ブロードネットワークス＠光ファイバー

1 ：2001/02/15 〜 最終レス ：2012/06/21

世界最速ネット接続サービス開始へ＝光ファイバー利用−有線放送最大手（時事通信）
　有線音楽放送最大手の有線ブロードネットワークス（本社東京）は１４日、光ファイバー回線を利用し、最大で毎秒１００メガビットの超高速インターネット接続サービスを、３月１日から格安料金で、東京都内の一部で始めると発表した。一般家庭に光ファイバーを敷設し、本格的な商用のネット接続サービスを提供するのは初めてで、通信速度は世界最速。同社は、２年後には全国の主要都市にサービス提供地域を拡大する計画だ。
　サービス内容は、ホームページの閲覧や電子メールの送受信のほか、超高速通信の特性を生かし、有料で映画や音楽など、さまざまなジャンルのコンテンツ（情報の内容）をネット上で配信する。
［時事通信社 2001年 2月14日 07:07 ］

2 ：

4900ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
pｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ
ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ

3 ：

＞２
煽りは予定済みだ。どんどん持ってこんかい！！

4 ：

global IPの動的割り当てってのがよくわかんないけど
ほんとに巨大なLANって感じだね

5 ：

ｼﾞｮﾄﾀﾞｺﾗ ｲﾉﾁｶｹﾃﾔｯｶﾗﾖ

6 ：

>ほんとに巨大なLANって感じだね
Layer3スイッチでLANを拡張か。
全国展開はどうするのかな。

7 ：

> global IPの動的割り当てって
DHCPのことでしょ。
要するに巨大なLANだけども、100Mbpsは魅力。
Internetとの接点が全体で100BASE一本とかだったら笑えるが。
こんな速度になったら、ボトルネックがいよいよサーバーの能力
に依存する様になるね。今はインフラがそれだけどね。

8 ：

家とこπがじゃましてADSLひけないのよね
JCOM評判わるいんでお待ちしてます

9 ：

>8
ご愁傷さまです。
πの工事もうしてないらしいですね。
東電が電気使わせてくれないんだって。

10 ：

それでロサンゼルスは停電なのか

11 ：

＞１０
つまらん。２点。

12 ：

渋谷区、世田谷区の一部といっていたのですが、
その中のどこなのでしょう？
ホームページで調べたら、家（渋谷区）がだめだったので、
じゃあどこが？？？と思って広尾とか松涛とか主な町名を
調べたのですが、どこもまだですといわれました。

13 ：

うちも渋谷だけど対象エリア外です。
世田谷だと三軒茶屋あたりが開業エリアに入ってるみたい。
渋谷は俺も検索したけどわかんなかった。

14 ：

プロバイダ板には試験サービスに加入してる人がいたよ。

15 ：

技術的には海外でも可能だと思うのだけど例はないのかな？
やっぱり電柱＋ウサギ小屋という弱点がブロードバンド大逆転への
布石なのか。

16 ：

http://www.opticalsolutions.com/index1.htm
これは？

17 ：

>>15
市販品で構成してるんだからどこでもできるでしょう。
電柱はないけど、カナダで似たような事はとっくにやってる。
カナダ大使館とかで探せ。速度は1Gbps？
>>16
それはNTTのFTTHと同形式みたい。PONとかあるし。
NTTはusen対抗して100Mbpsメニューを発表したけど、
どうやるんだろう…まさかB-ISDN投入？（藁

18 ：

＞１２
家は渋谷区です。場所は代官山のあたりです。
チラシがはいっていたので恐らくサービス範囲かなと思ってます。
気になるのはチラシのウラにある説明なんだけど。
集合住宅の場合引き込んだ
ファイバー＞ルータ＞スウィッチングＨＵＢ＞各ＰＣ
とあります。
ちょっと、各自のセキュリティはどうなんのよ？
ルータがいろいろやってくれるのか。それともノーSECUREなのか？

19 ：

USENのサービス提供区域は（当面は）世田谷区の赤堤と松原です。
NTT東日本のサービス区域は忘れちゃった。全部で8局だったと思う。
・・・どこだったっけなー。こないだ資料見せてもらったばっかなのに・・・。
ちなみにNTTの10MbpsサービスはSTM-PDSなのでADSLよりも状態によってはとろい。
NTTは夏には100Mbpsのサービスを始めるつもりらしい。
基本的にはUSENと同じようにメディアコンバータを使ってやるらしいですが、
収容率に問題があるから将来的にはEtherでPDS出来ないかって話が出てます。
>>15
アメリカではFTTHはAT&Tの分割で話が消え去ったので、アメリカ人にFTTHって
言うだけで凄い嫌な顔されます。
あと、電柱（き線点）から宅内へのファイバの引き込みって凄いコストかかるらしい。
だから人口密集地域だけ先にファイバのラスト1マイルの引き込みをするらしいですよ、
NTTは（日経コムの記事だから信頼できないけど）。
>>18
局側の装置でセキュリティの対策をとろうとしてるみたいですよ。
加入者のルータに関しては今のところルータというよりはただのハブみたいなもの
なので、何も出来ないはず。
>>17
B-ISDN投入だけは勘弁して〜。悪夢が蘇る〜〜〜。

20 ：

> 悪夢が蘇る〜〜〜。
ガサラキの第 1 話を思い出してしまったよ。
「呼び戻さないで！恐怖を！！」

21 ：

渋谷区は『円山町』等です。何故か住宅街の松涛や代々木上原は対象でないようです。
大田区で3月から開始するのは、中央６・７・８丁目です。

22 ：

つうことは、Rテル街かい

23 ：

>>19
B-ISDNの悪夢とは？

24 ：

道路使用許可と道路占有許可を正しく得てから工事するのかな？
有線の工事スタイルは基本的に夜中。
道路横断なんて朝飯（ほんと夜中工事）だからね。
いい加減な幹線ケーブルの曳き回しにかけては
有線以外に無いもんね。そんなとこの１００Ｍｂサービスなんて
使いものになるのかな？

25 ：

３月になればわかるのじゃ？

26 ：

>>24
共同溝解放されてなかったっけ？

27 ：

誰か詳しく技術解説してよ。なぜ安くできるの？
動画サーバーって何万人も同時で大丈夫なの？

28 ：

☆LAN機器
NTT　　関連会社で独自開発した純製。高い
Usen　市場競争で揉まれた量産タイプ。安い
☆工事作業員
NTT　　リストラも減俸もできない大量の左遷高齢社員。
Usen　高卒のドキュン。使い捨て自由。
　Usenは単純に安かろう悪かろうとは言えないと思う。
　つまりUsenが安いんじゃなくてNTTが高すぎる。
　

29 ：

動画サーバって別にMPEGエンコーディング力が要るわけじゃないっしょ
大量にデータを転送できればそれでOKかと・・・

30 ：

>>28
NTTの工事、今や直営でなんてやってないんじゃ？おやじの姿が見られるのも
交換局内だけですな。
外は全部下請けでしょ。そこは大差なしだよ。
機器については知りたい。
端末側は終端装置までしか付けないからLAN機器とは言わないよね。
局内の設備が高いから価格を下げられないってことなのか？
あと、有線の場合、宅内にはどんなのが付くんだろう。一般家庭にも置ける？
天袋に機器一式置いてる、とかいうの聞いたけど、とりあえずうちじゃ無理だ・・・

31 ：

>>27
既存「ゆうせん」幹線に、ワイヤーハンガーを引っ掛けて
ファイバーを通すから。
既存「ゆうせん」幹線は大半（都市部では８０％以上）が
違法引込み配線（>>24）で、何をしてでもその幹線ケーブルを
死守せねばならない状況で生まれたのが今回のネタ。
ちなみに、今回の計画がおじゃんになると、既存「ゆうせん」幹線は
違法のため撤去→サービス収入減→リストラ→サービスの低下
→加入者激減→倒産になるよ。

32 ：

どちらにせよ違法引込み配線ってことはやばくない？
今は(過去に引いた線も含めて)ちゃんと契約してるって
聞いたような気がするけど違ったのかな？

33 ：

＞３１
時事通信は、「ネタ配信社」ですか？

34 ：

>あと、有線の場合、宅内にはどんなのが付くんだろう。一般家庭にも置ける？
ただのメディアコンバータ。￥25,000以下。
本番ではアライドテレシスを採用するらしい。
MACアドレスで管理するんだろうか？
>既存「ゆうせん」幹線に、ワイヤーハンガーを引っ掛けて
>ファイバーを通すから。
同じ同軸ケーブルなんだからCATV会社も真似すればいいのに。
NTTの細いケーブルだと恐いけど。

35 ：

>>31 , >>33
リソース元：Nikkei Business Publications, Inc
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/minicol/2/col_46.shtml
有線ブロードネットワークスの前身である「大阪有線放送社」を知る人は、
同社の名前と共に「電柱ジャック」「無届け営業」「闇のインフラ」--などと、
穏やかでない言葉が脳裏を駆けめぐる。
見方を変えれば、ケーブル架設の現状を既成事実化されたに過ぎないだろう。
有線ブロードネットワークスは、アンフェアな手段で築き上げた資産を活用して、
第一種通信事業を行うということを忘れないでほしい。

36 ：

>>34
最近のケーブルＴＶは、柱上まで光だって。

37 ：

>35
電柱の使用許可って、申請すれば通ったのか？
先進国にあるまじき法の未整備。
今となってはどっちが良かったのか分からんが。
>36
今まで2000ノードだったのを、HFC化で500ノードにして
高帯域化と流合雑音を解決。
…しかし、無理矢理一本の同軸ケーブルに統合するのと
ケーブルを利用して光ファイバーを引くのは、どっちが
賢かったのだろう？特に最近になって通信始めた所。

38 ：

今までだったら、電障対策用工事つうことで正式な許可をもらって
電柱間へメッセンジャーワイヤーを引いてから、ワイヤーハンガーへ
同軸を引くという丁寧（つか、当り前）な工法でした。
が、「ゆうせん」の下請け工事部隊は勝手に既存の他社メッセンジャー
ワイヤーを流用したり、電柱の管理会社（電力会社、ＮＴＴ、自営柱）
関係なしに渡したりと好き勝手やり放題でしたし、彼らのいい加減な
知識によって障害が発生し悩まされたこともありました。
特に深夜。
そんないい加減な闇インフラ、いつかはコケるよ。

39 ：

>>38 ゆうせんって全て自社工事のはずですが。下請けは使ってないぞ。

40 ：

本当かどうかはともかく、大田区は関電工にも委託しているって営業マンが言ってました。
家の近所でも、たまに関電工の工事車両が止まってそれっぽい工事をしています。

41 ：

>>35の元記事にはゆうせんに好意的なことも書いてあるよ。
自分の意見を補強するためにコラムの一部分を切り張りするのは
どうかと思うぞ。
全文コピペ君よりましだが要約しろ。

42 ：

>>40さん さんくすなのです。光に関しては下請けに出してるんですね。
まあ、あれだけのインフラ新設となると自前だけでは難しいんでしょうね。
そうなると、有線自前部隊が施工するのと下請けさん(コムシス、関電工)が
施工するのでは施工精度(ていねいさ)にばらつきが出るかもしれませんね。
今回は下請けさんの方が通信事業者向けの施工経験が豊富ですし。
工事車両の前後を見ると小さい標識看板があるはずです。ぜひ確認を>>40さん
>>41さん 激しく同意。新人〜管理者の引用方法は誤解を招くと思う。
マイナスなイメージを感じるのは人それぞれだが、ああいう引用は慎むべき。
有線が出て来たことで、NTTもあわててコンテンツ提供会社を立ち上げるなど
ブロードバンドの世界としてはプラスに転じる動きが出て来ているのだから、
応援すべきだと思うぞ。とりあえず今は繋がる事が大切だ。

43 ：

日付：2001/01/06
家庭向け高速通信、ソニーなど24社が連合
　ソニーやＮＥＣ、三井物産など24社は有線音楽放送最大手の有線
ブロードネットワークス（東京・千代田、宇野康秀社長）と組み、家庭
向けの高速通信サービスに乗り出す。自前の光回線を持つ有線ブロード
の通信子会社、ユーズコミュニケーションズ（東京）に各社が合計70億
円を出資、総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）の1500倍以上の速度の通信
サービスを4月に開始する。利用者はハイビジョン放送並みの高精細動画
をネットで見られるようになる。日本電信電話（ＮＴＴ）グループの
対抗勢力の誕生で、高速・大容量通信の普及を促しそうだ。
　他の出資社は日立製作所、伊藤忠商事、古河電気工業など。第一種
通信事業免許を持つユーズの第三者割当増資を引き受けた結果、24社
の出資比率は計30％となった。各社はケーブルの製造、敷設、ネット
構築などで技術を持ち寄り、高速通信サービスのノウハウを蓄積する。

44 ：

http://www.nikkeibp.asiabiztech.com/wcs/leaf?CID=onair/asabt/cover/123579

45 ：

>>38
てことは、有線ブロード…の光ケーブルは全部「ダーク」ファイバってことで
いいですか？

46 ：

>>45
じゃなくて、ＵＳＥＮのメタリックに一束化でしょ。

47 ：

>>46
ダーク＝モグリだと思われ。アンバンドルのほうではなく。
まあ既得権取られたくない奴がガタガタ言ったところで、
ただの負け惜しみでしょう。悔しかったら自分でもやればぁ？

48 ：

>>47
あ、洒落だったのか。スマソ＞45

49 ：

わかってもらえてｳﾚｼｲﾖ

50 ：

コムシス、関電工ってどういう会社？
特に関電工って何？　関西系？

51 ：

日本コムシスはここ。
http://www.comsys.co.jp/
関電工はここ。
http://www.kandenko.co.jp/
つーか、こんなのgoogleで探せばあるだろうに。

52 ：

検索しなくてもいきなり到達できると思うが、どうか（ｗ

53 ：

どっちがどう良いの？
コムシスってNTTべったり？
関電工は電力系だよねぇ

54 ：

有線ってNTTや電力会社と電柱の無断使用の件で使用料払うことで和解したんだよね？

55 ：

和解というか、既得権で使用は続けるということでしょ。
その代わり金は払うと。
だから権利者が承認したわけじゃないと思うが。

56 ：

age

57 ：

age

58 ：

IPO 記念あげ

59 ：

また、さんざんなＩＰＯでございましたなぁ。

60 ：

　　　　　　

61 ：

もっと知りたい光ファイバー

62 ：

なんでIPさらしてるの？ 青里？

63 ：

あーなるほど，こうかくとIPでるのかこの板は

64 ：

あげ

65 ：

ついに光です。
これでport53.co.jp放送局サイトが実現しますよ。
トランペットの生演奏をお楽しみください。

66 ：

有線でLinaxは接続できないというのは本当でしょうか？

67 ：

おれ有線ブロードバンドのサービス提供区域に引っ越す。
どこが家賃やすいかな？渋谷かな？それとも新宿か？

68 ：

あげ忘れた。ちなみに月一万でIP5個っていうのも本当か？

69 ：

>>66
そうなの？　他のPC-UNIXもだめ？
当方厨なので、Linuxをつなげない理由をどなたか教えて頂けませんか？

70 ：

>>69
Linaxは接続でいないかもしれませんが、Linuxはできマス。

71 ：

つーか、LANだとしたらtcpdumpなんてやって恥ずかしいのバレバレですな。

72 ：

大阪のサービスはいつ頃になるか、カンケー者、教えて。
ADSLから、即乗り換えるぜ。

73 ：

>>70
本当か？
プロバイダ板の有線スレにネットワークアドレスが
つぶされているからだめだとあったけど。

74 ：

>ネットワークアドレスがつぶされているからだめだとあったけど
つぶされていると何でダメなの？そもそもつぶされてるって何だ？
LinuxだろうがFreeBSDだろうがSolarisだろうがAIXだろうが
何でも接続できないわけはない。ただ一つ正しいのは厨房には
何にも接続できんという事だけだ。（ワラ

75 ：

板橋区でいい事やるぞ イベント ブロードバンドだって
http://www.e-itabashi.org/

76 ：

頼むから教えてくれぇ〜〜〜

77 ：

ｺﾞﾙｱ!有線よ
大阪はいつじゃ、ちゅうて聞いとるんじゃが？

78 ：

あわわ・・・。
ittekimasu .

79 ：

東京以外の方は光ファイバーサービスはあきらめてください。

80 ：

んなこと逝ったら場合によっちゃあ、自分でFTTH引いてしまうぞ。

81 ：

うちはDOCOMOのアンテナが家の前にあるんで回線は来てるんで
ケーブルの引き込みだけなら簡単だろうと思ってNTTに聞いてみたら
普通の一軒家に引き込むのなら引き込み工事だけで15万くらいかかるって言われた。
壁に穴開けたり室内配線や集線器の設置工事までするならもっとかかるってさ…
どうしても初期費用が高く付くんでNTTも個人向けサービスというよりは
費用を分担できる集合住宅向けサービスとして考えてるって言ってたよ。
俺にはハードル高すぎ、11月から開始地域になってたけど諦めたよ。
ADSL放置民の人達も期待しすぎると泣きを見るよ。

82 ：

>>81 じゅ15万！てか。まいったなあ。
今のとこ無競争だもんなあ。
ヤだけど当分ADSLで我慢しろってこと？
やっぱ、非合法でもなんでも「有線」に期待するわ。
で、大阪はいつ？

83 ：

　済むのかなあ？＞大阪有線
認知されたらされたで、この先いろんな
費用を負担しなきゃ、いけないんではないかなあ？
　大阪有線が電柱使用料であれこれ言われているのは、
ＣＡＴＶ会社が収支火の車状態であるにもかかわらず、
その部分はきちんと処理してきた、という部分も
大きいとおもうぞ。

84 ：

>>83
あのう、水差すようだけどCATVはあまりにも企業努力が足りなさ過ぎたと思われ。
かつて加入していたけど中身がお粗末過ぎて解約した経験あり。
高速NET事業始めたときも、営業的に駄戦略（もしくはクソ戦略）だった。
あたしゃ迷わずADSLにしたという経過があるが。

85 ：

あわわ・・・またや

86 ：

>>83
いつの話だ・・・。
文句のでそうなところ集めて、国が入ってきれいさっぱりしているんだが、
まだどこか文句いうところがあるのか？

87 ：

>>84
それは又別の話では無いかい？
>>86
既存の（無許可架線）部分はね・・・でも
・・・例えばこれから無電柱化する道路があったとして、
「オタクも儲かってるんでしょ？んじゃそれなりに負担してよオ」
的な可能性があるんではないかい？
　今までは架線事業者＝電力・ＮＴＴが主役で
あとはカスだったのが、
「ゆうせんさんもそれなりによろしく、
地役権設定と電柱もやってよお」
というのもありかなあ？と

88 ：

>>84 それは又別の話では無いかい？
はい。別の話です。

89 ：

>>87
「工事費は負担してね。で、利用料もちゃんと払ってね」って理屈か？

90 ：

そりゃ半官半民なCATVは逃げられんさ。内部はともかく。
って関係ない話だね。
usenが儲けたら負担を求められるかって？そりゃ無いだろ。
電力とNTTは公益事業者だから、特権の見返りとしてやってるんだよ。
それにusenが狙うのは精々10%のシェア。それ以下でも十分黒字にもっていける。

91 ：

>>90
＞電力とNTTは公益事業者だから、特権の見返りとしてやってるんだよ。
その理屈はもう通用しないヨン・・・というのが
最近の公共事業業界のトレンド（藁）
　特に道路関連は特定財源がジャブジャブ使えた時代が
終わろうとしてるからね
　私企業だろうがどこだろうが負担押し付けられるところには
どんどん押し付けたろうと虎視眈々と狙っているという現実＜行政

92 ：

>91
行政は関係ないでしょう。公共事業なんかさらに無関係。
公益事業特権って知らない？
行政に関係があるのは、「誰が公益事業特権を付与するのか」だよ。
これこそ地方分権でいいものだからね。
だから、独占事業者と中央官庁が手を組んで抵抗する。

93 ：

>>92
＞行政は関係ないでしょう。公共事業なんかさらに無関係。
え？
んじゃあ・・・あの公共事業にからんでる某ＣＡＴＶ会社＠民間
はなんなんだろう？
＊原理原則だけで公共事業は動いているもんではないよ・・

94 ：

>>92
それと、原則論は原則論として承っておきます。
「公共事業特権」なんてもちだされたら
そりゃ現場＊＊には対処の仕様が無いんで
＊こんなんで不毛な論戦繰り広げたくないし

95 ：

usenってユーザ側のインタフェースはFastEtherと聞いたのですが、
そこにそのまま通常のIP over Etherなのでしょうか？
それともフレッツのようにIP over PPPoE (= IP over PPP over Ether)なのですか？

96 ：

97 ：

BroadGate01、予約したがまだ連絡が入らない。当初は年内とのことだったのに。
ま、今でもCATVだから急いではいないけど、お正月に間に合わなかったのはちょいと
残念。

98 ：

>>95
IP over Etherだよ。
Simple is best!

99 ：

しかしプロバイダが変更できない諸刃の剣。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

オンラインSEXｊは将来的に可能か？ (182)
学校のファイヤーウォール抜ける方法は？ (119)
YAMAHA業務向けルーター運用構築スレッドPart2 (348)
TOKAI鯖立て大作戦 (189)
光１００メガって早くないね。 (175)
学校のファイヤーウォール抜ける方法は？ (119)
--log9.info------------------
大谷>>>>>>春夏連覇の藤浪(笑) (676)
コンマ33でロッテ、04で阪神に得点が入るスレ (915)
【横浜DeNA】加賀美☆希昇【かがみん】 (123)
宮國の二段モーションって何で注意されないんだ？ (461)
パ・リーグＴＶ2 (428)
2013年の順位予想を分かるところだけ書いていくスレ (835)
日ハム弱すぎてパリーグのレベル低下が浮き彫りに (131)
ラーメンと間違えてザーメンを食べていそうな選手 (165)
日本史上最強打者は松井秀喜？　王貞治？ 中西太？2 (141)
城島健司 (435)
★★プロ野球史上最高の監督は誰だ？2★★ (455)
南海ホークス８ (790)
松井秀にとって球場の影響はほとんど無関係 (141)
野村が2002年も阪神の監督を続けてたら (104)
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.19〓 (783)
メジャーの殿堂入り選手 13 (891)
--log55.com------------------
だめでも我らは生きている
２ちゃんねるでも自分がどうしたいのか分からない
びぱっぷ号
生きたいときに書き込むスレ
(´･ω･`)おいデブ
やあ
彼女いない歴40年以上の人話そう　1ラウンド
(・ω・)