昔のJR西日本は本当に頑張っていたよな

1 ：2012/07/15 〜 最終レス ：2013/06/10

いくら事故を起こしたからって
あの頑張りを全て無かったことにするのはいかがなものか

2 ：

信頼を取り戻すために、労働者は団結して下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
http://gigauploader.com/src/file3981.pdf
そして郵送する。宛先は↓
〒530-0012大阪府大阪市北区芝田2丁目1番18号　西阪急ビル9階
西日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿

3 ：

確かに株式上場するまではなあ

4 ：

まず日本旅行から縁を切り　二人縛りの切符をなくすことが先決
鉄道などの公共交通機関の大顧客が一人客だからだ

5 ：

>>1
誤った方向の頑張りは評価に値しない。

6 ：

>>1
事故もだが客差別

7 ：

>>4
友達作れよ

8 ：

HUNTER×HUNTERとのタイアップだけど、本来の放送時間に、ytv・HTV・RNC等では
皮肉にも酉が企画協力している「旅ぷら」をやっているで深夜に回されているからな…
http://www.travel-adventure.jp/

9 ：

>>1
ここ最近西が落ちぶれている理由は尼崎事故にとどまらない
相次ぐ社員の不祥事、二人縛りの徹底化、女性徹底優遇、
快速大量廃止、普通列車の大減便、終電の繰り上げ、初電の繰り上げ
特急列車のトイレにペーパー詰まらせたくなるのも頷けるほどだ
つーかあぼーんネットワーク以外のインフラ整備もちょっとくらいしたらどうだ
なんでもかんでも自治体に金出させてんじゃねーよ

10 ：

>>9
初電は「繰り下げ」だと思う

11 ：

>>9
尼崎事故に託つけたら何やっても許される、そしてマスゴミも支持するからたち悪い。

12 ：

自分の能力以上にがばって破滅した、って感じ
それに比べて阪急など私鉄は自分の能力を見極めて地道にやって巻き返してきた感じ

13 ：

速さはＪＲのあかしです

14 ：

>>4
二人縛りは日本旅行の入れ知恵だったのか

15 ：

>>14
それも社長（日勤教育を肯定した丸尾という奴）が諸悪の根源である
少なくとも2009年春あたりからアンチが急増するほど印象が悪化した

16 ：

お金払ってる人の不利益しか考えないJR西日本

17 ：

>>15
アンチにならなかったのは赤券乞食w

18 ：

>>17
それと、新快速狂信者&クロスシートマンセー厨
俺の知り合いはクロスシートを多く導入しているという理由だけでJR西を賛美してる

19 ：

JR 西賛美とか
西日本に憧れた東北人が勝手にやってるだけだろ
車両もダイヤもJR 東の方が金持ってるから豪華だし

20 ：

>>19
> 車両もダイヤもJR 東の方が金持ってるから豪華だし
ちょっと病院を紹介してやるから行ってこい。
JR西が優れているとは一切言うつもりはないが、「JR東の方が豪華」だの「優れている」だの言うならもう診てもらえとしか。
てか、「ダイヤが豪華」ってなんだよｗｗｗ宝石のダイヤモンドのことでも言っているのか？

21 ：

JR WASTE JAPANは四分割されればいいのに。
★北陸新幹線、七尾線、大糸線→JR東日本
★高山本線、北陸本線、関西本線、紀勢本線、アーバンネットワーク→JR東海
★山陽新幹線、瀬戸大橋線→JR四国
★その他在来線→自治体などによる第三セクター
★事故の賠償→JR酉曰夲（笑）

22 ：

>>21
七尾線と大糸線に「終了のお知らせ」（廃線的な意味で）ですねわかります

23 ：

山陰めぐりパスなんてかなりお買い得な切符で、頑張ってると思うがな。
一畑電車が乗れたら完璧なんだが。

24 ：

二人以上同一行程縛りは不要。

25 ：

>>21
★北陸新幹線、北陸本線(糸魚川以西DC区間)、大糸線(南小谷〜糸魚川間。AC電化)→JR東日本
★高山本線、北陸本線(糸魚川以東。AC/DC切り替えは駅構内に変更)、七尾線、関西本線、紀勢本線、アーバンネットワーク→JR東海

26 ：

>>25
大糸線とかあんな赤字路線を押し付けられても困ります。
廃止します。
JR東日本

27 ：

今頑張ってるのは♀車♀席だけw

28 ：

大和路線の奈良〜天王寺のダイヤは、1990年代前半が一番すばらしかった。
近鉄に対抗するぞという意識が目に見えており、103系の疾走ぶりは注目に値する。

29 ：

人を轢いてもそのまま運行を続けるという、定時運行に対する情熱は評価したい。

30 ：

頑張ることから撤退した、宇部線・小野田線。
通学で使ってくれる高校に対して説明に出かけてまで、減便ダイヤへの理解を強制する。
生徒はこう思うだろう。
「電車なんかもう使いたくない。卒業したらすぐ免許とって車を買おう。」

31 ：

それを一番思ったのは山陰線で失禁した女子高生だろうね

32 ：

ダイヤ改正のたびに折込チラシを入れて私鉄の客を奪おうとしていたな

33 ：

失禁したやついたんだw

34 ：

JR西日本は女性専用車両を行う反社会的企業です

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7
石原都知事も都庁記者会見で女性専用車両を問題指摘
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D
のべ35万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/TokyoMovielllTVCM

35 ：

>>30
それならなおさら自家用車に対抗して
二人以上縛りあり、親同伴の子供は1000円でどこまでもの
家族連れやカップル向き切符だけを充実させるべき。
なんせ鉄道と自家用車とでは二人目からが旅費の差が大きいからな

36 ：

一緒に旅行する友達がいなければ
彼女or妻子と旅行すればいいのに

37 ：

>>35
WK乙
そういうのを充実させても、他の移動手段に逃げられるのがヲチですからｗｗ
最近、Qに対して2人縛りを押しつけなくなったのもそういうのが関わってることだし
>>36
まあ、いても4の会社は利用しないけどねｗｗｗｗ

38 ：

おれは西日本きっぷ以来
家族旅行は自家用車からJR＋田舎はレンタカーに変えたな。
あんな便利なきっぷ活用せんと長距離自動車運転なんて
馬鹿でねえの、と思うぜ（酒飲めない人除く）
これから子供も大きくなるから
二人以上縛りに加えて、大人も人数が増えるほど単価が下がる
料金設定にしてほしいな。

39 ：

JR東海ツアーズの頑張りが日本の鉄道旅行を改善していく。
二人以上同一行程に固執するJR WASTE JAPANは滅びろ！

40 ：

「おひとりさま」をこじらせた輩が多いスレだな。
>>36は>>39のためにあるような言葉だ。

41 ：

二人以上同一行程が何がいけないのかさっぱりわからない。
別に一人客が運賃や料金を正規料金を超えて取られるわけでもないし。
二人以上しか使えない、って18切符が特定の期間しか使えないのと同じで
利用条件に合わせて旅行するか使うのをあきらめるかを自分で選べばすむ話だろ？

42 ：

二人以上同一行程が何がいけないのかさっぱりわからない。
別に一人客が運賃や料金を正規運賃や正規料金を超えて取られるわけでもないし。
二人以上しか使えない、って18切符が特定の期間しか使えないのと同じで
利用条件に合わせて旅行するか使うのをあきらめるかを自分で選べばすむ話だろ？

43 ：

いまのＪＲ西日本は英国国鉄そのもの　ご理解とご協力を強制いたします
英国国鉄が改組されたんだから北陸近畿は東海　中国は四国に譲れ
そして補償業務に専念すべし

44 ：

昔＝民鉄に対抗して増発　スピードアップ
今＝客層の増えている一人客にボッタクリ　女性優遇　減回　事故事件多発
これでは嫌われるのも当然

45 ：

>>41
二人縛りが叩かれるのは一人の正規金額より安く、二人分買っても一人では利用できないから
一人利用は増えている　だから正規金額でボッタクるという汚いやり方だから

46 ：

大阪〜京都540円（特定）で大阪〜西大路690円（40.3キロ正規）で大阪→540円の切符で
西大路で降りると150円頂くというようなもの（権利放棄認めず）
実際は540円だが、人数は少ないほうが高いというバカなやり方が現にある
少子化などで一人しか利用できない客層が増えているにもかかわらず
そいつらを金蔓として儲けようという汚い商売をするから

47 ：

>>45
正規料金でも増えている客層にわざわざ割引する馬鹿はいない
ジリ貧だったり他企業との競争が熾烈な客層こそ
割引でテコ入れや囲い込みが必要
だから昼得や九州との往復ものやeきっぷは
何十％も料金が割引かれるが一人利用でも問題なく使える

48 ：

複数人が同一行程とか、まるで自由を制限された共産圏みたいだな。

49 ：

>>20
車両はどう見ても東日本のが圧倒的に上だけど。
比べるのもおかしいくらい差がある。
ダイヤだって東日本のが本数多くて便利。
首都圏は馬鹿みたいに利用客多いから本数多くて当たり前と言えば当たり前だが。

50 ：

>>49
つ701系
つ新潟のボロ115
つ209-2100（こんなの流石の酉でもやらねえよｗｗｗ）
つ107系
こんなのが束に居るわけだが。
これでもまら「車両に関しては束の方が上」というのなら、束を無条件に信奉しているか、或いは精神的にどこかおかしいかのどちらかと受け取るしか無い。

51 ：

國鐵廣嶋を知らないのか？末期色、チクビーム、必殺ガムテ補修を知らないのか？
近キト茶道部を(ry

52 ：

>>51
新潟の115なんて魔改造すらされていない文字通りの「放置」なわけだが。

53 ：

>>49
国鉄時代から既に便利だった首都圏
国鉄時代は東海道・山陽線と環状線以外はローカル扱いで不便だった近畿圏
比べるのがおかしい

54 ：

民営化直後の高崎線とか東北本線は日中30分に一本とかですげー不便だったような。
昼間っからやたらと混んでた覚えがあるが。

55 ：

東北南部は宇都宮線になって改善されたような。
ただアレ以上はどうにもなりようが・・・
西にはトヨタの人間を外部取締役として改善に取り組むべきかと。

56 ：

>>53
阪和線は当初から電化されていたので便利だったと思うが・・
関西本線も電化後（昭和４８年？）は便利になった

57 ：

>>55
新車の試運転で運転士事故死→事故があったこと自体隠蔽　
なんてやらかしそうだ。
その運転士が福澤という名前とは言わないが。

58 ：

>>55
盗用多の人間なんかに「カイゼン」させたら、
男性一人客相手には「隣の席が避けられる→隣席の稼働率が低下する」
とかいって正規運賃・料金の２倍とるんじゃねぇか？
さらにロングや新幹線のB席は両隣避けられるので３倍、
ボックスは丸ごと占領するから４倍、とか
細かい計算してそう。
おまいら待望のフリー切符一人用も
「二人客は一日にせいぜい片道で４時間程度の利用だが
一人客は始発から最終まで２０時間乗り倒すので　Ｘ５、
さらに隣の席が避けられて稼働率が低下するので　Ｘ２」
とか計算して、二人用の一人当たり価格の１０倍ぐらいで価格設定しそうw
もちろん被害は客だけではなく、
現業は全員日雇い化、関連会社は月収にして２万程度の外国人研修生に
置き換えは必須アイテムw

59 ：

自動車工場と鉄道経営を一緒にすんなよｗ
それにそんな面倒この上ない価格設定に認可が降りるかｗｗ

さては元期間工か派遣だなｗｗｗｗ

60 ：

資金面でピンチだった国鉄末期、しかも東京優遇で横須賀線の改良・増発に必死だった1980年代前半。
この時代に広島に新車が投入できたことは、国鉄の歴史の中で奇跡といっていい。
そして今、老朽化という負の側面を背負った「奇跡の車両」がボロになりながら走る。

61 ：

3000番台は201系仕様だから
まだまだ元気と思われ

62 ：

で、3800番台に進化するんですね
わかります

63 ：

遠くへ行きたい（ｙｔｖ作）のスポンサーから
ＪＲグループから西日本だけ除名せよ
一人旅が嫌いだから

64 ：

　　　　　提　　供
ＪＲ　北海道　東日本　東　海
　　　　　　　四　国　九　州　呼び上げはJRグループ５社（西日本は除名）
早期実現を

65 ：

減っている客層を対象にしても　増えている客層を締め出しても意味ない
山陰めぐりパスも評価零点以下（西日本パスはマイナス無限大）
むしろ一人客のボイコットでむしろ悪化している

66 ：

>>65
どこで「一人客のボイコット」てやってるんだよ？
おれ先週末普通に一人で山陰行ってSおきとSはくと乗ってきたが？
西日本パスは友人との指宿・霧島・阿蘇旅行でＧ車で大いに重宝した。
嫁と湯布院か黒川行きたかったけど仕事で行けなかったのが残念。
京阪神から九州までたった12000円あんな便利なきっぷは空前絶後だろう
またやってほしい。

67 ：

>>65
結局終日雌車で神戸市交通局以下になったな。神戸市交通局は一人客差別まではしない。
付け加えると、JR西日本みたいな頭ごなしで偉そうでしつこくてネチネチした雌車放送もない。

68 ：

>>66
WK乙
女性客や2人以上の客が西のボロ車両に乗って旅行なんかするかよ馬鹿
男性一人客は多少冷遇しても使ってくれると思っているのか知らないが
そんなこと続けてたら一人旅行はバスというイメージが定着し
いずれ学生しか乗らなくなるぞw

69 ：

山陰めぐりパスは東海も関与しているんだが。

70 ：

>>48
東海のフリーきっぷも複数人用のものは同一行程縛り付き。

71 ：

そのうち18きっぷも5人縛りになるかもなｗ

72 ：

18きっぷは西が廃止したがっているらしいし、
そのうち酉管内のお得なきっぷは全部二人縛りになりそうな勢いだな

73 ：

>>70 売れないから東海に押し付けている　一人差別をしない東海が迷惑だ

74 ：

東海も静岡地区で二人縛りがあったが　後にできて逆に複数人用が廃止された
>>71 いくら何でも五人縛りはないと思う
>>72　もしそうすれば使えないヤカラが差別裁判沙汰になる　そして潰れる　ざまあ

75 ：

>>67
子会社の西日本JRバスが以前、親会社とグルになって2人縛りをしたことがあるからな。
さすがに神戸市バスはそこまではないみたいだし。
ただ、中国JRバスはそういう手の類がひとつもないことが意外ではあるが…

76 ：

男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
この混雑差は差別・人権侵害・不公平、そして悪質な実態
http://www.youtube.com/watch?v=cPWYZ0qm6FU&list=PLLa8ceMBe0r08MbAEaFKnNVXijuWJ2ed2
男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両
鉄道事業者にクレームをたたきつけましょう

77 ：

やるべきことをやってこなかったツケがまわってきている感じだよね
221　223　681　683　500とか金のかかった車両を作るより安全対策や古い車両を低コスト車で
大量に置き換えたり鉄道事業なんて将来性がないんだから関連事業にいち早く進出するとかね
もう手遅れかもね
経営体力でみるとJR西日本は三島会社に近づいていると思うよ
しかも経営安定基金もなく完全な民間会社だしね
東も走ルンですとかグリーン車4列とかシートピッチ先祖がえりとか房総のバッタンコシートとか
散々言われてきたけれどね
ここにきての絶望的な両社の差をみるとどっちが正しかったかわかるよね
東がオタ的につまらない会社であることは認めるけれどね

78 ：

>>77
＞やるべきことを
少なくとも走ルんです投入が鉄道会社にとっての｢やるべきこと｣だとは思わない

79 ：

>>78
E233系は209系より進化したが、225系は223系より劣化した。

80 ：

>>79
209系から「進化」したのはE233系ではなくE231系。
あの壊れてばかりのE233系が「進化した」車両とはとても思えん。

81 ：

>>80
順序からいえばそうだが209があったからE231があるわけでE231があるからE531が
E531があるからE233があるんだよ
技術というのはひとつひとつ積み上げていく地味なものさ
手堅さを感じるんだよ東には

82 ：

>>81
西は進化の頂点が223系1000番台。結局は高コストで長高品質の車両を造ってはみたものの、目先のコストにとらわれて。

83 ：

>>82
223系は2000番台からドケチ仕様に
一方東海は313系0番台の後から出た313系5000でグレードアップ

↓上り10‰均衡速度
223系:119km/h(最も高い5000番台の数字。他の番台はさらに低い)
313系:130km/h

84 ：

>>83
丹波路快速用で少しましにはなったものの、そのあとは225系なんていうトンデモ車両に。

85 ：

>>60
その時期には、後にQの初代社長となった石井幸孝が広鉄にいたな。

86 ：

>>53
国鉄の放置っぷりがひどかったのは東海に継承されたエリア
名古屋ですらあまりにも本数が少なすぎた
国鉄末期と今のデータイム1時間あたりの本数の比較
名古屋
東海道:1〜3本→8本
中央:3本+しなの→9本+しなの
関西:0.5本→4本
静岡
1本or2本→10分間隔6本

87 ：

>>81
居住性を犠牲にして300キロ化したものの客を減らした500系の失敗

88 ：

15両化費用確保のためサハをサロに当分の間置き換えます、ってアナウンスすればいい。

89 ：

>>87
山陽新幹線の300km/h営業運転はN700系登場の段階で始めても何ら不都合なかったよな。
300km/h営業運転するにあたって居住性を犠牲にする思想が日本人の発想ではない。

90 ：

>>89
クソ狭い土地にクソ狭い家を密集させて住む日本人がなんだって？

91 ：

阪神大震災で乗客が増えてから
急に駄目な方向になったな。この会社。

92 ：

JR西日本は女性専用車両行う反社会的企業です
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう
読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

93 ：

>>87
500系は倒壊が嫌っただけ
(編成最前部と最後部に扉がなく、案内に不具合をきたすため)
一般利用客はそこまで目くじら立ててはいなかった(容易に避けられるし)

94 ：

>>93
マルスとかのシステム上、他形式と座席配置が違うのは厄介なのでは？

95 ：

>>77
> もう手遅れかもね
> 経営体力でみるとJR西日本は三島会社に近づいていると思うよ
> しかも経営安定基金もなく完全な民間会社だしね
そりゃ京阪神は首都圏ほど「黙っても客が来る」って環境じゃないし、
東海道新幹線も東北のキチガイが「大阪の会社に世界の東海道新幹線を渡すんじゃねえ！世界の東海道新幹線を大阪に渡すな！」と喚いたせいで東海持ちにされたしな。
ぶっちゃけ、詰んでいる。
東北出身のバカ…？なんかどこかのJRのエロい人にも居たような

96 ：

>>94
500系が故障で300系等が代走に入ると……
乗客は指定席振替で16号車まで歩かされる(5、13、15号車の定員は500系の方が多い)　1両=25m
駅員はその案内のために必死でアナウンス
また、1号車自由席の乗り降りに時間がかかり遅延発生(異常発生時に限らない)

97 ：

>>95
首都圏のいいとこ取りをしたJR東日本への国鉄債務の継承を軽減するために設立されたのが東海
東北新幹線の建設費と赤字も東海が背負うことになった
しかも国鉄末期の東海道新幹線は、地方ローカル線の赤字穴埋めのためにギリギリまでメンテナンスを削られていた
そんな状況下でJR西日本は東海道新幹線を再生できたかな?
補修がうまくいかず、雑多な車両をうまく運行できず、高頻度運転も出来ず、乗客無視の窮屈な車両を造り、雌席設定したりして航空全盛を築いていたのではないか
↓東海のこういった技術開発も西に出来たかどうか
・高加速、高速、高制動で快適な気動車特急の開発と普通列車の高速化及び線路改良軌道強化と一体となった改良で非電化でも高速化できると証明
　「気動車は遅い」という常識を覆す(一方JR西日本は電化しても遅い加古川線・小浜線)
・新基軸を盛り込んだ300系と軌道改良により100系から50km/hもの高速化
・300系デビューの直後からさらなる高速化の研究。300Xにより車体傾斜の技術を確立し国内鉄軌道最速の443km/h達成
・振り子電車383系を成功させるだけでなく、脱線しにくく軌道への負担も軽減できる自己操舵台車の実用化にも初めて成功
　(JR西日本は283系をわずか18両で打ち切り、381系を駆逐できず)
・2層構造でありながら狭小トンネル対応という285系の開発(西単独でできたかどうか)
・高速化と居住性を両立した700系の開発。乗客減に歯止めがかからない山陽新幹線の救世主となる
・更なる高速化と居住性の向上、車体傾斜機能も搭載したN700系の開発
・リニア開発

98 ：

ところどころ共同開発が混じってるし、一概に東海だけが良いと言い切れないぞ
気動車の高速化は山陰線でお布施があったとはいえ完成してるし

99 ：

>>97
その当初の計画の｢JR西日本｣が須田・葛西の会社ならむしろ今の西日本エリアも良くなっていただろうが、井手・南谷の会社だと…

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