自社の利益のみを貪欲に追い続け、良心的広告代理店を排除するという、
メルマガ文化全体に対する損害を与えたまぐまぐ（及びまぐクリック）
の罪は深い。
思えば、今回の序章は、以前この板でも問題になっていた【めるめるニ
ュース】のまぐまぐ批判記事であろう。おそらく、あれは確信犯的に配
信されたものと考えてよいだろう（配信時に、すでにこの決断を念頭に
おいていたに違いない）。
長くなるが、ここに引用しよう。
> 最近感じているのは、そんな圧倒的ポジションにあるからこそ、
> まぐまぐさんが責任を持ってやらねばならないことがもっとある
> んじゃないか？ということです。
>
> 社会的責任ができたので突然「R」は止めます。自分のと
> ころに火の粉が降りかかってくるかも知れないような危険なサイ
> ト情報を扱っているものは、一方的に発行停止。自分のところの
> 広告の効果が落ちるから、他の広告を載せたらいけない。何より
> 発行者に対して「ただで出させてやっているんだから」という横
> 柄なイメージがあり、「発行者達を元気にする」という視点が消
> ったように思えます。
まったくその通りであろう。
また、今回の臨時配信号（めるめるニュース）にあった、
> ０年６月８日、まぐまぐ・まぐクリック社より「まぐまぐ発
> マガジンには、めるめる・netの広告は掲載しないようにして
> もらえないか？（広告代理店によって斡旋された広告はまぐま
> の掲載は禁止する予定。発行者が個人で獲得した広告に関して
> とやかくいうつもりはない。）」との要請を受けました。
などは、まったく言語道断である。
とりあえず、反まぐの統一方針を決めたいが、個人的には、以下のシス
テムを推奨したい。
読者側として−Pubzine，メル天、Macky!
発行者側として−メル天，Macky!
melma!は、所詮は金の亡者なので、どうも好きになれん。Pubzineは、
読者としては便利な機能が多いが、発行者としては、部数が得られない
ので、結局は使えないので、こういう結果になった。
もっとも、これについては各自の意見があるだろうから、話し合いの結
果、統一見解に到れば、と考えている。
ちなみに、自分の主力メルマガは、まぐ＋メル天＋Pubzineで発行して
いるが、幸い「メル天」に力を入れていたので、まぐ率（全体の発行部
数に対するまぐまぐの割合）は、５０％程度だ……。
とにかく、このまま【まぐまぐ】一派の一極支配が続けば、メルマガ界
は間違いなく腐敗する。それを食い止めるため、今、２ｃｈの同志によ
る決起を求めたい。
今、ここに【反まぐ同盟軍】の設立を宣言する。
弱小発行者にとって、戦略は団結あるのみ！ めるめる派も、ピュア派
も、アドチャージ派も、ここで立ち上がらないと取り返しが付かなくな
る……。まぐまぐの暴挙を断じて許すな！
と、長くなってスマソ。ヽ(´ー`)ノ
以前にまぐクリは「広告の形を変える」旨、通達してきたが、
今回、何の予告もなしに広告枠の行数を増やした。
あれではヘッダーに２つ広告入れたら読者は間違いなく引く。
つまり、まぐクリ＝まぐまぐには、発行者や読者のことなんて
これっぽっちも考えていないということ。
汚えぞ、まぐまぐ。
広告掲載料の料金体系が以下の様になります。
現 新
配信部数課金広告 （Ｓ型） 0.25円 → 0.1円
クリック数課金広告（Ｃ型） 20円(*1) → 30円
(*1)1000クリック超 30円/1クリック
なお、まぐまぐウィークリーランキング(*2)上位200位に登場する
マガジンにつきましては、
配信部数課金広告 （Ｓ型） 0.15円
クリック数課金広告（Ｃ型） 35円
となります。
(*2) http://www.mag2.co.jp/ranking/
ランキング上位200位のマガジンの対象期間は11月のランキングから
スタート致します。一度でも200位内に登場したマガジンが対象とな
ります。尚、各マガジンの料金見直しは、２ヶ月に一度行います。
↑この（*2）が気に入らなかったのってオレだけ？
いじきたねーんだよ、まぐ。RRR。
まぐクリックが９月に上場してくれたことはかえってありがたいね。
社会的責任が大きく問われる環境にあるし、注目も集めやすく、
企業としての問題行為がスキャンダルに発展しやすい。
まぐクリックの暴挙が社会的批判にさらされれば、
株価は暴落、企業として立ちゆかなくなる。
そうすれば少しは目が覚めるだろう。
中小のメルマガに喧嘩を売ってくれたまぐクリックを地獄に落とそう！
ついでにみんなでまぐクリックの株主になって圧力かけないか？
私はまぐまぐからの撤退を
今日の「めるめるニュース」を読んで決めました。
メル天とMackyに読者を移行させるべく、明日発行のメルマガに
お知らせを掲載します。
読者数は減るだろうけど、まぐまぐは許せん！
協議会というか、組合というかそういうものが必要になってくるのかも。
このままじゃ汗水たらしてメルマガ発行しても、特定の企業に
一方的に搾取されちゃうだけだもんね。
考え方もしっかりしていて信頼できそうだし、
結構発行者の支持を集めるんじゃないか？
> 当にめるめる・ netをあてにしてくれている発行者の方を裏切
> ることになる。早い段階で、何があっても発行者支援を続けら
> れる自前のシステムを持たねばならない。
これは、どう見る？＞all
資本が入ってからおかしくなってきたね。
とうとうチンケな中小企業の道を歩き出してしまったようだ。
かつては歴史的な文化事業だったのに。。。
深水氏はこの事態をどう思っているのかな。
あなたは変わりすぎた。
だとすれば石丸もチャンスイットもさすがだ
まぐまぐは確かに変わり果てた……。
深水氏とるっちゃんがいたことが懐かしい。
深水氏のコメント（抜粋）。
> もちろん僕たちにもいろんな思いはありますけれども、なによ
> りもまず、利用者側の利便性が第一だと考えています。とにか
> く、奥にあるごちゃごちゃとした難しい話は表に出さないで、
> 気軽に使えるように努力しているつもりです。
> 最終的に僕たちが拠り所としているのは、利用者からの励まし
> の声だったりするんですよね。
> もちろん、僕たちだって、企業活動の一環として進めているわ
> けだから、利益を追求すること、これはひとつの使命でもある
> と思うんですけれども、なにもかもとっぱらってしまえば、最
> 後に残るのはやはり、「利用者の信用への喜び」であり、「心
> 意気」ですね。
>
> うちのスタッフは、みんなそういったものに突き動かされてい
> るに違いないと思います。組織の一員である、なんていう意識
> は案外少ないんじゃないかな。
> きいたわけじゃないですけどね。
以上、http://www.hotwired.co.jp/matrix/9812/001/index.html
から抜粋。
> ベースがビジネスじゃないんですよ。まぐまぐは。まず、書き
> たい人と読みたい人をつなぐうまい仕組みを作りたい、っての
> があって、それをうまく回すためにビジネスがくっついてきた。
> スタートは僕の個人サイトだったんですが、やってくうちにぶ
> っとい回線とか、でっかいサーバーとか、そういうゴテゴテし
> たもんが必要になりますから、当然お金は必要です。そこを一
> 生懸命考えてくれたのが大川で、僕はどうしたらより楽しくな
> るかとか、便利になるかといった、ほんわかしたところをずー
> っと 考えてばっかしいましたね。
> もちろん会社ですから、利益を出すこと、これはほんとに至上
> 命題だとは思っています。そこらへんはバランス感覚で、それ
> がうまくいってるのは、僕と大川が常にぶつかりあってきたか
> らじゃないかなー、って思ってます。今でもしょっちゅうケン
> カしますよ。はい。でも、これはいいケンカだと思います。こ
> んなこと言ってたら学校の先生に怒られそうですが。「いいケ
> ンカなどない！」って。
以上、http://www.netrunner.to/zadan.html より抜粋。
はぁ……。深水氏がいなくなって、「バランス感覚」が失われて、「ど
うやったら楽しくなるか」「ほんわかさせるか」と考える人がいなくな
っちゃんだんだな、まぐには。
ちなみに、深水氏のまぐまぐ開発日誌。これは面白いよ。昔のまぐまぐ
の雰囲気も味わえるしね↓。
http://rap.tegami.com/mag2/diary.htm
個人的には、８に激しく同意。
「メルマガ発行システム」っつーのが、そもそも発行者抜きには成り立
たないということを示せるだけの組織力・団結力が必要だ。
今まで、発行者は、発行システムの方針を一方的に受け入れざる終えな
い存在だったけど、今回の件で、発行者の発言力の必要性を痛感した。
【反まぐ同盟軍】なり【メルマガ発行者組合】なり、きちんとした組織
を作るべきだと思うけど……、どうよ？
またまた長くなってスマソ。
でも、言いたいことが山ほどある。ムカツクなぁ、まぐ。
って、この掲示板がそれか・・
いや、それももちろん必要だけど、【まぐまぐ】などに対しての発言力
の確保にはつながらないんじゃない？
しかも広告は無し、で足を引っ張る作戦はどう？（方向性は違うが）
でもさ、そのうち【まぐクリ】の挿入が強制されてもおかしくない動き
だよ、今回の一連の事件を見てると。段々とそっちの方向に向かってい
る気がしてならない……。
http://www.mag2.com/faq/padv.htm
以前は、「（まぐクリック以外の）広告代理店の広告の挿入も自由です」
といった記述があったように記憶しているが、いつのまにか削除されて
るな……。
ちなみに、このページの最終更新日が９／２７。
このあたりで（裏の）交渉が決裂したと考えて差し支えないのではない
だろうか？
>煎じ詰めれば結局のところ、発行者の団体というか、
>協議会というか、組合というかそういうものが必要になってくるのかも。
発行者団体をつくるなら、【反まぐ】とかじゃなくて、中立、公明正大、
高い志を持った組織にしないとね。
幅広く支持を集めなければ、パワーも弱くなるから。
メルマガ業界が、代理店も含めて、競争があって市場原理で
動いているうちはそんなこと考えなくてもよかったのに。
圧倒的シェアを持つ一企業が、利益の独占を企て、競争を排除し、
発行者からも、スポンサーからも搾取を強めようとしている。
１１時間遅れとかになってたのは、故意に遅らせてたのか。
まぐくりっくを掲載しなきゃ部数あってもベスト２００とかに
絶対入らない仕組みとかにもなったりして。
サイバーよりタチ悪くなったね。
まぐまぐ撤退。マッキーにでも逝こうかな。
しかし利益を独占しようとするのは全く意味が違う。
明らかな反社会的行為だ。
まぐまぐは結局、自滅への道を歩み始めたってことだな。
締め出す形でしか利益を確保できないとは・・・
まぐまぐ社員は無能ものだな（わら
しかしそれはそれとして、もし組合や協会をつくるなら、
20氏の言う通り公明正大であるべきだと思います。
むしろそういうやり方でないと「Ｑ」に抗うことはできません。
不正クリック問題が大新聞の記事になるこの御時世、
世論を動かすには公正・中立であることが大前提だと思います。
同時に、まぐまぐやインターＱの情報収集も必用になってくるでしょう。
最大でも１０人もいれば運用できる
しかし、メルマガの中枢部分であるコンテンツは、発行者数千人以上のたゆまない
血と汗と涙の賜だぜ。
それを１企業が恣意的かつ独占的に利益をむさぼろうなんて
社会通念上、許されるはずがない。
メルマガのリーディングカンパニー、まぐまぐは
メルマガ界の悪質業者に成り下がった。
激しく同意！
これから常時接続が一般化されていくなか、メルマガをより
繁栄させていくためのリーダーシップをとらないといけないまぐまぐが
己の利益だけをむさぼろうなんてふざけるなよ
だれか、なんとか言ったほうがいいよ。Ｑと戦うべし
それにしても、まぐまぐを廃刊してめる天にシステムを変更した某
メルマガは発行者側で一気に移行手続きをやったようですが、読者
アドレスが非公開なのに、どうやってやったのでしょうか？
ん？ こんなことは可能なのか？
「某メルマガ」を知っている消息通の情報きぼーん。
それと、このスレの上の方で、「めるめる独自の発行システム」の話が
出てたけど（というか、「めるめるニュース」に書いてあった）、例え
ば、「めるめる・net 」（良心的広告代理店）と「メル天」（現時点で
は、もっとも発行者よりのシステム）の提携なんかは無理かなぁ？
ちょうど、明治維新のときの薩長連合みたいにさ。発行者団体が仲介し
て、坂本龍馬役に徹する、というワケ？ めるめる独自のシステムを立
ち上げるより、こっちの方が現実的だと思うんだけどね。
でも、氏もまぐまぐの頃とは違う考えで仕事をしているような気がするな。
いまの暴走まぐをとめられるものは誰もいない（ﾜﾗ
みんな、み〜んな、まぐまぐに従うしかないんだよ。
わかったらこんなスレつくるんじゃね〜！
大川が社長を退いて会長になり、木島が社長に就任したって知ってた？
これも一連の動きなのかね。
まぐまぐが天下統一目前ってことで。なんとか他の発行システムを
支援して「三国鼎立」にしないといけないんぢゃないかな。
他の発行システムも同じ穴のムジナかもしれないけど、まぐに
一人勝ちさせちゃますます手が付けられなくなるだけでっせ。
おお、いいねぇ。
わしも「三国志」は好きだぜ。
しかし、「三国鼎立」となると、どうしても業界No.2のmelma!（呉）を
持ち上げなきゃならん。それが個人的に気に入らないんだな。
まぁ、まぐの独走を止めるためなら、melma!と手を結ぶのもアリかねぇ……。
個人的には、メル天に蜀を演じて欲しいな……。
ところで、本旨とずれるけど、Ｅマガって南蛮って感じがするな（藁
ヲタな内容でスマソ。
本当に法的根拠があるのだろうか？
まぐまぐで発行している分の読者アドレスを法的な措置を講じて
公開してもらうことはできないのだろうか？
発行者一人一人が訴えてもダメかも知れないが、ちゃんと弁護士を
雇って裁判でも起こしメルマガにおける読者アドレスの扱いに関して
前例を作れば他の発行システムもそれに従わざるを得ないはず。
まぐまぐの規約もまぐまぐの都合良く改変され続けているみたいだし
一度正面から叩いておくのもこれからのためかも。
メールアドレス、公開しろよ！ボケ！
嫌ならまぐまぐやめろ。
この粘着野郎。
お前はいらねえんだよ。
このフヌケ豆腐が。
１だが、今すぐにでもやめたいね。
読者リスト公開きぼーん。
元バイトとか、ここに来てないかな。
まぐまぐのアドレスは、ほとんど姓＋mag2.comですよ。
例えば、鈴木さんなら、suzuki@mag2.comだし、山田さんなら、yamada@mag2.comです。
つまり、木島なら…。
絶対見てるから、あいつらここを。
ことごとく「メルマガ発行入門」のウェブ上コラムに使われてたな。
まぁ、わしはそんなに心の狭い人間じゃないから、わしが２ｃｈに持
ってきた情報元を有効に使ってくれて嬉しく思ってるけどね。
やっぱり、深水氏が去ってから、まぐまぐはつまらなくなった。
ちなみに、るっちゃんのメルマガ、知る人ぞ知るって存在だ
ったと思うけど、「大歓迎」「スタッフ今日の……」の解説
とか、なかなか面白かったよ。
ウィまぐも昔と比べてつまらなくなった……。
http://www.mm-factory.com/meru_net.txt
↑この記事。なかなかいいこと書いてあるよ。
ＵＲＬ３つともわしが探してきたんだけど、よくぞ役立ててくれた！
でも、欲を言えば、メルマガ誌上で論をぶって欲しかったね。
やむなく広告入れてる発行者、増えてるんだろうな。
同じ１クリックならまぐクリックより他の代理店の方がレートが高い
ことに気づきまぐクリに加えて他の代理店を入れる。
結果、まぐクリの広告はフッタだけとなる。
まぐクリは自分で自分の首締めていることにいい加減気づけよ。
最初は期待しても、すぐに現実に気づく。
あー、こういうことだったのか、と。
俺もその一人だけどね（苦笑）
発行スピードが落ちるっていうなら広告設定だけ有にしておいて
まぐくりっくの広告指定のところで解除しておきましょう。
これからはピュアの時代かも
あんなサラ金ばっかの広告、誰が喜ぶっての。
結局、困るのは私達発行者なんですね。まぐクリック以外の
代理店からの収入をあてに生活しているので、正直困ります。
企業の論理の中では、今まで築き上げた私の生活は一瞬で壊されて
しまうのですね。まぐまぐ、まぐクリック、怨みます。
どう掲載されてるの？？
コンビニ行って、立ち読みしましょう！
>>63
Ｑも一緒に
まぐまぐは焦っているのでは？
だって、「ウィまぐ」の広告費だけでやっていけないはずないじゃん。
一番ムカつくのは、先行投資のツケを我々が背負わされそうになってるってこと。
http://rap.tegami.com/mag2/diary.htm
〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
｜＝| ￣￣―――￣ ｜
| ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
| ＝| ＿＿＿llll lll＿＿＿｜
｜＝＼人 o > / o ﾌ<
｜i⌒i｜ へ￣￣, ＼￣￣ , .|
｜| |.| ￣ ＼￣ ｜
｜| ‖ // （ | ヽ |
｜ ＼｜ ｲ＿ ＾ ￣￣ |
| ≡ ./| ＼王I王I王I王I王ﾌ|
／| =/ ｜ ｜
／ |/ 人 ＝≡≡＝ ﾉ
―￣｜ ＼ へ ＿ イ
｜ ＼ ￣￣￣
-------
まじめに話し合いましょう
まぐまぐスタッフに告ぐ。
２チャン見るのは良いことだ。私らの考えをよく学べ。
楽天みたいなの（なんて言ったっけ）の無料で出店できるのを
プロデュースしたと何かで読んだ。
やはり金儲けだけではない何かを感じさせてくれた。
Ｑに限らずネットベンチャーにブラックマネーはつきものだと聞くけど、
今のマグはどうだろう。
少なくとも深水からは、そういう匂いは感じ取れないのだが
それはともかく、嵐をなんとかしてくれ。
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|ﾐ;;;;,-;;;;) >:/ | ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、 `-" ヽ::...
┌V;;::::;/ (,;/ ヽ ＿,--' `ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、
|;;〆;:;;;i ,,/,＿＿ ＼ .ゝ ` ヽ"~二ヽ ~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
i;:;/::::ノ ／~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~ | iヽ` i;;i:;;::::/ ヽ,,.mn,,,,,/
>;i~;;;)／;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,＿ ノ `" ""`i しヽ |;;;;--,,,
j;;;Y;／;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::＼ー＝フー,-.、 ヽ、 ,,,ノ:::::::::.ノ
>;;;/::::::::::::::::::-,,,,=-n,;;;:::::::::::::::::::;::::＼／／./|;;;;;)-、 i、 `i;;::''''''''|
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ノ;;;;;;;ゝ＼ﾐ:;;::;::::::::::::::::::::::::ヽヾｿ;::;::::::| ,,|::i l |i i
ﾉﾉｿ/ii ヽ彡jj::::;;;;;;;:::::::::::::::)i|ﾐ;:;:;::::::| ./:::/ | ヾ, |
"" ヽjkl;;;::::::::::::::::::::::::/il;:;::::／ ./;;;/ .| | |
おお〜〜〜絵うめ〜
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/彡;;;;::::::::::::::::::;;:;／ ,,,-~;;;;::::::::::;::;:;ヾゝ,,,. /:.. ＼, ~^^-,..
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|ﾐ;;;;L;:;:;:;|;;;;;::::／~ヽﾐ;;::;／ノ＿,,,ノ;ﾉ;/;/;;/:;;:;:::::l i;;;;;;i、 ';.＼|li,:.. ;...
┌^i／;;;;;:;/ﾐ;;;;::::| /」 iﾉﾉ/-~^^~,＿ ノ丿ノ/:::/::/,,,,,>:^ヽ; ヽヽ;;;:..
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|ﾐ;;;;,-;;;;) >:/ | ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、 `-" ヽ::...
┌V;;::::;/ (,;/ ヽ ＿,--' `ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、
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"" ヽjkl;;;::::::::::::::::::::::::/il;:;::::／ ./;;;/ .| | |
でもめちゃ重いぞ！
まぐまぐホームページから、深水氏の「開発日誌」が消えたってこと？
そこまでして深水色を消したいのかあ。
詳しくきぼーん
Pubzineとかココデメールってないじゃん。
どうやって利益をあげてるわけ？
広告なしでもやっていけるなら、そんなのいらないと思うけど。
では？
Ｑは金の亡者だからね。
この広告代理店、営業能力が少しレベルが低いのです。
サラ金の広告なんて約束クリックが消化できないのです。
値上げを約束のクリックが消化できないから１１月を
１２月に延ばすなんてはずかしい。
まぐとくっついてるかやっていけるのであって、独立系なら
とっくに干されているよな。
まぐのウエッブサイトにバ−ナ−を貼り付けた方が良いのに
メルマみたいにＢＢＳを付加してバ−ナ−貼りまくる。
2チャン見るのは良いことだ。私らの考えをよく学べ。
今度はどんな嫌がらせシステムを組み込むつもりだ？
> ■システム一時停止予定
> ---------------------
> 12月上旬に大幅なシステム変更のため、まぐまぐのシステムすべてを
> 半日程度停止させる予定です。
> 詳細につきましては、決定次第お知らせいたします。
それ、何？誰かの電話番号？
いくらなんでも、ちょっとヤバいのでは。
>システム変更を12月10日(日)に行います。
他の広告代理店排除が主目的なのは、誰の目にも明らかなはず。
まぐまぐの「臭いものにはフタ」的な体質が一番嫌い。
してくる広告の枠に代理店名が入るようになったでしょ？
当初は他の代理店のフォーマットをパクったとおもったけど、
これってまぐと手打ちした証なのでは？
新システムで枠の代理店名をチェックして送配信数を計算、
その数に応じて代理店に請求ってのでどうよ？
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