中国をも蹴散らす。
この強さは、ベトナム人の国民性が影響しているのか。
北ベトナム軍は戦場ではアメリカ軍に常に負けていた
ケーキのイチゴみたいなもので農村のゲリラ戦こそ本体。
漢軍は戦場では楚軍に常に負けていた
北ベトナム政府を和平交渉の席に引きずり出しベトナムからの撤兵を目的としていた
一方、北ベトナムは南にアメリカ軍がいる限り何れは敗北するとの分析から
アメリカ軍に打撃を与えて撤兵させる事を目的としていた
はかの行かぬ戦をしたものよなぁ・・・
北ベトナムの勝利というよりは
マスコミの偏向報道の勝利という気がしてならない
現実にﾍﾞﾄﾅﾑで死んだｱﾒﾘｶ人の若者の遺体があるわけで、
なんで南ﾍﾞﾄﾅﾑなんかのためにｱﾒﾘｶ人が血を流さなきゃいけないんだ？
って世論が沸いたのは、ﾏｽｺﾐ報道だけが原因ではなかろう。
米帝侵略に対抗する聖戦だとか
ベトナムの赤化を食い止める戦いだとか当人達は大して意識してなくて
同族同士の内戦という印象の方が強いらしい
全体の二割が脱走
立案された作戦を実際に実行する率も米軍より全然低かったしね。
アメリカの味方のベトナム軍なんて出て来ないよね
士気の低下、武器横流し、背任 等の理由から
1957年には15万人に削減される。
1960年公称では兵力24.3万人と称していた。マクナマラ元国防長官によれば
1961年ランズデール報告の提案を受け政府軍人員を15万人→17万人に増強したとする。
1959年ジエムにより一〇/五九法制定、旧ベトミン分子弾圧を激化させる。
1960年には民族解放戦線結成されたが
米推計によれば一年足らずで解放戦線は四倍増し30万人に拡大した。
また、これらの人々のほとんど全ては南部農村のベトミンと同調者であったとする。
ＭＡＣＶの公式推定値は北軍と解放戦線あわせても上限30万人を超えないように
内部で調整してたんだよね。
戦後何年かたってからウェストモーランドが部下やCIA職員にテレビでRされて公になったけど。
特に解放戦線の非正規民兵部門だけで約20万人割り引いていた。
ベトミンに実権を握られないようにするため
ジエム政権は中央が任命した人物を村長に派遣し村議会を廃止した。
新村長の多くはカトリック教徒だった。
探したらようつべにあった
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm
おいコラ！良民票見せろ
たんだね
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1182738965/l50
コヴァは嫌いでも、とりあえず読め！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093890587/
1945年に日本が餓死させたのは100万人でなくて200万人だよ
ホーチミン市の博物館行ってみな
これを独立を援助したとか、白人から解放したとか言う日本人はほんと脳天気越
して凶悪だな
戦場外においてのプロパガンダ戦に敗北
開放した事実は間違いないわけだろ？
神州日本がな、欧米に立ち向かわなかったら
ベトナムなんていまだにフランス人から家畜扱いされたままだったかもしれんよ
精強無比の帝国陸軍が仏軍を一掃して、終戦後に大量の重火器を残したからこそ
独立を成し得たんだよ
ふざけたこと抜かすと、ぶちまわすぞ
>>17
1960年時点米推計でも実際の頭数は二倍近くで解放戦線＞政府軍。
政府軍の公称と公式発表はだいぶサバ読んでいたようだけど。
ユーチューブで久しぶりに聞いたが
当時よりリアルに感じる・・・・
アメリカはやっぱ怖い国だな。
戦争中のトータルでも22万しか死んでない。
公称90万とか100万人とか称していたのに年間1万2万の死で負けるってのは変なんだが
実勢は公称数字の何分の一かだったのだろう。
実際の戦力数はかなり低かったのかもしれない。
【朝日新聞】ベトナム戦争－韓国 軍も企業もベトナム参戦[01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201788723/
http://pict.or.tp/img/39679.jpg
1960 解放戦線30万人 (米推計数 ベトナム秘密報告)
1961 政府軍15→17万人 (公称24.3万人)
なお抗仏戦争後、仏推計で南ベトナムの農村の9割はベトミン勢力下にあった
正規軍 28.3万
海軍 1.6万人
海兵 7100
空軍 1.5万
地方軍 14.2万
民兵 14万2500
CIDG 3万1500
国家警察 6万3500
青年警備隊 2万
T/L 72.1万
特に大規模なのは64年9月20日 と65年7月29日 12月18日の反乱で
複数省で政府軍特殊部隊基地を占拠、それぞれ数百人単位の死傷者を出した
んで結局70年には政府軍に統合されてしまった
傘下に入ってたもよう(「NAM」)
規模的には100万ちかい数十の少数諸民族のうち一割程度を傘下に入れて
それもゴタゴタして途中で終わってしまったという感じだ
その度にベトコン側かカンボジア側に集団脱走を起こしたりしていた。
64年９月の反乱では７基地とプレイク、ダラク、クァンダクで反乱してキン族からの独立を公に要求した。
その頃にはカンボジアが介入して一部を取り込んでフルロと名乗らせていた。
戦後もしばらくフルロの残党数千人がキン族の入植に反発してカンボジアから抵抗してた。
東南アジアの他にインド・中国・イエメンなどで観測されている。
マンゴー、ココナツの花粉で黄色いとか黄緑になるという。
インドの町に蜜蜂の糞の色つき雨が降り一時パニックに↓
Newscientist記事
Green rain over India evokes memories of cold war paranoia
http://www.newscientist.com/article/mg17423481.500.html
ABC NewsONLINE 2002/6/13
http://www.abc.net.au/news/scitech/2002/06/item20020611234919_1.htm
Bee droppings stain Indian rain green, yellow
80年代タイ・ラオス国境で小競り合いしてた時に一時期大々的にキャンペーンされていた
最初政府委託の民間機関で植物につくカビ系毒素が通常濃度の数十倍で検出、と発表されたが
分析精度を上げて他施設で検査したら普通のカビ率程度のものがいくつかあった程度で
その後イェール大で蜂の糞と判定された
んで83年までにイェール、ハーバード大などで全サンプル100点以上を検査したところ
全サンプルからあまさず蜂糞糞と蜂の消化酵素で内部が空洞になった花粉が検出された
実際には英米の政府系機関では一度も毒素を検出できていなかった
これ80年代のサイエンスジャーナルあたりの科学誌で何度も特集されてる
餓死者はフランスの調査では60万人になってるらしい
ベトナム政府に言いなよ
一蹴されるだけだ
1986/May/29 Nature誌
ttp://www.nature.com/nature/journal/v321/n6069/pdf/321459b0.pdf
医学サンプルといっても最終的にも20か30人かそこらしか集っておらず
科学誌の論調では不衛生なとこで蜂糞カビのついた物を食うかそれで体拭くかして
病気になった件に尾ヒレがつけられたんではという感じ。
餓死者は日本軍の米独占だけでなく連合軍が鉄道港湾爆撃して南部の余剰米を
北部に送れなくしたのもあったんでない？
解放戦線30万といっても63年頃までは北からの本格的な輸送が無くて
銃器装備が不足して大半はロクに武装してなかった。
逆に言ったら武器装備さえあればいつでも戦闘員を拡充できる状態だったんだよ。
支配地域の大半を米側に取られる67年末くらいまでは。
http://jp.youtube.com/watch?v=kZxY2Mio8HM&fmt=18
大東亜戦争を続ける国の国旗
http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page9
1959～60 4500人
1961 5400人
1962 12400人
1963 7400人
1964 7400人
計 37100人
1965年までは北からの潜入者といっても大部分がジュネーブ協定時に北上したベトミン10万人であり
北出身者の軍隊が本格的に南下を開始したのは、ドラン渓谷の戦いで米軍が本格的に介入してから。
1966年11月時点の共産軍死者のうち六分の一しか武器を確認できなかったという
米国防省の報告で裏付けられる
北ベトナム人民軍も本格的に参戦していったとマクナマラは見ているね
いまではホーチミン ハノイに詐欺師ウヨウヨ。
近代化は50年後。
弾丸には勝てても"実弾"には勝てなかったベトナム
共産側の方にも大国がついていたわけで、そのおかげでベトコンは
戦い続ける事ができた
最強の軍事力をもつアメリカに、ベトナムが補給とインテリジェンスで
勝利したというが少し違うような
これまでの敵戦力に対する評価がかなり過小評価なのではないかと大統領に進言していた。
実際に、開放戦線の民兵を敵の戦力に加えるかについては米軍の内部でも
かなり分かれるところだったらしい。
実際それを認めれば敵兵力が大幅に加算されて、マスコミ対応や、士気の問題に大きくマイナスになるとかで。
中国が本格的援助し始めたのは1949年の国共内戦終結後だったらしいね
援助した武器は旧国府軍の米製兵器
ディエンビェンフーでベトナム軍は火砲でフランス軍の倍揃えたけど
ベトナム軍の大口径砲は共産圏主力の122mm砲でなく、西側主力の105mm砲48門(仏軍は28門)
小口径砲も共産圏主力の76mm砲でなく、75mm砲80門(仏軍は40門)
ベトナム戦争で米軍が本格介入するとソ連が本格的に援助開始して
主にミグ戦闘機、戦車、SAMなど重火器、燃料を援助
中国は主に軽火器、食糧を援助したといわれる
いつでも米軍が北ベトナムに侵攻してもいいように備えていた
に顧問団と呼ばれていたが）を呼び戻すことを強く主張した。ケネディの特
別顧問だったケネス・オドンネルはケネディは１９６４年の次期選挙の後、
全アメリカ兵をヴェトナムから引き上げさせる計画をたてていたと証言して
いる。また同じ特別顧問のアーサー・シュレジンジャーも同様のことを述べ
ている。事実、ブラウディー大佐はヴィクター・クルラック少将と共に大統
領命令によってヴェトナムに行き、米軍撤退後のヴェトナム情勢の研究に従
事し、結果を報告している。そしてこのヴェトナム撤退計画の研究は国家安
全保障行動覚書第２６３号として１９６３年１０月２日に発表されている。
この大統領令によって、アメリカのヴェトナム撤退計画は現実の政策として
、動きはじめたのである。ブラウディによると、大統領は軍人の撤退のみに
満足せず、アメリカ人全員の立ち退きを望んでいた、それはＣＩＡの要員も
含むものであった。ＣＩＡの中に絶望感が漂ったとブラウディは表現してい
る、彼らは１９４５年からヴェトナムに居たのだから、皆猛り狂っていた。
同様の反応はペンタゴンにも起こった、米軍機関紙「 スターズ・アンド・ス
トライブズ」はトップの見出しで”大統領は言う、１９６５年までにすべて
のアメリカ人を退去させる！”と報じ軍当局の激昂ぶりをみせている。
ディエンビエンフーでのフランス軍重火器
120mm重迫撃砲 28門
105mm榴弾砲 24門
155mm榴弾砲 4門
75mm無反動砲 8～12門
M24軽戦車 10両
【参考】ケサンでの米軍重火器
4.2ｲﾝﾁ重迫撃砲 7門
105mm榴弾砲 18門
155mm榴弾砲 6門
106mm無反動砲 93門
M48MBT(90mm砲) 6両
M42対空戦車 2両
但しケサンの場合、北ベトナム軍は第198戦車大隊(PT-76装備)を投入している
・第325C師団(第29C､95C､101C連隊)7400名-第29C連隊は称号受章部隊となり(ソ連軍の親衛称号と同じ)､後
にハンバーガー・ヒルの戦いに参戦
・第304師団(第9､24､66連隊､第68B砲兵連隊､第14対空大隊)9800名
・第324B師団(第90B､803B､812B連隊)9500名-予備部隊
・第320師団(第48､64連隊､第270独立連隊<一部欠>)7400名-支援部隊
・第308師団(第36連隊<欠>､第88､102連隊+第246連隊<配属>)-増援部隊
・第559砲兵群(第68､84､164､368B､675砲兵連隊､VanAnロケット砲兵連隊第4大隊､第24砲兵大隊)
・第203戦車連隊第198戦車大隊
・第7工兵連隊-戦闘工兵
焼死する映像や、あの有名な公開射殺の映像も衝撃的だったが、
夫人の発言は、何度見ても恐怖心を喚起させる。
〇第26海兵連隊(第26海兵連隊第1～3大隊+第9海兵連隊第1大隊)
・第13海兵<砲兵>連隊第1大隊(105mm榴弾砲)+第1臨編155mm榴弾砲中隊
・第3海兵戦車大隊B中隊分遣隊+対戦車中隊<主力欠>
・第3海兵偵察大隊D中隊第3小隊
・第5海兵偵察大隊A中隊第1小隊
・第3海兵工兵大隊分遣隊
〇米陸軍北部統制第3前進作戦基地
・第5特殊部隊群C中隊A-101分遣隊
・第101～104基地打撃部隊中隊
・プレーク機動打撃第12中隊
・第1～3戦闘偵察小隊
〇ARVN(南ベトナム政府軍)
・第37レンジャー大隊
・第8空挺大隊第84中隊
・第915郷土防衛中隊
・無反動砲8～12門(ソ連製73mmSPG-9､中国製75mm52式､米製57mmM18A1､中国製57mm36式)-無反動砲中隊
・82mm迫撃砲6～8門-迫撃砲中隊
・12.7mmDShKM38/46対空機関銃(対空中隊)
＊歩兵小隊の装備は
AK-47の他に7.62mmRPD軽機関銃､RPG-2又はRPG-7ロケットランチャーの他に
以前に捕獲した米製M79グレネードランチャーを保有
＊重火器小隊の装備は
7.62mmSMG機関銃数挺､中国製60mm31式または63式迫撃砲2～4門､57mm無反動砲2門
このようにケサンの北ベトナム軍は意外に強力な武装をしており
2月のランベイ基地攻撃時には僅かな106mm無反動砲しかない米特殊部隊とARVNレンジャーに対し
PT-76装備の戦車2個中隊に支援された歩兵2個大隊で夜襲
米軍が空軍､砲兵､戦車の支援なしにLAWで敵戦車に近接攻撃をし､防戦した
年度 戦費
1965会計年度 1.03億ドル
1966会計年度 58.12億ドル
1967会計年度 201.33億ドル
1968会計年度 265.47億ドル
1969会計年度 288.05億ドル
1970会計年度 230.52億ドル
1971会計年度 147.19億ドル
1972会計年度 90.76億ドル
1973会計年度 60.19億ドル
http://www36.atwiki.jp/senshishasukenkyujo/pages/20.html
あ、キューバもか
統一前在住中国人145万人のうち実に111万人1000人が海外に移住
難民の大部分は中華系
岩波書店「中国人口超大国のゆくえ」より 著者厚生省人口問題研究所地域構造研究室所長
>>86-87
乙
と2,4,5-トリクロロフェノキシ酢酸（2,4,5-T）の混合剤であり
ジベンゾ-パラ-ダイオキシン類が含まれ、副産物として一般の2,4,5-T剤より
さらに多い2,3,7,8-テトラクロロジベンゾ-1,4-ジオキシン（TCDD）を生成する。
このTCDDは非常に毒性が強く、動物実験で催奇形性が確認されている。
ベトナム戦争退役軍人の枯葉剤暴露とその子供の二分脊椎の増加については
このTCDDとの関連が示唆された。
アメリカにより枯葉剤散布は科学者らの大きな批判をうけ、1971年には表向き中止される。
しかし散布は結局南ベトナム政府軍らに継続され1975年まで続くこととなった。
散布後はベトナム各地で二重児の出産が報告されたが、ほとんど死産の状態で
生まれてくるか、生後一年以内に死亡するかしている。
米国においては1978年米帰還兵による枯葉剤被害の訴訟が600件あり一括して集団訴訟となったが
84年に審理直前に代表者が突如和解を表明し、訴訟参加者の多くは
裁判で証言できぬまま、審理がお蔵入りとなってしまった。
枯葉剤被害が認められたのはクロロアクネなど軽微な皮膚炎のみであり
重大な奇形出産などは枯葉剤の被害とは認められなかったのである。
これを不服とした帰還兵・遺族らは再び集団訴訟を起こすもすぐに却下され
裁判で帰還兵の枯葉剤被害の実態が明るみに出る事はなかった。
国による枯葉剤被害調査は90年代に操作が発覚しており
枯葉剤を浴びた歩兵中隊200人のデータを外し、浴びていない歩兵大隊1000人のデータを
かわりに挿入したものであった。
南ベトナムの住民に流産や奇形などの出産異常が激増したとの連載記事を開始した。
これは即座に当局によって発禁処分となった。
同じ年米国国立衛生研究所へはダイアン・コートニー博士の枯葉剤に含まれる245-Tの実験で
ネズミに奇形を生じさせる事が報告された。
1965～68年の米バイオティック研究所のネズミ・ウサギへの245-T投入実験でも
催奇性が確認されている。
ダウ研究所、国立環境衛生研究所NIEHS、食品医薬品局FDAでの245-T動物実験では
胎児の死亡・腸出血・口蓋裂・頭蓋骨癒合不全・眼瞼欠損などが報告された。
ウィスコンシン大のジェームズ・アレン教授の実験では猿にダイオキシンを投与したところ
あらゆる奇形を誘発したと報告した。
これらの実験をうけて1970年4月、米国では245-Tの使用が禁止され、
日本でも1971年に同じく使用禁止となった。
取り上げられる。
会議中、米国の批判派の学者らにより、ベトナムにおける奇形児出産の増加を
含む膨大な報告が提出された。
1969年11月29日、全米科学振興協会AAASの年次総会では
ハーバード大の学者グループによる1969年夏のベトナムでの現地調査の報告がなされた。
1959年～1968年間のサイゴン省の病院における異常児出産4002例の調査報告から
散布強化された1966年以降、先天性口蓋裂が激増していること、
奇形出産率はメコン川流域のサイゴンで1000件中26件
散布地域のタイニンで1000件中64件まで激増している事が報告された。
同報告では枯葉剤散布地域の母R中のダイオキシン濃度平均値484.9ppt、最高値では1450pptを検出した。
1991年ニューヨーク大学のシェクター教授による母R中のダイオキシン濃度平均値は
アメリカでは20ppt、タイでは3ppt、ドイツでは27pptである。
その過程でダイオキシンが散布地域から下流地域に運ばれる事が懸念された。
245-T、24-Dなどの除草剤成分は2～3ヶ月で分解するが
これらから生成されたダイオキシンそのものは自然界ではほとんど分解しない。
紫外線による分解はしても、体内や土壌中には紫外線は届かない。
1990年6月26日米国下院「人的資源と政府間関係小委員会」公聴会でエルモ・ズムウォルト海軍提督は
米国における枯葉剤公的研究が操作されてきた事実を糾弾し
枯葉剤は幅広い種類の疾病と先天異常を引き起こしていると証言した。
1992年5月、提督は「ベトナム帰還兵の4000～5000人以上が癌を発病し
子供の先天異常はそれを上回る」と推計した。
元ワシントンタイムズ記者、マイラ・マクファソンの著書によれば
米国で二又脊椎の子供を持つ人々のうち、ある年代層を見ると
その父親の75％がベトナム帰還兵である。
またダウ・ケミカルの本社があるミシガン州ミッドランド地域では
他の地域より多く口蓋裂の奇形が現れているとする。
ベトナム帰還兵の弁護士を務めるビクトル・ヤナコンは6人の子供がまったく同じ障害を持つ事を指摘する。
眼・耳が片方のみ、兎口で足に奇形がある。
この6人の子供達に唯一共通するのは、彼らの父親達が、枯葉剤散布が行われた
非武装地帯にいた海兵隊員であるという事である。
オーストラリアのベトナム帰還兵ジム・ウォレスは
体の不調を訴える帰還兵とその家族の症状を記録したカードの集計をした。
集まった50人のカードを分類すると4人に１人の確率で子供に奇形がある事が
わかった。手指欠損や脚の異常などオーストラリアでは通常は1000人に１人の割合でしか
現れないものなのである。
団地の自治会によると、今では全世帯のほば３分の１の８００戸近くが中国人世帯。
当然のように、日本人住民との間に摩擦を生んだ。
夜になっても子どもを外で遊ぱせる、高層階の人を地上から大声で呼ぶ、ゴミ出しの日を守らない、回覧板が回らない……。
自冶会にも入ってくれない。瀬川剛一会長（76）が勘誘に回ると
「どうして入らなければならないの」
「月３００円払って、何かいいことがあるんですか」。
それでいて餅つきや祭りのイベントには喜んで集まる。
瀬川さんの心中にも、「もし中国人住昆全員が入会したら、自治会は一体どうなるんだろう」
という不安がよぎることもある。
隣人関係はきしみがぢだが、子どもの世界は一歩先を行く。
団地内の埼玉県川口市立芝園小学校は児童１００人余りのうち約３分の１が中国籍。
勉強も遊ぴも日本梧で、学力水準は国語でさえ他校に引けをとらない。
高見隆校長は「初めて日本に来た子でも、半年ぐらいで普通の学校生活を送れるようになる。
中国人だからといって特別なことは何もない。子どもに国籍の違いはあまり関係ありませんよ」と話す。
10日、韓中日首脳会談を終えて国内日程を決めていたユ長官は予定になかった
日帰り出国を強行した。
政府のある核心関係者は
「ベトナムが李明博（イ・ミョンバク）大統領の国賓訪問を拒否するという強硬な立場
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だったので外交長官が直接投入された」と話した。
イ大統領は今月中、ベトナムを国賓訪問する計画だ。この関係者は「ベトナム
政府は数ヶ月前から韓国政府が‘ベトナム戦争参戦有功者優遇’を推進しているのに
反発して問題を提起してきたが、これまで外交部がこれに消極的に対処したため、
政府は先月3日‘ベトナム戦有功者優遇法’を国会に提出することになった」
としながら「3週前に外交部の外にこの事実が知られて対策作りを始めたが、
ベトナム政府の反発は緩まなかった」と話した。
外交部が米国一辺倒の外交にだけ没頭してベトナムの直接的な不満提起さえ無視
して大統領の国賓訪問日程を拒否される外交的侮辱を呼んだということだ。
ユ・ミョンファン長官は12日、ベトナムのファム・ザー・キエム副総理兼外相と
緊急会談を通じて この問題を調整した。大統領府のある関係者は「問題はすっきり
解決されたし、明日ぐらいの日程で発表することになるだろう」として、ひとまず
イ大統領の国賓訪問は予定通りに進行されると明らかにした。
しかし、また他の政府関係者は「まだ満足する程の結論を下せなかったと理解
している」と言ってベトナム参戦有功者優遇法の処理が どうなるかを心配した。
「ベトナム有功者優遇法」は「世界平和維持に貢献した越南（ベトナム）戦争
有功者と枯れ葉剤後遺症が疑われる患者らを…」と書いている。ベトナム政府は
「両国修交の時に私たちは戦争国家の韓国を相手に一切過去の問題を取り上げ
論じなかったが、韓国が世界平和を守るための参戦だと正当性を付与することは
両国の過去を再び暴くことだ」と反発してきたと分かった。
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