08小隊って名作か？

1 ：2012/07/20 〜 最終レス ：2013/06/10

俺はおもわないが

2 ：

まず>>1が名作だと思うガンダムとその理由を書いてみれば
この問題を考えていく取っ掛かりにはなると思う

3 ：

名作だとは全然思いませんが、好きです。

4 ：

OPはな

5 ：

勝利者などいーなーいーって奴？

6 ：

主人公が恋愛脳なところが見ていて痛々しい

7 ：

「ああ〜！アイナ様ああ！アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー！かーいい〜！」

8 ：

0083以上に監督交代の影響大で
キャラクターの性格や態度の変化に違和感が大きくて
無理矢理話まとめた微妙な作品って印象だな

9 ：

仲間のためなら戦える!!とか言っておきながら
仲間が敵前逃亡幇助で処罰される可能性も考えずに
自分の都合で駆け落ちする屑人間が主人公だからなあ

10 ：

　　　　　　　　　　　.ｨ
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11 ：

08は理想主義の主人公が周りから浮きながらも頑張って、仲間から認められていく様を描きたかった作品なんだろ？

12 ：

ちがう基本コンセプトは戦場のロミオとジュリエット
最初は両方死ぬEDにするつもりだったとか

13 ：

名作だろ
ケンプファー最高

14 ：

>>13
ポケ戦でなくて？

15 ：

名作だな、モンシアさんが出てくるやつだろ？

16 ：

>>7
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17 ：

ポケ戦や83はいいけど、08がガンダム系のゲームに出てくるとゲンナリするな
アナザーより邪魔

18 ：

第一話と震える山しか見てない

19 ：

08の良いところ
人対MSの描写がちゃんと描かれてた。
敵MS撃破！勝利！じゃなく、敵MS撃破、でも作戦の要がやられて作戦失敗もちゃんと描かれた。
あとはノリスさんが格好良すぎる。これに尽きる

20 ：

でも主人公がアレだから観る気が起きない

21 ：

>>9
アイナのためなら戦える
のがシロ〜にはふさわしいセリフだよな

22 ：

W,X,∀,08あたりは離れてたな
igloo,ジーセーバー,ユニコーンあたりも見てない
∀だけはだいぶ遅れて見た

23 ：

外人にはwの次に人気らしい
どっかのサイトにあった

24 ：

ノリスの回は良かった
あの決着でなくても余裕勝ちできてたと思うが

25 ：

私はキキとタンデムしながら、
ノリスさんと水中でプロレスやってた頃のノリの方が好きだ。

26 ：

俺としては途中までは面白かったな
ただ登場ＭＳが偏ってて少なかったな

27 ：

アイナと遭難した後からおかしくなった
あれだけジオン一人残らず叩き出してやるぜ！と意気込んでた男が女にうつつを抜かし小隊を危険な任務につかせた
カレン怪我したのはこいつのせい。信頼をよせてたサンダースやミケルが可哀想すぎる

28 ：

>>27
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29 ：

>>27
挙句に、カレンと三ダースがシローの監視を命じられてたのを知ってて
いかにも苦渋の決断しましたみたいな顔して「おれは軍を抜ける！」だしな
敵前逃亡は銃殺刑という重罪なのに、そんなことしたら監視の二人も重罪に問われるだろうに
つーか、アプサラスが司令部ぶっ壊してなけりゃこの件はうやむやになってないはずだろ
相打ちみたいになったのが確認されて戦死扱いになったのも偶然だしな

30 ：

個人的には宇宙世紀ものの中では一番嫌い
グフｶｽﾀﾑは格好いいが、逆に言えばそれ以外は総て嫌い

31 ：

>>30
ジムスナも入れてくれ
まあ、あの頃にジムスナあったことがおかしい点は置いといて。

32 ：

08小隊をお勧めしてるやつを見ると虫唾が走る

33 ：

>>32
戦闘描写だけならオススメできるのだがなあ…
ってか、UCのOVAはそんなんばっかや

34 ：

キキのRは見せてアイナのRは湯気で見せない不思議

35 ：

「アイナ！好きだあぁあぁあぁぁぁぁあ！」
で笑うだけの・・・

36 ：

ミラーズ・リポートとかいう中途半端な同時上映の短編作品つくって話を補完した癖に、DVD-BOXでは本編とラスト・リゾートしか収録しないっていう…

37 ：

ミラーズ・リポート？
EWの嬉しくないオマケか

38 ：

唯一DVD買った

39 ：

絵も綺麗だしパラシュート降下とか肉眼で照準合わせとかかっこいいシーンが多いから、ガンダム見ない人に勧めるのに最適だと思うね
主人公の行動原理はちょっと意味不明だけど
08って「ロボ物における熱いシーン、ヒットメドレー」だよ
そもそもガンダムって格好良さ重視の嘘科学・嘘リアルなんだし、そう考えればこれもある種のガンダムらしさに特化した作品

40 ：

就任挨拶で水飲む上官見て喉ならしたりしてた頃は好きだった。みてて楽しかったし
空調のきいたコロニー育ちが現場の苦しみを味わうてきな感じで
一人だけノーマルスーツ着てたのもなかなか印象がよかった
のに、なのに雪山から帰還してからおかしくなってしまった

41 ：

女が男をダメにするリアリティのある作品ってことか

42 ：

>>40
監督代わったしね、あそこで。

43 ：

>>40
>>42
じゃあ0083も監督変わったりしてたのか

44 ：

００８３は監督二人の体制だったのが何故か片方は途中降板しニナとガトーの恋人設定後付けがなされた
０８小隊は前半監督が急死されてしまい前半監督が想定していたストーリーなどを残されたメモなどを元に想像し
後半監督が引き継ぎ制作された

45 ：

そうだったのか・・・
前半監督さんの０８見たかったな

46 ：

後半の監督は前半のシローは主人公の資格が無いとか前半をかなり批判していたから
全然違うシナリオになったような気がする
俺は軍を抜けるとかもけじめだだとか

47 ：

ジオン公国はその選民思想からコロニーに対する毒ガス攻撃を行いスペースノイドを軍人民間人関係なく虐Rる。
それに巻き込まれシローは、大切な家族、友人を一度に失う。設定上、これを期に彼はジオンを激しく憎悪することになるのだが、
前半監督はガンダムの詳細設定には疎かったのか、それらの虐殺設定を無視して話を作りたかったか不明だが
劇中ではシローは地球行きに明るく第1話でウインクしながら「俺はやる一人でも多くのジオン兵をな」と笑顔でミケルに語る程度であり
その後に出会うジオン兵であるアイナに憎悪を見せることもなくジオンへの憎しみを明示的に語られる場面が無い。
このため、敵兵アイナに恋慕の情を寄せるに際しても、ジオンへの憎悪という障害を乗り越えるというプロセスなどは特に無く、
あっさりと二人は相思相愛になっている。そうした事から、シリーズ後半の監督飯田馬之介は、彼を「想像力の欠如した男で、大嫌いだった」と述べ、
しっかりと葛藤を経させたうえで、後はアイナとの恋のことしか考えていない人物に移行させたという。
そして後半監督飯田馬之介は始めから自分が任されていればシローはこうであったという気持ちを込めてか
漫画でシローを登場させ宇宙のイシュタムや第08MS小隊U.C.0079+αという作品を残している。

48 ：

08は前半の監督のままで居れば…という話を良く見かけるが、正直俺も>>47の内容と同意見で
シロー＝恋愛至上主義のｱﾎ（もっとも、当時はTVドラマなどもそんな内容ばかりだった）という風にしか思えてなかったから
別に後半に悪くなったようには思えんのだよな

49 ：

後半こそ恋愛至上主義のアホな面が強くなったような気がするが
敵にだっていい人はいますだの俺はアイナと添い遂げるだの

50 ：

敵兵と恋に落ちるってのが前半監督からの既定路線だから
どうせ前半監督のままでもシローは頭の中お花畑の行動すんじゃね
と思うから別に後半監督でそう悪くなったとは思わんのよね
後半のシローがザク�T撃破やマゼラアタックにグフカスタムの戦闘とか
俺は後半のが好きなシーン多いし

51 ：

ノリス無双最高！ってのが後半を支持してるんだな

52 ：

ロミジュリは最初から決まっていたけれど仲間を見捨てて脱走はどうかねえ

53 ：

敵兵とってならＺでもそうだしもうちょっとマシだったかもな
後半が悪いってんじゃなく仕方ないとは言え監督変更ってのは痛い

54 ：

後半の監督の08漫画って打ち切られてなかった？

55 ：

ガンダム本編とは世界観が違いすぎるからノリスとか全然かっこ良くない。
所詮は同人ガンダムアニメ。

56 ：

ミケルがＢＢに振られた理由って具体的なことを書きすぎて検閲に引っかかって手紙がＢＢに届いてなかったんじゃ無いかと今見ていて思った。
嫌いじゃ無いけど、名作とは言えんわなｗ

57 ：

ロミジュリを元に、両者死亡のエンドになるんだったら
アイナ側がジオンを抜けるために自己の戦死を演出し、シローがそれを知らないままにギニアスと相打ちになるとか
そういうエンディングだったんじゃないかなって気はするんだが

58 ：

当初の展開とキャラ配置通りならば、もっと健全な熱血コンバット路線だったんじゃね。
ユーリやギニアスがあんな露骨に裏返る予定だったとは思えんし、
個人的には、シローにアイナを託して一人アプサラスに殉ずる綺麗な兄さんとか見たかったです。

59 ：

主要キャラ削除して編集したら名作になる

60 ：

ｱｳﾄﾚｯﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｵｯﾄｸｰ

61 ：

>>59
言わんとしてることは分かる

62 ：

わからなくもない

63 ：

つまりMS戦だけ映しとけと

64 ：

>>59
単行本の売れ行きは良かったが、アンケートの人気が無かったそうな

65 ：

前半の割と落ち着いた印象から、シローは連邦軍人ではあるもののスペースノイド
としてジオンには一定の理解を持っている、戦争自体を達観した目で見ていた
人物として描こうとしてたんじゃないかな、前半監督は。
アイナとシローが惹かれあいながらも、それぞれの陣営の人間として
一線を越えられずに終戦を向かえ、それぞれの職務を真当しながら
別れていくというストーリーなら、かなりの名作になったと思う

66 ：

前半は面白いな

67 ：

好きだけど名作ではないな。後半も陸戦祭りだったら…
海のガンダムと合わせて、陸のガンダムをまたやって貰いたい

68 ：

OPの世界観とマッチしてた前半の泥臭いドタバタ劇は楽しく観られた。あくまで一年戦争のアナザーストーリーとして。

69 ：

最初の時点では
脚本の桶谷は「ロミオとジュリエット」をやりたがり
キャラデザの川元は「軍隊を舞台にした青春群像劇」をやりたがり
監督の神田は「『独立愚連隊』のような痛快な戦争アクション」をやりたがってた。
それがうまく擦りあわされず、現場が混乱してた。
と、馬之介が何かのインタビューで語ってたのを読んだ記憶がある。
(>>47で紹介されてる発言が載ってたのと同じ記事だったかなぁ）

70 ：

製作現場がリアル08小隊状態だったのか。そりゃ毎回テンションにばらつきあっても仕方ないな。というか、納得。
好きな回だけ見てればいい作品。これが自分なりの結論。

71 ：

監督に嫌われてる主人公
そりゃあ見てて腹が立ちますわ

72 ：

>>69
すげー率直にさ…
“ちゃんと決めてから作り始めろ”
って思っちゃうんだが、無理なのかな？

73 ：

大まかなのは決めてるんじゃね？
１ｓｔのシャアだって女子高生からの手紙がなかったら降板してたらしいし

74 ：

次第に恋愛脳に汚染されていくシローを見るのは忍びない

75 ：

ジオン公国とザビ家シャアにセイラの関係は初期から設定されてたから
ガルマの死の時「君の生まれの不幸を呪うがいい」なんてシャアに言わせてんだぜ
シャア降板なんてねーよ女子高生の手紙で復活とかデマだろ

76 ：

ファンの声でマクロスのヒロインがアイドル→オペレーターになったってのと同じで実際は予定通りだろう

77 ：

そんな後半監督も急死
なんか因縁めいてるよね
サイド2の生き残りっていう設定は好きだぜ
それが理由でジオンの恨み節からのアイナに出逢ってからのジオンも人間だと思い始め…
まあ、結局はシローは人間好きな"あまちゃん"なんだよ
それがいいっていう人もいるしヤダって人もいる

78 ：

ガンダムのミリタリー担当だし
ガンプラ作るモデラーとしては名作だと思いたい
…ストーリーが時間に比して薄い気がするがまぁまぁまぁ

79 ：

後半の監督のインタビューはやたら前半への文句が多かったね
そもそも何でこの人に後半やらせようって思ったんだろう
ＴＶ版ヘルシングも原作見てブーイングに納得した

80 ：

>>76マクロスはあまりのリアリティに当時ビックリしたもんだ
なんだかんだ距離の離れたアイドルより、ちょいブサでも傍らにいる女性に情が湧くのは必然だよな

81 ：

>>73>>75
むしろ視聴率が振るわないからクローバーが「てこ入れしろ、あの変態仮面降板させろ」と介入してきてそうなりかかった
それを復帰させたのがファンレターだったという話をしていたのを聞いた事がある
まぁ恐らく形だけ降板させる風にして復帰させる方法については色々と頭捻ったろうね
ファンレター一本で交渉してすんなり予定通りに復帰できたという事では無いかと

82 ：

仮にシャアが降板してたら歴代仮面キャラはもっと少なかっただろうな
ヘタするとガンダムの人気も今ほどではなかったかもしれん
仮にシローがロミジュリしてなかったら
シローは今よりもっと影が薄かったのは間違いないな

83 ：

08小隊とかいう戦犯

84 ：

0080とかいう神作品

85 ：

0080はBS11で見てるが
今のところ１話冒頭の戦闘以外まるで見る価値が無く眠い

86 ：

出たよ戦闘シーン厨

87 ：

0080は要所にある戦闘シーンは深みがあると思う
０８は今までにないリアルだなんだと主張しつつ結局敵の声を聞いたり会話したりが多いんだよな（アイナ相手以外でも）

88 ：

まあ0080よりは良いかな
あっちは音楽も変だし
非戦闘シーンがつまらな過ぎる

89 ：

うおっといファンが居る時に書いては

90 ：

００８０は何というか、非常にオーソドックスな、反戦寄りの戦争映画だからな
人によっては退屈と感じても仕方ないさ

91 ：

ちゃんと見たのかと・・・それぞれみんな戦ってるのを
０８の風除けに８０叩くとかみっともないわあ

92 ：

0080なんて良く4800円で売れたよ
あんな見せ場も無い2話や3話は特に
無駄にクォリテイは高いが世界名作劇場みたい
当時のお布施すげえな

93 ：

戦闘中に恋愛をとって軍抜け宣言とかラストリゾートの描写の方が戦争否定色強いんじゃないかな
どっかのスレで種のバンクだかを話題に出したらWだかXだかを猛烈に叩きはじめた流れに似てるな

94 ：

とりあえずOPのオーラは凄いと思う

95 ：

そもそも08を名作って言ってる人見たことがなかった

96 ：

OPは圧倒的に08＞0080

97 ：

００８０はただただ泣けるけど
０８小隊はリア充爆発しろって感じだ
どちらかを捨てなきゃいけないなら０８の方を捨てるな
べっ別に悔しいわけじゃないんだからね

98 ：

ガンダムのOVAは総じて話は糞

99 ：

ジオンと連邦の善悪バランスが丁度良く描かれてるのが好き

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