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2013年07月ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ454: (536) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
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1 ：2012/04/05 〜 最終レス ：2013/06/27


2 ：


3 ：
ここ空いてますか？

4 ：
☃

5 ：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333769305/326
宗教がある、だけでは独自文化とは言えない
未開部族すら持ってるから
逆に宗教が他所由来のものだから文化がないということなら、キリスト教圏やイスラム圏の各文化は存在しないのか？ｗ

6 ：
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333769305/331
陶磁器の本場中国だけでなく、遠くアラビア人まで評判となっていた高麗時代の陶磁器は？

7 ：
>>5
教学的な展開が認められる体系的宗教。
文明の単位であることは学術的に自明。
文化と文明の違いにも敏感であり得ないとは笑止。
>>6
独自性の話だが？
亜流の話などどうでもいい。

8 ：
　

9 ：
>>7
自明じゃないです、どこの学者のどの論文か言ってごらん
まず宗教単体では文明論出せないから
そうなると日本の美術も中国美術のアレンジということになるな
結論ありきで語るから宗教単体を文明とはき違えたりする

10 ：
>>379
何ら反論になってないなｗ
>>381
漆器は元々中国のもの
朝鮮版端午の節句が無形遺産に登録されたから端午の節句は朝鮮独自の文化か？

11 ：
>>10
残念。
日本列島における縄文時代の漆器が世界最古です。

12 ：
あと、繰り返すが「中国」など存在しないから。

13 ：
ジャポニスムがある。シノワズリもある。
陶磁器はチャイナであり、漆器はジャパンである。
たりないものは？

14 ：
>>11
縄文期に見られるものは朱に塗られたもののみ
黒を基調とした漆器は中国から、単なる塗り物ではなく美術品工芸品としての漆器も中国から
>>12
民族集団と勘違いしている無知な人かな？
「中国」という概念は文化集団だから
>>13
外国でのムーブメント、ブームを理由にできるなら高麗青磁などの朝鮮陶磁器も当時の異文化圏でのブームとなったが
日本の陶磁器文化にも多大な影響与えてるし

15 ：
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E6%96%87%E6%98%8E%22+site%3Aac.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&lr=&gs_l=serp.3...26156l29672l0l30057l8l8l0l7l0l0l310l310l3-1l1l0.frgbld.

16 ：
>>14
杜撰さが無教養と連続しているから指摘されているんだよ。
魏も呉も蜀も中国か？
チンギスハーンは中国人か？

17 ：
>>13に対する有効な反論をひねり出さないとダメだね。

18 ：
東アジアにおける文化活動は結局のところ中国が源泉で、周辺はその影響を受けつつ…ということだからね
日本も明あたりまでは中国の文化を随時取り込んできていた
戦国になって西欧の文化が流入しその影響も受けてきた
浮世絵が印象派に影響与えたのは事実だが、一方の浮世絵も西欧絵画の影響受けてるんだよね
例えば北斎は勝川春章の元で西洋画の技法を学んでいる
>>16
三国は「中国」に含まれるな
チンギスはそもそもモンゴル高原後は西方が主な活躍場所、全く中国ではないな
こういうとき出すならフビライだろう、モンゴル帝国は支配層があまり中華化しなかった稀有な例なので中国の一つではないな
>>17
>>14に対する有効な反論をひねり出さないとダメだね

19 ：
日本に最も大きな影響をあたえた外来文化は、いうまでもなく仏教である。
美術においてももちろん。
地理的概念と政治的概念を弁ええず、さらに「仏教の起源」を「中国」とさえのたまいそうな勢い。
これは絶望的な無教養。

20 ：
なぜコリアイズム？は実現されなかったのか。
なぜ世界の美術史において、韓国人はプレゼンスを発揮できないのか。

21 ：
>>19
日本の仏教は中国起源と言ってもあながち間違いではない
本場インドから離れて中国化した仏教を取り込んできたから
インド由来の神々も既に中国化した状態で入ってきている
奈良時代にインド出身の僧がいたぐらいで、日本僧自身がインドまで仏教を学びに行くことは終ぞなかった
>>20
何故青磁などの陶磁器は無視され続けるのだろうｗ

22 ：
残念だが、起源の話に対する反論に成っていない。
日本における仏教もシナにおける仏教ももちろん亜流に過ぎない。

23 ：
>>21
＞何故青磁などの陶磁器は無視され続けるのだろうｗ
独自性が認められないから。

24 ：
中華人民共和国って建国１００年にもなっていない
それが現実なんだけどね
そこへの矛盾に、中国人はどう屁理屈をかますのだろうか？

25 ：
>>22
日本の仏教は元がインドの宗教だったと言うだけで最早日本の宗教化しているよ
特に鎌倉仏教の広がり以降はそう
本場インドの仏教は中国ですら断続的な交流を持っただけで比較的早くに衰退してしまった
おかげで一部の異端除いて大シスマまで一応の統一持ってたキリスト教や、絶対的な指標になるコーランのあるイスラム教とは違って
ほとんど現地化が著しくなってしまった
長崎の隠れキリシタンのいくつかが数百年の間にキリスト教からかけ離れた別宗教化してたけど
それがさらに顕著になったのが仏教
>>23
残念ながら独自性がないと言ってるのは君だけで宋時代の中国ですら高麗青磁は陶磁器の一ジャンルとして評価を得ていた
交易のためにアラブ人(ただし民族的には中央アジアあたりの西域人である可能性もあるが)まで高麗に訪れていた
>>24
現代の「中華人民共和国＝略して中国」と歴史的な文化的集団としての中国がごっちゃになってるんだねやっぱりｗ
あの文化大革命ですら歴史的中国を破壊し切れなかった
当時禁止されていた伝統の宗教なども今や黙認状態だし

26 ：
　

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デスノートに
2ちゃんねる糞運営全員書いて

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