川越シェフ「食べログ」の書き込みにキレる　 「水だけで800円、当たり前です」

1 ：2013/06/14 〜 最終レス ：2013/06/30

バラエティー番組出演などでも有名なシェフの川越達也さん(40)が、
自身の経営するレストランが飲食店評価サイト「食べログ」で悪口を書かれた、としてキレている。
川越さんの店で出す飲料水が800円もして高すぎる、という内容だったようだ。
川越さんはいい水を出しているからこの値段になるのは当然で、年収300万円、400万円の人が
慣れない高級店に行き批判を書くのはおかしいと訴えた。
■「いい水出してるんだもん」
川越さんのインタビューが掲載されているのは2013年5月19日付で配信された雑誌
「サイゾー」のウエブサイト。「食べログ」のような評価サイトをどう思うかと質問され、
「くだらないです」と即答。年収300万円、400万円の人が高級店に行って批判を
書き込むこともあるが、そういう人たちには高級店の企業努力や歴史がわからない。
以前に自分の店が「水だけで800円も取られた」と非難されたが、
「当たり前だよ！いい水出してるんだもん。1000円や1500円取るお店だってありますよ。
そういうお店に行ったことがないから『800円取られた』という感覚になるんですよ」
と語った。
川越さんのイタリアンレストランについて書かれている「食べログ」の投稿をみると、
確かに水に関する苦情が2件あった。ある人はサービス料込みで一人8470円の
コースを頼み、追加で800円の瓶ビールを注文した。グラスワイン、カクテルは
1杯1200円だった。そして、料金を支払うときに仰天したという。水の代金が800円と打ち込まれたからだ。
「ぶち切れました。いいんです、別に有料の水でもいいんです。
あたしが必要で頼んだなら。何も聞かず、勝手に入れて、結果二人呑まずに、で、800円かい？」
この水は食事の後にサーブされたものだという。
別の人は、
「お水を勧められたら800円とられるのでお断りしようねと望みましたが、気がついたら
お水がいれてありました。領収書みたらやはりアクア800とありました。
ここは日本ではなく外国のレストランだと思いましょう」
と書いている。どうやら水の値段が高いというだけでなく、勝手に置いていき、
料金を取ったということにも腹を立てているようだ。
■「貧乏人に書き込む資格はないと一蹴するのはどうなのか」
今回の川越さんのインタビュー内容についてネットでは、
「水で800円も取られたら文句言うわ」
「自分がどう感じたか書いてるだけなのに 、貧乏人に書き込む資格はないと一蹴するのはどうなのか」
「水に800円出すことに何の問題も感じないくらい収入がある人たちが美味しく食べてるところに、
　　勝手に貧乏人の理屈を振りかざして入って来るな、って言われてるんだよ」
などといった意見が出ている。
しかし、なぜ高級レストランが飲み水の代金を徴収するのか不思議だと考えている人は多い。
ファミレスや定食店などは水やお茶が無料で出てくる所が圧倒的に多いからだ。
ホテルやレストランのコンサルタントに話を聞いてみると、高いのはそれなりに理由のあることだという見方だった。
「いいレストランは安全、安心なおいしい水を提供します。水道水をそのまま使うのではなく、
海外から水を輸入したり、水道水をろ過するなどの設備が必要になり、そうしたコストが
水の値段として付加されるわけです」
またレストランによっては、サービス料を取らない代わりに水の値段にその分を
上乗せして高く販売するというところもある、と説明する。
そーす　J-CAST
http://www.j-cast.com/2013/06/14177332.html?p=all

2 ：

この人、嫌われているからスレ乱立するわな、そりゃぁ

3 ：

水だけで800円は賃貸料が高いからです。

4 ：

店先に入店資格として年収を書いておくか、推奨年収を記載しておこうか

5 ：

川崎はテレビが作り上げた有名シェフ。
一度食べて見ろ。二度と行かないというレベルの味。自分で恥ずかしくないのかねえ。
オテル・ドゥ・ミクニに比べると本当の月とスッポン。

6 ：

川越は嫌いだけど、これは川越の言い分に理がある。

7 ：

マックで水だけ頼んでる学生とか見ると腹立つな

8 ：

その水の仕入れ値は１ℓ５０円くらい？

9 ：

川越シェフの○○○入だからだよ。

10 ：

>>5
川越の間違い。

11 ：

高級ホテルのブレンドコーヒーでも800円するが、ミネラルウォーターで800円もしないぞ

12 ：

水の値段が高い安いとか以前に、注文してない飲み物を勝手に入れたらダメだろ。

13 ：

いい水って具体的にどういい水なんだよ。店長自ら車を運転して
富士山麓の湧き水でも汲みに行ってるってのか？　あるいは
コップ１杯で８００円って、早速アベノミクスでそこまで
インフレになったんかい？

14 ：

食物連鎖の下の人つーことだろ？

15 ：

食べログがどーしたって時点でクソな話かと思ったらやはりそうだった

16 ：

食べログは飲食店殺しだよ。Z武もココ見て店で暴れたんだろ？
まさにクレーマーホイホイ。マジで閉鎖してほしいわ。

17 ：

食べログは
ろぐなもんじゃねぇ。

18 ：

ふだんガストにしか行かないやつが見え張るとこうなるってことだな
席料とか特別地方消費税とかを見たら泡を吹くような連中

19 ：

川越の言う｢良い水=アクアクララとかクリクラ｣あたりやろ。
熊本の地下水とか、田舎の井戸水の方が旨いってしらんのやろ。ぼったくり。自分家の水道水の方がうまいし安上がり。

20 ：

「いい水出してる」の言い分がワカラン。どんないい水でも
800円はしない。説明するなら正確にちゃんと説明しなきゃ。

21 ：

>>13
高島屋とか行って高いペットボトルの水買って飲み比べてごらん。
安物と高級品じゃあ全然違うから。

22 ：

>>18 それ何時の時代の飲食税？

23 ：

いや、だからその高いペットボトルの水はいくらするんだ？

24 ：

なぁに、細木数子の御神水に比べれば可愛いもんよ
同類ではあるが

25 ：

どっちにしろ対応がまずいわ
川越の店はいずれ淘汰されるだろ
バラエティであんな笑顔見せてもいずれ馬鹿はバレル

26 ：

全ては>>12に尽きる

27 ：

勝手に持ってきて金を取るって論争で居酒屋のお通しを思い出した。
それはそれとして、ミネラルウォーターが安全な水?
水道水より圧倒的に水質の検査項目が少なくて、基準値が甘いのに?

28 ：

川越が正しい。
分相応の店ってのがあるし、背伸びするなら黙って背伸び。勉強代ですよ。

29 ：

年収と食事に使う金額が正比例するわけじゃないのにこんな言い方すれば、そりゃ反感買うだろうに
本当の金持ちがタツヤカワゴエなんて行くはずもないのにｗ

30 ：

バカみたい
民放みたいに国民の共有財産で
「見なきゃいい」と言うのとは訳が違う
行かなきゃいいだけ
しかも年収３００〜４００万円とかバカにするようなセレブの店にw

31 ：

料理人って何でエラそうなんだ？

32 ：

サービス料を取った上に
高い水を問答無用で置いていくってのは個人的にはアウトだな
普通はタダの水か高い水かって聞いて提供するものだろ
そういったサービスすらやらんで何がサービス料だよｗ

33 ：

つーか、よく読んだらこの店ってコース8000円もしない店なのか
それで高級店気取るってどうなんだ？

34 ：

とりあえずメニューに「水　800円」って書いとけばおkな話だろ

35 ：

勝手に注文してないもので金を請求するってのはちょっと・・・

36 ：

庶民が見るようなお試しかとか出るから安っぽい店に思われてんだろう

37 ：

何だ、低俗なホスト崩れのが経営する店かw

38 ：

またくるニダ！

39 ：

8千円のコースにワインが1200円なら庶民的なお店だろ。それで
800円はないわー。

40 ：

抱き合わせ商法

41 ：

瓶ビールと水が同価格。
中近東ですか?アフリカですか?
どんな瓶ビールが出てくるんだろう。

42 ：

>>1
キムチメーカーの人かと思ってた

43 ：

日本人の9割以上が年収400万以下なんだが

44 ：

素朴な疑問
高級店か？

45 ：

注文していない水を置いて行って料金とるのはおかしいだろ
外国人ならこれは注文していないからと言って支払い拒否すると思うよ

46 ：

サービス料はかかったけど　有名ホテルでもウーロン茶は800円だったが。水は無料だった。

47 ：

>>46
超一流は水も取るんだよ

48 ：

店先に年収１０００万円以下は糞虫と書いてないのが悪い
店側の不手際だ

49 ：

ボッタクリやん。別に水で８００円ならメニューに書けばええねん。
かってに入れといて飲みもしない水に８００円はないだろう。
もちろん水道の水無料も置くのが企業努力だろうがな。
こんな店行かなきゃいいんだよ。

50 ：

ちゃんと料金を払って料理を食べた客には料理やサービスを批評する権利がある。
批評に対して「ご批判はごもっとも」とするか「これはそういうものだから」とするかは店次第。
批判されるのが嫌だったら店なんか辞めてしまえばいい。

51 ：

入口に『貧乏人お断り』って書いとけよ(´;ω;`)

52 ：

ギャラを貰って他所の店の料理をもやし炒めと言って批評してたんだから文句言うなよ

53 ：

川越シェフは味音痴なのは
間違い無い
だってコイツ長崎ちゃんぽんの
皿うどんのあんかけをベタ褒めしていたからな
なんなあんかけは大甘に評価しても美味くも不味くもない極平均的な普通のあんかけの味だ

54 ：

そもそもこの人どっから湧いてTV出るようになったんだ

55 ：

ボッタクリ価格の800円の水売れば、川越スマイル誰だって出るな

56 ：

ホストクラブでは「達ちゃん」と呼ばれていたんだそうな。あの豚鼻でね。

57 ：

他スレからの情報で経歴まとめ
パチプロ→ホスト→味オンチインチキ料理人
随時更新頼む

58 ：

オラの一日の食費ズラ

59 ：

コース一万円以下の大衆店がまさかの高級店気取り
こっちにびっくりしたわｗ

60 ：

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%B7%9D%E8%B6%8A%E9%81%94%E4%B9%9F

61 ：

注文していないのに勝手に飲み物入れたから問題なんだろ
コースで注文しているんだから、コースの料理とサービスだけ提供していればいい
水くださいって頼まれて提供して800円取るなら何ら問題ないだろうけど、
何でチャージ料でもなしに、勝手にコースに入っていないものを提供して金を請求しているんだ

62 ：

ホテルのレストランだとボルヴィックが1500円ぐらいしたもんな。
鼻血出るかと思ったわ。
でも、勝手に料金に含まれてたりはしないわ。

63 ：

川越さんが言っていることは正論かもしれないけど実際に口に出して言っちゃうのは残念だな
世間に客を馬鹿にしている印象を与えるだけで何の得にもならないじゃん
あと食べログって今回みたいに店側と客側を対立させてトラブルを生みかねないからもう少し何かしらの対策をした方がいいと思う

64 ：

もう開き直って、何処かの教祖みたいに川越シェフの入浴水３０万円で売れよｗ

65 ：

>>62
確かにホテルでも勝手に注文はしないだろうな
キャバで金遣い荒くて常連とかなら、
勝手にシャンパンとか入れられたりすることもあるかもしれない
つまり、川越の店はキャバ！！！

66 ：

>>65 川越はホスト経験有るワケで。

67 ：

うち、高級店だもん
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　ミ　ミ　　　
　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　巛
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　　　　　　彡ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　　　彡彡　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　　彡　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　彡ソ｀｀ヽ　　　´´ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　　彡　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡　彡　　　　　　　　　　∠●ゝ　　ミ　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　彡　　彡∠●ゝ/　　ﾐ　　丶−´　　　　ミ　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　彡　彡　丶−/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　彡彡　　　 /　　　　　＼　　　　　　　　　　　ミ　　ミ　⌒ヽ　　　彡
　　　　　　彡　　　 （ ●　●　）　ヽ　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　丿　　ミ
　　　　　　彡　　　　丿　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ミ　　　　ミ　/　　　　ミ
　　　　　　　彡　　ノ　´¨¨｀｀＼　　　ヽ　　）　　　　　ﾐ　　　ﾐﾐ/　　　　ミ
　　　　　　　彡　　　ﾉイエエエゝ）　 丿　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　ミ
　　　　　　　　彡　　丶＿＿ ／　　　　　　　　　　　　　　ミ　　ミ　　ミ
　　　　　　　　彡　　・　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ミ　ミ　　ミ
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　ミ　　　ミ
　　　　　　　　　 彡ヽ　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ミ　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　ミ
　　　　　　　　　　　彡　｀｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　ミ

68 ：

>>66
確かに>>65の物言いは間違っているな
キャバじゃなくてホストクラブが正解だな
ホストクラブやキャバと考えてみると、不思議とそのくらい当然かと思えてくるな

69 ：

高い水ではなく良い水を使えばいいだけの話。

70 ：

そこで聖水なんだな

71 ：

これが800円のジュースだったと考えれば、
勝手に机において、金をとることの異常さがわかるだろう？
座ってると頼んでもいないジュースが
おかれるわけだよ？

72 ：

川越の濃厚なジュースだからさｗ

73 ：

飲みたい！贈りたい！海外の高級ミネラルウォーター
http://matome.naver.jp/odai/2133395352036982001
シャテルドン（フランス） 500ml　1000円程度　（ベルサイユ宮殿の晩餐会で出されている）
ディーサイド（イギリス） 500ml 24本　3500円程度
オレッツア（フランス）500ml 500円程度
エルセンハム 750mlx6本入り　11,340円程度
ガルヴァニーナ（イタリア）500ml 20本　6000円程度
エンジンガー グルメクラシック（ドイツ）750ml 12本　6000円程度
サンタニオル（スペイン）500ml 20本 5000円程度 (都内の高級レストランやホテルで採用されています。)
サン・マルティーノ（イタリア） 1000ml 12本 5000円程度
ティナント・スプリングウォーター　ロス・ラブグローブボトル（イギリス）500ml 24本 4000円程度
ヒルドン（イギリス）330ml 24本　7560円程度
水コップ一杯200mlに直すと
800円 川越水
400円 シャテルドン
58円 ディーサイド
200円 オレッツア
504円 エルセンハム
120円 ガルヴァニーナ
133円 エンジンガー グルメクラシック
100円 サンタニオル
83円 サン・マルティーノ
67円 ティナント・スプリングウォーター　ロス・ラブグローブボトル
191円 ヒルドン（イギリス）
水なんてものは化学式H2Oの単純な液体なので、どんなに高くてもこの程度

74 ：

> Chateldon
> (シャテルドン)
> 発泡　フランス 500ｍL
> ミネラルウォーターの第一級品として世界にその名を誇るシャテルドン。
> フランス王ルイ14世に愛された「太陽王の水」として知られる最高級テーブルウォーター。
> 生産量が限られ通常は高級ホテルや一流レストランでしか味わえない逸品。
これより高いって何使ってるんだろうね？ｗ

75 ：

水だけで1000円や1500円取る店を
紹介してほしいねｗ

76 ：

水道水がぶ飲みの俺には理解できんわ・・・

77 ：

六甲の美味しい水１０００mlスーパーで８６円
水コップ一杯200mlに直すと１７．２円

78 ：

勝手に置いていってお金を取るのは間違い
僕なら警察行きますね

79 ：

>>78
行くより呼べよ。ケータイあるだろ

80 ：

「いい水」じゃあワカンネーよな。

81 ：

無料でお冷やが欲しいなら、吉牛とかファミレス行けってことだよ。

82 ：

こういうトラブルは店と客だけで解決すればいいんだよ
この口コミが本当なら店側に落ち度があるのは明白だから普通の店なら注意すればしっかりと対応してくれるはず
わざわざ食べログに書いて他人に同意を求めて一方的に店側を悪者に仕立て上げるやり方はフェアじゃないと思う

83 ：

勝手にフルーツ盛り合わせ5万円とか請求されるボッタクリバーみたいｗ

84 ：

まさにそれだなあ、勝手にフルーツ盛り合わせ
それがちょっとショボくなると丁度コレになる

85 ：

>>82
俺ならこんな店行きたくないから口コミで真実を書いてくれるのがいい。
それでも行きたい人がいるならいいんじゃないのか？本当のことを書いている
のならフェアじゃないか。この川越とか言う飲食店の風上にも置けないやつが
当たり前だと言ってるんだし。

86 ：

＞別に有料の水でもいいんです。
＞あたしが必要で頼んだなら。何も聞かず、勝手に入れて、結果二人呑まずに、で、800円かい？」
＞「お水を勧められたら800円とられるのでお断りしようねと望みましたが、気がついたら
＞お水がいれてありました。領収書みたらやはりアクア800とありました。

水に関する２件のコメントは値段云々よりも勝手にオーダーに入れる抱き合わせ商法に対して憤ってるわけだろ

87 ：

ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられた。
無料のお水が欲しいと言っただけなのに
「儲からないから無理」「これがうちのスタイルねんでね」…屈辱。

88 ：

無料なのが悪いんじゃない
サービス料を取っておいて勝手に有料の水を置いていった
それが悪い

89 ：

川越の水とか、セシウムさんたっぷりだろw

90 ：

こいつサンジャポに呼びたいんだよな〜

91 ：

ロンパリ乙

92 ：

トンスルだったら、800ウォンだったのに

93 ：

食べログは好きじゃない
川越は正しい

94 ：

>>87
どこにも無料の水が欲しいなんて書き込みがねえよ、文盲

95 ：

中国のスタバなんか便所の水だというのにw

96 ：

>>87
それなら自分で汲んでこいよWww
ただだぞWww
人にモノを頼むなら対価を払わなきゃいけないWww

97 ：

>>5
オテル・ドゥ・ミクニって
新人をリンチするので知られるシェフの店か

98 ：

関西だが、一万前後ぐらいのコース出す店で水のお金取られた事が無い
最安のコースが二万からの店で水が有料になった時は、ソムリエが水のウンチク付きで有料ですがと確認されたなぁ
1200ml大ボトルで2000円だったが、ソムリエの説明に納得して頼んだ
200ml 800円の水ならウエイターでコップはあかんやろ
年収400万の時は、デートではこれぐらいの店に週一で行ってたが、貧乏人と思われていたのか
あと、年収2000万の上司も居酒屋で忘れられた料理が入ったレシートを持って怒鳴りに行ってたし、年収は関係無く注文外の請求に文句は出る

99 ：

だったら　無料で水出してる店を
ダンピングで　消費者庁に訴えてみればいいのにね＞川越

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【韓国】「ベトナム戦争の韓国兵がベトナム女性を陵辱し残された子供『ライダイハン』を世界に知らせるべき」（静岡の女性） (138)
朝日新聞「ここまで韓国の人たちに嫌われているとは――。結果はショッキングです」 (276)
【大津いじめ】 精神科医「市教委や学校が主張してきた“家庭の問題”で自Rることは考えにくいことが専門的に分かった」 (128)
少女の頭皮の匂いの香水「頭おかしい」「日本オワタ」と評判 (115)
東武鉄道ファンの鉄ちゃんがツイッターで車両点検場の爆破予告…威力業務妨害で書類送検 (181)
野田前首相「だました人が悪いのか、だまされた私が悪いのか。責任をどう感じるか」 (148)
--log9.info------------------
【虚空歌姫】マクロスF劇場版【恋離飛翼】141 (948)
【さとうけいいち】映画『聖闘士星矢 SAINT SEIYA』 (100)
劇場版 HUNTER×HUNTER 緋色の幻影(ﾌｧﾝﾄﾑ・ﾙｰｼﾞｭ)7 (493)
「太陽の王子　ホルスの大冒険」を語れ (500)
【知恵遅れ袋】コスプレイヤーズアーカイブ知恵袋6 (621)
【不快・不愉快】東海粘着カメコ物語【二話目】 (579)
コスプレ衣装の著作権についての纏め (262)
【名古屋】A.icafe Vol.2【アイドルカフェ】 (234)
【ヘルプ】Mai:lish 73 メイリッシュ【ライン】 (502)
ＤＱＮレイヤー晒しスレ (928)
【自演NG】私的痛いレイヤー71【私怨歓迎】 (794)
秋葉原のメイドリフレ店を評価するｽﾚ 6 (651)
潰れて欲しいメイドカフェを書くスレ (701)
【水の都】sweet tease【痛客】 (722)
関西一円メイド喫茶・飲食店総合スレ★59号店★ (312)
メガネスーツカフェlove-all14【love∞infinity】 (476)
--log55.com------------------
◆孤男HAPPYライフ.18◆
◆孤男HAPPYライフ.19◆
昭和52年生まれの孤独な男のスレ　その58
本当に友達が一人もいない孤男★3人目 [無断転載禁止]©2ch.net
孤男が今聴いている音楽part36
◆孤男HAPPYライフ.20◆
孤男が政治経済の話をするスレ
【３０才以上限定】俺達の人生って何だったんすかね？92週目