヨハネスブルグで5時間の乗り継ぎ待ちだったかな。
行きと帰りで二日ずつ取られるとしても中5日で飛行機がちゃんと取れるなら可能だと思うよ。
っていうか私が行ったの滝とサファリと喜望峰のツアーで9日間だったから、一人参加だとしてもそれが安いんじゃない?

17 :
>>16
レスありがとう。
ツアーだとそんなに簡単に行けるのですね。
個人で行こうと思ってたけど、ツアーも検討します。
ところでツアーってどんな雰囲気でしょう?
一人旅の人は気が合う人がいなければ浮きますか?

18 :
個人手配でも飛行機を普通に乗り継いで現地の送迎頼めば31時間後には着いてるよ。
でも基本的に個人行動しにくい土地のようだから、行く先々で送迎やらツアーやらを手配するなら
日本からのパックツアーで行くのがラクだと思う。
私は完全パックツアーが初めてで(母と参加。普段は個人手配)「ツアーも悪くないもんだな」と思ったんだけど
ツアー慣れしてる他の参加者は「今回はアタリだ」って言ってたからその時によるみたい。
ツアーが少人数だとお互いの顔がちゃんと見えるから身勝手な行動や言動もしなくなるし
アフリカに来ようと思う人は南米やら中欧やらも済ませてる人が多いから高齢者でも旅慣れてる印象。
私の参加したメンバーなら一人旅の人がいても大丈夫な雰囲気だったけど、
満席の40人とかならしんどいかもね。
アフリカに限らず、こればっかりは運だと思うからなんとも言えない。
あ、タバコ隊は隙あらば集まって吸ってたから仲良くなるスピードは早かったよ。
お酒飲みたい人が集まってホテル内のバーに行ったりとかね。
ビクトリアフォールズ良かったよ。
水がすごいから写真ほとんど撮れなかったけど、水煙がバタバタ降り注いできて天気雨みたいで(4月上旬)。
あと、ケープタウンのテーブルマウンテンから見た雲海もすごかった。
というわけで、運次第だけどツアーもなかなか悪くないよ、ってのが私の感想。
長文失礼。

19 :
>>18
詳しい情報ありがとうです。
そうですよね、個人で行っても同じ時間。自分は個人で行ってみようかなと思います。

20 :
>>19
うらやましす。
俺もいきてーよ。

21 :
この前アフリカ行ってきたけど日本車がたくさん走ってた
それでよく見るとどこかで見たことある車があったのよ
その理由はその車は俺が乗っていたハイエースだったからだ
車検が切れたから乗り換えたんだ
アフリカの人々も大事に使っててうれしかったわ

22 :
ん?
それって、自分が日本で乗ってたそのものの車ってこと?
それとも、自分が日本で乗ってた同じ車種の車ってこと?
以前のスレで、海外で再会したってスレがあったよね〜。
確か冷蔵庫だったけどビックリの再会話でした。

23 :
http://www.youtube.com/watch?v=cMs27qCEjSQ&feature=related
ヨハネスブルグって本当にこんな感じなんですか

24 :
この前,ヨハネスブルグの中心部に行ってきたが
特に危ないという感じではなかったな。
サントンなんかより活気があって面白そうだった。
ただ白人が全くいなかった。
こっちも黒人運転のタクシーの案内だったから問題なかったが
1人で街中をうろうろしていたら危なかったかも知れん。

25 :
観光局のアフォっぽいtweetを見ると限りなく不安も吹っ飛ぶかとwww
やってみて〜w
>バルーンに乗って飛んでると大地の大きさに感動。
>私の悩みなんて小さ過ぎてどうでもよくなっちゃたわ~(^^)
>新しい癒し発見な感じ。
>あの瞬間はほんとな~んにも考えてなかったな~。やってみて~

26 :
>>24
ヨハネなんて安全だよ
W杯でも何のトラブルもなし
今までに日本人が殺されたこともないし不安を煽る危険厨は逝ってよし

27 :
夕方6時にローズバンク駅到着し、
ホテルまで100M位歩くんだが、平気かな?
ホテルにメールしたが返事来ないの。

28 :
報告です。
JNB空港駅の切符売りのおねいさんのアドバイスは、
「電車で三トン駅まで行き、バスに乗り換えるのが良い」
とのこと。
空港駅発の電車は三トン止まり。
よって、ローズバンク駅に行くにはローカル(危険?)列車に乗り換えるからヤメトケ
と勝手に解釈し、従いました。
で、三トン駅のバス乗り場は三トン駅ビル内にあり、非常に安全。
バスの運ちゃんにホテル名を言ったところ、いい加減なところで降ろされてしまった。
歩いている人はほとんどおらず、ごみ拾い人がチラホラいるだけ。
JNBということを考え目の前のビルに飛び込み、目的ホテルを聞き、あとは走りました。
おわり

29 :
ソマリランドには行きたいなあ。
ソマリアじゃなくて、ソマリランドな。

30 :
>>29
あなたにはまだ早い。
まずディズニーランドに行け。

31 :
やっぱガボンだな(笑)

32 :
いや、ソープランドにしたまえ。

33 :
やっぱジンバブエだな

34 :
ツエツエバエだ。

35 :
タイ国際航空 関空=バンコク線 増便! 週17便に
-------------------------------------------------------------------------------
2011 年11 月16 日(水)より、タイ国際航空(TG)が関空=バンコク線を週14 便から
週17 便に増便することになりました。
今回新たに夕方便を就航することにより、タイへのツアーバリエーションが広がるとともに、
バンコク以遠の地点である、《ヨハネスブルグ》や南アジア方面からの乗り継ぎが便利になります。
○運航スケジュール
【増便】
(往路)TG627便 関空 17:00=>バンコク 21:30 [水・木・金]
(復路)TG626便 バンコク 8:30=>関空 15:40 [水・木・金]
○ 使用機材 ボーイングB777-300型機
○ 座席数 ビジネス34席、エコノミー330席、合計364席
【既存便】
(往路)TG623便 関空 11:45=> バンコク 15:35 [毎日]
(往路)TG673便 関空 0:30=> バンコク 4:20 [毎日]
(復路)TG622便 バンコク 23:30=> 関空 翌 7:00[毎日]
(復路)TG672便 バンコク 11:00=> 関空 18:30[毎日]
詳しくはこちら=> ttp://www.kiac.co.jp/news/2011/1336/tgzoubin.pdf

36 :
年始に仕事でケープタウンを訪れます。
11時35分のシンガポール行きに乗らねばいけないのですが、
喜望峰にどうしても行きたいので、かなりタイトなのは承知ですが、
ケープタウン自然保護区は朝の6時開門ということですので何とか行きたいと思います。
実際問題、6時にケープタウン自然保護区に行って、
駆け足で何とか喜望峰を見てケープタウンの空港に9時半頃に着くことは可能でしょうか。
Googleマップでは喜望峰から空港までは車で1時間半ほどみたいですが、
実際に行かれた方のご意見をお伺いしたく思います。
(道が混んでいるから1時間半では空港に着くのはムリ。など。)
よろしくお願いします。

37 :
>>36
このGWに似たようなことやった。
うろ覚えなんで申し訳ないが、1時間半では心もとないと思った。
自分のときは2時間弱くらいだったけど、結構ブッ飛ばした記憶。
(空港への道自体は街に入る前なのでそう混んでない、むしろ行きの街を出る時の方が
一般道なので面倒くさい)
というか、喜望峰の先端まで行きたいんだよね?
駐車場から早足で歩いて片道20〜30分くらいかかるよ。(ケーブルカーも先端までは行ってないし)
かなりの頑張りが必要かと。

38 :
ご親切にありがとうございます。
オープンの6時には入り口にスタンバイして
喜望峰は看板のあるとこまでは辿り着きたいです。
Googleマップだと看板前にロータリーみたいな車で行けるところが
あったように見えたのでここは車ですぐ行けるのでしょうか?
ケープポイントはロンドンまで何キロみたいな看板のあるルックアウトポイントまで行けたらと思っています。
ケーブルも動いてない時間なので、ガイド本には片道20分とあったので何とかしたいなと思います。
体力は人並み以上はあるのでがんばりたいと思います。
6時に公園入口、6時半に喜望峰、6時50分にケープポイント駐車場、
8時前にケープポイント駐車場発、10時前には空港着を目安にしようかと思っています。
所用時間は全部Googleマップ頼みなのでそれはムリっていうのがあれば是非ご指導下さい。


39 :
帰る日以外の他の日に(早朝・夕方でも)時間とれないの?
朝6時から喜望峰観光して、それから仕事とかできませんか?
(ちょっと遅刻してでも何か言い訳すれば?)

40 :
滞在時間も短い上にその日以外はカツカツで仕事なんですよ。
唯一のチャンスが帰国日の早朝になりそうです。
最悪喜望峰の看板だけあるところだけ見て
ケープポイントの方はあきらめることも考えています。
せっかくの機会ですので何とか行きたいです。
とりあえず旅行代理店に頼んで早朝から付き合ってくれる
ガイドという運転手を確保しなければなりませんね。

41 :
>>40
え、自分でレンタカー運転するんじゃないのか...。
そりゃ大変だ。

42 :
>>40
喜望峰はあきらめた方が良いと思うぞ。観光パンフレットの写真やYoutubeだけに
しておいたらいかが?
その代り、ケープタウンのテーブルマウンテンに朝一からロープウェーで登ったら?
岬は所詮、岬ですよ。

43 :
>>40
「喜望峰の看板」っつーのが何だか良く分からんが、さっきGWの写真見つけたのでうp。
喜望峰の駐車場。手前にいるのはバブーン。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1818738.jpg
砂利道のぼって30分。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1818736.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1818737.jpg
ここで写真撮りたいっつーわけだな?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1818735.jpg

俺個人的にはこっちの方が好きだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1818740.jpg

44 :
>>43
そのペソギンはさわれますか?

45 :
穢れびとは触らないでねw

46 :
まあ岬チラッと見るだけで満足と言うならドライバーさえ手配できれば全然行けると思うぞ。
旅行代理店に頼めば手配はしてくれるだろうね。朝早いから高いだろうけど。
その場合タクシーかガイドになるのか知らんけど。

47 :
去年ツアーで行った時には喜望峰の目の前に駐車場があったよ。
ケープポイント用の駐車場からグネグネと坂を下る感じ。
喜望峰は、>>42の言うように「岬は岬」。
しかも喜望峰は南を向いていないから、南極があるのはむしろ背中というか左脇側という事実。
テーブルマウンテンの雲海はすごくきれいだったから見て欲しいなあ。

48 :
アフリカの他国のスレってないんですか?

49 :
エジプト旅行 Part20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298631571/
他は立ててもすぐ落ちる。
アフリカ総合スレさえも落ちたまま。
良かったら>>48が立ててくれ。

50 :
マリ共和国のスレを立ててくれない?

51 :
誰かこの内容でスレ立ててくれませんか
タイトル:アフリカ旅行総合スレッド Part7
内容:
・過去スレ
アフリカ旅行総合スレッド Part6
http://love6.2ch.net/oversea/1251003513/
アフリカ旅行総合スレッド Part5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141051813/
★ アフリカ大好きっ子 集まれ〜っ! Part4 ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090745936/
★ アフリカ大好きっ子 集まれ〜っ! Part3 ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1060259783/
★アフリカ大好きっ子 集まれ〜っ!Part II ★
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1013/10130/1013017445.html
★★アフリカ大好きっ子 集まれ〜っ!★★
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/975/975171801.html
・外務省海外安全ホームページ
http://www.anzen.mofa.go.jp/riskmap/africa_1.html
http://www.anzen.mofa.go.jp/riskmap/africa_2.html

52 :
誰かこのスレ立ててくれませんか
中央アフリカ共和国の旅 Part1
シエラレオネ共和国の旅 Part1
マラウイ共和国の旅 Part1

53 :
アフリカのスレは伸びないね〜
南アなんてヨーロピアンわんさかなのになぜ日本人には
この良さが分からんのだろうか
南アの東ケープ州あたりの田舎町に移住してみたい・・

54 :
>>53
やれるの?

55 :
>>54
なにを?

56 :
>>55
R

57 :
>>56
俺でよければ

58 :
>>57
よろしくお願いしますϵ( 'Θ' )϶

59 :
しょーがねーな

60 :
アッー

61 :
南アフリカではとりあえずヨーロピアン男とはおRできるようだ

62 :
>>53
治安が悪いからだろ。
アフリカ全部で1スレでも、バンコクスレに負ける。

63 :
こっち
アフリカ旅行総合スレッド Part7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1314675439/

64 :

● 黒人・アフリカンガール同好会
    http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1300019346/l50
● おまいら黒人抱かねぇの?
    http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1191638494/l50
● 黒人男性とRしました。
    http://www.worldguys.jp/cgi-bin/bbs/mychan/mychan.cgi?mode=past&no=480
● 女性の方で黒人男性とRの経験がある方にお聞きします。
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119524891
● 黒人女と SEX してみたいんだが、日本女と黒人女はどう違うの?
    http://2chnull.info/r/news/1296620229/1-1001

65 :
 南アフリカ個人旅行で、ビクトリアフォールあたりで
サファリツアー申し込めるツアーデスクとかある?
ヨハネスブルグは降りたくないんだよ。

66 :
南アフリカ共和国のケープタウンから、片道は陸路でヴィクトリアの滝へ個人で行きたいんですが
ルートはどれが一般的ですか?
ケープタウン→ウイントフーク→滝?
それとも
ケープタウン→ヨハネスバーク→ジンバブエの町→滝?
あと、難易度はどれくらいでしょうか?

67 :

リアル北斗の拳

68 :
そんなに言われているほど治安悪くないように思う。
2度しか行ったことないが・・

69 :
>>68
Tell me about it.

70 :
1度目はヨハネスブルグとダーバン、2度目はヨハネスブルグに行ったが、
特に危険は感じなかった。
但し、移動はホテルのシャトルバス又はタクシーで、現地発ツアーに参加した
のみだが。

71 :
>>70
外は歩きましたか?
また空港はどういう雰囲気でしたか?ピリピリしてる?

72 :
>>71
JNBの空港
 ・至る所に警官がいて目を光らせている。
 ・職員も多く、浮浪者の早期発見も目的のひとつでは?
 ・フードコートは、照明もあかるく、呼び込み?もありにぎやか。
 ・空港ロビー内だけなら、危険な雰囲気を感じたことなし。
 ・とはいっても、ATM利用などビビります。
 ・空港内で時間をつぶすなら、フードコート内で金髪旅行者家族の近くに座るとか
 ・空港から同じ空港内にある鉄道駅まで徒歩移動した。駅には、ボランティア?のような人が大勢おり、安心。
JNB空港外
 ・鉄道の車窓から見ただけなので、ゴーストタウン状態は確認できず。
 ・サントン駅も駅出口にボランティア多数。ただし20M離れると一般人のみ。誰を信用してよいやらわからず。

73 :
>>68
俺もそう思う。
確かにやばいエリアもあるんだろうけど
普通の観光客が行く所では問題ない。
タウンシップとかはやばそうだけど
高速道路で傍を通過する限りでは大丈夫。
超危険と言われるヨハネスブルグでも
空港ーハウトレインーサントンなら問題なし。
特にハウトレインはN’EXも真っ青の超ボッタクリ列車なので
金持ちしか使わない。

74 :
【社会】南アフリカ…17秒ごとに強姦が発生する国、男性までも被害者に…
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333253001/

75 :
ダーバンの南100Kmにあシェリービーチというところに
18泊してダイビングしたことがある。
小さな港町という風情で住民はみんな明るくフレンドリーだった。
昼間は勿論夜も一人歩きをして食事をしに行ったりしたけど
危険は感じなかった。
ただモーテルやショッピングセンターの警備は厳重だったよ。

76 :
ヨハネスブルクから入って、ビクトリアフォールズまで少なくとも片道は陸路で個人旅行一人旅を考えています。
そのルートの中で、南アフリカ共和国は、どの程度観光できますか?
ヨハネスブルクはいまも危険が危ないですか?

77 :
>>76
知らん

78 :
記念まりこ

79 :
?

80 :
orz

81 :
クルーがー国立公園PHARABORWAからの帰路、JNB空港でfisianasanやったらうまくいきませんでいた。すいません。

82 :
ちょっとサントン行ってくる

83 :
シュテレンボッシュのワインは美味かった。もう一度行きたい・・・

84 :
>>83
なんちゃらボッシュって学生街がすごく良かった。
ガイドさんに「自分一人で来ることができるか」って聞いたら
「この街自体を歩くことは問題ないけどここにたどり着くまでがちょっとアレかも」と言われたぜ。
でもあそこまた行きたい。

85 :
8月から1ヶ月間、ケープタウン近辺に旅行に行くんだけど、これだけは打っておけっていうワクチン有る?

86 :
>>85
ワクチンは特に何も必要ないよ。
ケープタウンなら治安も割と良いし、常識的な注意さえ怠らなければまず大丈夫。
ちなみにトランジットの時ヨハネスで預けたバッグが行方不明になる事が多いから注意した方が良いぞ。
ただ、盗まれる事はまれで、たいていは空港スタッフの手違いで乗せるフライトを間違えたとかその手の話が多い。

87 :
>>85
他のアフリカ諸国に足を踏み入れるのでなければ大丈夫。
ケニア航空でナイロビ経由で行くとかいう場合は、例えナイロビ空港から出ない
トランジットであっても黄熱病ワクチン接種証明のイエローカードが無いと
入国許可しないという規則になってるので注意。

88 :
HISのツアーで行った人いますか?
日程と実際の内容(実態)や行き先・行程の余裕度が知りたいです。
食事は気にしません。

89 :
>>88
阪急トラピックスで行った(ビクトリアフォールズ・サファリ・喜望峰など10日間33万)。
すごく良かったよ、添乗員さんやツアーメイトによると思うけど。
食事は基本的にバイキング(イボイノシシとか。すぐ飽きる)。
工程表でキチキチに見えても実はたいした移動ないから、
周辺の土産物屋を見る時間は与えられる。
自由時間といえばそれぐらいだから存分に楽しむべし。
私はすごく満足だったよ。

90 :
>>89
ありがとう
HIS・・・定員満たずダメ
結局トラピックスに決めたよ
10日で33万か、、、いいなあ
俺は9日で37万のコースだよ
いつ頃行きました?

91 :
もう一つ質問です。
マルチ電源形状変換アダプター
http://www.warrior.co.jp/go-conw2.htm
エジプトではOKでした
南アでも使えますか?

92 :
>>91
多分同じもの使っていますが、南アではほぼ無理でした(ホステル)。
1泊だけしたホテルでは、大丈夫でした。

93 :
>>91
私が行ったのは二年前の4月。一番安い日だったはず。
ツアー参加自体初めてだったけど、トラピックスは噂ほど悪くないと思ったよ。
アフリカに行こうと思う人はツアー慣れしてるらしくて定年組ばっかりだったけどいろいろスムーズだったし。
アダプターはヨーロッパ用のSEとCを持ってったけど問題なく使えたはず。
>>92さんも無理だったようだし、個別に買うのがいいかもね。安いし。
英語少しでもできるならサファリカーでは前列に座ってガイドさんにいろいろ質問するといいよ。
あるいは添乗員さんと同じ車に乗るとか。
私は後列に座ったから質問できなくてそれはちょっと後悔してる。

94 :
2人とも教えてくれてありがとう
92さん
そうですか。ホテルで使えたのは朗報です。
ツアーでホテルなんで
93(89)さん
5年前のエジプトもトラピックスだったのですけど
私も問題無しです。
サファリカー
後続車は砂埃で悲惨だそうで
どんなこと質問したかったのですか?

95 :
>>94
私の時はサファリカーは全然連なってなかったから(ほぼ単独行動)、砂埃は関係なかったなー。
どこに何が居るってのをガイド同士でトランシーバーかなんかでやりとりして駆けつける感じ。
だから遠くに見えてるキリンのところまでちょっと行ってみましょうか、とかは
ガイドの独断と偏見による感じ。
質問したかったのは、知らなかった動物の生態とかガイドという職種に関しての素朴な疑問とか。
ウズウズしたけどサファリカー乗ってるだけでもかなり楽しかったけどね。

96 :
相談です。
妻がひとりで8月下旬に仕事で一週間
ケープタウンに滞在するそうですが、
とても不安です。
なにかアドバイスを頂ければ幸いです。
ちなみ妻はひとりで海外旅行の経験は
韓国に二泊三日で行ったことがある
だけです。
(私は仕事と育児がありついて行きません)


97 :
>>96
冬ですが寒さ対策
いかほどの用意を?

98 :
ケープタウンのレストランって、夕食時間は何時頃なのかな?
ツアーでホテル着が遅くなるようなんだけど、タクシーでレストラン行って夕食食べたい。
「おにぎり弁当」が出るらしいんだけど、ヤダ…。

99 :
お店にもよるだろうけどウォーターフロントあたりでも食事は23:00くらいまではできたような。
ていうか、ツアーで行くならそういうのはまさにツアー代理店に確認して貰えばいいと思うのですが。

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