メルマガ文化の破壊者、まぐまぐ木島社長に物申す！

1 ：2000/11/03 〜 最終レス ：2013/06/25

ウソばっかり言うのはやめてよ、社長さん。
【まぐクリックを掲載しないと配信が遅くなる】、だろ！もひとつ。
【まぐまぐはウイークリーまぐまぐでいくら儲けてるか】誰も知らないと思ってるのか。
この下手な議論のすり替え、もうウンザリだ。
発行者を馬鹿にするのもいい加減にしろ！
[Mag2 Creators News] 2000/11/03 より転載
----------------------------------------------------------------------
【Q】:まぐクリックによる広告を掲載すると、マガジンの配送スピードが遅く
なることはないでしょうか？
【A】:設立当初はそのようなトラブルが発生し、発行者さんへご迷惑をおかけ
いたしましたが、その後システムの改良等を行い改善されております。
----------------------------------------------------------------------
【Q】:まぐクリック以外の広告会社を使っての広告掲載は一切だめということ
でしょうか？
【A】:まぐまぐの運営はまぐクリックからのロイヤリティー収入によって成り
立っており、まぐクリックが唯一まぐまぐシステムのコストを負担して
いるという現状もございます。今後も、皆様のお力添えでより良いシス
テムの構築を目指して参りますので、何卒ご理解、ご協力くださいませ。
----------------------------------------------------------------------

2 ：

言いたいことは分かるけど、他のスレッドを見てからスレ立てましょう。

3 ：

まぐまぐは
いつもキレイごと
いつも論点はぐらかす
いつもブリッコ
前はここまでひどくなかった
いつからこうなっちゃったの

4 ：

ほんとにむかつくよ。まぐまぐの綺麗ごとは。
おもしろいのは、まぐまぐの言い訳って、全てがここに書かれているってことだね。
まぐまぐ擁護発言は、全部関係者の書き込みだ。断定してもいい。

5 ：

深水が去った後も、ほのぼの路線を継続していることに無理がある。
そんなに隠したいか、Ｑに乗っ取られたことを。
恥か？やっぱ？

6 ：

今気がついたのだが。
まぐ批判スレッドが上がってくると、
必ずといっていいくらいに「埋もれてるスレ」がアゲられてる。
それらについてるレスは、「なんで今ごろ？」と思わせるようなものばかり。
まぐまぐスタッフに告ぐ。
２チャン見るのは良いことだ。私らの考えをよく学べ。
だけど、アンタらの恥部を隠そうという魂胆は、ここでは裏目に出るぞ。
卑怯な真似はよせ！

7 ：

＞深水が去った後も、ほのぼの路線を継続していることに無理がある。
しかし深水もほのぼのしているようでそうでもなかったがな。
大川と結婚間近だったるっちゃんとできちゃって会社を一緒にやめて、
そのせいで放心状態になっていた大川の心をＱが乗っ取ったわけだし。
ところで深水は妻子がいたはずだがどうなったんだ？
深水はるっちゃんと九州にいるって誰か書いてたが、
俺は二人で東京にいるって聞いたぞ。真相は？

8 ：

私らの考えをよく学べ。
私らの考えをよく学べ。
私らの考えをよく学べ。
私らの考えをよく学べ。

9 ：

深水はデブ

10 ：

真面目に語ろうよ。

11 ：

大川はオタク

12 ：

おかめ顔のるっちゃんが選んだのはデブの深水。るっちゃんはデブ専。
にきび顔のオタク社長（現会長）の大川とはRの不一致。

13 ：

まぐまぐスタッフに告ぐ。
２チャン見るのは良いことだ。私らの考えをよく学べ。
まぐまぐスタッフに告ぐ。
２チャン見るのは良いことだ。私らの考えをよく学べ。
まぐまぐスタッフに告ぐ。
２チャン見るのは良いことだ。私らの考えをよく学べ。
まぐまぐスタッフに告ぐ。
２チャン見るのは良いことだ。私らの考えをよく学べ。

14 ：

ういまぐより
> まぐまぐが「Web of The Year! 2000」(Yahoo! JAPAN、Yahoo! Internet Guide
> 共催)の「無料サービス」部門にノミネートされました。投票期間は11月17日
> 正午までです。
> おかげさまで、昨年は「年間総合大賞」「無料サービス賞」をいただきました。
> 今回もよろしくお願いします。
「無料」部門での投票を求めるならメルマガの中身まで干渉するなよ。
まぐクリ以外の代理店締め出し＝載せたら発禁なんて脅し（までとは言わないが）を
かけるようなサービスが賞をもらうならワラだな。

15 ：

同感！！ａｇｅａｇｅ

16 ：

http://www.his-click.com/
ヒズクリックが一番です
広告いっきに、すべてつけて投稿
一日一回一つ３０円
５つつけたら150円
１０日で１５００円
３０日で４５００円
仲間にも助けてもらうと、すごく行くぞ

17 ：

一日更新らしいな

18 ：

>>14
「Web of The Year! 2000」は、みんなでまぐ以外に投票しない？
まぐサイテー

19 ：

どうでもいい
クソスレあげるな＞カスメルマガ発行人

20 ：

あげ

21 ：

>>19
まぐクリ（Ｑ）発見！

22 ：

まぐクリック逝ってよし
っていうか早くR

23 ：

インターQ

24 ：

hfyanb

25 ：

>18
くそ摺れとは思わないので。
age

26 ：

木島は看板。本当の悪人はウレにいるぞ。多分

27 ：

まぐまぐスタッフに告ぐ。
２チャン見るのは良いことだ。私らの考えをよく学べ。

28 ：

まぐクリック、規約改訂したらしいぜ。

29 ：

http://www.magclick.com/ow_contact2.html

30 ：

俺まぐ関係者じゃないよ。
つーかまぐに直接いえばいいじゃん＞１
レスも内容ないのばっかだし
何考えてんの？あんたら。

31 ：

>29
なにが変わったのかがいまいちわからんぞ。

32 ：

＞31
文字を小さくして読みにくくした（藁

33 ：

（3） その他まぐクリックが不正になされたと判断したクリック（ただし、セキュリティー保護のため、判断基準の開示はしないものとします。）
↑これ、前無かったんぢゃない？

34 ：

age

35 ：

>30
みんなで話し合う場なんだよここは。
アホか君

36 ：

>33
まぐクリが自由に不正と解釈できるんだね

37 ：

木島なんて人間はまぐまぐにいません！

38 ：

　　　　　　　　　　　,,,,----====^~~~^'''=-,,
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　　　　　　　　／;;:;:::::;::::::::::::::::::::::／　　　＿＿＞、　　　　　　　　　　　 　 ,------,,,
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ノ;;;;;;;ゝ＼ﾐ:;;::;::::::::::::::::::::::::ヽヾｿ;::;::::::|　　　　,,|::i l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|i 　 i
ﾉﾉｿ/ii　 ヽ彡jj::::;;;;;;;:::::::::::::::)i|ﾐ;:;:;::::::|　　　./:::/ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,　|
　""　　　 ヽjkl;;;::::::::::::::::::::::::/il;:;::::／　　 ./;;;/　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|

39 ：

（3） その他まぐクリックが不正になされたと判断したクリック（ただし、セキュリティー保護のため、判断基準の開示はしないものとします。）
これって「まぐクリにイチャモンつけられても文句は言えない」ってことだよね？
恐いぞ。

40 ：

サラ金広告だけは何とかして欲しい。切に望む。

41 ：

まぐまぐスタッフに告ぐ。
２チャン見るのは良いことだ。私らの考えをよく学べ。

42 ：

年齢別・男女別などで広告を分類して欲しい。
それを発行者が選択すれば、ある程度希望に添ったジャンルの広告が
入るというシステム。
読者層を一番把握してるのは発行者だしね。
＊＊ただし、何を選んでもサラ金広告が入るのだったら俺はまぐクリ広告は掲載やめる＊＊

43 ：

激しく同意>42
＊＊ただし、何を選んでもサラ金広告が入るのだったら俺はまぐクリ広告は掲載やめる＊＊

44 ：

>39
同意

45 ：

>＊＊ただし、何を選んでもサラ金広告が入るのだったら俺はまぐクリ広告は掲載やめる＊＊
まぐのアンケートでは「金融」と「消費者金融」に分かれていたね。
受注単価に差をつけるつもりなんだろうか。
いずれにしても、発行者のことをどこまで考えてくれてるんだか。

46 ：

>>45
ほんとそうですよね。
Ｑに身売りする前は、もうちょっと発行者のこと考えてたと思いません？
こんなんだから、「まぐまぐは金の亡者に成り下がった」とか書かれるんじゃないかな。

47 ：

前から疑問に思ってたんですが、Ｑって何かの会社ですか？
乗っ取り企業とか？

48 ：

>>47
おばけの

49 ：

>>47
おばけの?

50 ：

>>47
さかもと

51 ：

えーと、煽りでも荒らしでもなく、質問なんですけど、
メルマガやホームページのクリック広告って、そんなに違うものなんですか？
私の場合は、そのメルマガやホームページの内容が面白ければ、
サラ金の広告だろうとアムウェイだろうと、無条件にクリックしちゃいますけど。
だって、どうせ自分は通信費以上の代価は何も払わなくてすむし、
それで発行者を応援できるんだったら、萬万歳じゃん。
別に、メルマガに挿入される広告が、そのメルマガの内容と関係がある
必要はないと思うんですけど。
甘いかな？

52 ：

そもそもメルマガ広告にしろバナー広告にしろ、クリックして
金が入ると思っていないユーザーのほうが多いのではないか？
51さんのようにクリック＝応援とわかっている人はいいが、そ
うでない人のほうが多いと思われる。なぜなら、これまでの広
告というのは見ることで金が動いていたから。インターネット
だから違うという認識を持っているユーザーのほうが圧倒的に
少ないと思う。
しかもクリック保証型の場合の多くは、クリックするように促
す文章を禁止している。クリックすることが応援になるのだと
いう認識がきちんとなされるようなアピールを、広告を配信し
ている代理店などはすべきではないだろうか。
クリック率が低いのは、内容もさることながら、そのような認
識を持たないユーザーが多いこともあろう。

53 ：

＞５２
そもそもメルマガ広告にしろバナー広告にしろ、クリックして
金が入ると思っていないユーザーのほうが多いのではないか？
えー。そうなのかな……。それはもうなんか、インターネット界の
啓蒙（←いやな言葉ですけど）不足っていうか、努力不足なんじゃ……。
＞クリック保証型の場合の多くは、クリックするように促
す文章を禁止している。
そうなのか。よくホームページでは「スポンサーも訪れてくださいナリ」
とかっていうメッセージを見るんだけど。
とりあえず私は、気に入ったメルマガ∩サイトの広告は、余さずクリック、っていうのを
続けますけどね。

54 ：

話ははずれるが、まぐクリの株主会社http://www.alan.co.jp/が
やってるメルマガ（41090）の部数増加がすごい勢いなのは気のせいか？

55 ：

>そもそもメルマガ広告にしろバナー広告にしろ、クリックして
>金が入ると思っていないユーザーのほうが多いのではないか？
同感。ほとんどの読者はそんなこと知らないですね。
まぐクリックの広告を発行者が選択できないことさえ知られていないはず。
>まぐクリの株主会社http://www.alan.co.jp/が
>やってるメルマガ（41090）の部数増加がすごい勢いなのは気のせいか？
気になる話ですね。調べて見たい。

56 ：

というか、サラ金広告なんて入れるなという苦情来た人いません？
うちは３回ほど来ました。

57 ：

＞５３
おれのとこに、あなたのような読者が１０００人もいればなあ。
と、今、悪どい商売思いついたが、それをつきつめると「自分で代理店」にまで行くつくな（笑）

58 ：

＞５７
っていうか、前々からこの「クリック広告」っていうシステム自体に、疑問を持ってたんですけど……。
あるところに、極めてカルトな人気を誇る、作家なり評論家なりがいたとする。
推定読者数、500人。無論、普通の本屋で紙の本を売っても、その印税では全然生活できない。
で、その人がメルマガを発行する。
カルトな読者500人が、全員そのメルマガを購読し、挿入されている広告はなんであろうと
必ず自主的にクリックするものとする。
クリック率１００％！！
これって、誰も不法行為も不正もしていないけど、広告代理店っていう商売を確実に
崩壊させる力を持っていると思うんだが……。

59 ：

とりあえずまぐクリから不良広告(サラ金等)排除する為に
購読しているマガジン(５００誌以上)の広告をクリックしている。
今日１日で１００クリックは消費した

60 ：

これからも頑張って下さい。

61 ：

＞５９
なんか他の掲示板でも見たような・・・
しかもあの時から５０クリック増えてるしかなりの努力家とみた。

62 ：

誰もクリックしないような金融広告は、せめて部数広告にしろよ！！！

63 ：

サラ金広告の苦情ありましたよー。
「私が広告を選べる訳ではありません」と返信したけど、
一通メールが来るということは、いったいどれ位の人が不快に思っているのかね。
不快に思うだけならまだしも、クソ広告のせいで登録解除されてるかも知れないと思うと淋しいものがあるよ。

64 ：

＞５８
＞必ず自主的にクリックするものとする。
これが十分不正だよ。
広告費が支払われるべきクリックはスポンサーは売上につながる
アクセスにつながるものであるべき。
発行者にゼニをもたらすためだけであることを自覚しての
クリックはあるべき正しいクリックの姿とは違うというべき。
ちなみに俺が使ってるメーラーはベッキー。

65 ：

そうなのか？
別に、メルマガを出している人間が「クリックしろ」と強制しているわけでもなく、
５００人のメルマガ購読者が結束して「〜先生のためにクリックしよう」と
言っているわけでもないのに、だぞ。
全く個人個人の判断で、行動したと仮定して、だぞ。
例えば、歌手の人気投票で、レコード会社が投票行動を組織したり、
ファンを煽ったりしたら、それは不正だよな。
でも、一人一人のファンが自分の意思で投票することは、当然規制できない。
それと同じじゃないのかな？

66 ：

売上につながらないクリックは（スポンサー側から見て）
不正クリックだといってるのが理解できんのか？

67 ：

スポンサーはクリックなんか気にしてないさ。
クリックされれば広告効果はあったとし、
クリックされなければ消化するまで延々と掲載されつづける。
これぞまさに露出広告の真髄。知名度をあげるために、わざとクリックされない
クリック広告を出しているのさ。

68 ：

読者が５０クリック（一人一回）していたとしても、まぐ２や広告代理店側で
３０クリックに誤魔化しても、発行者には判らない・・・・・・・・
という不正行為？誤魔化し行為は・・・行われていませんよね？まさか・・・。

69 ：

スマソ。
もう一回君の文章を読み返して見て、君の言いたいことはかろうじてわかった。
でも、
＞広告費が支払われるべきクリックはスポンサーは売り上げにつながる
アクセスにつながるものであるべき。
っていうのは、まともな日本語じゃあないぞ。わかってるな？

70 ：

クリックされない広告ほどいい広告ってか。
深水さんがその昔サイバーの藤田君に
「クリック保証は広告じゃないよ」
といってたのは慧眼だったかも。

71 ：

>67
なるほど。
確かに、オ○ックスローンカードの広告は印象に残ってるな。
もし、そういう機会があったらそこを利用するかもしれない。
納得！

72 ：

>67
目からうろこが落ちた。そういうことか。
となると１クリック５０円キャンペーンの実態は、
そういう不良広告の一掃という側面もありそうだ。
しかし、すごい話だ。なんだかやりきれないや。

73 ：

と、いうことはだ　この期間は不正クリックにも甘くなる？
いや　不正発見の場合はやはり　クリック没収かつ
広告主からはしっかり徴収だろうな、、、
ところで　広告主は広告料を最初に払うの？　それともクリック達成後に
払うの？　半々？

74 ：

不良広告一掃のために、みんなで他人のマガジンの広告を
「同一マガジンは１日１回まで」
クリックしようぜ！！

75 ：

>>74
まぐの利益になるかと思うとムカつくが、今はそれが最善の方法ですね。
それにしても「他人のマガジンの広告を 同一マガジンは１日１回までクリックしようぜ」なんて、この荒んだ２チャンで暖かいものを感じる。
そうだよな。みんな発行者仲間だよ、考えてみれば。。

76 ：

>>75
同意。
ついでに、他人のサイトのバナー広告も、１日１回までクリックしよう。

77 ：

役員構成が変わったね。木島は消えちゃったの？

78 ：

とうとうＱに乗っ取られたのか。

79 ：

２チャンネラーはなかなかレベル高いと思うよ
たまにワケワカもいるけど

80 ：

＞79
藁た
２ちゃんにはキチガイしかいないっちゅうの（藁

81 ：

メンテはまだ終わらないのか〜？
終わったらメール来るって言うから待ってるんだけど・・・
っていうか、何を変更したのか、そっちの方が気になるかな。

82 ：

>>81
７時頃には発行者画面表示できたよ。
画面切替は早かったけど、配信は２時間遅れだったな。

83 ：

配信完了通知のフォーマット変えたな
以前は日付と時間が入ったが、新システムから入らなくなった
めるめるに掲載部数報告するときの日計が面倒になりそうだよ
これも代理店嫌がらせ政策の一環か（わ〜ら

84 ：

おいおい、発行できねーよー
タイムアウトになりやがるぞー
ボロシステムにしやがって＞まぐ

85 ：

おいおい、読者数０人ってなんだよ！
誰かまぐまぐにログインしてみて。
ひょっとして、うちの読者は全員解除しちゃったのか！

86 ：

>85
うちもそのくらいの時間帯は０人になってた。
けど、今は直ってる。

87 ：

大学合格しました！応援ありがとう　　　　

88 ：

スパムメールをむかつく奴に送りつけてやりたいんですが・・・
スパムメールが来る人ってどうすればくるでしょうか？
どこかで登録でもするんでしょうか？
どこか良いとこあったら教えてください

89 ：

まぐまぐオプトインメールのスレ。
噂は本当だった。
「隣のまぐゲッター」の正体は、まぐまぐのオプトイン進出第一弾だ。
「占いまぐ」の次は、「まぐゲッター」。そしてその先にあるのは...
そんなの初耳大王よ！情報系メルマガ発行者、ピーンチ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=991119668

90 ：

まぐまぐオプトインメールのスレを作りました。
噂は本当だった。
「隣のまぐゲッター」の正体は、まぐまぐのオプトイン進出第一弾だ。
「占いまぐ」の次は、「まぐゲッター」。そしてその先にあるのは...
そんなの初耳大王よ！情報系メルマガ発行者、ピーンチ！

91 ：

広告効果を考えると
クリックしなけりゃ課金されないってのもおかしな話ですよね。

92 ：

どうせだったら、こういうのを発掘ageしてくれ＞嵐

93 ：

まぐまぐの実権は、インターＱの熊谷・島影が握っています。
そこで新スレを作りました。
じゃんじゃん意見を書き込んでくだされ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=993575083

94 ：

95 ：

まぐまぐ、糞サイバーにまで心売ったか？
Ｑでこりてないのか？

96 ：

ｱﾋｬ

97 ：

　　
メルマガの「マグマグ」のＵＲＬは普通一般にはこのようになっておりますね。
http://www.mag2.com/
それで、皆さんが（特定の政党関係だと疑わずに）メルマガに登録したり参加したりするわけで
す。公明党に「敵対」している市会議員さんとかも。<笑>
　
そのＣＯＭドメインの実際のサーバー（ホスト）が↓これのことで
http://www-m.komei.or.jp/auto/www.mag2.com/
　
その親ディレクトリが・・・
http://www-m.komei.or.jp/
実はマグマグは公明党のサイトだったということですね。
　
偽ＵＲＬのトリックを使った公明党への嫌がらせの可能性もあるかもしれないので
確認のため逆にリンクを辿ってみたのですが、
赤松正雄公明党衆議院議員のホームページ
http://ws.31rsm.ne.jp/~akamatsu/
の最上段の右から２番目のリンク「komei-m」が
http://www-m.komei.or.jp/
へむけてストレートに通っております。
（いまのうちに保存しといて、消えるかも知れないから<笑>）
　
ということで上記は正真正銘、公明党のサイトです。
　
なんで公の政党やその関係者がかようなことを秘密裏にコソコソとやらねばならないのでしょう
？
（やるなら堂々と宣告してやったらいい）
　
私はこういうことは好きではない。（虫唾が走る）
市民が個人情報等の扱いにこれだけ敏感になっているこの時代に、その心情を逆撫でするような
ふるまいですね。　　　

98 ：

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

99 ：

（＾＾）

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