※アルジェリア音楽「ライ」※

1 ：01/10/25 〜 最終レス ：2012/04/18

　コレを聞き出すきっかけは、ＥＰＩＣソニーが昔出してた、シェブ・カデールの「ライ」。
　その後、世界各地のイスラム圏でヒットしたハレドの「ＤｉＤｉ」で、完璧にヤラレた。
　

2 ：

>>1
ハレドっていいの？
人にススメられたけど、CDいっぱいあって、悩んでたとこなんです。

3 ：

>>2様
まず最初の一枚には「ＳＡＨＲＡ」か「ＫＥＮＺＡ」を聞いみてはいかがでしょうか。
「ＳＡＨＲＡ」はオープニングの同名曲、「ＫＥＮＺＡ」は「ＭＥＬＨＡ」が、１個人の好みです。

4 ：

こんにちは。１さん。
stingのdesert roseをきっかけにcheb mamiに
はまりました。
でもいかんせん情報が少なくて・・・
おすすめとかありましたら教えてください。

5 ：

オレは女性モノの方が好きかな。
Chaba Zahouaniaとか

6 ：

KhaledはMylene Farmerとのデュオで知って「Kenza」を買ったけど
すごいっすね、この人。個人的にはしっとりとした感じの「C'est la nuit」
も捨てがたい。

7 ：

シェブ・ハレドと名乗ってた時のアルバム『クッシェ』はどうなのよ？

8 ：

　>>4様
　・・・うーむ、シェブ・マミは１は未チェックでした。お力になれず、スマソです。。。
　（確か、昔、米国レコーディングのアルバムがあったような・・・）
　>>7様
　「クッシェ」といえば、１的にはオープニングの「ラ・カメル」と「シェバ」ですね。
　「ラ・カメル」の出だし、「Ａｉｉｉｉｉｉｉｉｉ・・・！」というハレドの伸びの良いコブシ、初めて聞いたときのシビレが忘れられない。

9 ：

ライが日本で知られるようになったのって「クッシェ」のお陰のような気がします。マルタン・メソニエのプロデュース。マルタン・メソニエプロデュースの北島三郎のアルバムって噂どうなったんだろ？

10 ：

古いけど1,2,3,SoleilsでKhaledがやってた
Abdel Kadel。大好き。

11 ：

　>>4様
　・・・その後、調べなおしてきました。
　１個人の範囲で発見出来たシェブ・マミのアルバムは、下記の３つです。
　「LE PRINCE DU RAi」（オルタ−・ポップ、MLPCD1300）
　「LET ME RAi」(クアトロ、QTCY-1023)
　「MERI MERI」（ヴァージン、LC3098）
　最初の一枚は、「MERI MERI」はいかがでしょうか。
　（オープニングの同名曲がすごくイイです）
　※おまけの話。アメリカのＳＦ映画「フィフス・エレメント」の劇中で、主役のブルース・ウィリスが未来都市で空中カーチェイス（？）を繰り広げるシーンで、ハレドの「ALECH TAADI」が挿入されてました。（アルバム「N´SSI N´SSI」に収録）
　　一種デカダンなライの曲調が、世紀末的な未来都市の風景にはマッチするのかもしれません。

12 ：

>>11
1さん、いろいろお調べ頂きありがとうございます。
参考にします。
実はＭｘで集めた雑多のmp3しか手元にないもので。
その中で私のお気に入りと言うと、、
Enrico Macias cheb mami - Koum tara
Khaled - Cheb Mami - Le Jour Viendra
これが双璧です。
ただ、これ、どっちも何かのカバーぽいんですよね。
オリジナルのライの名曲を探そうと思います。
>>おまけの話
そうなんですか。そう言えば、ブレードランナーにも
中東風の曲がよく使われてました。ああいう雰囲気、
好きです。

13 ：

　※おまけの話２。ハレドのアルバム「KENZA」に、「イマジン」のカヴァーが収録されてます。
　・・・ここ最近の時節柄、イスラム教徒の彼が歌うこの曲は、複雑に胸に迫る・・・。

14 ：

でもハレドってムスリムだけど大酒飲みのスケベみたいですね。さすがアルジェのスター。

15 ：

>>14様
酒飲みなのはともかく、スケベなのは知らんかったです。
それでは、原理主義テロのある故国アルジェリアから足が遠のくのも無理はない・・・。

16 ：

シェブ・ハレドの初来日公演を渋谷・クアトロで見ました。10年以上前です。
KUTCHE直後だったけど、CD未聴で直感だけで行きました。当然、大正解。
余りのカッコ良さに背筋がゾクゾクしたのを覚えています。
カッワーリのガザルを徹底的に俗っぽくするとこうなるのかな…とか、真剣に
考えましたね。イスラム圏の音楽は面白いです。

17 ：

age

18 ：

ライヒダシさんとは関係ないno？

19 ：

ハレド、頼んでみました。
いつくるかわかんないけど、楽しみです。
ああ、この板できてから、聴いてみたいもの多すぎ。
久しぶりだなあ、このワクワク感。
あらためて、ひろゆき・管理人さんに感謝�｡

20 ：

わぁ、ここにもいる〜（笑）。
KUTCHEはお奨めですよ。
打ち込みだけど。

21 ：

>>20りらなさん
個人的には、打ち込み系でも生音系でも、
音の成分的にハイからローまでビシバシに効いているものなら
見さかいなく好きです。
どっちかというと低域が効いたものが好きですね。

22 ：

age

23 ：

>>21さん 大スター、ハレドはドン・ウォズのプロデュースは「低音すぎる」との理由でご不満らしいです。さすがアルジェの大スター・・・。

24 ：

ハレドを聞くときは、なぜか酒とタバコのどちらか（もしくは両方とも）が欲しくなる・・・。

25 ：

うおお！！！！ちょっと興奮してます。
ワールドミュージックのVAでCHEB KADERを聞いて、買おう買おうと思って。
買ったのが「DUO CHEB KHALED ET CHEB KADA」という奴でした。
違う人だったんだ……ちなみにCHEBってどういう意味なんですか？
しょうもない質問ですがライについては初心者ですみません。

26 ：

　>>25様
　「シェブ」というのは、アラビア語で「若い人」という意味。女性形は「シェバ」。
　それで、ライの歌い手にシェブ・○○、シェバ・○○・・・とつくのは、若い世代の歌い手たちが、「シェイク（長老）」と呼ばれていたベテラン歌手に対する敬意を込めて、謙遜の意味を込めてそう自称しだしたのが起源・・・という話を聞きました。
　

27 ：

>>26様ありがとうございます。シェブ１つをとってみてもいい話ですね。
色々勉強させてもらいます。

28 ：

age

29 ：

じゃあハレドは、もう一人前だぜ、って認められてる感じ？

30 ：

カデールやマミに比べりゃ、ハレドのアルバムならとりあえずハズレないと思います。
とっても聴きやすいし。
でもきっと、もっとすんごく濃いライ歌手が現地にはいるんでしょうねぇ。
スティングがシェブ・マミと共演した曲ががありましたよね。
J-WAVEの某氏がマミのことを「女性歌手」と言ってたのにはアングリしたなぁ。

31 ：

　>>29様
　ハレドが「シェブ」の名を外したのは、ドン・ウォズがプロデュースしたアルバム「Khaled」からのことでした。
　ライを出発点としながらも、国籍やジャンルにとらわれない一人のインターナショナル・シンガーとして、自らのサウンドを世界に発信したい、ということが、改名の動機だったとか。
　そのアルバムのオープニング曲「DiDi」は、とにかくイイ。マジで必聴モノです。

32 ：

age

33 ：

確かディディはインドで300万枚以上売れたのですよね。
今更ですがアルバムをゲットしときます。
Aishaって、入ってましたっけ？まるでライ色なしなのに彼ならでは、と思わせるものがありますね。
MXで落としたのですが、ヤパーリCDで買います。

34 ：

>>33様
「Aisha」は、アルバム「Sahra」と、ライヴ盤「Hafla」の方に、各々収録されてます。
（ライヴ盤での、イントロで一気にヒートアップした観客が一斉にコーラスするのにはジーンと来ました・・・）

35 ：

うお、それ聞きたいな。明日レコ屋逝きます。

36 ：

　先日、ある女性と飲みに行った折、ウイスキーの勢いで、何も知らない彼女にハレドの話題を小一時間も熱く語ってしまいました。。。
　それでも面白がって聞き手に徹してくれたＨさん、アナタは実にイイ人だ・・・・。

37 ：

「アイッシャ」フランスで超流行ってた。
アラブ系飲み屋では今でも定番じゃないかな・・・・。

38 ：

Cherif Hadriaという人の詳細わかる人います？
最近出た「Djezair」はマミの「Dellai」よりよかったもんで。

39 ：

age

40 ：

伝説のシェブ・ハレドの初来日クワトロ公演。
何が伝説かって、連れて来たバックが、ほとんど素人だった。。。

41 ：

age

42 ：

やっぱシロートなんだ。
FMでやったのを録音したら、演奏が？だったのですが
ああいうもんかと思ってた。

43 ：

　ハレドはアコーディオン演奏もうまいから、イザとなったら弾き語りでもオッケーかも、です。
　（アルバム「Khaled」の９曲目「僕を責めないで」がソレの筈、です。。。）

44 ：

>>40
＞素人
なんかその後失踪して不法滞在してそうだな。

45 ：

>>40
それでもはまってしまったワタシって…。

46 ：

　近所の図書館で読んだ「ギネスブック2001」に、世界で最も人気のライ・アーチストとしてハレドが記録されてました。
　「ディディ」が収録されたアルバム「ハレド」が全世界で300万枚、ライヴ盤「1,2,3,Soleils」が、ソレよりさらに100万枚多く売れたとのこと。
　

47 ：

３人のジョイントライブ２枚組ＣＤ最高
今でもよく聞く

48 ：

Khaledの「Kenza」の2曲目「El Harba Wine」で
デュエットしてる女性ヴォーカルについて教えて下さい。
名前その他、アルバムが出てるかどうかとか。
よろしくお願いします。

49 ：

>48
Khaled, "El Harba Wine"で検索したらすぐ見つかりましたよ。
インドの女性歌手Amar。
ttp://www.orientaltunes.com/listening_page11.html
Khaledからリンクで飛べて数曲ダウンロードできます。

50 ：

＞49
ありがとうございます。
インドの人だったんですね。てっきりライの人かと思ってました。

51 ：

RAI!RAI!っていうアルバム持ってるんですけど（ライはそれしか持ってない）、１曲目のChaba Aminaって人のRANI NHAOUS ALIって曲が面白かったです。
有名な人なんですか？

52 ：

　>>51様
　調べましたが１の調査力不足により完敗、情報は得られませんでした。
　お力になれずスマソです。。。。。
　（つくづく、ライの世界は奥深い）

53 ：

シェブ・ハレドはカセットの頃の荒っぽい音がいい。Mondial86（？？）だった
かな。つんのめるような暴力的なノリがすごいなあと思ってたら、伴奏部分は
専門に作ってカラオケで録音するという話を読んで驚いた。
大阪ミナミのラングーンで買ってた。懐かしいなあ。

54 ：

いやあ、今のハレドもふかみというか、スケール増していて良いよ。
RAI REBELSの頃に較べて二まわりも三まわりも大きくなった感じじゃない？

55 ：

>>51
あ、俺Aminaの「anabi」ってCD持ってる
もしかして同一人物かな？
フランスでアルバムが出てますけど、有名かどうかは分からないっす。

56 ：

昨年(２０００年）に、
衛星放送でやってた世界の音楽大賞みたいな番組で
タハ、ハレド、フォーデルが一緒に歌っていた曲を探し中です。
あの曲欲しいなぁ。
www.cdnow.com/
検索と視聴にはここがお勧めです。

57 ：

ライといえばフォーデルのしか聞いた事の無いヒヨコな私ですが
書き込ませて頂きます。
シェブマミを見ると角川博、フォーデルを見ると香田晋を思い出します。
>>56
この三人ってマイウェイの原曲、コムダビチュ−ドを唄ってた三人？？？

58 ：

パリのHMVでcheb mamiのau pays de merveille(azwaw)のシングルｃｄを買っていたのを思い出しました。
barbesのｱﾗﾌﾞ人街でハマム（サウナ）で一汗流して安いcouscousレストランでおなか一杯にしてライを求めたことがあります。
le meilleur de khaledはこんなのが入っていた。
1 YA MINA
2 HAY OUDI
3 WAHRAN(ROUHI YA OUAHRAN)
4 EL HAOURI
5 ELIGHITHIE EDDIH
6 MAANDI HAJA FENNAS
7 RANI N'SOUGRI
8 MANEMCHICH MAAK
9 DELALI
10 MASKHITI MA CHEFITI
11 JITE LIK TOUANSINI
でもこれ1992年に出されてたみたい。

59 ：

RIMITTIおばあさんの『SIDI MANSOUR』ってアルバム。カナーリ、ヨカタ！
レッチリのフリーやロバートフリップなんかが参加してて豪華な内容！

60 ：

ハレドはラジオでケンザ聴いてCD買ったけど、結局ケンザしかぐっとこなかった、、ごめんね。

61 ：

ぜひ、ここを見てください。
ライと、アルジェリアについて、シリアスにたっぷり情報があります。
日本では一番ディープなライ関連サイトかも知れません。
ttp://web.kanazawa-u.ac.jp/~kasuya/rai-jp.html
1,2,3,Soleils （映画ではなくて、コンサートの方）のビデオ
テープの時はワールド対応ビデオかSECAM対応の機材が無いと駄目だったけれど
いまやDVDで出ているので、PALですがＰＣでならそのまま見られます。
塔や犬は即刻輸入販売すべーし。
私も３人で歌ってるAbdel Kader大好き。
>５８
ライを買うのに絶好のコース。
それは第２巻ですね。ちなみに第１巻（1991 Blue Silver）は
1 SHAB EL BAROUD
2 CHABA BENT BLADI
3 MOULE EL KOUTCHE
4 SERBI SERBI
5 EL BARAKA
6 LA CAMEL
7 GALBI BGHA EL BEIDA
8 HAYA YA
9 HADA RAYKOUM
10 MALE HBIBTI MADJATCH
11 EL HARBA WINE
12 MOULE EL KARE
13 FEKRA BANETLI
です。

62 ：

テレビでやってるワゴンRのＣＭの曲ってさ、
「comme d'habitude」だよな？

63 ：

>>38　Kadda Cherif Hadria についての亀レスれす。
最近作「Djezair」の他、95年の「Diri Kitabri」というアルバムがあるようですが
米アマゾンのレビューは５つ星で絶賛の嵐ですな。
アマゾンの評価が良ければ自分も気に入るとは限んないけど、聴いてみたくなっちった！
ガブちゃんのWOMADにも出たことあるみたいよ。

64 ：

Cheb Mami / dellali を購入したが、
ナイルロジャーズがプロデュースしてつまらなかったな。

65 ：

Cheb Khaled の"Kutche"再発されたね。名盤。

66 ：

素朴な疑問だけど・・・
アラビア語の歌詞って誰も意味わからないですよね？
私は10年近く前に"Khaled"を手にして以来猛烈にこのアルバムに
惚れているんですが（特に今のような猛暑に聴くのが(･∀･)ｲｲ!）、
歌詞がさっぱりワカランよ。
かろうじてフランス語の"Ne M'en Voulez Pas"はよりによって歌詞が
書かれていない。フランス語じゃ「僕を責めないで」とか「もう疲れたよ」
とかいった断片的な部分しか聞き取れねっす。
だ　れ　か　ア　ル　ジ　ェ　リ　ア　に　留　学　す　る　気　は　な　い　の　か

67 ：

漏れのクッシェは89年の歌詞がアラビア文字と英語
だけど、写そうか？

68 ：

>>67＝神
おながいします。
"Khaled"の和訳（特に"Didi"）も引き続き募集中

69 ：

アヌスはどうよ？

70 ：

ハレドとサダムフセインの区別がつきません。

71 ：

>>68
アッラー、忘れてたわ。ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ
近いうちうpするわ。

72 ：

La Camel
WAIII.......charming is that sign....la camel la camel
WAIII.......I call you deeply loud,
no cry..la camel la camel
WAIII.......your eyes injured my heart
with a glance la camel
WAIII.......dark everywhere and oppresors around lacamel
WAIII.......the oppresors never leave me
to my suffering la camel
WAIII.......your eyes attack me deeply la camel la camel
WAIII.......no way to go from you la camel la camel
WAIII.......I have to, butto be patienent,
days so long la camel
WAIII.......we will in the dark of night
of the wood la camel
WAIII.......nothing I could find to help la camel la camel
WAIII.......charming is that sign..la camel la camel
WAIII.......I call you deeply loud, no cry..la camel la camel
　
聞き取り者、訳者など一切不明。
神は唯一絶対なので、神と呼ばないでね。w
ラディンﾀﾝに殺されちゃうＹＯ。

73 ：

>>66
ところであなたに朗報が！！
詳しくはアラブスレへ、急げ！！

74 ：

コレだ。
アラビア語圏の音楽って
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004193758/

75 ：

>>70
漏れは、ハレドと吉幾三の声が殆ど聞き分けられません。

76 ：

　とある女性に片思いの現在、ハレドのC'est la nuitとAishaばっかり聴きまくってマス。
　あああ。。。。。

77 ：

ライ、懐かしいなぁ！
アルジェはオランで生まれたライ。
パリの１８区に輸入されて、発展、
シェブ・カレドもシェブ・マミも無名だった１４年前、
１９８８年、パリ、パンタンでのオムニバス・コンサート、
勿論、パリでのデビュー！
日本人で目撃したのは、
僕と、妻と、Ｔ氏御夫婦だけでした。
もう「月の砂漠」状態。
美しき踊りと、メロと、
とにかくベリー・ダンスとは違ったのでした。
アラブ音楽でも、ライは優雅で反逆性が強い。
ですから、音楽は強いのだ。

78 ：

マエストロ氏、、、うらやますい。
マグレブとかもご覧になってます？（当然、かな。）

79 ：

NKH-FMでハレドかかってるよ！
歌え、踊れ！w

80 ：

ａｇｅ

１年存続したのは予想外にうれしい。皆様に感謝。

81 ：

これってどうよ？ジャケがいい！！
ttp://www.musicline.de/de/product/698458108623

82 ：

ほっしゅ

83 ：

（＾＾）

84 ：

（＾＾）

85 ：

aaggeeggeeeggee

86 ：

RAIはやはりカセットで聴くに限る。
CDで聴くと、今ひとつ何かが欠落しているように思えてならない。

87 ：

歌手ロバートパーマーがライを歌っていたな。

88 ：

>>87
マジですか？！吃驚

89 ：

http://web.kanazawa-u.ac.jp/~kasuya/kashi.html
このサイトに、ハレドの曲の日本語訳詩が出てますた。
　La CAMEL (Cheb Khaled, Kutche より。1988)
　
　アルズーは美しく、海辺のレストランがその魅力を増している　
　（以下くりかえし）ラ・カメル、ラ・カメル
　おれは遠くへは行かない。お前を思って泣きたくないから。
　お前の眼はおれの心に血を流させる。なんでおれはお前を見てしまったのだろう。
　幸運も幸福もない。おれがあてどもなくさまようのを放っておいてくれ。
　おれは人に後ろ指さされるような男じゃないのに、お前はスキャンダル常習犯だ。
　おれはもう十分我慢した。帰ってきてくれ。またおれを責める言葉を言ってくれ。
　「悪い血」を持っているおれだが、自分の心を抑えるから。
　

90 ：

　Didi (Khaled, 1992)
　おれはもうどうしようもないが、お前は頑張っておくれ。
　おれはお前を遠くに放っておきはしない。お前を思って泣きたくないから。
　幸運も幸福もない。美なんか呪われてしまえ。
　（以下くりかえし）取れ、取れ、可愛いあの娘を。
　おれはお前を遠くに放っておきはしない。お前を探しに行くはめになりたくないから。
　高い山がおれとおまえを隔てる。
　おれたちは高い山で会う約束をした。
　抜け目ない女の帯は誰から隠すのだ。
　幸運も幸福も美もない。
　タクシーが彼女を乗せて、そして降ろした。
　抜け目ない女の帯は太い糸でできている。
　お前の網を海に投げて幸運を祈れ。
　お前の目はわたしの目に似て、お前は出目だ。
　お前の目はわたしの目に似て、お前の目は美しい。
　おれたちは隣の雑貨屋で会う約束をした。
　・・・なんというか、あまりにも隠喩的象徴的というか・・・。
　ライはつくづくディープな楽曲世界なのですな。。。。。

91 ：

>>46,47
「1,2,3,Soleils」って２枚組なんですかね？
輸入ＣＤ店で見かけたけど、曲名は２曲しか書いてなかったし値段は1500円くらい
でしたが。

92 ：

（＾＾）

93 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

94 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

95 ：

ｶﾞｯ

96 ：

保守

97 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

98 ：

ライのミックスってボーカルにリバーブがかかってしかも遠くから聞こえてくるようなのが、独特な味わいいで
好きで、、シェブ・ハレッドの以前の作品もそんな感じだったのに、最近は普通のミックスになってつまらない。

99 ：

話題がないせいもる毛どこのスレのびないね。
あげ、

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

世界的パーカッショニスト"YAS-KAZ"を語ろう (169)
　◆◆◆　ミルトン・ナシメント　◆◆◆ (175)
　◆◆◆　ミルトン・ナシメント　◆◆◆ (175)
ウエスタンミュ−ジック (112)
シルビオ・ロドリゲス　Silvio Rodriguez キューバ (116)
きれいなコーラス系の音楽ってどう？ (106)
--log9.info------------------
鉄道模型で四日市を再現するスレ (128)
模型で尼崎市を再現してみるスレ (133)
アーノルドカプラーの電車製品は消える運命。 (116)
ＰＥＣＯ以外の道床無しレールは消える運命 (152)
【ニコニコ】遠藤稔社長ファンのスレ【温和】 (199)
思い出のNゲージメーカー 学研・永大 (106)
Ｎゲージを走らせると時間が過ぎるのが早い (139)
Nｹﾞｰｼﾞ業界のバブルはいつ弾けるのか (108)
【財布と格闘】 スパイラル 【脱出不可能】 (129)
【隔月発行】鉄道模型雑誌 N 【イカロス】 (184)
　　　　京都市交通局を模型で楽しむ　　　　 (129)
鉄道模型で学校を楽しむスレ (117)
もし、キムタクの趣味が鉄模だったら？ (170)
【HGUC】鉄道模型板でガンプラを語れ！【RX-78-2】 (119)
【ﾄﾚｰﾝ】ﾀﾞｲｷｬｽﾄ製鉄道玩具の思い出【ﾀﾞｲﾔﾍﾟｯﾄ】 (154)
寺社を模型で楽しむ (169)
--log55.com------------------
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 25
● 長岡鉄男 総合スレ ２５ ●
[NFJ]NorthFlatJapan part80
【Windows】PCオーディオ総合73.0J【AU】
【ハース効果】サンバレー 天守スレ22【開発製造】
古民家シアターオーディオ
【S.M.S.L】SMSL製デジタルアンプ＆DACスレ5
ウソ、デタラメだらけのオーディオ　3