【日本の】国産時計を盛り上げよう【誇り】

1 ：2013/05/25 〜 最終レス ：2013/06/12

時間が携帯電話でわかる現代、時計自体の必要性さえも問われている
さらには正確なクオーツが安く手に入り、高級時計は嗜好品の位置づけに
そしてその高級時計の分野では、日本勢はスイス勢に惨敗である。
スプリングドライブ・GPS時計・耐衝撃性能
日本には様々な開発能力がある
日本勢が勝つためには何が必要か！
前スレ　：　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1316072241/

2 ：

>>1
凄いですね。
男根にハメてアップお願いできますか。

3 ：

クォーツショックを必死で乗り越えたスイスの時計業界が起こした機械式ブームに便乗して
生産ラインを復活させた国産メーカーの機械式は日本の誇りというよりむしろ恥部。

4 ：

なんでスイスの生産ラインの復活は　乗り越え　で
日本は恥部なんだ？

5 ：

>>1
まあ一番必要なのは組織改革だろ
日本の技術者やデザイナーに力がないわけじゃない

6 ：

日本メーカーの、日和見的で節操のない姿勢を「恥部」と言ったんだろう
スイスの時計メーカーは優れたクォーツの大量生産をしたくても、技術的にムリだった
機械式を作り続けるしかなかった
「乗り越えた」と言えば、聞こえはいいけどね

7 ：

乗り越えた->辛うじて凌いだ

8 ：

ロレックスは辛うじてというか余裕で凌いでるが

9 ：

日本製時計の最高傑作は56系キングセイコー
異論は認める

10 ：

とりあえず現在の非力なクォーツでデカアツとか止めて欲しい
しょぼいペラ針の時計ばっか出しやがって馬鹿じゃねえの
回せる針に見合ったデザインを考えろ

11 ：

>>8
ロレックスはオメガのようなメガ企業じゃなかったのが、幸いしたと思うよ
それでも、余裕で凌いだのかどうかは、わからん
ロレックスの台所事情はよく知らんが、ちょっと前まで高級クォーツのモデルをラインナップしてたよな

12 ：

そりゃスイス機械式が流行ってきて、じゃあ流行りにのって作ってみましょう
なら批判されてもわからないでもないが
腕時計100年の歴史、クロノグラフ開発の歴史、ホイヤーとの関係
などを考えるとなんにも恥ずかしくない
むしろ誇れるわ

13 ：

セイコー70系ムーブメントの簡略化verって7sって名前になる前のも含めていつからあるんだろう？

14 ：

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎　
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

15 ：

>>14
やっと出てきたのか、オリマス野郎、おせーよ。w
グラセイとか言ってんじゃねぇ、ステマ気狂い野郎！

16 ：

セイコーは「叡智」でセイコー独自のジャパンオリジナルを切り開けそうだったのに
超高級限定一発屋で終わってしまったのが残念だった。
シチズンはカンパノラで切り開きつつあるのに。

17 ：

今からクレドールをセイコーの上級ラインとして認知させていくのは若干厳しいような気がする
GSの上級ラインとして、仕上げにこだわったのや、複雑機構を設定していったほうがいいような・・・

18 ：

年間生産数5本、価格578万円の「叡智」でどうやってジャパンオリジナルを切り開くんだよ
「叡智」がどれほど独創的なシステムを持っていたのかは知らん
でも、コストダウンできないようなシステムじゃ、市場に受け入れられないだろう

19 ：

安売りしてどうすんだよ
馬鹿ですか

20 ：

でもランゲでもあの仕上げで300万からあるしなぁ
せめてSSで100万円台から作ってくれたら面白い

21 ：

>>18
切り開く切欠をコストダウン量産目的のアルバでスタートするのはお前みたいな馬鹿がやる事だ。

22 ：

価格を考えれば、「一発屋」で終わらざるをえない
メーカーサイドも最初から継続性を考えては作っていないと思う
セイコーが持てる技術の粋を集めて作ったのは、評価に値すると思うけどね

23 ：

>>16
アレ最初っから５本売って終わりのつもりだったのかねぇ…
時計業界は継続が大事なのになぁ

24 ：

折角良い物を作っても展示会スペシャル的な一発で終わらせてしまって、その後にその樹から伸びた
枝葉のノウハウを死蔵させてしまったのは勿体無かったな。
叡智の主役はプラチナケースでも装飾ムーブでもなく、あの儚いほどに美しい磁器ダイヤルだった。
ノリタケはあれを手描きじゃなく転写でも作れる量産技術を持っていて大幅コストダウンも可能なのだから
スイス・ドイツが偶にしか出さないポーセリンのラインナップも作れた。

25 ：

>>24
同意。
セイコーはトゥールビヨンのプロトタイプを作ったが、商品化を見合わせたと聞く。
その理由も、真偽も、噂の域を出ないが。
ただ、技術力を備えながら、それが商品にうまく反映されていないのが、残念だ。
目の肥えた国産贔屓もいるのだからね。

26 ：

いいね国産
よけりゃ買いたい
でもなあ

27 ：

トゥールビヨンもいいけど、セイコーは、機械式のムーンフェイズとかビッグデイトとか出来ないの？
まあぶっちゃけ、ランゲ１みたいなの、ステンでいいから安く作れって話だｗｗ
クレドールにあるのはパワリザと日付けとかでしょ。

28 ：

たしかに目の肥えた国産贔屓が今のセイコーの機械式を買うとは思えないよね。

29 ：

まあ国産ならクォーツにするわな。

30 ：

セイコーもそうだがシチズンどうなのよ
ラジューペレ買収したんだろシチズンは
カンパノラのフライバッククロノグラフとか作ってくれればいいのに

31 ：

その国産クォーツがどんどん年差から月差にグレードダウンしている
電波があるからって、世界の市場戦略上、看板商品のグレードを落として、大丈夫なのかね

32 ：

>>31
シチはフラッシッグのザ・シチがあるからそんな奇抜な時計いらね
GS同様、なんの変哲もないフェースほど偉大なものはなし

33 ：

>>32
訂正
フラッシッグ　→　フラッグシップ

34 ：

ブルガリもロレックスも時字はテフコ青森製
「ロレックス」や「ブルガリ」などの腕時計を支える企業が青森県弘前市に存在する。
腕時計の文字盤に並ぶ精巧なデザインを施された数字を独自の技術でつくり出すテフコ青森だ。
その市場シェアは世界中の高級腕時計のなかの実に3割を占める。

http://www.ipcon.co.jp/interview/interview45_3.html

35 ：

クォーツでもええから、月齢と潮汐の干満が表示されるようにならんかな。
釣りに使うんや。

36 ：

>>35
スマホでも買えば？

37 ：

>>35
Ｇショックにあるよ
俺が持ってるGWX5600もそう

38 ：

日本製腕時計って、精度・信頼性・コストパフォーマンスでいえばぶっちぎりで世界一なんだけど、
デザインがねえ。海外メーカー製品とはオーラが全く違う。
どういうところでこの差が生じているのかな？

39 ：

GSの文字盤のオーラなんて凄いと思うけどなぁ
ブランドイメージが刷り込まれてるんじゃない？

40 ：

GSは文字盤の上でやたら文字がゴチャゴチャしすぎている気がする。
GSの二文字だけで十分では。

41 ：

SEIKOの5文字で十分

42 ：

クォーツならね

43 ：

文字盤にGrand Seiko
ひっくり返して裏スケ内にいつものSEIKO
ブレスバックルにGS
くらいでちょうどいいｗ

44 ：

服とか鞄とかわかりやすいブランドロゴが入ってる物ばかり選ぶ人がいるけど
GSオタってそういう人たちと同じニオイがするよね

45 ：

VLｗｗ
つCｗｗｗ

46 ：

GSｗｗｗ

47 ：

セイコーの文字盤のクドさは外人も呆れるほど
ちなみに時計雑誌が毎年オブザイヤーを選定してた時も
選定委員からいつもGSの文字盤はクドすぎると指摘されていた
それでも一向に改善する気がないとこみると中の人間はあれが良いと思ってんだろうか？

48 ：

セイコーロゴだけじゃ高級時計は売れないっていう判断だろ

49 ：

逆にもっと増えて文字だらけになったりして

50 ：

GrandSeiko　GS　Seiko
どれだけ同系列の文字を入れれば気が済むねんｗｗｗ
>>43
おれもGSはそれくらいが一番良いと思う
→文字盤には「Grand Seiko」あるいは「Seiko」のどちらかだけで十分
（もちろんautomaticの場合はその文字も要るけど、
36000振動の場合その表記なんて文字盤にわざわざする必要なし←裏蓋に刻んどきゃOK）

51 ：

>>48
8千円の時計についてるロゴと同じだからね

52 ：

>>51
8千円の時計を作ってるメーカーだからね
あとこんな時計を平気で作ったり
http://kakaku.com/item/K0000164562/

53 ：

俺のＧショックの文字盤とベゼル周辺(ボタン周辺とボタンのガイド用表記を除く)に書いてあるのは
｢CASIO｣
｢GｰSHOCK｣
｢SHOCK RESIST｣
｢PROTECTION｣
｢TOUGH SOLAR｣
｢MULTI BAND 6｣
｢SHOCK RESIST｣
｢WATER RESIST 20BAR｣
｢TOUGH SOLAR｣

どうやら大事なことは２回書く方針らしい

54 ：

それ2〜3万もあれば買えちゃうモデルだったりするだろ？
SEIKOGrandSeikoGSは桁が違うしｗ

55 ：

セイコーの幅広過ぎる商品ラインナップはどうでもいいと思う。買わない安物価格帯にどんなのがあろうが興味無いし。
問題なのはアフターの貧弱さ。50万の時計買っても十年やそこらで部品在庫破棄するんだからな。
別に舶来ブランドみんながそれより手厚いアフターサービスをしてるとは言わんし、セイコー以下の糞ブランドもあるのもわかる。しかしロレ並くらいには廃盤商品の面倒も看ないとあかんだろ。

56 ：

流行り廃りで機械式の生産を止めたり再開したりするようなメーカーに何を求めてんだかw

57 ：

スイスブランドもほとんどそうなんだが。知らないの？

58 ：

今や時計のモデルなんてファッションブランドと同じ
市場で飽きられれば、すぐ廃盤
多くのスイス時計メーカーが巨大グループに編入されて以降、時計業界のモノ作りの発想が様変わりした

59 ：

国産なんか特に酷い。
セイコーのクレドールなんて基本的にモデルチェンジ早すぎ。
イズルという大失敗作。あれは笑えた。
ブライツフェニックスのディスコンとか
なんぼでも出てくるぞ。

60 ：

どこのメーカーでもそうだよ
やっぱり　定番　って呼ばれるのを買うのが安心ではある

61 ：

セイコーの定番ていうと外胴クォーツダイバーと5のロレックスタイプぐらいか

62 ：

5のロレックスタイプは製造中止みたいよ。
一本もっとけばよかった。

63 ：

ファイブのパチロレはアリだよな。

64 ：

無しだろ・・・

65 ：

>>52
オメガもティソも30年前にそれソックリの時計作ってた。
ジュビリーブレスにコンビのギザベゼルで3時位置デイデイト。
調べりゃもっと出るだろう。タイメックスとか。
今だに売ってるのはSEIKOだけかもな。

66 ：

セイコーのパクリは良いパクリ
ロレをパクっておいてロレ叩きがセイコーヲタのお家芸♪

67 ：

GSにしたってねじ込み式竜頭、スクリューバック、メタルブレス、100m防水等、
ロレのパクリのような仕様の時計がほとんどだし

68 ：

ロレックスを買いに来た客に
日本製でも似たようなモノがありまっせと言って売るために作られた時計が現行グランドセイコーだから。

69 ：

ガランテの文字盤はSEIKOだけでシンプルでいいわ

70 ：

ブライツも初期のSLをモチーフにしたやつは結構よかったのに、今じゃこれブライツなのって言われないとわからないぐらい普通のセイコーブランドに埋没してる
最近はアストロンとか出したけど、ブランド名なの製品名なのかよくわからん
セイコーにはブランディングの専門家がいないのか
一度ブランドの大リストラした方がいい
GSも出直しで

71 ：

>>70
もし、ブランドの大リストラができたら、面白いね
そのためには経営陣も思い切って刷新しないと、ムリだろうな
いまだ創業家が実権を握る田舎の商店のままじゃね

72 ：

>>70-71
つーか、2000年代前半に一度商品シリーズの大幅な整理と単価引き上げをやってるでしょ？
機関車シリーズで一応立ち位置を築けたブライツ（趣味性の強い、大人のオフタイム用）が「何でもアリ」の売れ線狙いの訳ワカランものに変わっていったのもその流れだったと思うけど？
あと深澤デザインのリュウズガードGSとかも。

73 ：

ＧＳの機械式やＳＤにビッグデイトのせてほしいわ。
クレドールＳＤにはあるのになんでＧＳに載せないんだよ。

74 ：

機関車ブライツは確かに結構良かったね。
なんで今みたいななんでもありのカオス状態に
なっちゃったんだろうな。

75 ：

test

76 ：

>>75
(5+0 : 5)ってw
何やらかしたの？

77 ：

>>76
URL貼れないから2、3回試した程度。
忍法超の問題かp2使ってるからなのか分からんが。
規制のための規制がウザすぎる

78 ：

>>1
全く盛り上がってないぞ…

79 ：

5+0ってのは個人的に何か違反してんじゃね？
5回規制されてる(プロバイダーではなく)とかさ。
スレ立てるどころかレベルが低すぎてURL貼り付けられなかったんだよ。

80 ：

>>79
特に疑わしいことは何もしてないし、時計板には2、3日前に初めて来たばっかだからレベルの問題かな。
awabi鯖収容の他の板では問題なく貼れたし。

81 ：

598 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/06(木) 09:44:36.42 ID:MP4/ugzz0
とっておきの逸話集
http://chouyakuc.blog134.fc2.com/blog-entry-109.html
コレ読んでDW-5600E-1V買った

82 ：

【国際】カシオ・Ｇショック、新興国で人気に火　ピーク時超える出荷に★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370050935/

83 ：

>>73
今更ただのデイトジャスト（瞬間日送り）とかでも今更かよって萎えるもんな。
9Sを表側進化させるにしても、アニュアルカレンダー＋ビッグデイトとかじゃないと魅力無い。

84 ：

てすと

85 ：

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　　　　　　　　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　 　 　ヾllllllllllllllllllllllll
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　　　　　　　　ﾉ(　　　　／

86 ：

>>85
こういうＡＡを大量に保管してるんだろうなぁ
こいつが突然死とかして
遺族が遺品の整理して
パソコンの中身覗いたら
とか考えると笑えるわｗｗ

87 ：

誰の心の中にも決して他人に見せられない闇があるw

88 ：

Ｓサラリーマン　Ｇご用達
日本のサラリーマンならＧＳ以外は目立つから不可！

89 ：

サラリーマン御用達はむしろロレックスだと思うが
サブ、エクワンなんてうじゃうじゃ居すぎ
GSはわりと見ないな
ニッケルアレルギーなけりゃ俺もGS買うんだがなぁ

90 ：

チタン買っとけ

91 ：

知ってる？ブライトチタンって、チタンにステンレスを混ぜてるんだよ
チタンだけじゃ出ない光沢を、ステンレスで補ってるわけ
ステンレスってニッケルを含んでるので、ニッケルアレルギー者はGSの全モデル着けられないんだよ

92 ：

>>87
そうだね
この時計板覗くようになって1ヶ月
どこクリックしても低俗なＡＡばっかｗ
なんか哀れになっちゃうわ
人に姿を見せられぬ〜♪
早く真人間になりた〜〜い〜〜ってかｗ

93 ：

>>1
わざわざ時計で勝負するつもりはないからその案は却下

94 ：

>>91
ブライトチタンは、対ニッケルアレルギーだと記述があったが、それは如何に？

95 ：

>>91
でもブライトチタンってすごいくすんだ色で
光沢がまったくないよね
チタンに関してはシチズンが上じゃね

96 ：

シチズンならATD53-3051がいいなぁ
クワガタ的なツヤ感がいい

97 ：

チタンの時計はマジでいらん

98 ：

>>97
なんで？

99 ：

>>97
いらんやつは買ってくれなくて結構

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