日本人町、外地、租界、占領地、傀儡国家

1 ：2012/04/01 〜 最終レス ：2013/04/21

世界の日本人町(街)、外地(植民地)、日本の占領地における歴史について語るスレです。
古くはアユタヤやホイアン、プノンペン、マニラ、パタニ、ハポン・プエブロなど、
近年はデュッセルドルフ、ロサンジェルス、ニューヨーク、サンパウロ、ソウルなどの、
日本人街や居留地、また、かつて日本が領有・実効支配・植民地化していた朝鮮半島、
台湾、太平洋の島々や、満州国について語ってください。

2 ：

海を渡った日本人と、来日した外国人と
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1323793468/l50

3 ：

租界って上海の？
それ以外に、日本の租界がある都市ってあったっけ？

4 ：

＞日本が領有・実効支配・植民地化していた朝鮮半島、台湾、太平洋の島々や、満州国について語ってください。
東南アジアが抜けてる

5 ：

【伽耶】任那日本府【倭国】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1332073255/l50

6 ：

白村江の戦い2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1315182064/l50

7 ：

こういうなんとか人街を作るのって、やはり語学がヘタな民族が多いんだろうか？
それとも、少数民族に共通して見られる傾向？

8 ：

こういう○○人街を作る一番の理由は、食材の確保だろうね。
なんで、食習慣に隔たりが大きい国に住む民族ほど、料理を作るにの
必要な店とか、レストランが作ることになりやすいんじゃないだろうか？
欧米人は、世界中に自分たちの文化に行き渡らせたので、比較的必要性が低いんだと思う。

9 ：

○○人街が世界一多いのはトロントで、約80の街がある。
そのうちチャイナタウンは4つ、コリアタウンは2つだが、日本人街は無い。
ヨーロッパ系の移民が作った街としては、ポルトガル人街、ウクライナ人街、
ユダヤ人街、イタリア人街、ポーランド人街、アイルランド人街、ギリシア人街が大きい。

10 ：

バンクーバーには、戦前から日本人街があったけど、第二次世界大戦の時に、
日系人は財産を没収されて拘留されてしまったため、無くなってしまった。

11 ：

シベリア出兵時には、ウラジオストックにも日本人街のようなものが出来ていた。
ウラジオストックの博物館で見たけど、当時のウラジオの住宅地図を見ると、
表通りのうち一本は、ずらっと日本商店が並んでいたようだ。
もっとも、そういう状態はごく短期間だったようだが。

12 ：

満州国の日本人が全人口に占める比率って、どれぐらいだったんでしょうか？

13 ：

>>1
＞日本が領有・実効支配・植民地化していた朝鮮半島、台湾、太平洋の島々や、満州国について語ってください。
樺太、千島、アリューシャン列島が抜けてる。

14 ：

死刑囚は基本特亜だらけだが今回の執行はどこの国の人？
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
民主党は、朝鮮人だらけ。
復興が遅れるのも当たり前。帰化しても頭ん中外人のままの人間が大臣やってるから
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

15 ：

旧植民地に対して、文部省はもう少し日本語普及活動してれば良かったのに。
今、海外で日本語がかなり通じる地域といったら、ハワイ、パラオ、バンコクぐらい？

16 ：

なんだかんだ言って、日本が一度も領有したことが無いハワイが一番
日本人多いし、日本語もよく通じるな。

17 ：

なんでハワイってあんなに日本語通じるようになったの？

18 ：

日本と連係★旧ハワイ王国★独立運動
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1287031681/l50

19 ：

変り種の日本人居留地としては、スペイン領カナリア諸島のグランカナリア島。
遠洋漁業基地及び加工品製造地として、ピーク時の高度成長期には数千人の邦人が在住。
日本領事館もあり、ごく最近まで日本人学校も存在していた。現在は百名程度だそうです。

20 ：

リトルトーキョーはチョンに侵略された

21 ：

ジャップは世界で嫌われてるからなorz

22 ：

>>3
租界
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%9F%E7%95%8C
>中国租界一覧 
    上海　イギリス租界、アメリカ租界(後に合併して共同租界）、フランス租界、日本租界（正式なものではなく、あくまで「自称」である）
    天津　日本、イギリス、フランス、アメリカ、ドイツ、オーストリア、ベルギー、ロシア、イタリア租界
    漢口　日本、イギリス、フランス、ドイツ、ロシア租界
    広州　イギリス、フランス租界
    鎮江　イギリス租界
    九江　イギリス租界
    アモイ　イギリス租界、共同租界（鼓浪嶼）
    杭州　日本租界
    蘇州　日本租界
    重慶　日本租界

23 ：

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　
韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局
大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←NHKの社員がよくチカンやヤクで捕まるのはここの工作員
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

24 ：

>>22
租界ってのは、元々中国語なの？

25 ：

>>16-17
幕末から移民が始まってるし、やっぱり近いしね。

26 ：

【関東軍】満州事変と満州国5【満鉄】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1317533496/l50

27 ：

>>3
韓国にもたくさん租界はあったよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/sokai/korea.html

28 ：

ああーそうかい

29 ：

竹島に韓国軍を置かせるように言ったのも朝鮮人だらけの民主党だからな
未だに勝手に侵犯しているなんて考えの人は居ないよな
もちろんJAL、エルピーダは民主党による国策倒産
ここら辺は新聞読んでちゃ判らない

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

30 ：

俺の母親は光州の生まれだが、進駐軍は日本人の子供は寄せ付けて
お菓子をくれたらしいが、朝鮮人の子供が近づくと追い払ったらしい。
進駐軍は日本人と朝鮮人を見分けられたのか？

31 ：

>>30
そんな話あるのかｗ　ソースとかある？

32 ：

日本人は行列を作るが、朝鮮人は我先に・・・

33 ：

朝鮮人の子孫である天皇家の連中なんて酷いからな
パコ様とかｗ

34 ：

>>32
その頃の日本人の子供が列を作るだって？

35 ：

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
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36 ：

北京の異常から目が離せませんが、王立軍のアメリカ亡命希望から始まったかのように見えるこの問題の発端は、やはり女の問題からだったようです。
今日のメルマガはそんな政界での暗闘の裏側をご紹介しております。
人間社会の根本からその思考回路が日本とは違うので、あっちはあっちの流儀でやってもらうのは構いませんが、こんなバカらしい問題が発端となって内乱がはじまってはたまりません。
北京は、公沢民派の太子党である薄煕来を解任したことで、特に反日感情の強い重慶閥をなだめるために、日本に対し強硬な姿勢を示して中華の優位を国内にアピールする必要があり、
これまで以上の高圧的なごり押しを展開することが予想されます。
私が東シナ海と沖縄を心配する理由はそれだけではないのです。尖閣も危なさそう。軍人は公人であり、少将と言う階級の人間が、こういうことを口にしてこれを公開しているのですから、
日本は中国側にこれが宣戦布告なのかどうかを確認して、適切な措置をとる構えくらいは見せるべきでは？
軍事面だけではありません。情報戦でも、とっくの昔に先手を打ってきています。
中華人民共和国商務部研究員で日本問題専門家の唐淳風は、２０１０年の「中国は琉球独立運動を支持すべきである」という論文の中で
「据不完全,在美取琉球前，日共屠琉球民26万余人,屠模之大次于南京大屠。」（不完全な統計によるものだが、アメリカ軍が琉球を奪取する前、日本軍は琉球人民２６万人余りを虐殺し、虐殺の規模は南京大虐殺に次ぐものとなった）等と言っているのです。
また、現在も琉球独立運動は盛り上がってきており、私たちは琉球人民の解放のためにこの動きを支持しなくてはならない、と煽るなど、もういいたい放題。
また、宗教を使って尖閣を抑える準備も着々。すでに何度かお伝えしている台湾国民党主体のあの宗教（中国語ウィキですが、関連団体施設などが下のほうにありますのでご参考に）の、
江沢民とも親しく胡錦涛政権の共産党も大絶賛するこの和尚様は、こんな絵を在米中華系油絵画家に描かせて南京虐殺記念館に寄贈する反日政治和尚で、馬英九も頭を下げ、国民党名誉首席を教団ナンバー２にするほどの実力を持っています。
中華民族団体は彼を持ち上げて尖閣を取ろうとしているという情報があり、こっちも気が抜けません。

37 ：

>>30
日本が敗戦した後の光州を、日本人の子供が無事に歩き回ってたのか？

38 ：

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
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39 ：

>>37
そうらしいよ。
引き上げてくるときは近所の朝鮮人のおばざんから、握り飯もらったと言っていた。

40 ：

満州じゃ、日本人は、散々敗戦後虐殺されたりしたのに、朝鮮の方は大丈夫だったのかぁ。

41 ：

【関東軍】石原莞爾と板垣征四郎2【満州国】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1317533496/l50

42 ：

>>12
2％前後だな

43 ：

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
そして低視聴率反日大河ドラマ
すべて繋がっている

44 ：

そちらの日本人町はいかがですか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1260252555/l50

45 ：

>>1
傀儡国家って、満州しか無いんじゃ？

46 ：

蒙古連合自治政府とか中華民国南京国民政府とか。

47 ：

>>46
語ってくれ

48 ：

>>39
満洲人と違って心が広いなあ、朝鮮人は

49 ：

>>48
<ヽ｀∀´>誇らしいニダ

50 ：

>>48
完全に安全だったわけでは無いそうだが。
引きあげの荷造りを手伝いに来てくれた人が「日本人が引きあげてしまうと朝鮮人だけではやっていけない」
と祖父に語ったという話も聞いている。
それから光州〜釜山の汽車に進駐軍の護衛がついていたそうだ。
どうも朝鮮人の中に、荷物を盗みに来る人もいたらしい。

51 ：

でも、うちの親がいた満州よりは遥かに恵まれているよ。
うちの親は満州では、特権階級に近かったから関東軍が周囲を固めた新京中心部のビルに篭ることができたけど、
一般の日本人はそこに入れてもらえず、中国人に襲われるまま見殺し状態だったからね。
日本に戻ってこれたのも、ほとんどはうちの親のような階級の人間で、一般人は取り残されてしまったし。

52 ：

朝鮮通史スレ3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1332778308/l50

53 ：

「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は”デマ”だ。　　　　　　　長文失礼いたしました。---

54 ：

謝るぐらいなら最初から書くな

55 ：

デュッセルドルフって市人口の１％強（７千人/５８万人）が日本人だけど、
占有率でこれを上回る邦人居住地って、世界のどこかにあるかな？

56 ：

バンクーバーは？

57 ：

バンクーバーは最新の情報は分からないけど都市部の200数十万の人口のうち、
日本人はざっくり2万人ぐらいらしい。
ただワーホリ組とか留学生が多くて、領事館にも登録していなかったりするから、
そういうのを含めると、日本人の数は数倍になるんじゃないだろうか？

58 ：

全国紙社内でも
共産党員の人数は、一位が朝日で212名、二位が毎日で151名、三位が
日経で131名、四位が読売で12名、最下位が産経で11名であった。この順位を見ると
反米や中朝賛美、防衛アレルギーや自虐史観を喧伝する
左翼傾向の度合いと、共産党員数はピッタリと重なっている。
朝日と毎日については実数はその何倍にもなるとのこと
　　要するに朝日や毎日なんかは共産党員がつくっている新聞であり、「赤旗」と何ら変わりない（477頁）
　NHKには内部に22の共産党支部があり、昭和63年の調査では東京都下だけでも、98名
以上のキャスター、アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが確認されている。
この共産党員数は、テレビ朝日やTBSと並んでテレビ業界の上位3位に入るものである。
つまりNHKが反日左翼史観プロパガンダ番組を放送し続けるのも、共産党の指示に沿っての
ことなのだ。自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、日本と韓国、
この２カ国だけである
≪祖国を蝕む「内なる敵」を斬る！≫

59 ：

あとは、ホノルルとか
日本人の絶対数統計は、ここにあるけど、比率は分からないなぁ。
図録 国別・都市別の在留邦人数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9393.html

60 ：

52 名前:日本＠名無史さん 投稿日:2012/04/07(土) 18:58:06.18
大和朝廷は一旦は沖縄まで統一してるんだよな。その後放棄しちゃったけど。
済州島や鬱陵島も大和民族だったという話もある。

61 ：

三韓征伐の後　新羅の王は日本から来たはずです

62 ：

>>56>>59
バンクーバー市の人口が５７万人、都市圏が２１１万人、在留邦人２．３万はどっちが基準なのか不明だけど、
それぞれで邦人率を計算すると、４．０％、１．１％だね。
次にホノルル市の人口が３７万人で都市圏が９０万人、在留邦人１．６万はどっちが基準なのか不明だけど、
それぞれで邦人率を計算すると４．３％、１．７％だね。
ほかには、ゴールドコースト市が市域人口５５万人に在留邦人０．７５万人だから、１．３％ほど。
タイのチョンブリー郡が人口２４．５万人に対し在留邦人０．３２万人だから、１．３％ほど。
（なお、デュッセルドルフはこのサイトでの再計算では人口５８万人に０．８１万人だから、１．４％ほど。）
どうも、太平洋地域の行楽地が強いですな。会社派遣での在留は大都市だから目立たない・・・。

63 ：

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その124
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1333533082/
テレビの捏造ブームに騙されるな

64 ：

♪やっと気づいた、本当の気持ち♪

65 ：

イスパニアへ渡ったサムライたち
http://www.athome-academy.jp/archive/history/0000000184_all.html

66 ：

（オランダ領）　昔の台湾　（日本領）
http://mimizun.com/log/2ch/history/1101562361/

67 ：

今までは、日本から海外に移民する必要ってあんまり無かったから日本人街も
あんまり無かったけど、日本がこれだけ危なくなってくると増えてくるかもね。

68 ：

>>67
明治〜昭和でどれだけ海外移民したと思ってるんだ？

69 ：

今は、って書いてあるだろ？

70 ：

>>60
これは間違ってる。
沖縄ではなく奄美大島が大和朝廷の南端だったはず。
で、奄美大島の東にある喜界島が朝廷の出先機関だったかと。

71 ：

>>70
オイオイw
ハヤト域で舐めたまねするんじゃない。何だ大和朝廷て何者だ出直して来いw

72 ：

>>70
種子島もそうだが朝廷側の文字記録が無いだろ。遣唐使南島路もそうだが朝鮮電波をまねするなよこの領域に。

73 ：

>>72
まぁ、喜界島に関しては城久遺跡の存在と
鬼界ヶ島＝喜界島説で推定される以上のものではないが、
種子島については多禰国って律令国すら設置されてただろ？

74 ：

まあ、種子屋久止まりだなw

75 ：

そうかねぇ？
鎌倉時代、千竈氏が奄美群島全域を影響下に置いた事を考えれば、
大和朝廷時代から奄美群島への進出は進んでいたと思うが。

76 ：

>>75
北条得宗も元は平家に繋がるよな？

77 ：

デュッセルドルフ裏話 part11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1292107947/l50

78 ：

倭寇
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1316317307/l50

79 ：

>>15
旧植民地が母語・公用語を変更したのだからどうこうしようがない。

80 ：

>旧植民地が母語・公用語を変更したのだからどうこうしようがない。
そういう話じゃ無いだろ。
別に公用語にする必要は無いし。

81 ：

>>80
結局使ってもらえずに廃れたのはそれが原因だろ。

82 ：

なんか見当はずれのことばっかり言ってるけど、40年、50年前の話してるの？
80年代以降の20年間ぐらいは、あの辺りの国にしてみれば、アメリカに次ぐ超大国で
日本語の学習需要もかなりあったんだよ。
ヨーロッパの言語が未だに強いのは、何も植民地支配していたからだけではなくて、
今に至るまで国家が税金で自国言語の普及活動を世界中で強力に行っているから。
中国や韓国でさえ、そういう活動をやっているのに、日本の文部省はずっと消極的で、
ほとんどそういうことをやってないんだよ。

83 ：

>>82
普及させるくらいの労力と資金があれば英語を日本の公用語にしたほうがいいんじゃないか？

84 ：

アホだろ

85 ：

日本語は複雑すぎるからなぁ
日本語を普及させたければ、機械翻訳装置を作るしかないだろう

86 ：

日本語は文字体系が複雑なだけで、会話の文法はむしろ易しいという外人は多いよ。
複雑云々ということからすれば、英語もなかなか酷い方だし。
＞日本語を普及させたければ、機械翻訳装置を作るしかないだろう
普通に教えればいいだけ。
アジアの人間がどれだけ日本語を話せるか知ってる？

87 ：

普及＝国際標準語化と極端なことを考えてレスしている連中が多いけど、両者は全然違うよ。

88 ：

日本で生まれ育ったハズなのに、日本語が不自由なゆとり連中がたくさんいるくらい
日本語って難しいぞ。

89 ：

そんなの、どの国でも同じだけどね

90 ：

樺太、千島は日本の領土です　５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1313313009/l50

91 ：

プーチン再選で、北方領土がまた話題に上ってきたね。

92 ：

原油の値段が極端に安くなれば
北方領土の返還の話もできるかもね
という訳で節電がんばる

93 ：

は？

94 ：

156 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2012/05/20(日) 14:30:41.15 0
満州国の溥儀にしても、李朝の最後でも皇帝と名乗っていたのだから
満州国の溥儀の場合は、向こうから「王と名乗ればいいのか
皇帝と名乗ってもいいのか」と問い合わせたところ、
大日本帝国の返答は「どちらでも好きなほうを名乗れ」だからな

95 ：

11 名前：人間七七四年 投稿日：2012/02/03(金) 13:14:11.06 ID:xxd1Oax7
前になんかの戦国本で
戦国時代の武士は傭兵として何度もヨーロッパなどの海外へ出稼ぎに行っていて
その強さに雇い主たちは頼もしい半面「もしもこの国が内乱をやめて大陸に討って出たらひとたまりもない」と日本を恐れていた。
１００年以上戦争を続け、練度、武器、鉄砲の数、勇猛さを備えた当時の日本は世界最強の軍事大国だったのだ
とありますが、当時の技術で日本から出稼ぎ感覚で軽々しく傭兵として外国へ行けたんですか？
あとヨーロッパって遠すぎると思うんですがこれはアジア諸国への間違いじゃないんですか？
あとどういう理由で雇ったか知りませんがいくら優秀でも遥か海の向こうの通訳なしじゃ言葉も通じない国の傭兵雇うなんて思わないと思うのですが？

12 名前：人間七七四年 投稿日：2012/02/03(金) 13:20:33.07 ID:8HE5RLeU
「東南アジア諸国」の間違いです。
当時ルソンのスペイン総督などは「日本人傭兵がいないと戦争ができない」位の事まで言っていました。

13 名前：人間七七四年 投稿日：2012/02/03(金) 13:35:19.90 ID:aJSMlLk3
>>11
出稼ぎ感覚ではなく移住。東南アジアの各地に日本人街を作って
イギリス東インド会社やスペイン・ポルトガルの傭兵として戦っていた。
言葉に関しては短期労働ではなく移住なので当然スペイン・ポルトガル語に
堪能な武士も居たと当時の記録にある

96 ：

14 名前：１１ 投稿日：2012/02/03(金) 13:51:08.15 ID:xxd1Oax7
なるほど、ヨーロッパに行った、ではなくヨーロッパ人に雇われた。が正しいのですね
武士を雇ったヨーロッパ軍人たちが「こいつらつえー」と思ったという意味なら納得ですが
東南アジアは当時イギリス、スペイン、ポルトガル三国の植民地だったのでしょうか？
また「彼らがいないと戦争ができない」とは一体何と戦っていたんですか？　
植民地化に抵抗する原住民？　植民地の取り合いで同じヨーロッパ勢となら傭兵武士同士で殺し合ったことになりますが。

15 名前：人間七七四年 投稿日：2012/02/03(金) 14:10:16.69 ID:aJSMlLk3
イギリス、スペイン、ポルトガル、オランダや各国の東インド会社辺りやね
植民地といっても交易が主目的なので支配しているのは湾岸都市とその周辺や
小島といった狭い範囲だが
傭兵なので戦う相手は選ばないがヨーロッパ勢同士の縄張り争いに使われることが多い。
中には山田長政のように現地の王朝に仕える者も多くいた。

16 名前：人間七七四年 投稿日：2012/02/03(金) 16:26:51.09 ID:Do7+lRDQ
欧州に限らず、アジア諸国の傭兵たちも同胞同士の殺し合いは避ける
同じ戦場で敵味方に別れようものなら手を抜いたりサボタージュを始める
それは雇い主である欧州勢もわかってるのでそうならないように腐心していた
ところがあるとき、敵味方に日本人同士が相対し合うこととなった
雇い主たや他の国の傭兵たちは今日は戦にならないなあと嘆息していると、
日本人は普通に全力で殺し合いを始めて皆びっくりしたと
長い内乱のせいで同胞同士で殺しあうのをなんとも思わなくなっていたわけだ
日本人傭兵が欧州勢に人気があったのは実力もそうだけど、
誰とでも戦う頓着のなさがウケていたって話
だから秀忠が傭兵輸出を禁止した時、欧州勢は大慌てした。

97 ：

11 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2012/01/29(日) 13:30:19.81 0
案外日本になるのではないかね
明治維新で近代化モデルを提供し
満州事変で、軍事ケインズ主義を実践し
池田勇人と下村治のコンビで高度経済成長を実践した
今度のデフレを戦争せずに直す経済学を発明したら
２１世紀の世界は間違いなく日本をモデルに国を運営すると思うぞ

98 ：

　

99 ：

山田長政って本当に知事になれたの？
外国での日本町の頭領とか統率者は日本人で
ある事が多かったらしいけれど、アユタヤでは
どうだったの？
セーナー・ピモックは単に親日的なアユタヤ人
で山田長政は商人に過ぎないって言う人も居るけど本当？

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