【スリーワン】ボディパンプ27【おじぎだよ】

1 ：2013/05/06 〜 最終レス ：2013/06/09

前スレ
【ツーツー】ボディパンプ26【さあ始まり】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1352242124/
■レスミルズ　公式ページ■
http://www.lesmills-japan.jp/
http://www.lesmills.com/
パンプとフリーウェイトは目的や成り立ちが違います。
表面的に比較して、
「フリーウェイトのマッチョマンがパンプでつぶれてやんの」
「フリーウェイトに比べたらパンプなんて所詮はお遊び」
的な発言は、荒れる素ですので控えてください。
それと、筋肉に関するやや専門的な話題も、出すなとは言いませんし、
それなりに勉強になるのですが、議論のための議論となってしまいがち
なので、ある程度以上のところでは
【筋肉論争専用】パンプ筋スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1340552715/
を活用してください。

2 ：

ボディパンプの真髄とは、可愛いネエチャンの後ろでケツを眺めながら
スーパースローやスリーワン等のリズムにあわせて挿入していることを
想像しながら楽しむものである
http://blog.nsk.ne.jp/fnf00961/upload/3894eeeef3742aad.JPG

3 ：

>>2
ボディパンプではマシなほうじゃない

4 ：

いょん

5 ：

世界最速のシェイプアッププログラム
って科学的にいうとどういう意味？

6 ：

>>5
Focusing on low weight loads and high repetition movements, you'll burn fat, gain strength and quickly produce lean body muscle conditioning.
いや、商売文句だから反論はしなくていいょん

7 ：

>>5
http://w3.lesmills.com/global/en/classes/bodypump/about-bodypump/
の
The fastest way to get in shape.
美しい身体を手に入れる最も早い方法
を大げさに訳しただけで意味はねーだろなｗ
誇大広告では？って問い合わせたら消える予感。

8 ：

ボディパンプは、アタックやステップなどの他のプログラムよりレッスン中の消費カロリーは少ないが、アフターバーンによりレッスン後もカロリー消費が起こり、世界最速のシェイプアップの効果が得られるそうです。
あるイントラの宣伝文句の説明より。

9 ：

そのパンプ→アフターバーンが理解できない。
アフターバーンするには高負荷かインターバルトレーニングだと思う。
「コンパクトなバーベル」ってことからも該当しない気がする。
パンプの意味もパンプアップなら、数ある筋刺激のなかで「パンプアップ後」はアフターバーンしやすくなるの？
コンパクトなバーベルで「世界最速」でパンプアップできるの？
アフターバーン言うならアタック後のほうがしやすくならないのかな

10 ：

パンパー、全体的にちょっとぽっちゃり。
アタッカー、全体的にガリ。
あくまで全体的だから該当しなくても怒らないでくれ。

11 ：

ボディパンプだから、パンプさせるのはマッスルじゃなくてボディなんだろう
ようするに、ボディ=身体(に溜まった何か)をパンプアップさせるプログラムってことでどうか？
同じような意味合いで、ボディコンバット、ボディアタック、のネーミングの意味を
考えるとナルホド！って思った

ボディステップはわかんないw

12 ：

>>9
考えてみたら、パンプは心肺機能に負荷をかけずに、なるべく筋肉にだけ負荷をかけて
脂肪燃焼させるようなコンセプトだよな
ウエイトファクターを高くすれば筋トレの要素が増えますヨ！ってのがオマケなだけで
どうりでコンバットとアタックはパンプと同じつもりで、全部全力できっちり動ききろうと思ってやると
心拍数上がりすぎて死にそうになるわけだわ

13 ：

単なる減量や痩身じゃなくて「シェイプアップ」という言葉を使っているのがポイントでしょ。
カロリーを消費する事に特徴があるのではなく、除脂肪体重を維持するところに特徴がある。
それは全身的なウエイトトレーニングをするのがベストなんだけど、そういう難しい事を考えなくてもある程度の効果があるのが最大の利点だと思うよ。

14 ：

>>10
むしろ該当する人が神経質になって癇癪起こすだろ

15 ：

>>13
そのある程度の効果ってのが問題。
常連連中の身体を見る限り、全く効果がないように見える。

16 ：

その意味では、コンバット、アタックなどの他のプログラムと同様に、期待できる効果は非常に小さい。
レスミルズは効果より楽しさ優先でしょうか。

17 ：

効果はあるけど、パンプでマッチョになるとか、
コンバットでけんかに強くなるとかいうのはないでしょ。

18 ：

外観だけでは判断できないよ。
俺は４０代だが会社の検診で２０代のガリ男より中性脂肪少なかった。
たぶんパンプをはじめとするレスミプログラムのおかげだと思う

19 ：

>>9
俺はアフターバーンというより、基礎代謝の向上と(勝手に)理解してるけどな。
まぁ単なる一般大衆向けスタジオプログラムにそこまで難癖つけてるお前の方が理解できないけど。
屁理屈ばっかりこねてないで、興味があるなら恥ずかしがらずにとりあえず参加してみて
内容や効果に納得できないなら他のトレーニングをやればいいんじゃないかな。

20 ：

>>19
基礎代謝なんかぱんぷではほとんど増えない。

21 ：

>>20
激同

22 ：

パンプ始めてから10kmレースのタイムが良くなったんだが効果あったのかな

23 ：

>>17
そうでしょうね。
でもレスミルズオタクの私は音楽を聴くとその気になってしまいます。

24 ：

>>19
人によって楽しみ方は様々
楽しくみんなで運動したい人、
ボディメイキング意識する人、
どうせやるならフォームにこだわる人
ストレス発散する人等、
実際これらがその人のなかで混在している。
私は、どういう効果があるのか、程度はどれくらいか、考えながら実際行なうのが楽しみ(先に上げた楽しく、ストレス発散目的もある)。
意見いって答えてくれる人もいるので,
「屁理屈」みたいな言い方はどうかと思いますが、いかがでしょうか?

25 ：

>>22
パンプは遅筋の酸化能力を上げる(LSD同様ミトコンドリアが増える)ので
あながち長距離走走る上で効果はないとは言えない。
ただ、10km以上の距離の方が効くだろうし、他にLSDとかやってるなら
そっちの効果の方が高いと思う。

26 ：

>>24
前半は全くもって同意。
公式みたらわかると思うけど、パンプの売りとしては
・男性をスタジオに呼び込むことができる
・コリオが単純で簡単。←飽き易いので最近のは少し変化をつける傾向にある？
・一人で筋トレをするのが苦手でも参加しやすい
・筋トレと言っても重量は調整できるので比較的広範囲の老若男女対応可能。
・レスミが音楽とコリオと指導方法を考えるので、イントラのレベルが低くてもクラブに導入しやすい
・それなりに怪我の無いよう安全に楽しく運動できる
・一応、専門のチーム（ドクター、理学療法士、イントラ他）が効果を考えて作ってる
　（↑どんな効果か理論的に公開されてないのが一番の問題？ｗ）
ってな感じなので、本当にアフターバーンするのか？みたいな所を深く突っ込まれても
単にケチつけてるだけのような気がして。気にさわったのならゴメンよ。
論じたいなら↓で聞いた方がいいかもしれないよ。
【筋肉論争専用】パンプ筋スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1340552715/

27 ：

筋肉育成の理屈に関して言えば、各論言ってる事が違ってたり、クロスオーバーしてたりするので
いろいろ自分で調べて、自分の身体と運動&トレーニングのサイクルにあったものを信じるしかないね
例えば、スーパースロートレーニングで速筋は鍛えられるのか？否か？なんてかなり意見が割れてた

28 ：

>>24に激しく同意。
両論あって論争になるようなのもあるけど、>>8 とか>>19とかは論外でしょ。
>>9の疑問は至極まともだよ。ちゃんと勉強してると思った。>>8はどこのイントラだよ。
>>8や>>19のようないい加減な書き込みに対して、>>9や>>20-21みたいなツッコミは
あってしかるべきだし、それを屁理屈とか言っちゃうのは非常によくない。デマを信じてしまう。
少なくとも、アフターバーンと基礎代謝については論点がない自明の話だから
論争スレに持っていくまでもなくすでに終わってると思った。
きちんと勉強してる人の間で意見が分かれる話題で論争スレはした方がいい。

29 ：

>>19
これはいろいろと恥ずかしいレスだｗｗｗ

30 ：

>>26
>>24です。
こちらも角が立つレスになってしまい、すみません。
友達に勧める時、「楽しい」＋αだよのα部分にこだわりたいんです。
でも、「世界最速のシェイプアップ」＝「ボディパンプ」にしたかが不思議
すぎます。アタックでもコンバットでもステップでも良い気が。
別にパンプを貶めるつもりはないです。私にはパンプが一番合います。

31 ：

>>30
横レススマソ。
αの部分は↓が近いな。細くて強い酸素を使う筋肉を作り上げることがポイント。
http://w3.lesmills.com/global/en/classes/bodypump/the-rep-effect/
意訳すると↓のような感じ。興味あるなら自力で読むなり翻訳サイト使うなり
して読むといいんじゃないか。
パンプの特徴は従来型の重いウェイトを持ち上げるという考え方を捨てて、
繰り返し行うことの効果に着目してることにある。
55分で800回の繰り返しは個人ではとても管理できないし、他の一般的な
プログラムの4倍以上の繰り返し回数がこなせる。
その結果、無駄に筋肉を大きくすることなく筋力をつけて脂肪を燃やすことが
できるようになる。

32 ：

>>28
レスミレッスンなんてその程度のレベルのイントラはごまんといるし、
そう言ってたよ。って話じゃない？
うーんなんかもう、よくわからん。
素人丸出しのレスに対して論外で切り捨てるのも所詮2chだし結構ですけど、
きちんと勉強してるのなら、茶化したツッコミじゃなくて自明な部分をキチンと説明して欲しいものだわ。

33 ：

>>2
現実は彼より劣る肉体の人がほとんど。

34 ：

大げさなキャッチコピーにマジになっても・・
まあ「何だそれ」と思うわせれば大成功でしょｗ
運動経験の浅い人で脂肪燃焼や体のたるみを引き締めるなら
アタックとかは心拍数が上がりすぎるからパンプ程度の適度に上がる程度の方が
脂肪燃焼には効果あるし、心肺機能高める運動への基礎作りにもなるから有効程度に
気軽に捉えれば良いんだよね。

35 ：

>>34
脂肪燃焼と心拍数の関係、本当ですか？

36 ：

横ですが。
一般に体脂肪の燃焼効率の高い心拍数の範囲を考えると、アタックのときの心拍数はあがりすぎ。
もちろん、体脂肪が燃焼しないわけではないが、筋肉とかも減るかもね。

37 ：

ということは、アタックではゆる〜くやって心拍数上げないほうが、脂肪燃焼の効果が上がり、
筋肉も減少しないってことですか？

38 ：

>>37
んなことはないよ。
有酸素運動の目標心拍数ってのは連続で休みなく動くためのもの。
ジョギング６０分とか。
レスミみたいにインターバルが入るプログラムには当て嵌まらないでしょ。

39 ：

>>38
のいう通りで、前にでてたアフターバーンとか、その辺とかもあって、HIIT的なアタックは脂肪燃焼量は多いのではないか、と最近は思う。
ただ、しっかり栄養補給しないと筋肉は壊れやすいと思う。
あと、効率、だからね。
例えば100kcalのうち脂肪燃焼が80なら高いけど、250kcalのうち150なら効率は悪いけど脂肪はもえる。

40 ：

>>39
＞あと、効率、だからね
そういう事ですな。
限られた時間で決められたコリオをこなすんだから負荷は高い程効果は上がる。
１レッスンの枠の中で考えるなら「効率」を考慮する意味はない。
一日の中でパンプ以外のメニューも組み合わせるなら話は別だけど。

41 ：

さすがに、手を抜いたほうが効果的というわけにはいきませんか。
そりゃそうだよね。

42 ：

チンタラ妥協しないでとことん汗をかけ

43 ：

>>41
効率的かもだが、効果的とは限らない、ですね。

44 ：

>>39
> 例えば100kcalのうち脂肪燃焼が80なら高いけど、250kcalのうち150なら効率は悪いけど脂肪はもえる。
運動中は確かにそうなんだけど、運動中に糖（グリコーゲン）が立て替えた分は
最終的に体脂肪が払う（でないと、脂肪0.8kg+水0.2kg減る前提で計算されている体重1kg当たり
7200kcalのカロリー計算が成り立たない）ため、よく誤解されてるけど、ことダイエットに関して言えば、
運動中に脂肪使うか糖使うかは基本的に考えなくていい。運動中のエネルギーの出所は
マラソンや長時間の運動をやりきるため糖質を温存する必要のあるアスリート向けの話。
VAAMなんかがやたら運動時の脂肪燃焼を強調するので誤解が多いね。
結局はエネルギー保存の法則が絶対なので、トータルの消費カロリーが摂取カロリーよりも
多いことが重要。
この例でいくと、1日の消費カロリーが摂取カロリーを上回っている場合、最終的に100kcal、
250kcalは全て脂肪が減る。同じ時間でやってるなら時間当たりの燃焼効率は違うけど、
単位熱量あたりの脂肪燃焼効率は最終的には同じ。

45 ：

>>41-42
結論はそういうことだね。

46 ：

>>44
ソースは？
専門の雑誌とかでも、脂肪燃焼効率への言及は多いよ？
ということで、ソース求む。

47 ：

>>46
エネルギー代謝を活かしたスポーツトレーニング 八田秀雄 (KSスポーツ医科学書)
http://www.kspub.co.jp/book/detail/1531253.html
p81〜（第７章 実践編）。
これはかなりオススメ。代謝の基本が非常にわかりやすくまとまってる。
3・4章は十分に検証されてないらしいが、何がわかってて何がわかっていないかを
明確に区別していて良心的。TCA回路からきちんと理解しておくことは損はないと思う。
あと、ネット情報だけど、この手のはトンデモな内容も多いので、あまりネットの情報は
鵜呑みにできないんだけど比較的、情報源をはっきりさせてトレースしやすい点で↓の
サイトは個人的には信頼してる。
http://good-looking.at.webry.info/201202/article_11.html
http://good-looking.at.webry.info/201202/article_10.html
補足すると、糖質は水に溶けて浸透圧を変えてしまうから多くは貯められない。
肝臓と筋肉にグリコーゲンという形で400g程度位なのでおちょこに例えられてる。

48 ：

>>44
運動中に糖（グリコーゲン）が立て替えた分は
> 最終的に体脂肪が払う（でないと、脂肪0.8kg+水0.2kg減る前提で計算されている体重1kg当たり
> 7200kcalのカロリー計算が成り立たない）ため

これ明らかにおかしいだろ？
最終的に体脂肪が払う根拠がまったくない。
体重1kgあたり7200なのか？体脂肪1kgあたり7200だろ？
お前の論理だと、マイナスカロリー分はすべて脂肪が減ることになり、誰も筋肉維持しながら脂肪だけ落とすことに苦労する必要がなくなるぞｗｗｗ
事実として、みんな苦労してるんだが？
読み間違えてないか？そのご大層な本を。

49 ：

計算が成り立たないから脂肪が払う、というのは論理的に誤謬だろ…
脂肪が払うからそういう計算なのだ、というのが論理的であり、脂肪が払うことの根拠に計算方法を持ち出すのは原因と結果の関係を理解できていない証拠だと思う。
ので、なぜ脂肪が払うかの論理的な説明はその本に書いてあるのか？
だとしたら、お手数だが、その部分、アップとかしてもらえんかね？

50 ：

>>48
体脂肪1gを燃やすのに必要な消費カロリーは9kcal。
脂肪1kg燃やすのに必要なカロリーは9000kcal。
なんだけど、そんだけのアンダーカロリーを達成すると、
通常、脂肪の重量の1/4程度の水も減っていくので一般的には体重1kgあたり
7200とか7000kcalで計算する。ダイエットの目標は体重使うことが多いので。。
なお、「脂肪1g＝9kcal」の当量は中学校の家庭科の教科書に載ってるレベル。

51 ：

>>49
よく読め。計算が成り立たないから脂肪が払うなんて書いてない。>>48は読めてるｗ
近所の本屋Rよ。ページ数まで書いてるんだから。
書き込みだらけであまり見せたくない。

52 ：

脂肪が払う根拠は書いてないだろｗｗｗ
自分の文章がおかしいくせによく読めとか笑わせるなｗｗｗ
じゃあ、抜き書きでもいいわ。
あと、ミスの訂正。
脂肪分と言われる体重1kgに訂正します。
脂肪と水ってのは理解してますが、体重が減るときに脂肪だけではないのでは？ということですね。

53 ：

> 最終的に体脂肪が払う（でないと、脂肪0.8kg+水0.2kg減る前提で計算されている体重1kg当たり
> 7200kcalのカロリー計算が成り立たない）ため
これはお前の文章なんだが？

54 ：

エネルギー保存の法則とかご大層にかいてるが、エネルギー源が脂肪だけになる根拠をさっさとかけよ。
なんで、最終的に脂肪が払うのか？根拠がぜろなんですわ、どう読んでも。

55 ：

>>53
最終的に体脂肪が払うため、よく誤解されてるけど、ことダイエットに関して言えば、
運動中に脂肪使うか糖使うかは基本的に考えなくていい。
↑こうやって読むように書いたんだけど、括弧書きで補足したのが誤解の元だったか。
括弧書きを間に挟んだから誤解したみたいだけど、「ため、」は後ろにかかってる。
最終的に脂肪が払うための部分だけ後で補足するわ。

56 ：

>>54 （>>55の補足）
人間のエネルギー源は脂肪と糖。一部アミノ酸は糖になれるので、アミノ酸も糖の代わりには
一応なれる。ただ基本的にエネルギー源は、�@食事の糖、�A食事の脂肪、�B身体の糖、
�C身体の脂肪の4つ。
まず、通常の生活（特に運動しない状況）の消費カロリー＝摂取カロリーのケースを考える。
安静状態ではエネルギーベースで脂肪と糖の利用割合は2:1。
逆に脂肪と糖の供給はエネルギーベースで25-30%：55-60%くらい。
入ってくるのは脂肪の方が少ないのに使うのは脂肪の方が多いので、
毎日余った糖（と余ったタンパク質が分解したアミノ酸）が体脂肪に変わる量と
体脂肪が燃える分がバランスして使ったエネルギーと入ってくるエネルギーの計算が合う。
脂肪の量も変わらない。
次に運動した場合、
糖が使われた場合、優先的にそれを補充する（おちょこを満たしにいく）ため糖が余る分が少なくなり、
エネルギーが足りなくなるが、�Aは使えないし、�Bを埋めるために�@を使っているので�Cしか埋められるものが
残っていないので体脂肪が減る。
筋肉が減る話は、食わないダイエットして飢餓状態（エネルギー不足）になってるパターンは
代謝の話なんだけど、単に通常かかる負荷以上の筋肉がついていて筋肉が落ちるケース（要は
3ヶ月くらいさぼって筋肉がしぼむケース）は全く別の話なので、そこはわけて考えないといかんね。
前者についても、運動中の脂肪燃焼効率を考える必要があるかどうかとは無関係の話だよ。

57 ：

>>46（再）
基本編の方に書かれてて量も知れてたのでソースの本写した。
7章は多いから買うか図書館かどっかで読んでくれ。
> (2)一般の方は、糖と脂肪の使い方を気にすることはない
> 　一方、減量のために運動している一般の方は、脂肪だけを使いたいと思うかも
> 知れません．しかし、一般の方が運動するときに糖と脂肪の使われ方を考えるこ
> とには、あまり意味がありません．糖と脂肪はいつも使われています．そして使
> われなかった糖は、脂肪になって貯められています．糖を運動で使ったら、次の
> 食事で摂ったときに、糖が脂肪になる量が減るのですから、同じことなのです．
> 　減量のために大事なことはエネルギー消費量を高めることで、糖をできるだけ
> 使わず脂肪のみを使うことではありません．このことは健康と運動の章（７章）
> で詳しくお話しします．
（エネルギー代謝を活かしたスポーツトレーニング 八田秀雄・著 p19より）

58 ：

>>57
言いたいことはわかってきた。
が、すごく穴がある気がしてならない。
ざっと読んだだけなのでどこが、という具体的な指摘はすぐにできなくて申し訳ないが、経験との差が気になるんだよね。
筋肉維持しながらの減量が難しい理由がこれでは説明できないし、細かく読むと、同じとか最終的に脂肪がとかは、抜き書きにはない（読み落としならすまん）ようだし、気にする必要はないという書き方でしかないよね。
それに、食事の質が大きい内容だと思うんだけど、そこを無視して脂肪がすべて払うと言っていいのか？とかね。
この論理の通りなら、逆に僕もありがたいんだけど、そうなっていないからなあ、自分の変化として。
例えば、消費＝摂取の例を出してるけど、そこに運動のみプラスした場合はどうなるのか。
脂肪で100、糖で100使った運動と仮定する。
それで、どうやって脂肪だけですべてを払える？
食べた糖が余ってて、脂肪に変わる前のものを補充にあてるってこと？必ず？うーむ…

59 ：

>>57
運動中は確かにそうなんだけど、運動中に糖（グリコーゲン）が立て替えた分は
最終的に体脂肪が払う（でないと、脂肪0.8kg+水0.2kg減る前提で計算されている体重1kg当たり
7200kcalのカロリー計算が成り立たない）ため、よく誤解されてるけど、ことダイエットに関して言えば、
でもここの書き方はやはりへんだよ、かっこのせいじゃない、かっこの中の問題。
あと、ならなぜ筋肉維持しながらの減量すら難しいと言われるのか？
もちろん、たんぱく質をとり、筋トレもしていて、消費カロリーがうわまわっていて、の条件で。

60 ：

スレチか…
すまんね…

61 ：

>>58-59
長くなるので、【筋肉論争専用】パンプ筋スレ に回答したよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1340552715/35

62 ：

さて今日もプールデブと更衣室で会ったらプールじゃ痩せないぞと心の中で呟くとするか。

63 ：

>>62
体力は意外とある

64 ：

最近ジェクサーでパンプをはじめた新参者なんですが、教えて下さい。
パンプが好きなおまいらはやっぱりコナミでパンプしてるの？

65 ：

コナミではやっていないよ。

66 ：

>>64
健康館
>>63
うるせーデブ

67 ：

573

68 ：

>>62
パンプデブだっているだろ。やり方とか運動量次第。
>>64
非コナミ。
コナミ以外でもパンプはやってるんだから拘る必要はない。

69 ：

結構な人達がコナミ以外でやってるのねー。

70 ：

>>62
服着てるから目立たないだけでパンプだって全体的に見ればデブ多いだろ。

71 ：

うちの店舗には、デブはオレくらいかな。

72 ：

適度にお腹でてるほうが好きって不倫相手は言ってくれるからおまいらも自信もてww

73 ：

不倫相手に4キロ痩せてと言われてるからガンバル

74 ：

不倫するには相手が結婚してないと…

75 ：

>>70
ジムでパンプって言うと鍛えてるって思われるけど、プールって言うと水遊びって思われる。

76 ：

今日、お初のIRだったんだけど。いつものIRと掛け声が結構違ってて、シングルを『速く！』と言ったり、スリーワンと言ったり言わなかったり。。。指示の仕方が違うと結構戸惑うものですね。

77 ：

あー、それあるねー。

78 ：

スクワットで、以前はワイドスタンスの方が楽に感じていたが、このところややナローが楽になってきた。
何が変わったのか分からないが…

79 ：

片側大1枚でスクワットがキツイ35才♂
他の部位は片側大1枚で出来るんだけど。。。下半身だけ弱過ぎ？

80 ：

むしろ逆

81 ：

大１枚って、ウォームアップの標準的な錘だけど…
若いんだから頑張って下さい。

82 ：

>>81
だよねぇ。。。大1枚で膝が笑っちゃう始末で。。。情けない。筋持久力がなさ過ぎかな。
来週は、大1中1くらいでスクワット頑張ってみようかな？

83 ：

ちなみにウォーミングアップは中1小1でやってます。まだ始めたばかりなので、無理せず頑張ります。
少しづつ慣れてくだろうか。

84 ：

無理せず徐々に重くしていけばいいと思います。

85 ：

オモリ増やすのは良いけど、フォームだけは厳密に守るように気をつけて。
チートフォームでオモリ増やしたら、どっかに支障が出るか、偏った筋肉がついておかしなことになるよ。
フォーム崩れるくらいなら、軽めの方がマシ。

86 ：

>>85に禿同。>>79は体重どれくらいなんだろう？　自重が重い人は
スクワットは不利だよ。
始めたばかりなら尚更、焦らず正しいフォームを作る事に注力すべし。
錘ばかり追って大３でトップハーフやってる人って結構居るけど、
そういう人っていつまで経ってもあんまり体型変わらないんだよね。

87 ：

だいぶ前だけど、パンプやってる人が「スクワットは膝がつま先より前に出ないように！！」
って言ってたけど、いまでもそんな時代遅れのフォームで指導してんの？

88 ：

>>87
それ時代遅れなの？

89 ：

なぜ時代遅れ？
最近は膝が強くなったとか？

90 ：

時代遅れかどうか知らないが、確かに「膝を前に出さないように」ってイントラは言わなくなった。

91 ：

言ってるよ。
つか主流の説にはどんなもんにも亜流とか反論とかはある。
それを「最新の説」と主張してるだけｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11107012526

92 ：

>>91
そうそう。具体的に何がどう悪いか指摘した上で、よりよいフォームを
示せなければ時代遅れってのはタダのレッテル。

93 ：

時代遅れってのは、言葉が悪かったです。
すいません。
時代遅れってのは、撤回さしてください。

94 ：

>>86
体つきいい人はデビュー当時からいいってのが実情。
全盛期過ぎたらアスリートでも劇的には変わらない。

95 ：

>>91
「膝を前に出さない」ってのがパンプの正解フォームってことね。
サンクスです。

96 ：

「椅子に座るように」って言ってる

97 ：

>>86
171cm 72kgです。やや筋肉質。
スクワットだけツライです。

98 ：

>>97
それでそれは根性の問題かもｗｗｗ

99 ：

自分と年齢は一回り以上違うけど、身長体重はほぼ同じなので、ちゃんとやればすぐに大３枚できるようになりますよ。
応援しています。
頑張って下さい。

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