清水としみつ「紅 [くれない] PROWLING DEVIL」

1 ：2008/12/04 〜 最終レス ：2013/06/02

1999年(平成11年)から週刊ヤングキングで連載が始まり、2002年(平成14年)以来、事実上休載となった幻の名作を語りましょう。
紅 (漫画) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
MiG-29 (航空機) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ステルス (軍事) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9_(%E8%BB%8D%E4%BA%8B)
少年画報社 公式ホームページ
http://www.shonengahosha.jp/
ヤングキング - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
青空少女隊 - Wikipedia　※ 清水としみつの別作。紅に出てた飛矢間三四郎2等空佐もチラっと登場。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E7%A9%BA%E5%B0%91%E5%A5%B3%E9%9A%8A
過去スレログ
　清水としみつ 「紅」　（漫画＠2ch）
　http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975760474.html

2 ：

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4 ：

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　　　　　＿ ＿　　　　　　 ∧∧　　　＜　Д（ロシア）！
　　　　 /★＼＼　ヽ＿／(| ﾟДﾟ)ヽ。　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 ≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝　　＿＿（ ≫‐
　　　　　 ヽー--_〃―〃

5 ：

塗料だけでお手軽ステルス

6 ：

http://img.photobucket.com/albums/v404/RGScott/Mig35.jpg
ちょっとだけ赤い死神風

7 ：

まだありました
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/MiG29-OVT-ENGINE.JPG

8 ：

何軍板の戦闘機系スレに片っ端からマルチ宣伝してんだよｶｽ

9 ：

たのみこむに持っていくしか、もう連載再開の道はない

10 ：

カスケード兄妹のリンはショタ需要見込みのテコ入れ新キャラだったのかも

11 ：

ミーはフランス人パイロットざんす

12 ：

事実上の最終回で、いきない外伝的な回（過去のフランツが主人公）が登場したのは作者なりのヤケクソだったのかも

13 ：

連載が続いていたら、どういう展開になっていたか妄想すると楽しいｗ

14 ：

懐かしいな
フィッシュベッド無双が最高です

15 ：

カチューシャ実戦部隊はホワイトメースが（カチューシャ上層部渋々了承
の上）接収・吸収。所属組織の資金力が豊富になったので、ナオミの愛機
も赤いミグ35に（赤いラファールもいいかも）。
ホワイトメース組　組長（将軍）の正体はナオミの父。
ヤリマン女将校はインド人上司に本格的に純情惚の字に。
性の捌け口を失った少年パイロットは、傷心のナオミを狙う。

16 ：

気の毒だけどアンタのメカ絵はつまんないよ

17 ：

登場人物の苗字って、実在するテニスプレーヤーをヒントに創作されてない？

18 ：

http://www.susuki.sakura.ne.jp/~st205/other_img/ImageKURENAI4.jpg
胸が大きくて良し

19 ：

茉莉花がカチューシャのパイロットとして認められるとこを読みたかったんだがな・・・。

20 ：

片目でパイロットなんて無理

21 ：

漢の話は書けないクセに軍オタ銃オタぶってるこの手のゴミ漫画屋は皆死んで欲しい

22 ：

いや、清水としみつは自分のことをオタクと思ってないよ。
前にHPで自分はただ戦闘機が好きなだけ、オタクじゃない、一緒にすんな！
みたいなこと書いてたｗ

23 ：

8巻で飛矢間が坊主頭の2佐で出てきてたけど、青空少女隊だと若くして1佐、しかも
アメリカのネリスだっけ？、そこに行ってきた超エリートだったはず。
…エッシーの存在は紅でも青空少女隊でも抹殺されているのが酷いｗ
司令官が長髪メガネっ子、主人公は戦いたくないけど闘わざるを得ない諦め混じりの人間、
相棒になるのが熱血型アメリカ人、整備関係が背の小さい年寄り、舞台は中東の砂漠基地
…って段階で設定パクリ認定したｗ
オマージュ…にしては尊敬とかがなんとなく感じられなかったし。
そういいながら結局１−８巻まで一気に新刊で買って未完だったときの脱力感ｗ

24 ：

自分で好きって言う割には魅力ない絵だね
下手の横好きの類かね

25 ：

>>24
だって戦闘機の描写は某社のプラモまんまだし……
そもそもちゃんと実機の写真を見ているのかどうかぁゃιぃぜ？

26 ：

女の子は上達したんだけどね…
イーグルドライバーの時なんか酷すぎる下膨れ輪郭でデッサン狂いまくりだったし。
新谷かおるの下でアシスタントやってたんだっけ？

27 ：

あるフリーのフライトシムのアドオンに赤いMiG-29があったな。
datの数値をいじればステルスにできるから再現できるといっても過言じゃないな

28 ：

エースコンバットの４、MiG29のスペシャルカラーが赤だな。
F-5・F-20はシン塗装だし。

29 ：

>>28
ナムコには両作品のファンがいるんですね、何だかイイ話ｗ

30 ：

この人ってエロマンガ家じゃないの？

31 ：

なぜエイがトレードマーク？？？

32 ：

いつの間にか廃刊になってるし...

33 ：

シン少佐殿、どこまでもついていきますーーーー

34 ：

打ち切りといえば残酷だけど、戦争に参加してる以上は戦死も覚悟しなくてはならないので、主役が撃墜されるというラストがあってもいいのかもしれない。
それにもし続編を出すとしたら、ナオミの代わりとなる別の元テロ少女をパイロットに仕立てればいい話だ。

35 ：

>>34
ラファールざんすに撃墜された回があったけど、あれじゃ駄目？

36 ：

ぶっとんだ作品の割に架空機とかは登場してないな。
必ずエリア88と比較されるのに、どこか趣味で仕事してるような感じなので
人気が出ないのも当然だったかも

37 ：

人に見せるものって意識ないよね。淡々と飛行機だけ描きたいけどそれだけだと
ごはん食べられないからとりあえず描いて、それに後から適当に設定くっつけて、
編集さんから言われた女の子主人公にして、って流れ作業的な印象があるｗ
新谷かおるは、あらすじ作る段階で規定頁の倍以上ネタを詰め込んでそこから
バサバサ切り捨てていくらしいから、程よく煮詰まって漫画として面白いんじゃないかな。

38 ：

架空機なんていらない。出さなくて正解。

39 ：

塗るだけステルスなんて架空機とどっこいですよ。

40 ：

架空と言っても主人公向けの厨スペックなチート機でなく、
ザコ向けの見た目はF-5だけど、ドンガラはイランでエンジンはロシアで電子機器は韓国みたいな
コピー丸出しの安上がりなヤラレメカとかあってもよさそう。

41 ：

>>40
ボスボロットみたいな架空メカって事？

42 ：

青空少女隊が青春モノだったので、こっちは本当の空戦モノになると思ったのにどこまでもチープだった。
やっぱりコンバットマガジンぐらいで連載しないとミリタリー系の醍醐味は滲み出してこないな
唯一の救いであるキャラも印象に薄い絵柄なので、主役のルックスやエロも記憶に残らない。

43 ：

>>40
ヤラレメカとは人命軽視で安価だけが取り得の湾岸戦争でまるで役に立たなかった
モンキーモデルのT-72のような兵器を指す。

44 ：

>>40
見た目はMiG21のプロジェクト4の機体ですか。

45 ：

>>44
MiG-21は書かなさそうなので、似たコンセプトだけど一応西側のF-5Eタイガー�Uです。
現にイラン初の国産戦闘機SaeghehはF-5がベ−スだから、技術的には途上国でも作れるはず。

46 ：

最初の頃は梁山泊の如く人材が居るのかと思いきや、使える戦闘機乗りは
ナオミと司令官、連載終盤にアメリカ人一名追加とはお寒い。マツリカは
連載続いてたらカチューシャ入りしてたと思うが、それでも４人・・・。
輸送機乗りで埋もれてたオッサン（娘が入院。後に敵方にそそのかされF-22で
ナオミと格闘・撃墜）、何故外したんだろ。
アル中ならまだしも、ギャンブル好きだから？　関係ないっぺ。
歳をとったからみたいな話は出ていたが、カチューシャの実情からすると
そんな贅沢は言ってられなかったのに。

47 ：

確かによくあの程度の戦力でPMCとかほざいてたよな。
金庫番が取り潰ししたくなるのもよくわかる話だわ。

48 ：

ヒゲをヘッドハンティングしてもおかしくない陣容

49 ：

ナオミをベルクトに乗せてやれ　ビンボー会社が

50 ：

いや、ミグ1.44の方が

51 ：

シン少佐はトップに立てる器ではない。単なる飛行機ばか。

52 ：

本当に紅ネット上でいいからまた書いてくんないかなー
本編の飛矢間とハミルのドッグファイトすげー楽しみにしてたのに
連載打ち切りにした編集長超ムカつくな。

53 ：

あんなタイミングでカチューシャが解散したままでは、まつりか抹殺必定

54 ：

おれの中では、度胸星に次ぐ未完残念作

55 ：

ダイアナ・カスケードと祭花のキャラが被ってない？

56 ：

>>55
だから、まつりかの唯一の居場所になってたカチューシャ軍事基地をあぼーんさせたんだよ。

謎　は　全　て　解　け　た

57 ：

失業で済むサイラス爺さんやユーゴ人純情青年はともかく、マツリカは
命を獲られる瀬戸際だもんな。どうするんだ。
あのままの流れだと、なんらかの方法でナオミたちのいる日本に向かい
そうだけど、行ったところで搭乗機を得てパイロットに復帰出来る訳でも
ない。
フランツが「私も甘くなったものだな...。」と呟きながら、日本政府に
かけ合い超法規的措置で日本国籍復帰・航空自衛隊入隊、マスコミ工作で
悲劇の日本人女性とか有名人にさせてホワイトメースが手出しし辛くする
とか。

58 ：

後方支援要員の階級が低すぎる様に思います。

59 ：

サイラスは少尉だっけ？　ナオミより下か。
直属の部下も、あの基地内では多い方だし、特殊技能も盛りだくさんなら
少佐でも良いかもな。

60 ：

>>27
キャプって清水としみつのホームページ？（スタジオ麗々）のBBSに
貼っつけといたよ。

61 ：

まさかこのスレの住人にYSの愛好家がいたとは
あのソフト用の機体を作ってる職人の方が先生より創造的だな

62 ：

http://homepage3.nifty.com/ysflight/aircraftsoft/aircraftsoftj.html
探してみようかな　紅ミグ肉

63 ：

あ、追加機体だからデフォにはないよ。
たぶん、今は赤いMiG自体が存在しないと思われるが。

64 ：

今でも追加データパック「ＨＡＤＰ」 に入ってる。

65 ：

関ってアスペルとかの可能性はないの？
少なくてもボーダーな気はするけど。

どうみても健常者ではない。
彼女が出来そうもないのが唯一の救いだな。
まわりの女もあからさまに拒絶するだろうから変に豚に気を持たれずに済むから
ストーカー犯罪に巻き込まれることもないだろうし。

この精神で下手に外見がよかったら振られた元カノとか殺してるよな。
ホント、女関係のトラブルに縁がなさそうなのは不幸中の幸い。

66 ：

菊水というメカ怪獣？と戦う戦闘機乗りが出て来る漫画ってコレだっけ？

67 ：

紅でもイーグルドライバーでも青空少女隊でもないな。

68 ：

http://cielab3.me.cmu.edu/~soji/aircraft/rafale.gif
紅作品世界のシャア専用ガンダムｗ

69 ：

落札しそこなったヤフオク出品　ミグ29紅バージョン
http://hp.jpdo.com/cc009/153/img/99.jpg

70 ：

＞紅でもイーグルドライバーでも青空少女隊でもないな。
あれ？てっきり絵柄がこんな感じだったのでこの漫画かと思ったのですが
敵がメカ怪獣ていうか湖に浸かったカエル顔のコンピューター？だったのですが
男がパイロットだったし誰か他の人の作品だったのかな？

71 ：

漫画の題名・作者名がわからない★質問スレ３２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1226418507/

72 ：

ストラトス４のミグ２５といい、ソ連機が主役のコミックスやアニメって
意外とあったりする。

73 ：

>>66
青空の２巻にそういうエピソードなかったっけ？
ｳﾘ覚えだけど。

74 ：

あれはピョゴラだったと思うが。

75 ：

ＯＶＡ化を願うッス

76 ：

なんでこの漫画って誰も酸素マスク付けようとしないの？

77 ：

ウソ漫画描き

78 ：

ナオミにミグ35を

79 ：

>>76
本人がイーグルドライバーの余白部分に
「飛行機漫画のお約束として、誰が誰かわからなくなるから、あえて
　・バイザーおろさない（高高度の紫外線で目が駄目になる）
　・酸素マスクしない（酸欠で死ぬ）
　・髪出しっぱなし（邪魔）
で書いてある、剣道漫画なんかもそう」
って弁解を書いてたよ。

80 ：

久しぶりに単行本を読み返した。
相模っていうキャラが、新谷漫画に度々登場する「柳」っていう眼鏡の技術メーカーの人に似てる
そんなところまで、エリア88のパロディなところが、いいね。

ナオミは緊急事態でも冷静だったという理由でパイロットとして養成されたという話しだが、
もしあの事故がなければ、どんな仕事させる目的で身請けしてきたんだろうね。
冷静な判断力という割りには、目が点になって「はうぁ」と叫びながら行動すること多いね。

81 ：

この漫画の女体描写だけは評価できる。
ちゃんと肉って感じがするもの。

82 ：

>>46
ギャンブル好きの設定は、
娘の治療費を稼ぐためなのか、
緊張の中でしか生きられないのか、
どっち付かずだったね。
中途半端だ。
子供の治療費のために裏切って、死んで、子供もほっポリ出される・・・
これってエリア88にも、あったような展開なんだが、あったkっけ?

83 ：

>>79
エリア88もそうだしね。

84 ：

>>82
マックバーン。
アクロP→嫁さん不安でジャンキー →子供生むも子供虚弱体質→「アクロじゃ食えん…。」
　→P4に傭兵コマンダーとして参加、見切りをつけて裏切ろうとする
　→そこに子供が死んだと電文→裏切りがバレ、神崎により銃殺
エリ8との違いは、コマ割と背景の書き込みの少なさ、情報量の違いもあるとおも。
設定がリスペクトだかオマージュだか判らないけど、スカスカ過ぎるから読み応えがないんじゃないかな。
新谷のようにネームを枚数の5倍で書く→圧縮して規定枚数に、と詰め込んだもので
書いたら、さぞ面白かっただろうに…。

85 ：

ちょっと待ってくれ
エリア88と同じ土俵で比べるのは、いくらなんでもエリア88に失礼だろう。
掲載している雑誌の発行部数がまるで違うし、制作体制(&コスト)もまるで違う。
エリア88は大勢のアシスタントを使っているし、新谷かおるはネームが遅くてヤバい。

86 ：

狙ってB級作品を作ってると思うよ。
むしろそれを楽しむ人のための作品。

87 ：

この人って、今何書いてるんだ？
それとも会社員か何かやっていて、片手間に漫画書き、なんだろうか。
食っていくにしては作品数も売り上げも大したことなさそうだし、謎だｗ

88 ：

コンスタントに連載がないというだけで、本業は漫画家だと思うよ。
連載がないからといって、何もやることがないわけではなく、
連載の企画書をたくさん書いては没になり・・・を繰り返すとか、
カメラもって飛行機や女の子の写真撮ったりして資料を集め、
また絵の練習したり、etc・・・など、やることは一杯あるでしょう。

89 ：

何がパロよｗ泥棒が

90 ：

>>89
新谷先生がそう言ってるのか? え?

91 ：

>>85
エリア88の方が、製作人数が圧倒的に多い････というのは、果たして創作
活動・作品として上位を意味するのだろうか？
85のレス読んで、「紅の作者、健闘してたんだなー」って見方も出来て
しまうんだが。

92 ：

お前らのことを盗人猛々しいってんだよ

93 ：

>>91
意味する。
アニメで例えれば、
エリア88 → 広く一般大衆をターゲットに制作しているジブリ作品
紅 → ヲタのごく一部をターゲットに制作しているOVA作品
というくらい。
ターゲットが違えば、当然、物語の作り込みから演出まで違ってくる。

94 ：

前に軍板で話題に出したことがあるが、スルーされたのでミリタリー物とは認識されてないようだ。

95 ：

そりゃエリア88だって、軍板ではスルーですよ?
老兵が食いつく以外は。

96 ：

中二軍板があれば話題にできるのにな('A`)

97 ：

してどうするとう気もするがなｗ

98 ：

打ち切りといえば残酷だけど、この作品ほど長編を描いたことがないとしみつにちゃんとまとめれたかも疑問だ

99 ：

連載漫画は、ちゃんとまとめることよりも、連載中に人気があるかどうかが重要。
キッチリした構想通りに最初から最後まで描きたかったら、
自費出版で単行本書きおろしでやるんだな。

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