ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ｼﾞｪﾝﾃｨﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他 2

1 ：2013/06/24 〜 最終レス ：2013/07/11

ウオッカ＞ブエナ＞エアグル＞ジェンティル＞アマゾン＞スイープ＞アパパネ＞ダスカ・・・・

ジェンティルは４番手に後退かなぁ
前スレ
ウオッカ＞ブエナ＞ジェンティル＞ｴｱｸﾞﾙ＞ｱﾏｿﾞﾝ＞他
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1337498401/

2 ：

昨日のジェンティル3着見てもやはり牝馬で2年連続2着は快挙
ブエナ＞ウオッカになるだろうな

3 ：

ガチ
ブエナビスタ＞トゥザヴィクトリー＝エアグルーブ＝スイープ＞ダスカ＝ジェンティルドンナ＞ウオッカ
他
以下

4 ：

序列はどうであれ
宝塚記念走らせたらダスカが勝つだろうな

5 ：

ダスカは故障が悔やまれる。
ジェンティルと同等のレベルにはあったと思う。
得意分野が違うって感じで
府中はジェンティルほかはダスカ

6 ：

まさかの2スレ目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：

ウオッカとかダイワ入れんな外しとけ
あと、ブエナ、ジェンティル、エアグル、アマゾン
この四頭だけで良い

8 ：

故障するのも弱さの一つ

9 ：

ウオダス時代は牡馬が弱いってのは分かってるんだが、ドリームジャーニーの存在がブエナを巻き込むんだよな、常に

10 ：

ダスカが5歳時のドリジャに勝てたとも言い切れない

11 ：

２歳チャンピオンのくせによく分からん馬だったもんな、ドリジャ

12 ：

ドリジャってなんで低評価なのか意味不
中山の朝日杯、有馬記念のパフォーマンスと、阪神2200のパフォーマンスはかなりレベル高いだろうに
戦績しかみてないニワカはわからないだろうけど

13 ：

勝ったドリジャより超ハイペースで粘ったブエナの方が評価されてるからな
宝塚記念も詰め甘ディープスカイ相手では価値がない
ブエナに京都記念で完敗後2年間未勝利のまま惨めに引退ではニワカ以外には評価されん

14 ：

>>13
ドリジャはコース調教全く出来なくなって絞れなくなったのが原因

15 ：

>>9
ドリジャの存在以前にブエナはいろんな馬にまけてるんだが・・・
どんな勘違いだよｗ
ダスカみたいにきっちりかったりジェンティルみたいに化け物相手にかったりしたわけじゃねーぞｗ

16 ：

ジェンティル＞ダスカ＞ブエナ＞＞＞ほか

17 ：

とりあえず判明してるのは、スレ立てた奴はアンチダイワスカーレットという事だな。

18 ：

馬主でもなんでもねー底辺のお前らがさ
飽きもせず他人様のお馬様についてあーだこーだとよく永遠ループ出来るな

19 ：

ウオッカとブエナの出たレースにダスカが出てれば間違いなく勝ててた。
秋天は初府中に休み明けで鼻差なら実質の勝ち。
（実際鼻差で負けてたかどうかも疑わしい）

20 ：

>>15
ジェンティルのJC勝因はタックル&53kg&海外帰りオルフェの恩恵だったのはその後の2連敗で分かっただろ
ジェンティルはエピセアローム以下の馬なのか？違うだろ？
ピークの強さで比べろよ

21 ：

エピセやハナズに負けたことは棚にあげて都合いいよな。
何戦何勝とか言ってるだけで馬鹿確定なのに。
内容を全く見れない競馬ド素人だろ。

22 ：

>>15
そのブエナが負けた「いろんな馬」っつーのをお前が勝手に過小評価してるだけだろ。
ジェンティルが「化け物に勝った」と言ってるが、その化け物がＪＣ時より好調だった頃に
他より２kg軽い斤量もらっても0.3秒以内に５、６頭の「いろんな馬」がいた。
ブエナが負けたのはその「いろんな馬」の中でその時最も調子の良かった奴だけだ。

23 ：

エピセやハナズに負けたことは棚に上げてないよ。
ようはその負ける回数。
ブエナはそれ以上に負けてるんだから。
しかもG�Tの舞台でね。
ピークの強さってブエナのピークはおれの見立ててでは４歳秋だけど
ジェンティルはまだ４歳春しか終わってないからその時点とブエナのピークを比べるのは
いささか疑問があるが。それでもピークだけ比べたとしても
３歳秋ジェンティル＞＞＞４歳秋ブエナでしょ。

24 ：

>>22
それこそずいぶんと都合がいいなｗ
過小評価というか
G�Tで負けた相手
レッドディザイア
クイーンスプマンテ
ナカヤマフェスタ
ローズキングダム
ヴィクトワールピサ
アパパネ
アーネストリー
トーセンジョーダン
オルフェーヴル
勝ち馬だけしか並べてないけどそれでもこいつらどんな課題評価したって
ゴルシ以下だろ。オルフェ以外は
そのオルフェにジェンティルは３歳で勝ってるんだけどね。。。まーオルフェが万全じゃないにしても
十分力は見せたレースだったよ。

25 ：

レッドディザイア
クイーンスプマンテ
ナカヤマフェスタ
ローズキングダム
ヴィクトワールピサ
アパパネ
アーネストリー
トーセンジョーダン
オルフェーヴル
これG�T１３戦中９敗したときの勝ち馬ね。
こんだけまけといて調子のよかった相手に負けただけ。ってよくいえるなｗ

26 ：

１３戦ちゅう１０敗だったｗ

27 ：

ブエナは４歳一杯で引退しとけば良かったんだよな
５歳ＪＣなんてどうでもいいくらいに印象としては最強牝馬になれてたろうな

28 ：

でもブエナの４歳って牡馬がひどいぞｗ
JC有馬で掲示板の半分以上が両方とも３歳って・・・
かといって１０世代がそれほどつよかったのかっていうとそうでもないし

29 ：

いいじゃないの
王道秋３戦で迷うことなく本命に出来る牝馬って、当分現れないと思うぞ

30 ：

１０世代やブエナが本当の強かったら
１０世代の４歳時に宝塚記念６番人気のアーネストリーに持ってかれないし
天皇賞秋も７番人気のトーセンジョーダンに持ってかれないし
JCも２着３着をジャガメやジョーダンに持ってかれないし
有馬もスローなのに３歳オルフェに１馬身も置いてかれない。
３歳馬が王道勝つって古馬が弱いか相当３歳が強い時だよ。
ディープだってハーツに負けるんだよ。

31 ：

>>24
お前の頭の中でまず「ゴルシ＞その他」っていう先入観が出来上がってて
それ前提に論理を展開してるから他の奴と議論が噛み合わないんだよ。
例えば去年の春天にゴルシが出てたとしたら何回戦ったってビートブラックには勝てない。
そういう見方をする奴もいるし、あながち間違ってもないという立場で一度過去のレース（馬）を見返してみろよ。
まあそれが出来ないからこうして周りから浮きまくったレスを続けてるんだろうけど。

32 ：

>>29
そりゃ時代によるけどな。
暗黒時代ってのがウオダスあたりからオルフェが現れる前の間の時代なんだから
そして本命にできてっていうけど結局４歳も５歳も４戦１勝じゃ結果的にはドリジャとかわんねーよ
オッズが付く分ドリジャのほうがおいしいし。５歳は連もよくはずしたしな。
まー５歳はしかたがないと思うけどさ。

33 ：

>>31
ゴルシ＞その他は先入観じゃないよｗ
実際そうだと思うけどｗなんで重賞やG�Tで圧勝しつづけてきた馬とその他
勝ち負け繰り返してきた程度の馬の優劣つけるの前提にして当然だろｗ

34 ：

ちなみにゴルシが天皇賞春の状態でそのビートブラックの天皇賞春にでてたとしても
勝てないと思うよ。
そんな特殊なレース引き合いに出す意味がよくわかりませんｗ

35 ：

前がら空きで、あの短い直前だけで４馬身も千切り捨てられて何が最強だよ

36 ：

3歳最強＝ジェンティルかダスカ
4歳最強＝ブエナ
5歳最強＝ウオッカ
ここまでは確定している。
ただジェンティルには
ウオッカやブエナのような
人気や華がない。ダスカの劣化版。

37 ：

>>32
別に馬券は１着だけを必要とはしてないよ
君が言う取りこぼしの多いブエナだし、２着付けも買っとけば完璧ということさ

38 ：

ID:oqu91m3uOは競馬ってもんを分かってないんだよね。
そりゃ競馬だから展開に左右されたり思わぬ馬にまけることだってあったり自身が
力をだせなくて負けるときだってあるよ。
でもね。それが何回もあってちゃそれはもうその馬の実力なんだよｗ
ブエナの出たレースのG1 １勝しかしないで終わるような馬がそんなに強いとは
思われないし、そういう馬達に何度も負けてるブエナはそれ相応の強さしかなかったということ。
不運で終わらせるにはあまりにも負けすぎだから。

39 ：

>>36
３歳はさすがにジェンティル
４歳はまー現状ブエナでもいいとは思う。ダスカが故障しなきゃダントツだったと思うが。
でジェンティルは時代に恵まれないがブエナ以上の結果を残すと俺は思う
オルフェも５歳秋には終わってるだろう。４歳のみで天皇賞秋JC勝てばだれも文句でないだろうしね。

40 ：

この格付けが中距離の話ならウオッカはもうちょい下だろ
最後のJCは相手が弱かっただけでマイラー

41 ：

>>33 ゴルシと一度も対戦してない馬がほとんどなのにも関わらず ゴルシ＞その他 が先入観じゃない
って断言しちゃう事自体がお前が先入観の塊だという証拠だよ。
３〜４歳時にはＧ１では掲示板がやっとだったルーラーシップが10馬身出遅れてもゴルシと0.3秒差の３着まで迫れるのに
そのルーラーシップより明らかに格上のブエナやピサに対してゴルシとの力関係をつけられる訳がないんだがな。客観的に考えて。

42 ：

>>38 勝ち切れずにタラレバ言い訳を繰り返してばかりのブエナを認めたくない気持ちはわかるよ。俺もブエナの現役時はそうだったから。
だけど、2010〜2011の古馬王道路線がレベル低いというのは話が違う。
実際その当時に活躍してた馬が2012になってもオルフェゴルシ世代に通用してるからね。普通は衰えていく頃にも関わらず。
５歳になってもルーラーはナカヤマナイトらを子供扱いしてたし、トグロはショウナンマイティに力差を見せつけて勝った。エイシンフラッシュは秋天を勝ったし。
そもそも今年の宝塚で好走したダノンバラードやトーセンラーなんてエクスペディションにすら勝てなかったぐらいだから。

43 ：

ただのドニワカだろwwほっとこ。
ドバイでブエナ＞ジェンティルが決まり、今回の宝塚でもブエナ＞ジェンティルが決まった。
秋は無理して凱旋門いったら年内未勝利もありうる。
秋三戦を秋天一着、ＪＣ一位入線二着、有馬ハナ差二着以上はジェンティルも無理だと思うがね。

44 ：

ルーラーなんて明らかに５歳以降につよくなってるのに。何ってんだレベル
しかも出遅れなんてレース展開的に影響しなかったしゴルシもそんとき出遅れてるんだがｗ
お前ら携帯二人でほんとアホだよなｗ
ブエナが強い理由がまず全然いえてねーし
負けて強しとかせめて１〜２戦にしてくれって話ｗ
ゴルシ＞ほかが先入観といのならゴルシの戦績とブエナに勝ってきた牡馬の戦績しっかり見比べてからいえよｗ
４歳春終了時点はおろか生涯ですらゴルシのG1 勝利数にも及ばずましてや重賞連勝する馬すらろくにいなでしょｗ
さらに言えば圧勝繰り返す馬も。
どういう脳みそしたら
ゴルシは>>25辺りの馬と優劣つけられなくなるのかしりたいわｗ（オルフェは除くｗ）

45 ：

ちなみにゴルシ＞その他が
納得できないなら>>25のどの馬がゴルシ並みかそれ以上かあげてみてくれる？ｗ
恥ずかしくないならｗ

46 ：

マジレスするとタラればはブエナね。実際２５戦して９勝しか挙げられず
いろんな馬にまけまくったという現実。
相手が強い弱い抜きにしても負けすぎでしょ。

で俺はジェンティルの戦ってる相手＞＞＞ブエナの戦ってきた相手
だと思うがそれ抜きにしてもブエナまけすぎだからｗ
タラれば言い訳ってジェンティルのどこにそんな言い訳が必要なの？
タラれば言い訳が必要なのは負けまくってるブエナでしょ・・・？（笑）

47 ：

ゴールドシップ１３戦９勝　G�T４勝　二冠＋有馬＋宝塚　
クラシック二冠は２着にー０．３以上つけての圧勝
有馬１/1/２馬身圧勝　宝塚３馬身圧勝　その他重賞も圧勝
>>25のどこにこのレベルの馬がいるのか知りたいんだけど早く教えてくれないかな？ｗ

48 ：

ブエナは２３戦な
ウオッカよりも少ないレース数で賞金を上回ってるところがブエナの強みなんだろうな

49 ：

ジェンティルドンナ１１戦７勝　牝馬三冠＋JC　G�T５戦４勝
２着の馬オルフェーヴル（三冠含む５冠馬）、ヴィルシーナ（VM勝ち馬）
負けた時の勝ち馬　ゴールドシップ（G�T４勝馬）　
ブエナビスタ（ジェンティル同時期）１４戦７勝　JF＋牝馬二冠＋VM　G�T８戦４勝
2着の馬レッドディザイア（秋華賞馬）ヒカルアマランサス（G�T未勝利）
負けた時の勝ち馬　レッドディザイア（秋華賞馬）クィーンスプマンテ（エリ女）
ドリームジャーニー（G�T３勝馬）ナカヤマフェスタ（G�T１勝馬）
残念だけどどうしようもないくらいブエナ完敗・・・・・（笑）
ブエナの時にしかG�T勝ってないやつがこの時点で３頭もすでにいるんですがｗ

50 ：

>>48サンクス。
でもそれ対してすごいことでないよね。
ウオッカ自身がブエナ以上に負けすぎだし。でも勝ち鞍はウオッカが上なんだけどね・・・

51 ：

発狂しすぎwwニワカは禁句だったのか？ww
フェスタあたりは昨日のゴルシに対抗できただろうね。
てかアネもブエナも間違いなくゴルシとダノバラの間にいるからww

52 ：

フェスタあたり昨日のゴルシに対抗できただろうね

wwwwwwwwwwwwwwww
もう消えたほうがいいぞｗこれ以上恥かくまえにｗ

53 ：

>>52
負けたとしてもダノバラより前だよww

54 ：

>>44
ダメだこりゃ。
ゴルシがブエナや10世代より強いっていう証拠が世代限定戦で積み上げた実績って、どこまで頭悪いんだよ。
しかもルーラーが５歳以降に明らかに強くなったとか、また何の根拠もなく断言しちゃってるし。
こういう奴が一番やっかいなんだよな。自分の思い込みを根拠に自分の論理を展開してくるから、論理的な反論が通用しない。

55 ：

パフォーマンス見たら、ゴルシ、フェスタ、ブエナ、アネ、ダノバラ、ジェンティルの順かな。
ゴルシ自慢してもジェンティル関係ないよww

56 ：

>>54
じゃわかったからｗ
ゴルシより上の１０世代をあげてみてくれよｗえ？ブエナもゴルシより上なの？？（笑）
メンツもどうみても今のほうがハイレベルって誰もがいってるとおもうんだけどｗ

57 ：

ダンノバラードの展開利が分からないならブエナはクィーンスプマンテやプリキュアに完敗でいいんだな？ｗ
打ちまわって展開利で２着にこれたダンバラ使わないと言い訳できないの？ｗ
競馬しってたらそんなの無意味ってことくらいわかるよね？
ゴルシと真っ向勝負にいった三強と漁夫の利のダンバラ使ってその間にはいるとかｗ

58 ：

>>54
ただの馬鹿だよな。しかも馬鹿に気づいていない。

59 ：

>>57
最後脚色一緒になったくせに何いってんのww
ド素人すぎだろwwいつから競馬始めたの？

60 ：

どっちが馬鹿か自分たちでもわかってんじゃないの？ｗ
言い訳して答えてくれないみたいだけど早くゴルシより上の馬をあげてくれよｗ
（オルフェ以外）
ルーラーがどうのこうの言ってるあほいるけどルーラーはゴルシに完敗で３着で
ジェンティルも余裕でけちらしてるんだけど。
５歳のルーラーが強くなったとか根拠がないって・・・
競馬ホントにみてたのかよｗ

61 ：

最後脚色一緒になったくせに何いってんのww

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気で競馬しらないだろｗ
最後脚色いっしょになったのと展開利の話は全然関係ないんだけどｗ
脚色一緒になったら同レベルなの？ｗ
馬鹿すぎｗ

62 ：

ブエナ基地がここまで頭悪いとはおもわなかったｗ
ブエナの２３戦９勝で　よく張り合おうとできるなｗ魚基地なみだろｗ

63 ：

>>61
ダノバラの後ろ追走して、不利もロスもなく最後脚色一緒になって、展開利？ww
まじでガキんちょですか？w
成人してたら取り返しつかないレベルww

64 ：

>>60 なんか必死さが伝わってくるが、まあせっかくだから答えてやるよ。
>>25で言うと中山ではピサ、阪神ではアーネとフェスタ、東京ではローキンとジョーダンがゴルシと互角かそれ以上かな。
そもそも>>47が痛過ぎる。世代戦を含む実績でいいならピサはゴルシと同等かそれ以上だし、ブエナもほとんど同等。
そんなもんが世代間の比較をするのに何の意味もないことぐらいわからないかな。わからないから馬鹿って言われるのか。

65 ：

何度も書くよ
ガチ
ブエナビスタ＞トゥザヴィクトリー＝エアグルーブ＝スイープ＞ダスカ＝ジェンティルドンナ＞ウオッカ
他
以下

これが「最終結論」

どのように優劣をつけたかというと
馬場コンディション、コース、競馬場、国内海外、斤量など
すべてのパフォーマンスを考慮して導き出した順位
トゥザヴィクトリーのDWC2着のパフォーマンスは
日本競馬前牝馬のなかで特質すべき偉業であり、その栄誉はブエナビスタの戦績に匹敵する

66 ：

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/06/24(月) 19:13:54.02 ID:oqu91m3uO>>60 なんか必死さが伝わってくるが、まあせっかくだから答えてやるよ。
>>25で言うと中山ではピサ、阪神ではアーネとフェスタ、東京ではローキンとジョーダンがゴルシと互角かそれ以上かな。
そもそも>>47が痛過ぎる。世代戦を含む実績でいいならピサはゴルシと同等かそれ以上だし、ブエナもほとんど同等。
そんなもんが世代間の比較をするのに何の意味もないことぐらいわからないかな。わからないから馬鹿って言われるのか。

wwwwwwwwwww
ブエナ持ち上げるために無理しすぎｗ

67 ：

結局ブエナに勝った馬むりしてもちあげてるだけじゃんｗ
でその馬達ってその他のレースで圧勝とかしてるの？ゴルシより強いんだったら
もちろんそれ以外のG�Tも勝ったりしてるわけだよね？
それとも専用機だっただけなの？ｗでも専用機だとしても阪神や中山府中
そのおのおのの競馬場で数回は圧勝したりしてるんだよな？
どうなの？ｗｗｗｗ

68 ：

>>60
下らん煽りはいいからルーラーが５歳以降に強くなった根拠よろしく。

69 ：

残念だけど相手関係はジェンティル＞＞ブエナだよ　
それを客観的に説明するのは大変だけど、大概そういう意見が多いと思うよ？ｗ
去年今年は超ハイレベルなんて意見は沢山聞くしｗ
それに馬たちの実績自体もあれだしなｗ
ジェンティルドンナ１１戦７勝　牝馬三冠＋JC　G�T５戦４勝
２着の馬オルフェーヴル（三冠含む５冠馬）、ヴィルシーナ（VM勝ち馬）
負けた時の勝ち馬　ゴールドシップ（G�T４勝馬）　
ブエナビスタ（ジェンティル同時期）１４戦７勝　JF＋牝馬二冠＋VM　G�T８戦４勝
2着の馬レッドディザイア（秋華賞馬）ヒカルアマランサス（G�T未勝利）
負けた時の勝ち馬　レッドディザイア（秋華賞馬）クィーンスプマンテ（エリ女）
ドリームジャーニー（G�T３勝馬）ナカヤマフェスタ（G�T１勝馬）
まずはここからブエナの強みを説明してくれｗ

70 ：

>>68
え？現役みてないの？まずは
http://db.netkeiba.com/horse/result/2007103143/
これみてそれでも分からなければレースをみてみなよｗ

71 ：

だから逃げるなよクズ。
相手関係が違っても、ジェンティルは３馬身ぶちぬかれて完敗してるから、比較には意味ないな。
しかもダノバラに競り負ける始末。

72 ：

>>67 圧勝圧勝って、お前ほんとに中学生っぽい見方しか出来ないのな。人に競馬見てきたのか呼ばわりしといて。
競馬を長くみてたら圧勝したかどうかが馬の強さを計る物差しにならないことぐらいわかると思うんだが。
例えばゴルシが阪神大賞典で完勝した相手は重賞未勝利のデスペラードだが、ブエナや10世代があの程度相手に圧勝出来ないと思うか？
圧勝てのは相手関係がどうかによっていくらでも変わるだろ。例えばピサの中山記念やルーラーのＡＪＣＣ、トグロの京都記念などは圧勝だろうよ。
他のレースだって10世代が出てた頃は上位独占して対した差はつかなかったが、１頭しか出てなかったら圧勝だろ。ルーラーのＱＥ�Uみたいにな。

73 ：

>>71
相手関係が違っても負けてるから比較は意味ない？
だったら勝ちレースで比べたら？ｗ
牝馬三冠挑んで全勝したジェンティル＞＞牝馬三冠挑んで同世代に完敗したブエナ
三冠馬相手にJC制覇したジェンティル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無名の牝馬にエリ女完敗してウオダス世代の３番手ドリジャに有馬で負けたブエナ
これは確定事項だよね？ｗ
アーネストリーやドリジャと１馬身も差がない2着にダンバラどうのこうの言えるの？
しかも三強は真っ向勝負した結果なのに内回って一人で走ってたダンバラつかって
ダンバラが〜ダンバラが〜ってｗ
どんだけめでたいの？そんなところに突っ込んでたらブエナはどれだけ突っ込まれるところがあるとおもってんだよｗ
２３戦して１４敗もしてるんだからｗ

74 ：

>>72
でG�Uじゃ負けなしなんだよね？一回ぽっきりの圧勝や連勝もできないのに
相手関係どうのこうのいえるの？ｗ

相手関係ｗｗどうみても今のほうが競馬は面白いしハイレベルだからｗ
ねー競馬ホントにみてたの？
そいつら強いのに重賞ろくにかてなかったりG�T複数かてなかったりしたの？ｗ

75 ：

>>70 つまり自分じゃ根拠は示せないってことだな。
ちなみにルーラーシップは３歳秋に休養明けでいきなり古馬Ｇ３勝ち、
明け４歳でＪＣ勝ち後のローキンとヒルノに完勝してる。その年の夏にもアーネストリーに完勝（アーネは休養明けだが）
明け４歳の日経新春杯の勝ちっぷりと５歳時のＡＪＣＣでどの辺が強くなってるのか説明して欲しいな。
相手関係でもラップでも好きなネタを使ってくれていいぞ。ＡＪＣＣより日経新春杯の方が面子は上だと思うが。

76 ：

>>74
強い馬が１〜２頭しかいない時代と５頭10頭いる時代があったとしたら、
同じレベルの馬がいても後者の方が字面の実績が見劣ることもわからない馬鹿か。
10世代の方が世代レベルが高いとは言ってないよ。
直接対戦の少ない世代間の比較で字面の実績で比べることにあまり意味がないというだけ。

77 ：

>>73
普通内容だろ馬鹿wwキチガイすぎてめんどくさいなww

78 ：

ダノンバラード程度に負けるジェンティルじゃあな

79 ：

>>69
JC見る限りﾌｪﾉｰがﾙｰﾗｰより強いとは思えないんだがｗｗｗ

80 ：

ちなみに限られた直接対戦の結果からいえば2010〜2011の古馬王道路線の面子にゴルシがいても
突出したポジションにはいないだろうと推測してる。これはごく客観的な見方だと思うがね。
根拠はフラッシュ、ルーラー、ジョーダン、オルフェ、バリアシオン、マイティあたりの対戦成績から。

81 ：

相手関係
ジェンティル〉グルアマゾン〉ブエナ
同時期の実績
ジェンティル〉ブエナビスタ
正直ブエナビスタのかちようそはないでしょ
レートも三歳時にすでに越されたし
ましてやブエナは大和みたいに勝率高いわけでも全く崩れないわけでもないし
相手ｶﾝｹｲに根拠だせとか言ってるのはアホ
根拠だすまでもなくきっつりハイレベルっていえる位差がある

82 ：

>>1
いや、スイープ以下でしょ。
スイープはロブロイ、ハーツ相手に言い訳せず強かった。
ジェンティルはＪＣ恵まれに恵まれまくってハナ差で評価されず
今年が真価が問われたのに、あまりにも力差を見せつけられての完敗。
まあ弱くても三冠評価するならスイープより上でもいいけど。
アマゾンもＪＣ強い競馬だったしなぁ。

83 ：

>>81
根拠なく強いことにしてくれって・・・
さすがジェンティル基地と石坂の言うことは無茶苦茶だなｗ
ブエナ以上とか恥ずかしくて言えないと思ってたけど、
あれだけの力差見せつけられてのまだ言うかｗ
ブエナは負けたときでも人気背負って常にチャンピオンの競馬だったわ。

84 ：

ブエナの悲しいところ
・ウオッカ並みに沢山走ったのにウオッカより実績を積めなかった。
・対して強い牡馬いないのに負けまくった
この２点
いや決して弱くはないよ。
でもさブエナ基地もいい加減にしなよｗわかるよ。
JCでレートでも圧倒的に差をつけられて頼みの綱の府中で上って言えないから
せめて２着のレースで３着になったジェンティルから多少でも強みを出そうっていう。
なんだかんだ総合でみてもブエナは最強っていう要素が少ないよ。
負けすぎだもんｗ

85 ：

＞ブエナは負けたときでも人気背負って常にチャンピオンの競馬だったわ
それこそがまさに低レベルだったってこと

86 ：

グランプリ勝ってない時点で駄馬

87 ：

まずは馬券買えよ、めんどくせーな。
みんな当たり前に内容を検証して比較してるから。
間違っても「こいつの方がGIタイトル多いから」なんて理由で馬券買わないから。
馬鹿に説明すると疲れるわ。

88 ：

何だかんだ言ってウオッカが史上最強だろう
ブエナやジェンティルは厳しい流れになると底を見せたがウオッカは厳しい流れになればなるほど強かった
牝馬にとってこの差はでかいよ

89 ：

ダスカが非社台だったらG2すら勝てないことだけは分かるｗ

90 ：

G2すら勝てなかった馬の基地にようやく交代か
スレ伸ばしすぎだろ

91 ：

なんかすげー荒れてるｗｗ
とりあえずルーラーは３歳から強かったよ。
超大跳びなのに内につっこんだり、仕掛け遅かったり騎乗がｸｿだっただけで
普通に３歳クラシックで勝ち負けできるポテンシャルあったし。
そもそも猿乗せてなければ皐月にもでれたしな。
爪トラブルで３歳秋棒に振ったから晩成と思われｶﾞﾁだが。
この辺は２歳時点で既にトップレベルだったエアグル&アドグルとも共通するが

92 ：

ジェンティルは古馬戦になったらタックル成功した時しか勝ててないからな
秋まで見ないとどうとも言えん
とりあえず鞍上を外人とかに替えろ

93 ：

定期的にダスカを貶す奴がいるな。
余程この議題にダスカの名前を出したくないのか。

94 ：

結局>>75に何も反論出来ずに逃亡した9373jJHn0はただの思い込み強いゴルシ基地だったな。

95 ：

ジェンティルのここ2戦の敗戦は完全に力負けだからイメージが悪い
これなら中途半端に2位とか3位に来るよりは
もっと大敗してたほうが言い訳できたんじゃないか

96 ：

ダスカは5歳時無事なら評価変わってたかもなあ
4歳の有馬が一番強い競馬してたのに

97 ：

そもそも「誰々に負けたから」とか「負け数が多いから」なんていう理由で
評価を下げるのが間違い
こういう価値観は一言でいえば「厨二病」であり、
もっといえば「R厨」並に気持ち悪い
内田が言っていたように馬は生き物で、
自分の意志でレースに出たくて出てるわけじゃない
いつもコンディションが整っているわけでもないし
条件が向かないこともある
数使えば負け数が多くなるのは当たり前
年に1戦でGI1勝の馬より
年に7,8戦してGIを2つ3つ持っていく馬
のほうがはるかに上

98 ：

魚基地は基本バカ

99 ：

>>ID:9373jJHn0
バイトに行ったのかな？

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2013/6/30　3回中京2日 第49回 ＣＢＣ賞(ＧＩＩＩ) (925)
ディープインパクト〜The 295th impact〜 (1001)
南関東公営競馬総合スレッドPart117 (396)
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