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2013年06月放射能58: 福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 32 (193)
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福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 32
- 1 :2012/09/13 〜 最終レス :2013/06/06
- ここは、放射能問題の事故の内、福島第一原発の原子炉の設備状態を、
原子力関連…物理化学工学、及び各専攻分野における、学生院生・民間及び国公立研究員や
その産業分野従事者…設計技師、エンジニアなど、
あるいは原子炉及び福一事故にも係る(知識や経験や先天性素質を活かせる)と思われる、
各種の現場業務経験者(情報系、サービス系、施工工事系、各種作業、災害事故対応など)、
『専攻学生・研究者や専門家、技術者』『各種の実務経験者』に該当する人々が
公式に発表されたデータ、すでにある国内外の原子炉関連資料などを元に
「専門的知見を用いて」「高度で技術的な考察をし、発言する」スレです。
具体的には日々、福島原発各炉の、状態観察をしています。熱源、熱源位置、測定温度から、いま現在の各部状態およびその推移は具体的にどうであるか。
細分化されているGE-BWR炉の各仕様の再確認などもします。炉によって同じ装置があったりなかったりしますので。
基本、そういうレベルです。
ゆえに、機械工学建築学等の、原発および原発事故に関連該当する『専門的学識』、
原子炉および付帯施設や、その事故現場についてコメントできる(ここの工法はこれだろう、これにすべき、的な)『業務経験、専門知識』を、
既に持っている人のみ書き込んでください
・素人や、にわかに付焼き刃で学んだ浅学の者が浅はかなレベルで、質問・雑談・主張するスレでは基本的にありません。
該当スレへ行ってください。
・よって本来、噂・デマ・根拠のない情報を流すべきスレではありません…学術的推論とは矛盾しますので、原則ですが。
以下は慎み、他の該当する板やスレでお願いします。
・感情的・攻撃的、極端に楽観的・悲観的な情動的発言。
・国・企業・個人・報道の責任を追及したり、政治的や思想的や宗教的だったり、攻撃的な内容のレス。
→隠蔽や陰謀がテーマのレスを各地で展開してる人。
・無根拠な事を書いたり、変に脳内変換する人。自分で考察しない、あるいはそのレベルにない(上記の資格に該当しない)人。
→よそのレスやブログツイッターを単に安易にコピペするだけ(しかも、特に理由がない、意義もない)
→情報元ソースや自分の考察を明記しない
→いわゆる危険厨・安全厨の両端へ偏った論調へと誘導する、絶対に大丈夫、絶対に駄目的な決めつけ
・スレとあまりに無関係な、あるいはあまりに簡単なあるいは不確定要素の、質問やレス
→Google検索すればすぐ出てくるような内容、ある地域は安全か、いつ収束する、など
→子供や素人の思いつきレベル「〜なんじゃない?〜だと思う」止まりの1〜2行レス
せっかくですから、事故現場やその対応作業現場、世間(国内外社会)に
役立つようにスレを盛り立てていきませんか。
○前スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1329255332/
- 2 :
- >>1
前スレ31は500KB超でスレスト
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 31
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1329255332/
バックナンバー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928523/ 1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300030192/ 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300073519/ 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/ 3.5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300111036/ 4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300145570/ 5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300198121/ 6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300290979/ 7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300496587/ 8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300750473/ 9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301218974/ 10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301710282/ 11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302006493/ 12
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302317610/ 13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302579821/ 14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302854687/ 15
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303072367/ 16
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303375757/ 17
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303659043/ 18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304099809/ 19
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304447492/ 20
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304882416/ 21
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305252782/ 22
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305542722/ 23
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305981040/ 24
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306408771/ 25
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307453388/ 26 (500KB超でスレスト)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308626180/ 27
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311920231/ 28
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315375357/ 29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319688432/ 30
ログソク
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/スレ番/
電力板(やや匿名性)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314061070/
- 3 :
- 福島第一構内に液体窒素のプラントを作って燃料に延々と掛けるのはどう?
- 4 :
- 都道府県別環境放射能水準調査結果(月間降下物)(平成24年7月分)(9月3日追加)
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/7000/6111/view.html
- 5 :
- test
- 6 :
- 原発爆発前から放射能ダダ漏れ判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348353210/
東京電力福島第一原発事故で1号機が水素爆発を起こす直前の昨年3月12日午後3時に、
双葉町上羽鳥で空間放射線量が毎時1590マイクロシーベルトだったことが20日、分かった。県によると、原発敷地外では過去最大値。
当時、現地にはまだ住民が残っていた可能性もあり、県は福島医大などと連携し健康への影響などを調べる参考にする。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima_nuclear_plant/?1348299794
- 7 :
- 何をいまさらw
水素爆発おこした水素が何処から来たと思ってたの?
- 8 :
- >>6
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2012/09/post_5071.html
それだとyahoo震災トップじゃん。
こっちな。
- 9 :
- 「NO NUKS 2012」幕張メッセ反原発のコンサートの主催者は、
北朝鮮の影響下にある団体だった!北朝鮮が主催し、日教組など反日左翼労働団体
などが動員して人数をかき集めたコンサートだった。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120723085248ee9.jpg
リアル朝鮮人
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120723085201a7c.jpg
何故か発想が反日朝鮮人と似てしまう反原発派の人達www
「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会
http://sayonara-nukes.org/
原水爆禁止日本国民会議
http://www.peace-forum.com/gensuikin/
フォーラム平和・人権・環境
http://www.peace-forum.com/
STOP!!米軍・安保・自衛隊
http://www.peace-forum.com/mnforce/
東北アジアに非核・平和の確立を!
日朝国交正常化を求める連絡会
http://www.peace-forum.com/nitcho/
コリアン情報ウィークリー
http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm
- 10 :
- 中核派「革命的共産主義者同盟全国委員会(中核派)」
山本太郎と中核派2ショット写真+産経記事
去年、山本太郎が芸能事務所をやめて原発運動に首を突っ込んだ時期の写真
全学連委員長の織田陽介。 中核派の学生組織のトップ
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m1zhc5EFWW1qij3peo1_1280.jpg
参考
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120405/dst12040501090000-n1.htm
過激派 福島大で暗躍、「反原発」で活動家養成 NPOで資金集め
公安警察や公安調査庁から極左暴力団と呼ばれる人殺し団体です
【東日本大震災】
過激派 福島大で暗躍、「反原発」で活動家養成 NPOで資金集め 2012 .4.5
勉強会の開始当初、テキストは「全原発を廃炉に」だったが、出版元は中核派の
拠点とされる前進社。公安関係者は「いわゆる『オルグ』。受け入れやすいテーマから
徐々に引き込む典型的な手口」と指摘。「反原発機運を盛り上げる段階から活動家
養成段階に入ったといえる」と分析する。福島大関係者によると、昨年末には別の
福島大生が「中核派に入った」と周辺に漏らしている。
過激派が福島大で活動を始めたのは震災後で、福島大では約20年ぶり。学生も
大学側も蓄積が少なく、立ち入り禁止などの強硬手段に踏み込めずにいるという。
「オルグ」だけではない。前進社はホームページで子供用診療所の福島県内での建設を
主張。別の公安関係者によると、NPO関係者が呼びかけ人の建設推進団体の
事務局には中核派活動家が入った。公安関係者は「すでに自治体が診療しているのに
不自然だ」として、NPOを巻き込んだ資金集めとの見方を強めている。
- 11 :
- 【チンポ神輿まで登場】プロ市民デモのお祭り化が深刻wwww
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/07/02/oigenpatsu.jpg
反原発厨の再稼働反対デモがキチガイすぎる
やっぱりプロ市民は一味違うなwwww
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/98076
反原発厨の再稼働反対デモがキチガイすぎる件wwwwww
チンポ神輿、全裸男、電気泥棒など・
山本太郎さん姉、R所持容疑で逮捕 「脱原発で疲れ」
2012年6月29日15時4分
R樹脂と乾燥Rを自宅に隠し持っていたとして、近畿厚生局R取締部
神戸分室が兵庫県西宮市苦楽園一番町のヨガ講師、山本利華容疑者(48)を
R取締法違反(所持)容疑で現行犯逮捕していたことがわかった。捜査関係者が
明らかにした。山本容疑者は脱原発運動で知られる俳優の山本太郎さん(37)
の姉で、容疑を認めているという。
捜査関係者によると、山本容疑者は19日、食卓やソファにR樹脂約1.7グラム
(末端価格1万4千円相当)と乾燥R約1.5グラム(9千円相当)を
隠し持っていた疑いがある。「脱原発運動や更年期障害で疲れ、気分を和らげるために
使った」と供述しているという。吸引用のパイプ約20本も見つかり、常習的に
使用していたとみて入手先を調べている。神戸地検は29日、山本容疑者を同罪で
起訴する方針だ。 山本容疑者は兵庫県尼崎市でライブハウスも経営。
東京電力福島第一原発の事故後、脱原発をテーマにしたライブを開いたり、
関西電力大飯原発3、4号機の再稼働に反対するデモに参加したりしていた。
- 12 :
- 原発ゼロ「変更余地残せ」 閣議決定回避 米が要求 東京新聞 2012年9月22日 07時07分
米政府側が閣議決定を見送るよう要求していたことが二十一日、政府内部への取材で分かった。
将来の内閣を含めて日本が原発稼働ゼロの戦略を変える余地を残すよう求めていた。
汚染ルートとタイミング(9月30日改訂)
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/route930.jpg
東南海地震:「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M
それから東南海地震、1944年12月7日は海域型地震、つまり今回の311と同様に、
海で起きた地震、海で起こした地震なんです、でその当時すでにアメリカはそういう人工的に、
地震を起こす技術を持っていた、で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね。
でこの間の地震は我々がやったんだよって、はっきりと伝単に書いてB29から撒いてるんです。
それを六十数年たった去年またやった、こんだけの話なんです、こんなシンプルなことを、
何故メディアが取り上げないのか。http://www.youtube.com/watch?v=a9trUBM8baU
- 13 :
- http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-27/2012092701_04_1.html
- 14 :
- 【原発問題】福島原発格納容器の鉛版、水素爆発で溶けた?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348751244/
- 15 :
- ん〜?
岡山県さん規制されてるのかなぁ?
- 16 :
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マスコミも政党も大企業もネットも、日本は既に乗っ取られて操作されている。
B層よ、目を覚ませ。現在の日本は支配されている。 【疑う前に以下を見よ】
子供に教えられるかどうかで子供と日本の将来は大きく変わる。
騙されたと思って一度だけ、真摯に受け止めてみてよ。
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html ★本題
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_11.html 政党
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_9.html マスコミ
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_60.html 1995
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html 乗っ取られる日本
http://archive.mag2.com/0000154606/20081014060012000.html 政治経済の真実
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-328.html 日本企業乗っ取り
http://www36.atwiki.jp/anti-rothschild/pages/15.html 戦後の金融資本の歴史
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-812.html ユダヤと反日朝鮮勢力
それでも何とか日本を守ろうと日々尽力を注ぐ日本勢力が現存する。
その勢力の反対勢力である左翼が「利権」や「原発」を徹底的に叩いている理由を解読せよ。
敵はマスゴミでも政党でも他国でもなく、背後で操る反日マイノリティー勢力だと意識せよ。
反日マイノリティー勢力の短期的目標は領土ではなく、人権委員会設置と外国人参政権。
そして大デキレースが遂にはじまった。B層向け茶番劇放送である地上波は絶対に見るな。
スカパー!HD(JCSAT-3A,4A)の衛星専門局か、できればアルジャジーラ(AsiaSat-3S)を見よ。
今の日本の世の中はまさに映画マトリックスの世界。
B層よ、今こそ目覚める時。
そして今後は各々で独立して情報分析して行動せよ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 以上
※ この書き込みに対して【日本語がおかしな者】の妨害が入る様になりました。事実であるが故に反証できない上記内容が都合悪い様です。上記内容は特定の論者によるものではありません、念のため。
- 17 :
-
(>>16から少しだけ抜粋)
各政党は後ろで繋がっている?(日本という国の指揮系統図)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/596/24/N000/000/000/132578910237213104704_20120106034502.jpg
外国人参政権に反対しなくてはならない理由 〜カルトと裏社会に乗っ取られる日本〜
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/148207356.html
…そして…
これが今回の本題の日本の直接支配の裏側
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_10.html
巣鴨プリズンコネクション
馴染みの名前がずらりと載ってます
日本人ならもう知っておかなくてはならない
まだ足りない?
AKBは韓国アイドル?
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-831.html
HAARP
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_194.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_204.html
311
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_8.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_23.html
http://s.webry.info/sp/stktakemoto4216.at.webry.info/201201/article_26.html
- 18 :
- >>15
しっかといるよ〜
なんつかこのスレ的に…もう投下ネタがナイんだよねぇ…
「ようこそご新規さん過去ログを【最初から】読む権利を(ry」
で事足りる状況だしね…スラリー策採用とかコレとかについて新たに言及する事もないしね
http://www.pref.yamanashi.jp/gesuido/odei.html
なもんで長期に渡った二重生活苦からは解放されてたり…
たまぁ〜に他のスレにレスしてたりもするが…なんかスレッドストッパーキャラになりつつあるんで…それも自重気味だたりと…
とまぁそんな感じで淡々と日々を送りながら見守っとるよ
- 19 :
- 【悲報】 東電「ちょっとホームセンターでバッテリー買ってくる」→「あ、お金がない」→原発爆発
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349515216/
- 20 :
- 31 は 512K オーバー やっとみつけた 32・・が ERROR:アクセス規制中です!!
だとさ 随分と 日にち経ったがもう平気可南 ためしがき
- 21 :
- >>13
ほんとの事なら 水準器にまかせよ まず事故の本当の事を 経過を おし測る 騙されぬよう
テレビ会議映像にも惑わされず その時系列にも要注意 消えた有名人の言葉も噛み砕こう
事実情報は更に増えた 一つを正当化するためぼろが ぽろっと出てくる 見逃すまい
>>1 有難う じいさんの隣の家のおかたですか よろしく願います
- 22 :
- 「国に賠償責任」と明記しなければ、東電全資産を適正価格で国が買い上げ賠償に充てさせ
た上で、東電は倒産させ半官で新東電を作り直せば済み、海外へ賠償責任は国民に無かった?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
国有化で経営に深入りすれば、海外へ賠償責任も国にあると既成事実化が進んでしまう?
ずるずる支援するなら、そのカネで東電全資産を国が買い、倒産させて新会社を作り直せ?!
http://unkar.org/r/bizplus/1314958131
>...原子力損害賠償支援機構法が成立したことにより、
> ◎原発事故の責任のある東電が損害賠償を行なう
> ◎機構が東電に対して、賠償のための資金支援を行なう
> ●国にも原発事故の責任があるので、必要があれば機構に対して
> いくらでも予算を投入する(=東電に対して予算支援を行う)
>というスキームとなりました。...事実上政府が東電を救済することになったのです
>...市場のルールの観点から問題が多いのですが、それに加え、
>別の観点からも大きな問題を生じさせかねません。
>
>それは、★外国からの損害賠償請求への対応です。 ←
>
>原発事故以降、汚染水の放出
>...被害は日本国内にとどまらず、外国にも及んでいるのです。
>そうした事実を考えると、原発事故の被害について、
>今後外国からも損害賠償請求を起こされる可能性が大きいと言わざるを得ません。
>特に日本の近隣には中国やロシアなど色々な意味で難しい国があることを考えると、
>東電が8月30日に発表した「原発事故に伴う損害賠償の算定基準」を
>遥かに超える規模の損害賠償が外国から請求される可能性があるのです。
>一部には、海洋汚染への損害賠償の請求が★数百兆円にも上る可能性がある、という声も
>...
>そして、残念ながらそうした外国からの損害賠償請求の可能性を裏付ける情報が入ってきて
>しまいました。ある国は、もう損害賠償の請求のための情報収集と準備を始めているのです。 ←
http://unkar.org/r/liveplus/1323442395 韓国とロシア 日本海の汚染調査検討、福島原発事故で
- 23 :
- http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1312107775/l50
■■■■原子力賠償支援法で■■■日本終了?■■■(永久朝貢?)■■■■
http://twitnews.biz/a0051/863/
【賠償】支援法案、修正で3党合意【国の責任】明記
■■■■■■■■■■非■■■常■■■事■■■態■■■■■■■■■■
必要なのは「救済」「生活安定」「復旧」であり、【賠償】は手段の一つでしかない。
なぜ眼前の「救済」「生活」保証は後回し、将来の≪【賠償】責任≫の確約を急ぐ?
東電資産処分で【足りない分】に【国の責任】確約とは、東電のためでもない、
☆『福島被災者のため』足りない分ではない、「可哀相な被災者」をダシにして、
★【海外へ賠償のため足りない分】を、★
★際限なく国庫から出すと確定させる★法案だ?!
↓
http://2chnull.info/r/newsplus/1305650508/
平田オリザ内閣官房参与、汚染水放出は「アメリカの要請」 (後で豹変)
http://unkar.org/r/newsplus/1306623679
原発賠償条約に未加盟、海外や外国人から巨額賠償請求の恐れ
http://twib.jp/entry/ra4919
今後日本は世界から国際賠償で訴えられ、海洋汚染だけで5,600兆円と言われている!
http://unkar.org/r/newsplus/1301504211
「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」…米識者の見方
↑
http://unkar.org/r/bizplus/1314958131
余計な事をしなければ、東電の資産を適正価格で国が買い上げて賠償に充てさせた上で、
東電は倒産させ半官で新東電を作り直せば済み、海外へ賠償責任は政府国民に無かった?
■■■■■■ハ■■■メ■■■ら■■■れ■■■た■■■?!■■■■■■
ミンス中枢はサヨ、共産革命したい=◆革命望む貧困層の国にしたい◆?
自公も所詮は飴ポチ?
・わざと 「『海外への』国の賠償責任」 を法的に確定させる気?!
・金利で毎年何兆も貢がされ、未来永劫、日本は貧困?!?!
■■原■子■力■損■害■賠■償■支■援■機■構■法■が■成■立■■
http://2chnull.info/r/newsplus/1312337233/ 海外へ数百兆【賠償】責任確約?
- 24 :
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
震災があればメルトダウンに至るよう全国の原発に予め工作されていた?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■東電の送電鉄塔の中で■倒壊したのは■実は1基のみ■
http://www.anaroguma.org/komake/fukushima/photo_March.htm
それが福島第一の外部電源確保する<夜の森線2号線>27号塔
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/construction/20110414_01.html
●当初「大津波が原因で全電源喪失」と東電・政府
⇒ 外部電源喪失は 夜の森線2号線27号鉄塔 が倒壊したのが原因と訂正
設計強度ずっと下廻る震度6弱で倒壊? 工作員が事前に★偽装ボルトに換装していたテロ?
●【送電塔倒壊事件】
98年2月20日、香川県坂出市坂出町の聖通寺山北側斜面で四国電力讃岐坂出線14号鉄塔が
突然根元から折れ、山側に倒壊。ボルトが抜かれたための器物損壊事件。緊急調査の結果
鉄塔ボルト抜き取りは全国各地で起きていた。03年5月14日には五色台電波塔倒壊未遂事件。
■1号機IC■執拗に切りまくったの何者?■「黒塗り」マニュアルは誰が?■
http://web.shueisha.co.jp/2011/09/22/7050/ ...なぜ唯一の冷却装置であるICを切ったのか。
さらに全交流電源が喪失し、メルトダウンへ一直線の状況下で、またもスイッチを...東電は「マニュアルに
従って操作した」の一点張り...開示を東電に求めた結果、戻ってきたのが黒塗りの手順書...
■2号機燃料棒露出の原因■ポンプの燃料不足を見逃し■ワザと?
http://2chnull.info/r/newsplus/1300109698/
■"2号機爆発以前"(=1号機爆発直後)衛星写真■
http://farm6.static.flickr.com/5172/5522088312_c7268ffcdb_o.jpg
海側4角穴(水素爆発を防ぐ換気穴?)既に開いてる。が、格納容器「下部」爆発損傷…爆破テロ?
■2号機■水素爆発なかった■爆破テロ?
http://2chnull.info/r/newsplus/1317499781/
■4号機の中にあった■何も爆発していない■爆破テロ?
http://unkar.org/r/news/1305083136
■3号機は■核兵器■で爆破と確認?■爆破テロ?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1307856317/
...3号機の異変は水素爆発ではなかった/800度以上の超高熱/何かもっと...
- 25 :
- 【原発問題】4号機爆発、3号機の水素ガス逆流が原因か 東電推定[5/15 20:35]
http://2chnull.info/r/newsplus/1305460002/
>...これまで4号機では、燃料が貯蔵プールの冷却水から露出して空だきになり、
>化学反応で水素ガスが発生したと疑われていた。しかし、プールの水などを
>分析した結果、東電は燃料に大きな異常はないと判断。
>3号機で発生した水素ガスが排気管を通じて流れ込んだ可能性が浮上した。
> 3号機も水素爆発したが、爆発前に格納容器の損傷を防ぐためベント(排気)が
>行われた。原子炉内で発生した水素ガスが排気管を通じて3、4号機共用の排気筒
>から出たとされる。排気管は、排気筒の手前で3号機の排気管と合流しており、
>ここを逆流して4号機に流れた可能性があるという。
>200:
> その逆流した排気管が3,4号とも無傷な理由が知りたいな ちなみに排気塔も無傷な理由もねwww
>219:
> 四号基は燃料棒も抜かれていたのに、それを知らずに工作員が爆破しちゃったのかもな(笑)
>223:
> なんかさらに謎が深まったねぇ・・
> 3号機は多分地震のスロッシングで冷却水喪失の進行は 相当早かったと考えた方がいいかもね
> 4号機は正直わかんない なんで建物下部に爆圧かかってんの? 水素なら天井行くよね?
4号機、水素爆発ではなく謎の爆発と判明「いつ壊れたかすら分からない」
http://unkar.org/r/news/1305083136
> 福島第一原発4号機の原子炉建屋が大破した原因をめぐり、謎が深まっている。
>建屋内プールの使用済み核燃料が損傷し水素が発生したと考えられてきたが、
>水中カメラで調べても燃料に損傷は見あたらない。
>...原子力安全委員会の関係者は「どの仮説も検討するとあり得ないという結論になる。
>いつ壊れたかすら特定できていない」と途方に暮れる
>25:
> 実はテロなんじゃね?w
> 2号機だっけ?見回り中にポンプの燃料切れて注水止まって温度が上がり壊れたの
> あれもわざとかもしれないw
>50:
> 911の時もなぜか隣の中規模ビルがきれいに崩壊
- 26 :
- 「2号機では水素爆発はなかった」 東電社内調査で結論
http://plus.2chdays.net/read/newsplus/1317531182.html
>...2号機の圧力抑制プール付近では水素爆発はなかったと従来と異なる判断を示した。
> 報告書によると、2号機と4号機で大きな爆発音があり、2号機では格納容器につながる
>圧力抑制プールの圧力が低下、4号機では原子炉建屋最上階が損傷していることが確認された。
> その後、第1原発敷地内の仮設の地震計が震動を計測していることが判明。爆発による震動
>は1回だけで4号機での爆発だったとし「2号機の圧力抑制プールの圧力指示値が低下したため、
>爆発的事象が発生した可能性があると誤って認識した」と結論づけた。
>
>75:
> 福一は駄目により仕組まれたテロ
>(目的)
> 日本を貿易赤字国にし、日本の冨を掠め取り、日本人を貧乏にさせること。
> 最終的にはその不満を右傾化に持って行き、日本と中国との間で核戦争を引き起こそうとしている。
>
>(手順)
>@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
> メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、
> 日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
>
>[A].脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、
> 日本の貿易黒字を減らす。現に日本の貿易収支は8月までで大幅な赤字である。
> 発電に用いた各燃料の輸入額(2008年)→核燃料1000億円 LNG3兆円 石炭7500億円
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000783-reu-bus_all
>
>[B].東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
> 日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。 さらにTTPの参加を促し、日本を奴隷化
>
>251:
> >75 第一原発までの送電線が全てなぎ倒されてたり、HAARPの存在とか
> 第七艦隊の出動が早すぎるとか、「やっぱり」なのかな?
> GE製原子炉の弱点も全て知っていただろう
- 27 :
- http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U
福島原発テロは、日本へのアメリカによる三度目の●核攻撃とローレンモレ女史は、語る
http://www.youtube.com/watch?v=P6XTx9fTEOc
「キノコ雲の形状などが核爆発の現象に酷似」福島原発3号機“●核爆発”を起こした!専門家が断言
http://2chnull.info/r/liveplus/1323772954/
3号機爆発の謎 - IDLE UTTERANCE
http://www.kingdomfellowship.com/diarypro/diary.cgi?no=2434
> 原発の現場エンジニアが書いた冊子『福島原発でいま起きている本当のこと』
> http://ec2.images-amazon.com/images/I/51gUnLc0kIL.jpg
> において、次のように指摘されている。
>
>◎3号機は、本当に水素爆発か?
>...そして、私が「3号機は水素爆発ではない」と確信するようになったのは、
> 爆発後の写真で、建屋構造物(鉄骨)がグニャグニャに曲がっていたのを見た時です。
> 鉄は最低1千度以上にならなければ、このような状態になることは考えられません。
> 水素爆発では、これほど高温になることは考えられない。
> これは、まるで・・・なんらかの●爆●発●物●で●爆●破●されたかのような・・・・。
> 3号機の爆発には、何か、とてつもなく大きく深い闇が横たわっているような気がしてならないのです。
【福島原発】2号機の燃料棒露出の原因は水注入ポンプの燃料不足を見逃したのが原因か[03/14]
http://2chnull.info/r/newsplus/1300109698/
福島原発事故は、送電線倒壊で停電を狙ったテロの結果だったのか?
http://twib.jp/entry/vK95fa
【原発問題】東京電力、福島第一原発の3月11日から5日間の線量データを紛失
http://2chnull.info/r/newsplus/1306535619/
【原発問題】福島第一原発1号機 津波の到達前、地震15分後に冷却装置を手動停止 "炉心溶融"を早めた可能性も[05/17 01:07]☆2
http://2chnull.info/r/newsplus/1305581327/12
> テロの可能性も考えたほうがいいね
> > 977 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/05/17(火) 06:19:42.52 ID:h8lL2fdL0
> > 職員にテロ工作員が潜んでない?? 他にも、何かのバックアップ用の燃料タンクに穴
> > 開けられたり、 放射線測定センサーを持ち去ったりという変なトラブルあったでそ??
- 28 :
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「誰が」「どういう目的で」は度外視して検証すれば、爆破テロと確認できる?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://www.asyura2.com/11/lunchbreak45/msg/320.html
「WTCは爆破解体された」という週刊朝日の記事と読者の反応
>...「911の真実を求める建築家とエンジニアたち」を立ち上げ、9・11事件の再調査をアメリカ政府
> や議会に求め、国内外の建築家やエンジニアにも署名を呼びかけているという。そのゲイジ氏
> とのインタビュ記事を掲載した週刊朝日1月22日号を読んで私は驚いた。驚いた一番の理由は、
>●私たちは科学的な確たる証拠で確認した。その証拠は、WTC
>●ビルの崩壊が爆発物を使った制御解体だったことを示していた。
> とするゲイジ氏の証言である。この証言は、
>●私たちは 誰が、どういう目的で解体したか、という疑問には
>●かかわらない、あるのは解体だったという技術的な証拠だけだ、
> とするゲイジ氏の基本姿勢とあいまって、
> これまでに私が目にしたあらゆる陰謀論の論拠よりも、説得的である
http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/804.html
WTC7は「制御爆破解体だ」と断言した解体会社社長のダニー・ヨウヴェンコ、自動車事故で死亡
http://www.asyura2.com/07/war95/msg/107.html
WTC7ビルが爆破解体された事を認めるジョン・ケリー元大統領候補
↓
「誰が」「どういう目的で」は度外視し純技術的に
・爆発による偶発的崩壊 ・爆破による意図的解体
どちらなのか論証確認するという手法は、911検証で用いられ、これまでで
最も説得力ある動きに繋がっている。それを311にも援用すると
↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1305369677/
福島第1原発3号機は■核兵器■で爆破された、と確認?
↑
罠に陥ちず、真犯人に賠償させるための長い長い階段の、これが根底となる第一歩?
汚染水海洋投棄は、原発災害時にやらせようと某国が計画し、下拵えに震災直後爆破?
http://2chnull.info/r/newsplus/1305650508/ 汚染水放出は「アメリカの要請」
http://atmc-tokyo.com/radiation/10866/ 各国から数百兆円レベルで賠償請求される…一刻も早く東電を潰せ
- 29 :
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1305369677/
(0). 3月14日に「キノコ雲」を伴う大爆発が福島第一原発3号機で。次のいずれかである:
1)燃料棒破壊を伴わない爆発「事故」,2)燃料棒破壊を伴う爆発「事故」,3)人為的「爆破」
(1). 1)は、a)水素爆発,b)その他の爆発、
1)a).水素爆発単独で当該事態は、爆発の規模と質から有り得ない(※1.超高温)。
1)b).水素爆発以外のメカニズムの指摘もあるが、やはり規模と質で有り得ない(※.2)。
(2). 2)は、a)核爆発,b)水蒸気爆発、c)水蒸気爆発や水素爆発で誘発される核爆発。
2)a).核爆発のみで起きた「事故」、では元よりありえない(∵不可能)。
燃料棒だけでは最悪メルトダウン再臨界するのみ、圧縮されねば爆発しない(※.3)。
側面から閃光が出ており格納容器内で起きたなら容器が破裂していなければおかしいが
3号機は水棺を検討し得る状況でしかない。故に使用済み燃料プールでしか起き得ないが、
2)b).メルトダウンから水蒸気爆発、のみではありえない。
最初にオレンジ色の閃光、のため水蒸気爆発のみでは有り得ない(※.4)、規模も不可能。
3号機の燃料プールはメルトダウンするような直前の状況でないし(※.5)、
仮にメルトダウンした核燃料が水に触れ水蒸気爆発したらその核燃料は爆散するはず。
2)c).水蒸気(水素)爆発の衝撃で核燃料が瞬間的に圧縮され核爆発(即発臨界?)、について(※.6)。
「格納容器外で」臨界事故など観測中性子線が微弱なので起きていないはずだし(※.7)、
仮に格納容器外で(未知の)核反応爆発なら相当量の核燃料が蒸散(※.8)するはず。
つまり、2) は「直後に核燃料の大規模な飛散」が確認されてやっと"万に一つ"考え得る選択肢。
然るに、14日に福島第一で放射性物質の大規模な飛散は起きていないと報告された(※.9)。
これは広域の測定器をほぼ網羅したデータ(と現地の風向風速)に拠り、翌15日には
放射性物質の飛散を確認しており、ほぼ疑問の余地が無い。従って 2) も有り得ない。
2) が有り得ないから 1)&2) (水蒸気爆発が水素爆発を誘発し複合規模に)も有り得ない。
(3).よって、3月14日3号機の爆発は、3)人為的「爆破」 以外では有り得ない?
- 30 :
- (0)〜(3)は客観的事実と論理に導かれるもので、ほぼ議論の余地は無い。
「誰が」とか「目的は」とか、常識的な疑念から結論を疑問視するのは、論理的に間違い。
そもそも、「未知の核反応が起きた」でなく「想定外の攻撃を受けた」と推定が常識的。
多くの論者は、3) の選択肢を(意図的に?)排除し盲点のようにしてしまっているため、
起きたはずのない選択肢 2)c) を起きた事にしようと思考の迷路に嵌り込んでいる、
そんな暴挙に出なくとも「1)も2)も無いから3)」と即断すれば良いだけなのである。
(※.9)の指摘は、自ら迷路に嵌り堂々巡りを続けるそのような暴挙に終止符を打ち、
「やはり 2) も無い」
と、あたりまえの正論に回帰させるだけのものでしか、そもそも、ないのである。
「人為的爆破はないから2)」と主観的結論から逆に「未知の核反応」など追求するのは
議論ではない暴論空論の類でしかないのである。
3)a).核兵器による爆破、3)b).通常爆薬による爆破、
どちらによるか以降に議論の余地があるだけで、
3)a).核兵器 を否定する材料は現状で乏しい:
(V).半減期の短い核反応生成同位体が直後に検出されなければ否定材料になる、が
検出された(核実験監視施設なので小型核兵器由来でも検出する)(※.8)(※.10)。
(W).14日の爆発規模に相当する核兵器の存在が確認されなければ否定材料になる、が
「スーツケース核」「バックパック核」と俗称される超小型兵器が実在したと広く報道されて来た。
この超小型核兵器は起爆時 x).中性子線を発し、y).Puが飛散、とされる事から(※.11)、
(X).中性子線が観測されなければ否定材料になる、が観測された(※.12)。
(Y).Puが周辺で検出されなければ否定材料になる、が検出された(※.13)。
(Z).超小型核兵器の核分裂物質は数kgであり、放射性物質の大規模な飛散の形跡が
なくとも否定材料にならない(※.11)(※.14)。
3)b).通常爆薬 では当該規模の爆発を起こす量(TNTで1d〜)を秘密裏に持ち込めない
という現場の事情も考慮すれば、
3)a).核兵器による爆破、なのもほぼ確実?
- 31 :
- (※.1) http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2408
> ...3号機の異変は水素爆発ではなかった/800度以上の超高熱/何かもっと...
(※.2) http://rightaction.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/3-79a5.html
(※.3) http://www.wdic.org/w/SCI/%E6%A0%B8%E7%87%83%E6%96%99
(※.4) http://africa.ti-da.net/e3377246.html
海外の報道によると、福島第一原発3号機の爆発は、核爆発だったとする見解が多く見られる。
(※.5) 3月15,16日に水が残り、14日に3号機使用済み燃料プールでメルトダウンは有り得ない。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/zatsukan/026/026.html
(※.6) http://25237720.at.webry.info/201104/article_30.html
(※.7) http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1261751472
(※.8) http://blogs.yahoo.co.jp/mxx941/3984150.html
(※.9)
http://plixi.com/p/97983710 3号炉を核爆発で(マテ
>【3月14日に3号機で核爆発は起きてない】
http://blog.livedoor.jp/hn33jp/archives/51601569.html
不定期通信 : 3月14、15日に二号機で何が起こったか? (1)
(※.10)
「高崎に設置されたCTBT放射性核種探知機観測所における放射性核種探知状況(4月23日時点」
http://www.cpdnp.jp/pdf/110427Takasaki_report_Apr23.pdf
3月15-16日の観測 記録中に、高濃度のI-132(半減期2.3時間)、I-135(半減期6.6時間)、Te-129(半減期69分)
(※.11)
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0405_2.htm
原水禁ニュース2004.05号 ウラン核爆弾とプルトニウム核爆弾
(※.12)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110323-OYT1T00534.htm
中性子線検出、12〜14日に13回
(※.13)
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/28/kiji/K20110328000521720.html
福島第1原発 敷地内土壌からプルトニウム ― スポニチ 2011年3月29日
(※.14)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%A0%B4%E8%B3%87%E6%9D%90 特殊核爆破資材 SADM ( 「リュックサック」核爆弾 )
http://www.asyura2.com/0406/war60/msg/1120.html 「野球ボール型」核爆弾
- 32 :
- (A).2011年3月14日福島第1原発3号機の爆発は単独の 1)水素爆発(規模温度)でない。
(B).2011年3月14日福島第1原発3号機の爆発は格納容器内で起きたものでない
(使用済み燃料プール辺りで発生)。
との前提に立つなら、この水分析からもやはり↓
http://www.news-postseven.com/archives/20120111_80436.html
福島第1原発3号機は核爆発した!? 政府、東電の見解は
>東日本大震災直後の2011年3月14日11時01分、東京電力福島第1原発3号機で起きた
>爆発を巡って、「水素爆発に続いて核爆発が起こった」 との証言が飛び出した。この
>発言が日本原子力安全基盤機構(JNES)の元原発検査員によるものであることから
>...
>■政府、東京電力は「使用済み燃料プールは事故前の状態を維持」との見解
> 3号機で核爆発が起こったと証言したのはJNESの元原発検査員である藤原節男氏。
>藤原氏の証言を要約すると、3号機の爆発は建屋5階にある使用済み燃料プールで起きた。
>「燃料プールの冷却水が少なくなり、ジルカロイ・水反応で水素が発生。燃料被覆管が
>溶けて小出力で臨界状態となり水が沸騰し、プール水面上方で水素爆発。次にその
>圧力等の影響で、一気に核分裂の反応度が高まり、即発臨界の核爆発が起きた」という。
> 藤原氏が指摘する瓦礫が大量に沈む燃料プールについて東京電力・松本立地本部長代理
>は6日午後の会見で、「プールの水の分析では、セシウムが10の5乗ベクレル/立方センチ
>メートル程度検出されているが、これは空気中に放出された放射性物質がプール水に溶け
>込んでいるものと推定している。使用済み燃料が破損していればもっと濃い状態である」
>ため、「被覆管等が損傷して中身が出ているというような状況ではない」とし、これを
>理由に「使用済み燃料プールに貯蔵されている使用済み燃料については、ほぼその状態を
>維持している」との見解を示した。
>> 燃料が破損していればもっと濃い
= (C).使用済み燃料は破損してない
= 「 燃料プールで、2)a)核爆発,2)b)水蒸気爆発,2)c)即発臨界爆発,とも無かった 」
とせざるを得ず、3)「爆破」 以外の線を追求する方が無茶。
http://unkar.org/r/liveplus/1334590687
3号機公開された、(B)格納容器健在、(C)使用済み燃料ほぼ無傷...「爆破」?
- 33 :
- 福島第一原発事故関連
ttp://fukushima-1.bl ogspot.com/2011/04/on-unit-3-explosion.html
>◎重たい核種の飛散
>また、使用済み燃料プールの燃料棒が破壊され爆発によって吹き上がったとすれば、
>多量のウランやプルトニウムが含まれていたと考えられますが、
>★敷地内で採取され報告されているプルトニウムの量はごく微量です。 ←
> http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110328m.pdf
> 福島第一原子力発電所 土壌中の Pu測定結果 (PDF,東電,2011/03/28)
>国内でウラニウムやプルトニウムのようなα線核種の核種分析はあまり見当たりませんが、文科
>省が20〜30km圏内での検査を行っており、現在のところ有意な量の増加は見つかっていません。
> http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304514.htm
> 福島第一原子力発電所から20〜30km圏内の土壌試料の Pu,Uの分析結果 (PDF,文科省)
↑
@. この U,Pu の飛散状況からも
・(B).格納容器内からの大爆発は、おきていない。
・(C).使用済み燃料プールで 2)a)核爆発,2)b)水蒸気爆発,2)c)即発臨界爆発,ともおきていない。
結局、これほど1号機「水素爆発」と異質な3号機爆発を http://www.youtube.com/watch?v=eLr5_UxhoTA
・(A).「水素爆発でない」のを、
どうあっても認めないと言い張るか、
・「爆破」と確認するか、
どちらかしかない。
※.なお、よく見るコピペ「マグナBSP」は、「格納容器内で核爆破」説なので、ガセ。
A. だが「★敷地内でごく微量」なのに、2011年3月下〜4月上旬にハワイへ Pu が到達してる。
http://2chnull.info/r/news/1303885183/ 遠く離れたハワイでプルトニウムが通常の43倍
これから、「福島第一原発由来と思い込ませられるだろう」との目論見で
2011年3月中旬に極東で「死の灰」が大気中に放出された、と強く疑わねば政治オンチだろう。
つまり、首都圏の放射能汚染は、福島由来でない可能性も検討すべき。なぜ検討されない?
「★敷地内でごく微量」なのに、都内でかなり検出される U が、福島第一原発由来か??
http://www.tax-hoken.com/news_ad3Oodkrcc.html
東京都のマンションで空調フィルターからウラン3,000ベクレル/kg!
- 34 :
- (核爆破の証拠が無くなるまで観測させまいとした?「散布」も誤魔化す?)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
原発周辺で震災あるたびモニタリングポストを <飴の特殊部隊> が全部止めていた?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://magazine.livedoor.com/lite/magazine/20/archive?p=12 2011年3月14日板垣英憲
>米国の特殊部隊が救援隊に紛れて日本国内に入り、東京電力の福島第1原発、第2原発を調査
↓
ttp://twitter.com/toka iama/status/46349799154393088
環境中の放射線測る装置機能せず 福島第一原発
>RT@tokaiama:中越沖地震のときも柏崎刈羽原発で不可解な環境モニタリングの作動停止が起きた。
> 一斉停止などありえない。意図的なデータ隠蔽
↓
http://www.taro.org/2011/04/post-971.php 河野太郎
>3週間たって、未だに福島第一原発のモニタリングポストの数字がリアルタイムで見られない。
>地震と【津波でモニタリングポストの電源が失われた】というのが当初の発表だったはずだが...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458570934
【台地にあるポストは津波の被害を受けていない】
↓
http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp245263
>...災害のときはその復旧のため電気を止めないのが鉄則...停電の区域に被災地まで...
>▲停電する必要がないのに停電した疑いが濃い。大企業の操業自粛で十分なのに...
http://sociologio.at.webry.info/201104/article_128.html
▲「計画停電」の実行にも米国NRCは関与していた?
http://www.edita.jp/x51pace/one/x51pace56048828.html
▲計画停電の真の狙い【国際機関の日本拠点にデーターを与えない】
http://2chnull.info/r/newsplus/1305068825/
>427: >425 高崎のI-135は停電で再起動時の誤検出
>466: >427 誤認データとされている時間帯は、「3/15/15:55 - 3/16/15:55」だが
>同じ資料の他の項目では、「3/16 "18:04" - 3/16 "22:04" 停電のため測定不能」に
>なっている。停電時間が合わないんだよなwww この停電時間(18:04から)が事実とすると、
>再起動後の誤検出とは言えないな。実際の停電時間が何時からだったのか知りたいね。
- 35 :
- http://2chnull.info/r/newsplus/1305068825/
>442:
> >427 これか?
> http://www.cpdnp.jp/pdf/110509Takasaki_report_Info.pdf
>510:
> >504 http://beltix.blogspot.com/2011/05/ctbt_09.html
> ↑のブログ主も指摘してるが、
> そもそも停電してもいないのになぜ3/14〜3/15のデータが無いのか?
> 上の方(>442)で、その後3/15〜3/16の数値に対して誤認(I-135とPm-151のみw)
> とするコメント出してるが、3/14〜3/15日に関しては言及していないw
> PDFを見ると、その時間帯の数値欄そのものが記載されていなくて、
> 注意して見ないと欠落していることを見逃してしまうw で、他のデータ項目では
> 「停電のため測定不能」とか注意書きを入れて、数値欄そのものの削除はしていないw
> 何か隠したかったのかな?…
http://beltix.blogspot.com/2011/05/ctbt.html
CTBT高崎観測所データがもたらす困惑と疑惑
>...3月19日時点のデータから抜粋したものである。
>http://4.bp.blogspot.com/-HMB1yEsuukU/TcXmNkr-2HI/AAAAAAAAACI/OBR90yyfS6I/s72-c/Takasaki.jpg
>これによれば、3月15〜16日(3/15/15:55〜3/16/15:55)にかけての1日間で、膨大な量の
>放射性核種が検出されており、最も注目すべきは、通常は原子炉の中でしか見つからない
>半減期6.61時間のヨウ素135が370000mBq/?という高濃度で検出
...
>http://1.bp.blogspot.com/--_oHw_qraG8/TcXv5ZLtIoI/AAAAAAAAACM/Q9AklMCShzY/s1600/Time02.jpg
>http://1.bp.blogspot.com/--_oHw_qraG8/TcXv5ZLtIoI/AAAAAAAAACM/Q9AklMCShzY/s640/Time02.jpg
>この表を参照する限りにおいて、3月15日から16日にかけては、15日0時02分:2号機で
>水を通さないドライベントを数分間実施。同6時14分:4号機、音がして壁の一部破損、
>同9時38分:4号機の建屋から火災発生というイベントが起こっている。この一連の事象が、
>前掲の高崎観測所のデータに反映されているのだろうか?
>...むしろ、3月14日11時01分に起こった3号機の水素爆発に関連しているのではないか、
という推論である。問題は、この因果関係を調べる上で最も重要と思われる3月14日から
>15日(3/14/15:55〜3/15/15:55)にかけてのデータがすっぽりと欠落している
- 36 :
- http://takaodai.no-ip.info/amedasu/ 福島原発事故 放射性物質 飛散状況
2011/10/28 「文科省発表の汚染マップから感じる疑問」
http://takaodai.no-ip.info/genpatusub/default.aspx#monka
3月11日から3月19日までの福島県のアメダスの風向です
http://takaodai.no-ip.info/genpatusub/
地震が起きたのは14時46分18.1秒 なのになぜ 15時までは正常にデータが取れて、
16時から原発付近のアメダスが停止したのだろう? 地震による故障なら15時から
のデータは取れなくなるはずなのに。またなぜ地震から1時間後になって原発付近の
アメダスだけが停止したのだろうか?原発の直ぐそばの浪江のデータは15時50分まで
は正常に取れていて、16時になってから停止???
得られるデータだけで上のようにシュミレーションは可能ですが、浪江や広野、
川内などの原発傍のデータがないと実際とはかけ離れたものになるので止めました。
原発の周りだけが何日もデータが無いということ事態が変ではないですか。
ヨウ素131:原子量資料情報室から
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/10.html
> 再処理工場からの放出~六ヶ所村で処理する核燃料の中には、原子炉の運転中に生成
> したヨウ素-131はすべて崩壊しているが、核燃料中で起こるプルトニウム-240の
> 自発核分裂などで少量が存在している。ヨウ素-129と同様に外部に放出されるが、
> 半減期が短いために被曝線量は小さい。
> ( ヨウ素 129 )六ヶ所村での予定年間処理量は800tである。1年間に排水中
> に430億ベクレル(4.3×1010Bq)、排気中に110億ベクレル(1.1×1010Bq)を放出
> するとしているが、実際の放出量がこの範囲に収まるかは不明である。放出される
> ヨウ素-129は海藻に濃縮されるので、環境汚染は避けるべきである。
3月15日に各地で最大値を示したのはヨウ素131によるものとされているが、
ではなぜ2,3日でその影響がなくなっているのだろうか。半減期は8日なので
少なくとも1,2週間は15日の値に近くなければならない。川崎市のグラフ
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/kawasaki/index.html
や新宿、市原市のグラフを見ると非常に疑問を感じる。
- 37 :
- 2011/5/7
...3月半ばに福島から東京の方に風が向いた時に、関東での放射線量が上がって
大騒ぎしたことがありました。それでやはり風向が重要だと思いました。ところが
それ以降関東の方へ放射性物質が到達するほど長くは北風は吹きませんでしたから、
最近関東の方で放射線量の話題が出ないのは風向きのせいだと思っていました。
一方福島から仙台の方へは何度も南風が吹いていたので仙台の方で放射線量が話題となる
かなと注視していましたが、全くその様子は有りませんでした。この風向きと放射線量
の測定値との相関関係ですが、この一か月間、陸側に風が吹き続ける日があまりなかった
のでまだ断定できませんが、相関関係は無かったのではないかと思っています。
そこで早すぎる結論:
原発の直ぐ傍にある20以上の放射線量モニターが地震の日以来表示が停止しているのは、
あまりに高い値なので故意に停止しているのかと思っていましたが、ひょっとしたらどれも
大した値が出ていないのではないだろうかと思うようになりました。じゃなぜ隠す必要がある?
◎.探せば有る
参考サイト:仙台市青葉区で毎日測定値を表示している方です。
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html
過去のデータを見ると殆ど平常レベルです。何度も風は福島から仙台へ吹いているのですが。
これを見てください。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/index.html
風向きと福島原発による放射線量は全く無関係な事がどうやら確定です。
気象庁が事故以来風向き予想を発表しなかった理由も納得です。
福島原発から風は吹いて来ても放射性物質は飛んで来ないんです。
...ページが無くならない事を祈ります。(5/6)
新宿も市原も福島も白川も北茨城も3月15日に最大値!
同時はオカシイでしょう。200キロも離れていて同時に飛んで来るはずはない
3/21〜23 の 川崎、横須賀、市原の東京湾沿いだけ値が高いのはなぜ?
◎.「放射性物質は飛散していない」という大胆過ぎる仮説?
3/15日の東北、関東同時の高レベルはもしかして飛散ではなく放射性物質1,2の空中散布によるもの?
- 38 :
- http://takaodai.no-ip.info/genpatusub/ 文科省発表の放射線量マップの疑問点
このページへのリンクが2chに書かれるようになって間もなく
takaodai.no-ip.info のすべてのページがgoogle検索にかからなくなりました。
それまでは「福島原発事故」「放射性物質の飛散状況」で検索すると
必ずトップに表示されていたのですが…何かまずい事を書いてしまったのでしょうか?
[図]
原発から北西に風が吹いていたので飯館の方に大量の放射性物質が降ったのだな
と思ってしまいそうな画像ですが疑問を感じます。
まず、上の google map の青い円は40キロの地点で、これと比較しながら左の
イメージを見ると原発から北西に真っ直ぐ 40から60キロ飛んでいるということです。
もし風速が平均1メートルなら40キロ飛ぶまでには10時間かかります。
風速2メートルなら5時間です。
また、アメダスの風向を見ていれば分かると思いますが、
数時間も同じ方向に風が吹くことは殆どありません。
しかも3号機爆発の時は殆どのアメダスが、やや強い西風を示しています。
ただ 2,4号機の時は南東の風が吹いていたかもしれないが…。 もしその時のものであれば、
原発の南にあるいわき市や水戸市の放射線量が15日に最大になることはおかしい。
更に、汚染地域が直線的になっているのが不自然な感じがする
(一つは南東から北西に60キロ、もう一つは北東から南西に80キロ)
風上で煙が出ていれば風下では臭いがあったり、目が痛かったりするものです。
ところが福島の事故以来風向きに注意を払ってきましたが、
風下になっても放射線量は少しも変化しませんでした。
これは原発からは放射能物質は飛散していないということを表しているのではないでしょうか。
上のマップのように福島が汚れたのは何時の爆発の結果でしょうか?
爆発によって短時間に飛散した結果なのでしょうか?それとも長時間の飛散の結果なのでしょうか。
文科省発表のマップは、原発以外の放射性物質が原因であることを表しているのではないだろうか。
(飛行機から撒くなら、原発上空から伊達市の方に向かい、ターンして郡山の方に向かうのは容易)
原発から風に流されたものなら絶えず風向は変化するのでもっと色々な方向に飛ぶはずです。
- 39 :
- > このページへのリンクが2chに書かれるようになって間もなく
> takaodai.no-ip.info のすべてのページがgoogle検索にかからなくなりました。
> それまでは「福島原発事故」「放射性物質の飛散状況」で検索すると
> 必ずトップに表示されていたのですが…何かまずい事を書いてしまったのでしょうか?
?????????????????????????????????????????
Googleの検索結果の表示から外されたとなると、
某超大国の政治圧力で「放射性物質が【空中散布】された疑いを検討のページ」を外した?
某超大国が 本当に【散布】してるから?!
?????????????????????????????????????????
とか言ってるうちにこうなった!
http://takaodai.no-ip.info/genpatusub/
> このページを表示する権限がありません アクセスしようとする Web サーバーに、
> Web サイトへのアクセスが禁止されている IP アドレスの一覧が存在し、
> 参照に使用しているコンピュータの IP アドレスがこの一覧に含まれています。
> HTTP エラー 403.6 - アクセスは許可されていません : クライアントの
> IP アドレスが拒否されました。インターネット インフォメーション サービス (IIS)
(魚拓) http://megalodon.jp/2012-0331-2028-53/backupurl.com/1k4wzv
この内容が「アクセスが禁止され」るIPアドレスに指定されたというのは、
ここで推定されてる事を某超大国の権力側が意図的に引き起こし、その発覚を回避しようと
こういった推定が記されたサイトを国民世論に閲覧させないため、以外は考えられない?
であれば、さらに考えなければならない事がある??
★ 瓦礫押し付けは【散布】を誤魔化すため?!
★ 瓦礫受け入れた地方へは無人機が【散布】に飛来する?!?!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324992883/
山形で瓦礫処分を受け入れたらセシウム降下量が福島県の14倍に
http://www.cpdnp.jp/pdf/110617Takasaki_report_Jun11.pdf 半減期33日のTe129mが3カ月後も
http://youtu.be/R0Ry7kok1bg 「震災がれき広域処理は西日本の発ガン率を上げるため」 欧州専門家
- 40 :
- 既に全国散布? 石腹に「尖閣」で日中対立を煽らせ、それを口実に無人機が常時全国を...?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344124133/
日本周辺、米軍無人機で警戒…中国活動けん制へ
■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■
西日本でも放射線量は着実に上昇しており、あと3年で日本に住めなくなる?
■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■●■
http://takedanet.com/2012/04/32015331_272e.html
ある読者の方が線量計を持っておられて、それを使って毎日、定点観測を続け、
その結果をお送りいただいた。測定は毎日、朝は職場、夕はご自宅玄関前、就寝前は
自宅居間 の3回の測定を標準として、その平均値を整理しておられます。場所は三重県です。
それをグラフにプロットしてご自宅付近の放射線量の変化を見ておられます。科学的に
正確でデータもシッカリして、これこそ「被曝の問題を日本人一人一人で取り組み、
より安全な生活を目指そう」という活動のなかですばらしいものと思います。
データの詳細は別にして、昨年の9月頃より三重県の放射線量はわずかならが上がっていて、
一次方程式(y=ax+b)で書けば、今年の1月から3月までの平均が
b(つまりおおよその最初の状態)が毎時0.10マイクルシーベルト、
a(変化)が0.0004((マイクロシーベルト/時)/日)
...内部被曝なども加味して、
三重県の外部からの被曝が1年5ミリになるのは、2012年1月から3年4ヶ月後となります。
つまり、2015年4月1日になると、三重県には住めなくなるという計算
...
1年5ミリというと成人男子でも白血病になったら「労災」が適応される線量です。
...電力会社の従業員も1990年ぐらいから1年1ミリに自主規制してきているのですから、
1年5ミリの場所に子供も一緒に住むわけにはいきません。
また、三重県はほぼ日本の平均的な線量率ですから、ほぼ日本に住めなくなることを意味して
います。このブログでも再三、書いてきましたし、国会の委員会でも参考人で述べましたが、
「福島の除染、汚染された野菜、瓦礫の運搬」を続けていると、日本には住めなくなります
...(平成24年4月27日)武田邦彦
- 41 :
- 実話ナックルズ編集部「怖い噂」VOL10
■「東日本大震災の"黒い霧"」FILE03 予見された惨事 アメリカの対日原発プログラムの恐るべきシナリオ
...
福島第一原発の事故は「管理の不備」と「不運」が重なっただけだろうか…
そうではない、"事故を起こす意志"が存在したのではないだろうか…
...
《日本の国力をこれ以上にせず、将来的にも反アメリカとならないようにするには、長期間にわたり、エネ
ルギー部門で日本に手錠をかけておく必要がある。注目すべきは、日本の原発の発電量は、すでに全体
の三割にも達している事である。それには、エネルギー部門の雄である東京電力の力を削ぐ必要がある。
...電力各社の原子力部門の担当者の多くは、日本の一流大学・大学院を卒業しており、留学経験も
豊富で極めて優秀。『国のため、国民のため、原子力の平和利用を推進する』という使命感、プライド
も高い。逆に原子力安全・保安院の検査官たちは彼らに比べ、学歴は低い。彼らの知識、技能が上の
ため、無用なコンプレックスを持ち、規制のための規制を展開している。この反目を利用しない手はない
...
引用した文章は、2000年2月に★CIAがホワイトハウスに上げた秘密報告書の一部だという。ジャーナリスト・
国渡薫が2002年に『財界展望』誌上で紹介した。 http://www.zaiten.co.jp/mag/0211/
...原子力安全・保安院は2001年1月の省庁再編の際に設置された機関であって、
この報告書が書かれたときにはまだ存在していない
...2002年というのは、福島第一原発と同第二原発、そして柏崎刈羽原発におけるトラブル隠しが発覚
...東電のスキャンダルを仕掛け、経営陣の入れ替えを狙った。そして新体制となった東電は、
なぜか原発の安全装置を取っ払う作業に邁進する
...
一連の流れを見れば、福島第一原発事故は、21世紀の省庁再編から用意されていた
...
戦後に欧米資本の原子力プログラムに組み込まれた日本は、長いこと核兵器燃料の下請け工場として
働いてきた。アメリカは日本の核武装を懸念しながらも、核戦略基地としての日本を重宝してきた。
とりわけ米ソの冷戦時代はそうだった。
しかし、アメリカの対日原発プログラムは、21世紀から次のステップに入ったのかもしれない。
それは、日本を「核燃料処理国家」に改造する というプログラムである。
つまりは★廃棄物処理場のことだ。
- 42 :
- http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A4%AC%A4%EC%A4%AD%CC%E4%C2%EA%A1%A1%A1%CA%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2%A1%CB
がれき問題
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-9.html
放射性物質・有害化学物質・放射能汚染瓦礫・汚染物全国受け入れ状況
http://one-world.happy-net.jp/ukeire/
放射性ガレキ受け入れ自治体MAP
http://www.asyura2.com/11/genpatu15/msg/809.html
受け入れ表明都道府県
http://unkar.org/r/liveplus/1323056569
高速道でがれき落下、事故急増 震災後の3県、3倍超に
http://takumiuna.makusta.jp/e167422.html
瓦礫広域処理は問題の山 環境総合研・池田副所長
http://hana-room.mo-blog.jp/blog/2012/06/post_4bd7.html
瓦礫の広域処理が許されない12の理由
http://onodekita.sblo.jp/article/54111574.html
放射能ガレキをばらまく環境省〜本当の目的
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-5430.html
瓦礫受け入れは被災者支援にならない! 「受け入れ」の実態は震災復興利権の奪い合い
http://unkar.org/r/newsplus/1331680602
震災瓦礫 カネの成る木に変身で500の自治体、企業が「奪い合い」
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-democ1525..html
瓦礫広域処理の合理的根拠なし
http://www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/834.html
愛知県が可燃瓦礫の受け入れ白紙撤回。焼却炉の建設も中止
愛知県知事「可燃瓦礫は見なおして被災地だけで処理可能とわかった」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2216.html
徳島県が震災がれきの広域処理を進める国に反論「国の基準がおかしい。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●本来の基準では放射性廃棄物レベルのものも全国に拡散している●」
http://nanohana.me/?p=12897 新潟泉田知事、がれき問題で環境相を批判
●「どこに市町村ごとに ★核廃棄物場 を持っている国があるのか」●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
- 43 :
- http://unkar.org/r/ms/1340239609/31-36 地震総合スレ46
>31:可愛い奥様:2012/06/22(金) 11:14:53 ID:cz+GkYQ90
>昨日の報道ステーションでもっと怖い事言っていた。アジアではこれからどんどん原発増えるから、
>それらの放射性廃棄物の再処理を日本の六ヶ所で受け入れるって決まったって。
>六ヶ所再処理工場はトラブル続きで本格稼働していないし、地下に断層抱えていて、
>日本国内の廃棄物だけで事故起きたら北半球アウトなんだ。
>そんな大事なことを自民と民主と公明で仲良く決めてしまったって。
ベトナムへの原発輸出は核のゴミ引取り条件つき?!
http://ameblo.jp/sannriku/entry-10782871590.html
> 三陸の海を放射能から守る岩手の会の永田さんから大変なことをお聞きしました。
> 2011年1月号の岩波の雑誌「世界」に、明石さんの論文が載っていて、そこに、
>ベトナムが、日本の原発を2基買ってくれると喜んでいる人は喜んでいるけれども、
>ベトナムは使用済み核燃料について、何らかの条件をつけているかもしれない
>と明石さんが書いているというのです。
> ロシアもやはりベトナムに原発を2基売ることになっているらしいのですが、
>ロシアは使用済み核燃料をおひきとりしますというサービスをつけているらしい。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2012080302000093.html
「他国の核燃料再処理で『六ケ所』を延命 細野担当相の諮問機関の報告書」2012/08/03東京新聞<こちら特報部>
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/259.html
(略)
>再処理工場の今後をめぐる細野ペーパーと言われるのが、「核燃料サイクルの検証と改革」
(略)
>「核燃料サイクルの国際化」をうたっている。「国際的な核不拡散と原子力の平和的利用の観点」から、
>韓国や、ベトナムなど新規導入する国の使用済み核燃料の再処理を六ヶ所で請け負うこと
>についても検討することを求めている。
肥田舜太郎医師2007年の講演(低線量内部被曝と原発について)より抜粋
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-493.html
>六ヶ所再処理工場は、原発1基1年分以上もの放射能を、1日で環境に出すといわれています。
>本格稼動したら、三陸沿岸の漁業に深刻な悪影響が出るでしょう。
- 44 :
- >>1
@<東電テレビ会議>録画内容 テーマ別・編
http://togetter.com/li/387476
『東電テレビ会議』関連の報道記事収集録・時系列・編
http://togetter.com/li/385122
- 45 :
- ああ
>>28
の下から2行目は間違えた。
http://critic5.exblog.jp/15205386/ 汚染水は捨てる必要は無かった!!
これだった。
どうも2ちゃんねるは
連投規制とかあるから色々と修正しながら書きこまないといけないから
ミスが増える。
- 46 :
- >>45
神奈川帰ったの?
- 47 :
- ひまつぶしにどぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Jzn-o-AXlSU
http://www.youtube.com/watch?v=D0xQMrIbIH8
https://docs.google.com/open?id=0B2de3-9zMcYxeXZpeWF6SEFZTm8
https://docs.google.com/open?id=0B2de3-9zMcYxTHpETVRYQVBMYms
- 48 :
- >>21
あいているので、御免 一行目の文どうも不満だ。「ほんとの事なら 水準器にまかせよ」
では私の気持ち届かず、女神の天秤も 古来から不充分。感情抜きの、機械的な水平か ww
. せっかくです さいしょの [1] にそって やっていきまソ
- 49 :
-
- 50 :
- >>19
バッテリーは東芝に依頼して、すぐにトラックで運ぼうとしていた
常磐道が緊急車両しか走れない指定がなされていたので、現地に向かえなかった
特定の車両を緊急車両していするとか物流に無知な公安委員会のせいで原発事故が悪化
- 51 :
- バッテリーを大量に用意させたが、規格違い(2Vのみ大量に届く、必要なのは12V)で
使えなかった。
- 52 :
- >>1
特集号 『福島原発事故の環境影響 その1』 Journal of Environmental Radioactivity
http://togetter.com/li/409245
- 53 :
- >>50東芝には小向工場の近くに子会社の東芝物流があったがそんなキャパはなかった。それより松川に東芝の系列の北芝電器がある…あそこからのほうがふくいちはるかに近いのにな
- 54 :
- 地震で壊れる非常用電源
津波でも壊れる非常用電源
どこが非常用(爆)
- 55 :
- >どこが非常用(爆)
核弾頭直撃にも耐える非常用電源
じゃなきゃイカンのだろうな。
- 56 :
- びょおきの所長さんてまだ生きてるの?
- 57 :
- ベントしたら建屋が爆発した非常用ベント(爆)
ベントしようとしたらそれがあるためにベントができなかった安全弁(爆)
- 58 :
- な〜んだ、単なるクレーマーかw
- 59 :
- 東電乙
- 60 :
- 3/11 21:02
1号機炉内水位不明・冷却注水状況判明せず 現地よりの情報
菅首相 電源車の有無・搬送手段に言及
保安院 東電が手配中のはずです…東電 勝俣 中国を旅行中・清水 関西旅行中
フクイチ現地
東北電力から電源車2台が到着 ケーブルが合わずまた接続口を津波で浸水していた
23:00 保安院 接続できていない電源回復せず
00:50 保安院山田課長 低圧ケーブルを空輸中だが、来てる電源車ではとても足りない
この間東電トップはずーーーーっと不在でしたって危機管理能力ゼロ
首相も大臣も自衛隊もみーんな必死だったのに バカ勝俣と清水 普通どっちか本社に残るだろ
- 61 :
- 廃炉原発の周囲に親米ポチRを作って親米エセ右翼や原発推進派を隔離しろ
- 62 :
- 測定日時 2012年11月24日 10:15
測定機器
RADEX RD-1503+ポリ袋
Mr.Gamma A2700+ポリ袋
(GPS etrex10J)
測定場所 群馬県前橋市 赤城ふれあい公園
野鳥の森 歩道(土と落ち葉)
北緯・東経 36.52477,139.14494付近
計測値
RD-1503 0.15μSv/h(100cm)0.18μSv/h(5cm)
A2700 0.104μSv/h(100cm)0.124μSv/h(5cm)
計測時間
RD-1503 320秒 A2700 180秒
天候 晴れ
- 63 :
- スマン 誤爆した。
- 64 :
- 福島原発、特に放射性物質の現在の状況の考察と
それに対する対策の技術的議論や考察に、
多少話を絞った方がよくないだろうか?。
- 65 :
- >>64
そうは言うがなぁ…せんせぇ…いかんせん縛りがキツイからのぅ
浮かぶ対策はSF的な重厚長大な代物にならざるを得ないのに…
現状から推察される投入可能リソースはこれっぽっちって時点で沈黙せざるを得ないだろう?
あと燃料の所在や様相については各自ある程度の推察を保持してたりするだろうが
まぁ…この面を真っ向から論ずると色々と面倒を呼び込むしなぁ…
その苦労を乗り越えたとして…じゃぁどうする?で一行目に戻るわけだしの
過去に提起した/された中でも最安価のナイよりマシなハリボテ案ですら頓挫放棄される現状とあってはなおさらのぅ
つうことで当方、今は待ちの一択で祈ってるだけだなぁ…このスレの主題に対してはの
- 66 :
- #2のが汚染の主犯格だつうのはご周知だろけど
#1のはフィルターと排気塔下部の殺人的汚染度からいってSGTSベントが確定
#3のはフィルター汚染度からいってSGTSベントでないらしい
#3のは今でも格納容器ヘッドガスケットから漏れてる
#3のはベントも5回とか記録されてる
http://www.aesj.or.jp/~safety/H240626seminorsiryou3.pdf 29/42
そんな#3のくせして放出量のが桁違いに小さすぎるんだ
ということはだ。。。
#3の燃料棒は無傷に近い可能性があるんだよな
てへ
- 67 :
- 岡山県さん、見てますか? ライブカメラスレではあれなので、こっちに書きますね。
3号機の線量上がってきましたね。やっぱり2と3は仲いいですね。
去年6月は3号機が100sv/h超えて、生きた心地しませんでした
(2号機は安定して70sv/hぐらいでしたね)。
今回そこまで線量が上昇しないのは、
@前回ほど核分裂反応がすごくない
A地中深く燃料もぐりすぎて、、、目指せマントルまですでに秒読みw
Aだったら、やだなぁ。。。日本沈没がSFでも何でもなくなりそうです。
http://fukuichi.mods.jp/?p=37&fname=p34.csv&cnt=120&update=%E6%9B%B4%E6%96%B0
- 68 :
- >>67
まぁ…想定内とはいえ嬉しくはない展開だぁねぇ
昨年2月との注水量の違いをどう捉えるかでだいぶ見方が変わってくるかなぁと
a:露出してる燃料体の量が昨年からだいぶ崩れ落ちて減ってる(こうであればとても嬉しいが…上部の温度計がねぇ)
b:この時期に水をジャブジャブかけなかったから空間線量的にも降下物的にもあまり飛ばなかった(浅い位置ということで@補強材料)
c:そこにはさほどもう残ってはいない(深い位置ということでA補強材料)
あと
d:格納容器放射線モニタを素直に捉えるとA補強材料
dが無ければbに飛びつきたい展開だったので…なんともモヤっとした展開…
んでアッチのスレで懸念されてる方がいた件で
ふくいちMPの1週間トレンドを素直に捉えると@補強材料と言いたいとこだが…
今さらっと確認したらMPに関しては1/14のデータを見るに土中水分量の遮蔽増減の範囲内だのぅ…
底値と高値とその土中大気中水分量による変動量の大きさ、そしてスパンを見誤ると一喜一憂とさして変わらなくなるので気を付けないとだのぅ
コチラのスレだと充分周知されてる件だったので…その感覚のままに詳しくは言及せんかったのは不味ったかのぅ…
よく槍玉に挙がってるMP周辺の重点的除染だが…この件を考えると実はかなり真っ当な対応の部類だったりする
MPはあくまで大気の汚染動向を測る為のモノと思うのでので周辺の土壌汚染は可能な限り排除せんと存在価値が…ね
その観点で見ると逆に除染努力(というより測定努力)が未だ不十分とさえ思ってたりもするが…リソース足りんだろし…しょうがないやね
んで逆説的にふくいちの大気放出量の推計値ってのがどれほどの低信頼性なモノなのかも傍証してくれたりするというお話でしたっと
あと濾過後の海洋放出については現状…残当とだけ…
- 69 :
- 岡山県さん、レスどうもありがとうございました。
MPの件は、言ってあげたほうがよいかもしれませんね。
本スレでもあっちのスレでも技術者レベルの人はROMでも2、3人しかいないので
(私は違います)、東電を無用に疑うことになるのはよくないですよね。
私は、計器をすぐ「故障」にしてしまうような幼稚さに対しては怒ってますが、
何とか現状を保つよう奮闘している所長以下現場の人たちの努力に対しては、お礼を言いたいのです。
で、何だか注水量のせいにされちゃっていますが、
やっぱりトリガーは地中にあるブツのせいだと思います。
だいたい、同時期に浜通りで震度1程度の地震が何回か発生していますよね。
「地中で核分裂(もしくは臨界)して地震発生」→「中性子ピーピー」→
「圧力容器内残存ブツまで核分裂(水効果で再臨界条件バッチリ!?)」→「温度上昇」
→「格納容器内にボトン」
と、文系ド素人の私ですが、下のグラフから予測しています。この予測で合っていますか?
http://fukuichi.mods.jp/?p=5%2C7%2C10%2C42&fname=p02.csv&cnt=300&update=%E6%9B%B4%E6%96%B0
でですね、
1. 1号機の線量も急上昇急降下を続けて、2号機の温度上昇中は上昇した状態をキープ。現在は低下
http://fukuichi.mods.jp/?p=48&fname=p01.csv&cnt=300&update=%E6%9B%B4%E6%96%B0
2. そして、敷地内MPが一週間かけて緩やかに上昇。
3. 3号機の放射線も一時上昇して低下
これに実はガクブルしてるのです。
もうヤバイことの大半は地下で起きていて(今は1号機もプラス?w)、
それに対しては地下ダム作ってないし、もうなす術がないのではないか? と。
しかも、それを狙っている節も見受けられます。でも現状、妥当な判断でもある。
で、まあ「地下埋め埋め」を狙ってやっていたとして、
「マントルまでいったときの最悪のシミュレーションはしてんの?」
「それへの対処を何案も考えているんかね?」と私は言いたいわけです。
最悪のシミュレーションを、いつもいつも「なかったことにする」のがこの国だと
わかっているので、それが一番怖いんですよね。
もしかして、核燃料よりも怖いかもしれません。
- 70 :
- >>69
う〜ん…無闇矢鱈と不安を煽るつもりはなかったんだが…
いかんせん…あの流れで引いちゃったのは不味ったかぁ…けどなぁ…
ある程度自身で考えて行動に移せる人を増やしたいが為のレススタイルゆえ…あぁならざるを得ないのだが…
幸運にも技術畑っぽい方が釣れちゃったんで…つい出張りすぎちゃったのぅ
とりま、ご質問の件だが大筋で全部外れかなと…w
というより1〜3の状態がごちゃまぜになってるとこが特に突っ込みどころかなぁと
1号についてはいつもの地震トリガSC臨界or冷却効率一時低下
2号については圧力容器から垂れてる分が昨年2月と比較してだいぶ減ったんだなぁ…
あと何処が割れたんだろ?たいして観測されてないからどうでもいいトコっぽいが…
3号についてもいつもの地震トリガ地下流入水一時減少による地下主群冷却不足かの
ってあたり(ここらへんの細かい話はこのスレの過去ログをご覧くだされ)
今回の収穫は2号の炉内温度上昇は、何処に垂れてるかってあたりが大きくて
地震要因が「何か」を誘発しない限り単独ではさほど放出量は増えないってあたりかの
コンスタントに地震が挟まるんで切り分けができなかったのだけども今回は僥倖だったわ
んで御懸念のご臨界コースだとモチョイ上で彼方此方の空間線量で観測されるかなぁと(変動量1〜2桁uSv/hの報告も見られなかったしの)
となれば状況的には地震要因による「何か」での冷却効率低下が今回の放出主原因な気がする
昨年6月の特異事象はまさに特異的なモノであると思いたいトコ…
でMPに関しては>>68にあるとおりの見解
なので総じて今回は穏当な部類ですんでよかったと言えるかなぁと
とはいえアチラで去り際に残してきた地雷の件もあるんで常に油断できないのだけども…ね
ってあたりの危険性を珠には押出しとかないと後発組の状況認識がアマくなるんかなぁと思ってレス投下して大失敗の図w
あと最後の部分だが…
現状どうあがいても実行に移せない案など無意味だのw
こりゃ何を犠牲にしても…やらんといかんわ…と思った者等で後々やるしかないのぅ
- 71 :
- よかったー。
もう、地下でよからぬことが起きている妄想が払拭されるだけで、一安心です。
空間線量的には、私がウォチする限りでは、1月23日の二本松・地域伝承館が
一番大きかったですかね。あと会津でも、少し線量上昇が見られたかな。
http://radioactivity.mext.go.jp/map/ja/index.html
※時々欠測している相双地域の線量に何もなければの話ですけど。
あっちで、岡山県さんにワラワラ釣られた技術者の人たちも、ここに来ればいいのに。
岡山県さんを文系女子(・・・もう女子じゃないな)の私が技術者スレで独り占めできるのも、
ここがあまりに過疎ってるからwwwww。存在自体がスレ違い。
でも専門家の人たちがあーでもない、こーでもないと言っているレスを読んでるだけで
楽しい(もとい勉強になる)ので、私としてはこのスレがもっと活発になることを希望しています。
そうやって、バーチャルだけでなくリアルにまで影響するような
大きなうねりができていけばいいのに、って思います。できたばかりの頃の2chのような。
そうしたらバーチャル世界がリアルで、リアル世界が柿割りのような、
今のねじれた日本にも少しは救いができるのになぁ、と。
それでは、また。岡山県さん、本当にいつもありがとう。
- 72 :
- >>71
そう手放しに安心されても困るw
確かに今回はだいぶ穏当であり「逃げろ」と今さら言うほど状況悪化の速度が速くなったわけではない
しかし…こちらの認識で言えばそちらの懸念する事態は似たようなモノがおそらく既に発生した事があり(まぁたぶん2と3のどちらかだろけど)
ソレを前兆現象としてデータで捉える事も困難であり結局は各地のMPと個人計測の悲鳴の上がり方で判断するしかないと…
あげくコントロールする手段も全くなく祈るしかない…そういうあまり嬉しくない事がハッキリしてきたわけで…
んでコチラの懸念する地雷の件は未だ可能性の残滓が有り…
万一発生した場合の事後対処策を思うに…ソレは苛烈極まりないモノになるだろうからのぅ
そういう意味で諸情報を吟味して取り得る選択の中で最善を選択できる素養を各自で会得できるよう誘導してるんだけども…
いやぁ難しいねぇ…個人的な話で言えば当方は文系崩れの最底辺似非技術屋(便利屋何でも屋の類w)なので…
たかだかこの程度にまでくるのは文系主軸人生を歩んでいたとしても不可能とは言えないと思うのだけども…
う〜ん…いうてもたかだか32スレ32000レス未満であるので一度このスレを「全て」読み直してみてはいかがだろうか?
なんというか…万一があったら次は「逃げろ」は言わせてもらえず「何故逃げなかった…」という悲痛極まりないレスをしなければならんだろうからのぅ
ちなみに工作員志望の方には関連スレ400〜500スレくらいはキッチリ解析してから出直してこい言うた事もあるがw
まぁ世直しできるような余裕なんざないっぽいから、少しでも生存競争に生き残れる未来の墓守を増やしたいだけなんだけどもねぇ
ここらへんをご理解いただけた方は…だいたい沈黙をもってご返答頂けていると勝手に思って…腐らずにやっとる訳だがw
- 73 :
- 木下黄太氏のブログ『関東が放射能汚染されてるから逃げろ』を検証してみた
http://togetter.com/li/172594
関東圏の生涯被曝量をできるだけがんばって計算してみた
http://togetter.com/li/172800
関東圏の生涯被曝量をできるだけがんばって計算した時の議論まとめ
http://togetter.com/li/174791
再浮遊係数は砂嵐レベルを想定しているのか?
http://togetter.com/li/449494
- 74 :
- 岡山県さん、あっちになぜか書けないのでこっちで。
今回、見逃してましたが、相馬で3桁マイクロ出てますよね、、、
二年張り付いていて、初めて見る数字です。311除いて。
煙りは56号あたりから出てますし、二号だけじゃなく複合的に
トラブってて、もうにっちもさっちもいかなくなった気がしています。
タブレットなので詳細出せず、すみません。
1/14は雪のせいには賛成w
- 75 :
- >>74
あぁコレのことね…いいサイトだと思うわ
2013-02-01 07:40:00[福島:相双]-[相馬市]-[相馬市役所玉野出張所] ◆488.869μSv/h (通常平均0.328μSv/h)
…いやぁ…正直意味がわからないんだよねぇ…このレベル帯のモノが出てんのなら…確実に他でも拾うし…
田村地域交流センターの件も妙な話だし…そも年頭の件も変な話だったし…以後のふくいちの対応もその泰然自若ぶりに慄然とするし
昨日のアーカイブなんてライブスレの存在価値そのものを示すに足るレベルだったし…
なのにも関わらず0.2uSv/h以下のMP群は無反応…改竄隠蔽を疑いたくなる勢いだが
何よりその全てに対して0.2uSv/h以下の地域のガイガー部隊の網にかかってないっぽいってあたりで
おそらくは今まで垂れ流してきた量を単位時間あたりで明らかに超えるような濃いプルームは実際に出てないと思われる…
ううぅぅあぁぁ…以降の文は何度書き直しても投下する勇気が持てんなぁ…
当座の安堵とそう遠くない未来の生き地獄とかもっともらしい事言ってお茶を濁すしかないんかのぅ
当方のネット上における目的はもしかしたら成ってしまったのかもしれんどだけども…
貴方にとっては喜ばしい部類ではないかも…とでも言えばいいんかのうぅ…
とりあえず、ほぼ確定的な事だけお伝えすべきか…当方は役立たず化したw
愚痴スレ住民になろうかのぅw破滅スレまだあるんだっけ?wなんか良さげなトコあったら教えてもらえると嬉しいかも…
あと雪の件は勘弁してwww
- 76 :
- >>75
岡山県さん、@中部地方です。
実は、まさに0bq地帯のうちのガイガーは反応してるんですね。
2/4の21:32,23:45, 2/5 7:00に0.20-0.21の範囲で数十秒間推移してます。
で、昨日2/5はずーっと高め安定0.15-0.19でほぼ一日推移。
通常は、0.11-高くて0.16で推移してます(揺らいだときにも0.20は出ません)。
soeksなので高く出ますし、一瞬0.32とか出ちゃうsoeks特有のバグを考慮したうえで
上の状態なのです。
0.20以上の値がこっちで出たのは、2012年の正月早々、4号機爆発したって
片山さつきがブログに書いたとき以来です。
関東では当たり前のように、ほぼ毎日夜中に出る数値ですけどw瓦礫効果www?
関東はずっと風向きに助けられてましたが、それでもやっぱり↓の
柏南さんのデータには若干出ていますね。昨日今日はもう最悪の風向きですね。。。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1356344379/
あと、思ったほど他所で線量が出ないのは、ゆ、雪効果wwwwww
ちなみに福島全域で、雪の遮蔽効果を超えたときが、数日前に一日あったと個人的には疑ってますが、
その証明ができないのがもどかしいです。
でですね、個人的には現在のふくいちの現象を、岡山県さんが前にdry&wetで説明されていたパターンの
3が主要因ではないかと疑っています。それにパターン1、2が複合的に絡んでいるんじゃないかと。
大気だけじゃなく、地下水脈分布図も考慮にいれる必要がありますね。。。
水脈の地図、以前検索したとき、なぜか情報がサイトから消えてたんだよなぁ(公的機関のヤツです)。
で、tepcoが泰然自若としているのは、もう祈るしかないからなのでは?と個人的には思ってます。
もう固まっている状態。
あと、、、あっちのスレで一生懸命危機を伝えてくれているウイグルさんは
tepcoの中の人の線が濃厚(でも悪い人じゃない。会社に対して怒ってるけど)。で、多分もう逃げてます。
まあ、すべて状況証拠しかないですが、今は祈るしかないようですね。
破滅スレにお供したいのですが、最愛のわが子のために、海外逃げることも考える時が来ました。
まあ、今は関東住みじゃないので、少し時間があることだけが救いです。
2ちゃんねるではなく他所で、「にーげーろ」と呼びかけてますが、果たして関東住みの私の友人の
どれだけが逃げてくれるやら。データ提示して話しても、ダメなものはダメですね。すいません、愚痴です。
一人でも多くの人間が、逃げてくれますように。。。
どこかで岡山県さんと、技術者さんたちと、オフしたいなぁ。でも、本スレでもそうですけど、絶対オフなんてできないですよね。
誰が工作員で、誰が公安関係者で、誰が産廃ヤクザで、、、なんてわかんないんだものw
みんな疑心暗鬼で絶対に来ないw。
- 77 :
- 岡山県さんへ追伸:
今日の合津全域の放射線量も興味深いです。
雪が降っているのに、全域でジワジワ右肩上がり。
降雪(もしくはアレ要因)による線量上昇>雪による遮蔽効果
http://ma-04x.net/7000_2.html
http://ma-04x.net/7000_3.html
今回は本当に、私としては新しい現象ばかりです。
積雪情報はここが一番詳しいですかね↓
http://www.pref.fukushima.jp/douro/kanri/seturyou/seturyou.htm
- 78 :
- >>77
自己レスです。
降雨・降雪で線量上昇する場合、たいてい2−3時間で上がって下がるんですけど
(放射性物質入り<鉛・ラドン等>の降下が終了すると、降雨・降雪は継続していても線量は下がる)、
今回はジワジワ上昇している時間が長いので、非常に興味深いのです。
- 79 :
- およっ2/4-5というと起点はあのあたり以後暫くのヤツですかの…
ガイガーでそのあたりの変動なら近郊MPでは揺らぎの中に埋もれそうですのぅ
印象的には従来型の拡散パターンっぽいので…1要因が強いかなぁと…
1での供給量自体もしくはソレでの蒸気量が昨年と比して少ないが故に今の状況なんかなぁ…
2での供給量自体もしくはソレでの蒸気量が相当程度低下したが故の…なんかなぁ
3は原則99%が海へ逝くだろうし…だいたいは挙動も例の特異プルームになると思うので
逆説的にロシアンに勝った地域では怪しいとすら思えない程の微笑変動となると思うので3の影響下とは思えないかなぁと
そちらのsoeks先生の数値を見る限りはそんな印象ですのぅ
なお不運にも3を観測してしまった場合は往々にして疑念を挟む余地もなく…もう信じたくないという状況にほぼ確実に陥るので…
その心理的衝撃も半端なく…それだけに特別なのですw
まぁコレが観測される条件は大気放出量を数百倍するような生成量が必要とされると思うのでそう長時間は条件を維持しえないと思いたいとこ
過去の実績を振り返るに最大でも連続2時間は超えていないだろし…6時間超ともなれば大量の悲鳴が上がる筈だし…
そも…そんな長時間ともなればさっさか次のステップにRてしまいそうな希ガスw
あと東電とういうか当事者群の中の人(スレ住人の話ではなく…ね)に関しては真逆の評価になったかも…
ここ一月で…そう思った理由は「役ただず化」でお察しの範疇ということで…
んで逃避先としては南米がいいかもねぇ…アフリカよりは治安もまだマシだろしねぇ
オセアニアは人口載荷量的に心許ないところあるしねぇ…まぁ偏西風より南で…を合言葉にってことで
そして…オフは…未だ我等には許されているモノではないなw
>>78
単位時間当たりの放出量が±一桁で変化してても平均飛程が±二桁変化したりすると見え方が結構変わったりするかもなぁ…
となんとなく思ってみたり
- 80 :
- 郡山でまたスゴイ値が出てますね。
しかも幼稚園、、、トホホ。
2013-02-07 12:10:00に[福島:県中]-[郡山市]-[エムポリアム幼稚園]で急上昇を確認しました
0.364μSv/h (通常平均0.16μSv/h)
2013-02-07 13:00:00に[福島:県中]-[郡山市]-[エムポリアム幼稚園]で急上昇を確認しました
0.785μSv/h (通常平均0.16μSv/h)
2013-02-07 12:50:00に更新した [福島:県中]-[郡山市]-[エムポリアム幼稚園]の放射線量は減少に転じました。0.494μSv/h
ベクまるチェッカーTweet(Beta) ‏@BqMaruMP
2013-02-07 13:40:00に[福島:県中]-[郡山市]-[エムポリアム幼稚園【機器確認中】]
で急上昇を確認しました4.365μSv/h (通常平均0.16μSv/h)
2013-02-07 14:20:00に[福島:県中]-[郡山市]-[エムポリアム幼稚園【機器確認中】]で急上昇を確認しました
29.603μSv/h (通常平均0.16μSv/h)
2013-02-07 14:50:00に[福島:県中]-[郡山市]-[エムポリアム幼稚園【機器確認中】]で急上昇を確認しました
31855.382μSv/h (通常平均0.16μSv/h)
- 81 :
- >>80
【県中地方】エムポリアム幼稚園の測定値
http://fukushima-radioactivity.jp/environ-mapdetail.php?category_cd=1&genre_cd1=-1&point_no=2904
- 82 :
- 昨日は子に阻まれて、エンポリウム幼稚園32msvの投下で終わってしまってすみません。
パターン1と言われてちょっとホッとしましたが、
やっぱりスポット的に超高線量が出てますね。いわき市、郡山市、相馬市。
郡山の田村地域交流センターは人為的も甚だしいぐらいに人為的だわと思ってますがw。
で、この一連の局所高線量が計器故障じゃないと仮定し、他のMPが高線量を拾わないってことは
パターン3が妥当かなぁと思っているのです。「地下要因」ってことです(ラジウム瓶じゃないwww)。
で、他に散発的に見受けられる若干の線量上昇が、複合要因パターン1、2のせいかなぁ、と。
>なお不運にも3を観測してしまった場合は往々にして疑念を挟む余地もなく…もう信じたくないという状況にほぼ確実に陥るので…
>その心理的衝撃も半端なく…それだけに特別なのですw
もちろん私もですw目指せマントルへの衝撃はでかすぎて、今回「マントルまであと3秒前wwww」って
ガクブルしてるのです。東京捨てたのに、日本まで捨てるの? もうイヤって感じです。
英語圏なら言葉にはまあ困らないですが、今からスペイン語・ポルトガル語は正直厳しいですね。
文系のくせに語学の勉強嫌いなのです。時間的総量が必要になるのでw
で、3が観測できるって、どういう場合でしょうか?
降下物量<空間線量だと、、、、降下物必要になるなら、「事後」になっちゃいますね。
ところで岡山県さんは、限りなく中の人に近いポジションにいるだろうってことは、
初期の書き込みから思ってましたが、全然役立たずじゃないです。ファンを寂しがらせないでくだしい。
何でここに技術屋さんたち釣られて来てくれないんでしょうね。アク禁くらう板だからかしら?
私なんて、ライブスレにアク禁くらってるのにwwwwwww
- 83 :
- >>80
中通り(福島)の過去の天気(2013年2月7日)
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/7/3610/detail.html?c=2013&m=2&d=7
- 84 :
- >>82
う〜ん…当方は笑っちゃうくらい部外者だけどもwww
むしろソレを有効に活用してるからこそ…いまだ突っ込んだ事が書けていたりするのだが…
プルームとは考えにくいことについて
2桁uSv/h以上の間欠泉的局地連続観測含む近郊MP群がプルーム的に真であるなら
パターン3の亜流で近くに放射線源的間欠泉みたいなモノが湧いているとでも考えないと苦しい
起点位置の再検討が要(当方はもうしないけどw)
パターン1,2であれば地表面天候上における不揮発性物性主体であろう事から
特異点ともいうべき各所のピーク後の値がほぼピーク前の値まで下がっている事が反証となり
通過後ある程度残る筈のパターン1,2の線は薄かろうという点
32mSv/hは特に…2桁uSv/hは微妙なトコではあるが
後述する理由により関東で0.1〜0.05uSv程度の変動が広く観測されてない事が反証となる
残るパターン3の地表面天候上における揮発性物性主体であろうことから後述する理由により
0.2uSv/h以下の遠隔地MPと個人ガイガー部隊が悲鳴をあげていない事が
ふくいち敷地起点ではない事の反証となる
これらを全て矛盾なく説明するには常に起点の位置から1km以内である
とでも言うようなという条件で観測しているってあたりが必要で
そんなモノは横に20kmという地下を経るような有り得るのかわからん間欠泉くらいしか想像できん事から…パターン3もないかなと
まぁ複数ある二桁uSv/hのうち時系列的に海ルートonlyの一個だけ真だったりしたら全崩壊する程度の論拠だけどもw
どちらかというと…危険側にノイズを乗っけられるとネット上における個人間連携による危機管理がいとも簡単に崩壊しうるという…
成り行きであれ故意であれ以前からの懸念が実証されてしまったのが痛い…
実質的に事故初動時の個人ガイガー頼りとさほど変わらぬ状態にまで押しこめられたのと変わらんw
なので役たたずwさすがにコレ以上はもう無理w
という事で次のレスは過去の考察の焼き直しに過ぎないのでよろ〜
- 85 :
- パターン3プルームの観測について
思考の前提として
起点から飛び出たプルームが1m飛んだら1m*1mの断面積に、100m飛んだら100m*1mの断面積に、
100km飛んだら100km*1mの断面積に、1000km飛んだら1000km*1mの断面積に
って考えると距離の桁が一つ上がる毎に濃度=線量も同じく桁一つ下がる
また当然プルーム断面中心-最外周の距離も断面積に応じて変化するね…
厚みも当然加えるとして1000kmとんで100mの厚みで同じ断面積になると幅は10kmで…10mの厚みで幅100kmと
個人的にはパターン1,2はこのくらいかなぁという…どんぶりイメージで基本考えているのだが…
勿論、思考上における簡略化の為のモデルで本来はスイス先生のごとく計算する訳だけども…
まぁそこまで大外れはしてないかなぁと…
パターン3についてはこれが
1000km飛んで10km*1mの断面積になるんじゃないかなぁと…厚み10mで1kmの幅って感じで…つまり同じ距離と同じ放出量でも線量は2桁上がる…
個人的に10km以内に瓦礫焼却・100km以内原発漏えい懸念等が無い場合でかつ近郊MPの変動もなく医療要因も考えにくい状況において
一桁uSv/h変動を100km以遠で単独で観測した場合はコレに該当するのではないかなぁと
これは有機系物質にありがちな100℃を大きく下回りつつも希ガス系よりは遥かに高い沸点に注目
昼間地表面や起点放出直後としてはガスとして振舞い、夜間地表面や高空においては雲・霧として振る舞うのでは?という連想
つまり不揮発性物質や希ガスにはない雲・霧=濃縮という側面が、水ほどではないがありつつも雨にはならず
成層圏大気流動の主役である水とは液相においては混じりにくいということからも
拡散性が前者2者に比して異常に低く、その振る舞いも水に近いモノがありつつも独立した動きをしているのではないかなぁという推測
ここから3次元性が非常に複雑であると思われるが、放出後は概ね高空に存在するであろうこのプルームが地表面に降りてくるには
少なくとも非常に強い下降流が必要と思われ、さらに地表を撫でたあとに再び高空に舞い戻る事も可能な性質を持っていると思われる
次レスへ続くw長っw
- 86 :
- このモデルで考えたらプルーム進行方向から2km外れるだけで全く観測不能ということになり
さらには昼間においては下降流直下後の狭い範囲という条件も付く
しかしその狭いプルーム内に放り込まれると非日常が突然襲い掛かるw
観測してしまった不運とはこういう意味だたり…
実測経験もある当方も含め過去数例あるこの現象を説明しようと足掻いたらこうなったw
ただまぁ関東の人口密度と高そうなガイガー隊員存在率から全く引っ掛からないことはないかなぁと
当方も含め不運な観測者は半恐慌状態に陥りつつも救いと情報を求めて何かしら情報発信する心理状態になるようだし…
とりま逆説的にコレ自体はさほど大勢には影響しないってことでもあるんだが
問題なのはコレを生成可能な状況というのがパターン3であり…その最低必要条件には何かしらの臨界が必要であり…
かつその規模も現在の常態単位時間あたり大気放出量を達成する単位時間あたり生成量を数百倍して…
やっとこさ可能性が見えてくるレベルかなぁと…なのでまさに半運転レベルの出力が要求される…
そう推測した結果、アッチのスレで紹介した核融合説を今さらながらに現状懸念されるリスクの最たるモノとして提示してる
少なくとも核融合説の事前条件自体を成立し得る可能性を否定しきれない点がパターン3プルームの本当の怖さ
無論、核融合説成立条件としてのハードルの高さはパターン3プルームのみの場合と天地ほどの違いがあると思うが…、
万一の成立時は…この時発生する前兆パターン3プルームが100kmも飛ばないうちに5大国の戦略核が同時複数着弾しても不思議ではないと考えてるし
人類視点で見るにソレを推奨している…とだいぶ前から暗に表明してるしのぅ
ただまぁ残念ながら、そのレベルでの果断さをもってしても核融合説成立後の着弾となるような気がしたり…
この2年の諸国の日和振りからして…あまり期待できないかもなぁと嘆息してたりもするが…
まぁ過去の個人的考察を整理して端折るとこんな感じかなっと
- 87 :
- およ、チベット自治区さん、ありがとう。
えー、岡山県さん、中の人ぽいけどなぁ。
中の人に近いっていうのはtepcoの中とか原子力ムラの中っていう意味じゃなくて、
そこに影響を及ぼせる発言をできるかもしれないだろう人たちのことって意味ですよんwww
絶対どっかのラボの管理職レベルのような気がするー。管理職=「なんでも屋さん」というのは常識w
でも、そんなこと2chで問い詰めたって無意味だし、オフできる日は遠いし、いいや。
私は自分の人生でずーっと師になる人を求める傾向があるんです(学歴や肩書きでは判断しません)。
実生活でもそう。で、岡山県さんは2011年3月の頃からロックオンしてて
(nLiボストンさんとのやりとりなんて、リアルタイムで見てましたw)、
今ようやく文系の私が独り占めできるのであります。うれしー。
あー、「文系でもできるんちゃう?」っておっしゃってますが、
私は高校で理系科目を「大嫌いだし、大学入試に必要ない」という理由で完全に捨てた人間なので、
そもそもベースとなる「理系言語」を持たないんですね。単位取るために一夜漬けの勉強しかしてないので、
ウン十年経った今では微積の概念すら完全に忘れてるレベルw。
だから、技術者さんたちの話には到底絡めないので、ROMりながら自学自習するしかないのでありますw。
311以降、理系科目を捨てたのを後悔しましたね。こんなに後悔したのは人生においてないぐらい。
ということで、岡山県さんのレスを読み返します。
雪の話も何度も読み返してます。なんか今回、遮蔽効果を超えてるような気がするので。
それでは、、、まだ独り占めできそうwwww
- 88 :
- >>87
うひゃひゃw体制側もそう思って裏を穿って当方を特定してくれてると嬉しいwww
アンだけ体制側には特定可能なように配慮したんだから…もうしてくれてると信じたいが…ソレこそが罠だったwww
いまだこうやってレスが書けるという事はソレが功を奏していたと…まぁ勝手に思っておくw
あっちなみに当方地方非県庁所在地普通科進学校の高校出だけども
在学中における平均得点(追試得点除くw)は理系科目20点、文系科目60点、英語10点、世界史95点の超ピーキー高校生だったよw
当然進学も偏差値50あたりの地方文系私立大…wまぁがんばれw
>雪の話も何度も読み返してます。なんか今回、遮蔽効果を超えてるような気がするので。
う〜ん…なんとなくだけどもパターン1のプルーム挙動が
100km飛んだら100km*1mの断面積→100km飛んだら1000km*1mの断面積
って方向に変化したかもなぁ…って思っているけども
放出量自体は昨年同じ時期のMAXより下で常態ダダ漏れ放出量よりは少なからず多めってとこ
その差は注水量の違いで納得すべきなんかねぇ…って特に細かく解析したわけではない雑感が今の当方の関の山w
- 89 :
- 岡山県さん、ふふふ、そんなに自分のことさらしちゃっていいのかなぁ?
まあ、いいのです。学歴&肩書きなんかでは判断しないのでwwwww
ぶっちゃけ、私より年下でもいいのです。
日本では高知能は20歳までに潰されると書いたのは、決して何となくの思いつきじゃないですよ。
ふーむ、じゃあ、すべては業務上もしくは私生活で得た知識とその応用ってことですか。
ますます、オフしたくなってきたわw。オフ、まだー???
でも、私の知っている岡山県さんは、大学のときに核物理のレポート書かされてたはず。
一般教養でそんなことやってたのですか?
「核融合」と「戦略核」についてですけど、これが私のもっとも危惧するところです。
日本国の地形図塗り変わるだけ、、、じゃ済まないよね、あーあ。
上が戦争したがってるの、わかるなぁ。。。
- 90 :
- >>89
う〜ん…このスレで最も長く付き合ってくれたチリの人筆頭に幾人かが爆笑してる希ガス…
…たしか…最初らへんのレス論旨は海水使い過ぎで一時冷却系配管と圧力容器がが詰まるって話題に…
深く考えもせず…じゃぁ詰まったらそんまま海に流そう側溝でも使ってwって何度もレスして最終的にスレを凍りつかせた希ガスwww
まぁ素人ゆえの発想だよなぁ…w専門予備知識がありゃ…まず思考の外に置かれてる発想だろうしのぅw
対案であった近くの水源から強引に真水を引っ張ってくる案が成功して良かったなぁ…
敷地内にソコからの既設配管が既にあったのを当事者含め全員が忘れていたっぽいのには…苦笑せざるを得なかったけども
とまれ当方についてはこの頃にでも、このスレ含む関連スレを掘りたくればどっかで性能諸元レスしてる筈なんでどぞ〜
まぁ理由付けは何であれ早いトコ総力戦体制に持ち込まないとねぇ
- 91 :
- ↓は大気汚染地図だが、中国南部から日本に風(偏西風)が流れているのがよくわかる。
http://www.asahi.com/eco/news/images/TKY201302020379.jpg
中国の原発が爆発したら大量の放射能(放射性物質)が日本に降り注ぐ。
だから日本の原発をゼロにしても無意味。
http://www.insightchina.jp/newscns/2011/04/11/18674/(中国の原発地図)
- 92 :
- >>91
そうそう、早いトコ大気圏内原発ゼロにせんとねぇ
そういう意味でも…さっさか宇宙に出ないとねw
お手持ちの石っころを元手に錬金すんのが生業な方らには
いい加減にそこらへんの本分を思い出してもらいたいものだのぅ
- 93 :
- まあ、「無意味」ではないな。世界的な原発廃止運動の礎にはなるね。
私の愛するカナダ(アメリカもか)はふくいちのせいで汚染されたしね。
ブラック&ホワイト思想は、大人の世界では通用しませんよ。
アンカーつけないので、ママンの元にお帰り。
で、岡山県さん、やっぱり地下水脈考えないとならないのでは?
大気だけだと説明つかないです。あー、でもこれをここに書く勇気ない。殺されちゃうwwww。
地下水脈図ないかなぁ。。。。
上下水道との関係も一度、整理しないとダメですね。
msv級のとこは中性子も測定しないといけませんね。
日本の頭脳が、総力をあげてかからないとあかんわ。
事実は小説より奇なり、とはまさにふくいちのことだわw
- 94 :
- >>93
よし、がんばれwオラはもう無理だぁ無理なんだぁwそうではない事を誰か立証してくれぇ…
とりま核実験総放出量5回分はある程度もう覚悟しておくべきなんかの…
てかコレあかん…あと2〜3か所同規模の事故が10数年内に被るとコレあかん…
事故初動時の各国政府の恐慌ぶりから察する全球許容ラインに届いてまいそう…あかん…時間足りん…
- 95 :
- 【 新たな欠点が確認されたBWR Mark1型原子炉 】
http://kobajun.chips.jp/?p=1858
福島第一原発、1号機の真の爆発原因
40年前、既に欠陥を証明していたシュミレーション・ビデオ
「 日本とアメリカの各地に、この欠陥原子炉がある 」
原子力産業界、アメリカ原子力規制委員会、そして日本はもっとしっかりベントを
行っていれば爆発は防げた、と言っています。
しかし、格納容器のふたがすでに空いていたのであれば、ベントは関係ありません。
マークT型原子炉は内部の圧力が高まった場合は正常にベントができない、構造的な欠陥を抱えているのです。
[ 日本のGE Mark1型原子炉は福島第一1、2、3、4、5号、敦賀1号、女川1号、島根1号、伊方1、2、3号の11基 ]
- 96 :
- やはり錫で満たされたプールで施設全体を没させ
それを水で満たされたプールに没させるとか。
- 97 :
- 提案▼廃炉募金を世界に向けて募る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1360407044/
- 98 :
- >>96
コチラが今参ってる新たな想定の場合だと…ソレすると敷地外で吹き出すんだよねぇ…
まぁソレについては…東電政府は心当たりの有無で
米加露はCTBTサイトで…そろそろ判断できる材料を得てたりしてそうなもんだが…
実際のとこソウだとしても悩ましいトコなんよねぇ…
この期間中の風下時期関東圏での変動を考えると相当程度に広く薄くなってるという前提でも
総大気放出量(単位時間あたり)は常態放出量(単位時間あたり)の3〜4桁程度上のあたり止まりで
一回当たりの継続時間も1時間以下だと思うんだけども…
過去実績からすれば2号3号の注水量を段階的に20立米毎時あたりまで上げてホウ酸は奮発して1t*4回くらいしてやれば
もしかしたら収まってくれるかもしれない…が…代償として海に10^8〜12とか比較になりもしないオーダーで出ていきかねん…
いやまぁ積算で言えば既にそんくらいのオーダーになるんだろけども…単位時間あたりがソレになると…さすがに天秤が怪しくなる…
未だ静観してる理由はそこらあたりなんかのぅとも思うが…
今後突然バタバタ対応はじめたら前述3国から突き上げ喰らうまで認識の外で平々凡々としてたってことだけども…
まぁ前提として新たな想定が当たっていたらだけどもね
ちなみにコレに対する対処法の発想自体は過去に提示したことがある…実現性は別として…w
真上から超高出力レーザーで側壁をガラス化させ流入水を減らしつつkm単位で掘り進み集塵方式で回収か
倍Rュで新たに熱源を加えてどうでもよくなるとこにまで掘り進ませるってとこ
前提条件にkm級天蓋や致死環境下する天蓋内集塵機群のメンテとかついウッカリ起爆したりするかもってあたりの
その他諸々を端折って要約するとこんなもん
あと付随する設備として軌道エレベーターがホントは欲しかったんだけども…ドラえもんが間に合いそうもないんで
まだいくらかハードルが低いマスドライバーで走るべきな気がする…早いトコ安定的太陽投棄手段確立させんと…あかん…
- 99 :
- >>98
そうそう大事な事なんだけど…全球における全利害関係者に最終的に折り合いが付きそうな案がコレ
追い出されそうになって始めて本気で取り組む…人類のまさにあるべき姿なのかもしれないw
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