ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ15

1 ：2012/08/25 〜 最終レス ：2013/07/12

・このスレは漫画「ワンピース」における謎についてまったり語るスレです
・伏線や謎の一覧テンプレは>>2-10辺り
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・本スレでは中々語れない深い考察、懐に温めてきた予想等はここでしましょう
・話題は物語の本質にかかわる謎の考察から、ちょっとした予想等自由です
・テンプレをより良いものに更新していくことも目的の一つです
・ネタバレ禁止、sage推奨
・>>900を過ぎた辺りから次スレのテンプレ等の準備を始めましょう
・マイナーなプロバイダの人は率先して立ててください

●ふく‐せん【伏線】とは●
ー大辞泉
１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。
「主人公の行動に―を敷く」
２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。
「断られたときのために―を張る」
ー大辞林
［1］ 小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また、その事柄。
・ ―を張る
［2］ のちの物事の準備として、前もってひそかに設けておくこと。また、その事柄。
・ ―を敷く
雑談や単なる予想・対戦相手等は本スレでどうぞ(バレ禁、スレが落ちている場合は検索してください)
●ワンピース総合スレッドpart627●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325929440/
前スレ
ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326189718/
【テンプレ目次】
1　物語の核となる謎
2　物語で重要と思われる人物
3　その他重要な謎
4　謎・再登場を匂わす人物
参考リンク
ONE PIECEの世界における年表
http://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECE%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%B9%B4%E8%A1%A8

2 ：

■テンプレ1■ 物語の核となる謎
【1. ワンピース】
・「形のあるもの（尾田談）」というワンピースとは何か(何年か前のジャンプフェスタ、ソースなし)
・ワンピースがあると言われる『ラフテル』とはどのような島なのか(12-105)
・白ひげが言う「世界がひっくり返る」とはどういうことか(59-576)
【2. 空白の100年に何があったのか】
・五老星や、未だ描かれていない世界政府総帥は何者なのか(コングは世界政府全軍総帥)
・ジョイボーイがかつて魚人と交わした約束とは（649）
・ポセイドンの力を「正しく導くもの」は誰で、どのような変化が起こるのか（63-626）
・ノアを直せる一族とは(649)
・残る古代兵器『プルトン』『ウラヌス』の在り処、作られた理由とは（650）
・ポーネグリフを紡ぐことによって明らかになるとされるリオポーネグリフの内容とは(32-201)
・アラバスタ国王コブラの「ならばなぜ我々は」発言の意味(24-218)
・シャンドラの遺跡に古代文字が使われている理由(29-271,275)
・月の遺跡にシャンディアの戦士やスカイピアの住人達が描かれている理由(48-470､49-472)
・月の都市とエネルの故郷である空島が同じ名「ビルカ」である理由(30-279､49-472)
・クローバー博士が説きかけた王国の名とは(41-395)
・ロビンを"革命の灯"と呼び保護する革命軍の活動目的と関係あるのか(60-593)
■テンプレ2■ 物語で重要と思われる人物
【1. ゴールド・ロジャー】
・能力者か否か
・『Dの意志』とは何か（巨人族も居ることから、Dは血縁ではない可能性が高い）(17-154)
・Dr.くれはと、ロジャーやDの一族との関係(17-154)
・『万物の声を聞くことができる』力とは(52-507,648)
・ポーネグリフを作った人だけが扱えるはずの古代文字を扱える理由(32-301,648)
・自首（出頭）した理由（＝大海賊時代を起こした理由？）(52-506)
・シャンクスが聞いた、ルフィとロジャーが言った『あの言葉』とは(52-506)
・レイリーと出会ったときに言った「世界をひっくり返さねェか！！？」の真意とは(61-603)
【2. ドンキホーテ・ドフラミンゴ】
・新時代、「時代はスマイル」とは(52-504)
・トラファルガー・ローとの関係(32-303､51-498)
　（ドフラのマークはスマイルに頭文字「D」を2つ重ねたもの、ローのマークは頭文字「T」を加えたもの）
・白ひげの点滴にスマイルマークがあるのは何故(25-234)（B.W.社の葉巻のような単なる商品 or 陰謀説）
・能力詳細（他人の操作(25-234､32-303他)、切断(57-555､58-566)。イトイトの実？）、通り名
・「正義と悪は塗り替えられてきた」発言の真意(57-556)
・取引してる「もっと上」の政府内の相手とは誰か、どのような取引なのか(59-581)
【3. ペガパンク】
・シルエットで隠された「世界最大」の頭脳とは(50-485)
・月の地下古代都市やそれを調査していた宇宙海賊との関係(46-445)
・ツキミ博士が居たからくり島とペガパンクの故郷カラクリ島の関係は？(46-448､54-523)
・PXが人造人間であるのに容姿が同一である理由(52-511)
・海軍本部科学部隊のメンバー（PX以外にパシフィスタがいるのか）(52-511)
・若き日に進めていたという「細胞」や「軍艦」の兵器的研究(61-596)
※悪魔の実との関係
　　・作中で、悪魔の実について解説する「ある博士」である可能性大
　　・悪魔の実は人工なのか自然なのか（悪魔の実がなる木はあるのか）
　　　→　ロウソク、刃物、檻、不死鳥など人間が作り出したものの実の存在
　　・物に悪魔の実を食べさせる方法(45-433)

3 ：

■テンプレ2■ 物語で重要と思われる人物
【黒ひげ海賊団】
●　黒ひげ　マーシャル・D・ティーチ　●
・海賊旗がドクロマークを3つ重ねたデザインである理由(25-236)
・ゾロの「あいつらだ」発言(24-225)
　→「仲間の存在に気づいた」以外の意味（＝ミスリード）の可能性あり
・エースの「人の倍生きてる」発言(45-440)
　→諸説あり（１．年齢的に倍　２．サッチの分の人生を生きている　３．ヤミヤミ等での特殊な力）
・ドラム王国を襲撃した理由(15-133)
・登場のたびに歯の抜けている位置等が違う理由(作者のミス？)
・グラグラの実の能力を奪った方法(59-577)
・マルコの言う「体の構造が"異形"」の意味(59-577)
・Level6から消えた囚人はどこへ行ったのか(59-581)
・子供のころのティーチが泣いている理由(63-SBS)
・黒ひげメンバーの能力、ラフィットの実(56-542)
・黒ひげが実の能力を集めている方法と理由
【超新星】
●　トラファルガー・ロー　●
・引きずりおろそうとしている四皇とは誰か
・ハートの海賊団の消息
【海軍・世界政府】
●　ペガパンク　●
・シルエットで隠された「世界最大」の頭脳とは(50-485)
・月の地下古代都市やそれを調査していた宇宙海賊との関係(46-445)
・ツキミ博士が居たからくり島とペガパンクの故郷カラクリ島の関係は？(46-448､54-523)
・PXが人造人間であるのに容姿が同一である理由(52-511)
・海軍本部科学部隊のメンバー（PX以外にパシフィスタがいるのか）(52-511)
・若き日に進めていたという「細胞」や「軍艦」の兵器的研究(61-596)
・巨大化実験の経過と成果
※悪魔の実との関係
　　・作中で、悪魔の実について解説する「ある博士」である可能性大
　　・悪魔の実は人工なのか自然なのか（悪魔の実がなる木はあるのか）
　　　→　ロウソク、刃物、檻、不死鳥など人間が作り出したものの実の存在
　　・物に悪魔の実を食べさせる方法(45-433)

【七武海・四皇】
●　ドンキホーテ・ドフラミンゴ　●
・新時代、「時代はスマイル」とは(52-504)
・トラファルガー・ローとの関係(32-303､51-498)
　（ドフラのマークはスマイルに頭文字「D」を2つ重ねたもの、ローのマークは頭文字「T」を加えたもの）
・モネ・ヴェルゴとの関係
・白ひげの点滴にスマイルマークがあるのは何故(25-234)（B.W.社の葉巻のような単なる商品 or 陰謀説）
・能力詳細（他人の操作(25-234､32-303他)、切断(57-555､58-566)。イトイトの実？）、通り名
・「正義と悪は塗り替えられてきた」発言の真意(57-556)
・取引してる「もっと上」の政府内の相手とは誰か、どのような取引なのか(59-581)
● バーソロミュー・くま　●
・過去（暴君の由来、聖書を持つ理由、革命軍から七武海への転身、パシフィスタになった経緯）
・「56ゴム、110ヒト、87ハナ、43ヨミ、29ニキュ」を尾田がノーコメントにした意味はあるのか(59-SBS)
・ドラゴンや革命軍との現在の関係(60-593)
・海賊としての人格を失いつつも長年海軍の侵攻を阻んでいた新世界編でも七武海でいられているのか(61-599)

4 ：

【5. 黒ひげ　マーシャル・D・ティーチ】
・海賊旗がドクロマークを3つ重ねたデザインである理由(25-236)
・ゾロの「あいつらだ」発言(24-225)
　→「仲間の存在に気づいた」以外の意味（＝ミスリード）の可能性あり
・エースの「人の倍生きてる」発言(45-440)
　→諸説あり（１．年齢的に倍　２．サッチの分の人生を生きている　３．ヤミヤミ等での特殊な力）
・ドラム王国を襲撃した理由(15-133)
・登場のたびに歯の抜けている位置等が違う理由(作者のミス？)
・グラグラの実の能力を奪った方法(59-577)
・マルコの言う「体の構造が"異形"」の意味(59-577)
・Level6から消えた囚人はどこへ行ったのか(59-581)
・子供のころのティーチが泣いている理由(63-SBS)
・黒ひげメンバーの能力、ラフィットの実(56-542)
・黒ひげが実の能力を集めている方法と理由(66-650)
【6.モンキー・D・ドラゴン】
・能力者なのか、ローグタウンを襲った低気圧との関連はあるのか(12-100)
・ローグタウンにいた目的(12-100)
・革命軍そのものの目的(16-142)
・10年前にグレイターミナルの住人を救うための道を作った爆発(60-587)
・10年前にドラゴンがシモツキ村で手当てをした人物(60-589)
・バルディゴやテキーラウルフにいた革命軍の被る犬の帽子とガープの帽子の関連(60-593)
・10年以上前からロビンを保護しようとしていた理由(60-593)
・世界中に散る革命軍の幹部(60-593)
■テンプレ3■ その他重要な謎一覧
・シャンクスが東の海にいた理由(1-1)
・今後仲間は増えるのか（仲間は10人は欲しい発言(1-1)、ジンベエの加入）
・オールブルーはどこにあるのか(7-58)
・初代、二代目鬼徹（五老星の一人が所持？）(11-97)
・カームベルトという特殊な海域ができた理由(12-101)
・未描写の島の詳細（エルバフ(13-116)、ワノ国(47-450)）
・ヒルルクの出身地と思われる「奇跡の桜」が咲いた国(16-142)
・5種類あるとされる飛行能力を持つ実(19-169)
・突き上げる海流の大空洞(25-229)
・エニエス・ロビーの海に大きく空いた穴(39-375)
・ブルックが奇襲部隊や護衛団長を務めた西の海の「とある国」(48-462､50-489)
・ルンバー海賊団を全滅させた過去の強豪海賊団(50-488)
・小人族、ミンク族、蛇首族（シャボンディ諸島での人身売買リスト）(51-501)
・「宝島」とされるトリノ王国(54-524)
・「覚醒した」ゾオン系とは(56-544)
・天竜人がテキーラウルフで橋の建設を命じる目的(60-593)
・シャボンディ諸島に集合したロビンは誰に追われていたのか
・宝樹アダムと陽樹イブ(45-431､62-612)

5 ：

■テンプレ4■ 謎・再登場を匂わす人物
・ウープ・スラップ（フーシャ村の村長）は何を知っているのか(11-96)
・ルフィの母親
・ナミ、サンジの生い立ち
・タイトル「5人目」と「6人目」がない理由（チョッパーとロビン？）
・大物であるとされる赫足のゼフの過去(6-48)
・グランドラインで会おうと約束したギン(8-67)
・エネルとガンフォールに羽が無い理由
・クロッカス、シャクヤク、カイドウが花の名であること（アマゾンリリー出身者が花の名を持つことと関係有？）
・新世界で「スッゲー海賊」をやっているローラの母(50-489)
・レイリー達に助けられた巨人の恩返し(52-506)
・CP9のスパンダムに対する「必ず戻ります」(54-525)
・イワンコフの握るクロコダイルの弱み(55-540)
・サボの安否(60-588)
・世界政府からバギーへの伝書バットでの手紙の内容(60-593)と新世界編での立場
・クロコダイルの負った「傷」と新世界での動向(60-593)
・覇気を身につけたコビーとそれを追いかけるヘルメッポ(60-593)
・「何もかも"あいつ"のせいだ」と言い放ち、政府から逃げた過去をもつボニー(61-595)
・モリアの安否(61-595)
・マキノが抱いている子供(62-614)
・双子岬でクロッカスと酒盛りをする三度笠の人物(64-631)
・ゾロの左目は開くのか(61-599)
・青キジの消息(66-650、映画「Z」)
・新元帥に赤イヌを据えた海軍に増えた「大きな戦力」とは(66-650)
・新世界編の七武海（ドフラミンゴ、ロー、ハンコック、ミホーク(?)、くま(?)、？？？、？？？）
・白ひげの残党達のその後
・新世界編の超新星たちの現状と、詳細な能力
・新世界でシャンクスと接触し、かつてモリアの海賊団を滅ぼした四皇カイドウ

6 ：

ワンピース一番の謎・伏線

それは海賊王とはなんなのかだ

海軍よりも民間人に慕われるのが海賊王なのか？
海軍よりも国を守ってくれるのが海賊王なのか？

違う！、国を守るのも国民を守るのもみんな海軍と世界政府があるからこそだ

海賊王など自由という言葉に幻想をもった自己中のたわごとにすぎん
海賊王になっても何も変わらん何も変えられんのだ！

つまり最終的にルフィ一味は海軍になるのがうまく漫画をまとめる正解

7 ：

>>2
■テンプレ2■ 物語で重要と思われる人物
追加
【4. バーソロミュー・くま】
・過去（暴君の由来、聖書を持つ理由、革命軍から七武海への転身、パシフィスタになった経緯）
・「56ゴム、110ヒト、87ハナ、43ヨミ、29ニキュ」を尾田がノーコメントにした意味はあるのか(59-SBS)
・ドラゴンや革命軍との現在の関係(60-593)
・海賊としての人格を失いつつも長年海軍の侵攻を阻んでいた新世界編でも七武海でいられているのか(61-599)

8 ：

↑テンプレここまで

9 ：

テンプレばらばらじゃねーか
>>2>>7>>4のドラゴンまで>>3>>4のテンプレ3>>5
の順。貼るならしっかりしろ

10 ：

>>6
命かけてまで海賊王目指す意味分からんよな
ルヒィはまるで虫レベルの脳みそ

11 ：

>>6
この漫画の一番重要な部分であるのに
７０巻近くもやってヒントの一つすらでない始末。これは酷すぎる。

12 ：

ノアの材料どこから調達したの

13 ：

ナミの出生の地列びにベルメール達海軍が戦争していた、東の海の場所は明らかにされないのかな？

14 ：

グランドライン制覇＝海賊王じゃないの？

15 ：

悪魔の実の説明はシーザーがやってくれるのかな

16 ：

悪魔の実の謎が明らかになったら一気に物語が終わりに近づきそう
もうちっと新世界編が進んでからでいいや

17 ：

黒ひげは狼男
カイドウは巨人
ラスボスはロジャー
でほぼ確定

18 ：

>>16
明らかになっても、全く問題ないだろ。
それどころか、物に悪魔の実を食わせるなんてアラバスタで出ているのに未だに解説ない方がおかしい、もう10年位前の話の回収をしろよ。

19 ：

戦桃丸について考察。
・海軍本部科学部隊隊長の肩書きを持っていて、三つ巴になにやら変な絵のマーク。
うちわ型の周りにある髪のようなものは、たぶんベガパンクの髪型だと予想。
三つ巴は何だろうか。三大将かと考えたが、青雉ｖｓ赤犬が決着した２年後でも同じだから関係ないし
政府・海賊・革命軍を表しているんだろうか？

20 ：

まあ悪魔の実はそろそろ解説して欲しいね

21 ：

あげ

22 ：

シャンクスと白ひげの会合で白ひげが酒投げつけた時に シャンクスが座りながら超速で避けてたけど、あれって見聞覇気？　　

23 ：

あげ

24 ：

とりあえず、海軍が空白の１００年以前は海賊のようなものでルフィが海軍を滅ぼし、麦わらの一味が世界的に正義になるのだろう。悪役とは言えないセンゴクや青キジ、ガープが抜け、赤犬や黄猿が残ったとこからすると。

25 ：

すると？

26 ：

ナンバーエージェントでさえ知らなかったMr.0の正体を
どのタイミングでクロコダイルだとビビ達が気づいたのかって描写されてる？

27 ：

さてれないな

28 ：

ワの国の支配者はカイドウです
ワの国編は、GL入りそうそう七武海と対決したアラバスタ編のように、さっそく四皇と対決となりbig arcになります
近衛門はビビです
仲間になりますが船には乗りません

29 ：

あげ

30 ：

だからカイドウは巨人の海賊だっちゅーの
でっカイドウなんてな

31 ：

ホットな海賊ほっカイドウでどうか

32 ：

テンプレにウォーターセブンで青キジがロビンに言った「オハラはまだ滅びちゃいねえ」
とサウロの生死を入れてください

33 ：

>>28
カイドウをワノ国で使うのは勿体無いな。
そこまで詰め込まなくても、うまく行けばワノ国編は相当面白く出来る要素が満載なんだから、風呂敷広げ過ぎないでほしい。
PH編も、もっとスマートにまとめれば、今程グダグダにならなかったのに、尾田が悪いというより編集者仕事してるのか？いいなりか？って思う。

34 ：

魚人島におけるナミやPHにおけるチョッパーのように、ワノ国もゾロが目立ちそうで実際は空気な扱いになりそう

35 ：

センゴクのヤギってなんか意味ありそうじゃない？

36 ：

>>32
確実に生きてるから入れる必要ないかと
だって技名が「タイムカプセル」だぜ

37 ：

ワノ国には覇王色の覇気使いがきっといるよ！
インロウとかサクラフブキとかさ！

38 ：

冷凍マンモスって氷溶かしたら生き返るの？

39 ：

>>38
結論から言えば冷凍した後に解凍して蘇生を試みても生き返らせるのは不可能
簡単に説明すると
〇冷凍すると水分が膨張する
↓
〇水分が膨張すると細胞が壊れる(細胞は水分を含んでいるため)
↓
〇細胞は壊れたまま凍る
↓
〇解凍しても細胞は元に戻らない
↓
〇蘇生不可能
この問題を解決するには
〇冷凍前に体中の水分を完全に抜き、解凍後に水分を戻す(勿論冷凍前と完全に同じ状態になるようにね)
〇細胞が壊れないように凍らせる
このどちらかが必要だが現在の科学では不可能と言われているので現実では｢冷凍=死亡｣と言って差し支えない(前者なんか｢ミイラを蘇生する｣とほぼ同じ意味だしな)
でもあらゆる漫画の中では｢冷凍=仮死｣という扱いなので漫画としては生き返らせる事は出来る範囲だな

40 ：

ヴェルゴがいちいち間違えるのは何かの伏線なんだろうか。

41 ：

>>30

　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

42 ：

ゾロがスリラーバークで戦った倭の国の剣士との関係が楽しみ

43 ：

シャンクスの左目に黒ひげにヤられた三本線の傷があるけど
美食家トリコにも左目に引っ掻かれたような三本線の傷がある
しかもトリコも負傷して片腕失ったし

44 ：

テンプレのドフラとローの関係はわかったな

45 ：

あげ

46 ：

ポセイドンが見聞色の究極技みたいな感じである事と、覇気の種類と明かされている古代兵器の数が3つなのはリンクしてるような気がするな。
ポセイドンはじらほし、プルトンは戦艦、ウラヌスは不明。
プルトンとウラヌスも武装色と覇王色に対応しているのだろうか。
対応しているとしたら、武装の究極形は破壊のプルトンかな、覇王色の究極形ウラヌスはどんなのかな。
黒ひげはケルベロスで決まりだろうなぁ

47 ：

>>5
5番目＝チョッパー、6番目＝ブルックだよな？
何巻の扉か忘れたが外のメンバーはナンバーのついたマスク被ってＴＶ出演していて
チョッパーとブルックだけマスク被らずにそのＴＶを眺めているっていうのがあったし
ウソップのときもそうだが結局「一緒に来いよ」「わかった」ってだけのヤツは
本当の意味での仲間にカウントされてないんだよな

48 ：

>>17
それでいい
ラスボスに黒ひげ、天竜五老、シャンクス、ドラゴンはおもろーない。

49 ：

>>46
俺もそれ思ってた俺の考えでは覇王色のウラヌスはDの意思の限られた人間で覇王色が使えるルフィだと思ってる
今のとこDで覇王色使えるの分かってるのってルフィとロジャーだけだよね？

50 ：

当然使えるだろうとあ思うけど、ロジャーが使えたという描写はないからな。

51 ：

ドラゴンとガープも使えるでしょ

52 ：

>>35
あのヤギがワンピース

53 ：

>>51
ガープって覇王色使ってた描写ってどの辺りにあったっけ！？

54 ：

そんな描写ありません
使えない可能性は十分にある

55 ：

核だよ核
わからねいか？

56 ：

ウソップって覇王色っぽいよな
じゃないと8千万の部下とか無理

57 ：

ヴェルゴって平和主義者？

58 ：

の失敗作とか

59 ：

>>35
あれはただの機密書類のシュレッダー役

60 ：

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

61 ：

ドフラミンゴは天竜人だと勝手に思ってた

62 ：

「もっと上だ」は五老星なのか？
ドフラのオヤジは誰なんだろうな

63 ：

まだ出てないキャラじゃね

64 ：

あげ

65 ：

ドフラは革命軍

66 ：

○キンエモンは海賊大嫌いでドラゴンを親の仇同然と思ってる
○モモノスケは訳あって密航した上気が立っている
和の国の支配者が海賊でドラゴンの能力者なんだろ
尾田はドラクエ大好きだからDQ3のヒミコのパクリ
んでそいつにモモノスケの母親が殺された
カイドウかもしれない

67 ：

ワノ国にカイドウ持ってくるのは、勿体無いな。
充分面白くなる要素あるだろうし。

68 ：

age

69 ：

>>33
温存なんて考えてたらダラダラ展開のままだろ
今でもローやドフラネタなど出し惜しみしてない部分でなんとか読めてる感じで
その要素抜いたらグダグダだろう

70 ：

でもそこであえてちんたらやるのが尾田なんだよな・・・

71 ：

今は映画に合わせて引き伸ばしてるような気がしなくもない

72 ：

バギーは覇王色の設定だろうな

73 ：

>>47
誰も訂正してないからしておくけど、6人目はロビン。
ただ、二人ともこの期に及んでウソップやナミのように感動の再乗船するとは思えないよね。
特に「6人目」は、WS編でタイトル入れる隙がなかっただけだと思う。

74 ：

age

75 ：

ジンベエってルフィに仲間に誘われた時点で、死亡フラグ立ってる気がするのですがどうですか？

76 ：

死を普通に解禁するってことか？
なくはないな
エース殺した時に人気爆発したんでRことに味を閉めたと思う
ゼファーも死ぬしなw
映画の中ではこれが一番驚き

77 ：

ゲッコーモリアはドフラミンゴの影の中に潜み、
ドフラがルフィを追い込み麦わら敗北かのタイミングで出てきて
ドフラの足をひっぱりルフィが逆転勝利。

78 ：

ボニーの言う「あいつのせいだ」のあいつとは海賊王ロジャー父さん

79 ：

>>76
エースと白ヒゲを殺して人気爆発したなんて、そういう風に受け取る読者もいるんだな。
尾田はこれで味なんか絶対にしめてないと思うぞ。
頂上決戦は、前半戦の最終話的に進められた話だし、尾田は不殺生をモットーにしている。
今後、キャラが死ぬとなると、最終話当たりでしか無いだろう。

80 ：

>>79
俺自身が「殺したから人気爆発した」と思ってるわけじゃない
時期が重なったのは事実でしょ
というか尾田はもともと殺して人の同情を引くタイプだった
過去編で殺しを使いまわししてるの見りゃ明らかだろと(オルビアみたいに生死不明だが死と扱われてるものも含め)
基本殺しは書かないってのは嘘で、実際は殺しまくってる
モットーつってもずっと初期の頃の話だから考えを変えてるんじゃない
だから尾田は戦争編で「やっぱ殺せば人気出るな」と捕らえた可能性はある
それに上に書いたようにゼファーも死ぬんだよ
驚きじゃない？

81 ：

エースは初めから死ぬ予定だったってインタビューかなんかで言ってたと思うが

82 ：

まあだけど殺したからここまで人気でたってのはあるでしょ
エース殺さなかったら初版400万とかこんな事になってないと思う

83 ：

エースと白ヒゲ殺さなかったらさすがに白けてたよな

84 ：

せやろか

85 ：

むしろ死亡フラグがビンビンたってるのはシャンクスだと思うけど。

86 ：

サウロが多分いいと取りだろう。

87 ：

戦わぬシャンクとフラミンは要らんキャラ

88 ：

ちょっとワンピの世界観の謎に考えたんで見てくれ（ほぼ妄想）
まず最初に、人類の始祖となる種「月人」が月に住んでいた（始祖繁栄期：数百万年前）
月人たちは高度な文明を持ち栄えていて、当時の月は地球と同じ緑豊かな惑星だった
だが地球と一つだけ違うところがあり、月には「海」というものがなかった
月にある水は地下に流れる水脈だけであり、月人たちは海の代わりにとある物質を使っていた
それこそが後の海楼石と言われる「パイロブロイン」の結晶であり、これは月の文明テクノロジーの中核を担う物質であった
月人たちは覇気でパイロブロインを用いて環境を維持し、地下深くにあるパイロブロインは大地を育んだ
しかしある時月で戦争が起こり、パイロブロインが全て蒸発してしまったため月は文明維持が不可能になってしまう
そこで月人たちは不足している「大量の水」と「パイロブロイン」を求めて水の惑星地球へと移住する

当時の地球はまさに水の惑星であり、陸というものがほとんど存在しなかったため、月人は「月の土」を大量に地球へと持ち込んだ
空島では「大地」は青海から来たものと言われていたが、実は大地は月から来たものでありエネルはそれを知っていた
月人たちはまず大地に植物を植えて自然を作ろうとし、自然の母となる惑星エネルギー循環器の陽樹イブと、パイロブロイン集積器である宝樹アダムを作った
地球のパイロブロインは月と同様、地殻深くに結晶となり眠っていて、それを取り出すため海底に根を張りパイロブロインを吸い出す器宝樹アダムが必要だった
そしてイブは海底に根を張りそこから星の生命エネルギー、いわゆる「魂」を吸い上げ大地に植物を実らせた
魂とはすなわち万物に宿る精神であり、覇気の正体でもあり、それを伝達する物質こそが水とパイロブロインであった
そしてイブは水とパイロブロインと大地を用いて人類、魚人と人魚、巨人、その他の知的生命体を作り上げた（人類誕生期：100万年前）
(ちなみに海王類はもともとは月の地下に生息してたのを連れてきたのが繁殖し巨大になったもの)
巨人は土木作業のため、魚人は海王類の統率と海底作業のため、そして人間は月人たちに仕える下僕として作られた
そして月人と作られた種族たちはとある王国を作り上げる、それは後の「始まりの島」ラフテルに位置する王国であり
高度な文明を持ち、緑が豊かに生い茂り、数多の種族と生き物たちが同じところで暮らすそれはまさに「楽園」であった（『楽園』の建国）

89 ：

しかしその平和も長くは続かなかった。月人に奴隷として仕える種族たちが不満を持ち反旗を翻したのだ
それは月人たちからすればありえないはずのことであった。月人に仕える種族たちは「覇王色の覇気」で洗脳されているはずだったからだ
月人たちの覇気は惑星全域に及ぶほど強力で、種族たちは覇気の影響下で月人たちに不満すら覚えないように洗脳下におかれているはずだった
しかしここで月人たちの大きなな誤算が生じていた。種族たちを自分たちに似せて作りすぎたため、覇気に目覚める者が出てきたのである
覇気は覇気によって打ち消されるため、月人たちの覇気による洗脳、統制から逃れ、不満を抱くものが出てきてしまった
覇王色の覇気に目覚めた者たちは覇気によって民を統制し、軍を作り月人の王国への反乱を起こした（第一の革命：数十万年前）
このときに人間は月人の用いてた海流装置ウラヌスを奪い、巨人は巨大戦艦「初代プルトン」を作り、魚人・人魚は海王類を従い共に戦った
これは月人にとっては予想外の出来事であったため、反乱を想定せず種族たちにテクノロジーを与えていた月人たちは
繁殖していて数で圧倒的に勝る種族たちに勝てるはずもなく、クーデターによって支配権を奪われ全滅。その一部は「空島」へと逃れた（後のビルカ、スカイピア）
革命によって支配から解放され自由を得た種族たちであったが、それが逆に大きな争いの火種となった
種族たちは「平等な世界」というものを否定し、次の国の支配権を争って種族間の戦争を起こし、楽園は崩壊し種族たちはバラバラになった
種族たちは海洋にそれぞれ王国を作り、種の覇権を巡り世界規模の戦争を行った。それは強力な覇気と覇気のぶつかり合いだった（第一次大海賊時代：数十万年前）
戦争は古代のテクノロジーに長けていた人類の勝利で終わったが、その戦争による被害は甚大なものとなった
このときの戦争に陽樹イブと宝樹アダムが使われそれこそが人類の勝利の鍵となったが、同時に大きな被害ももたらした
宝樹アダムのリミッターを解除したことによりアダムは暴走し、地球を一周するアダムの根が地盤の隆起を起こしレッドラインを形成した
戦争に敗れた魚人は海底に、巨人は船の作れない孤島に追いやられ、世界の支配権は人類が手に入れた（第一次海賊時代の終結）

90 ：

人類はかつて楽園のあったラフテルに月人の文明を受け継ぐ巨大な王国を作り上げた（古代王国の建国：数千年前）
古代王国は一部の強い覇気を持つ者が支配していて、身分階級制度による強力な統治で成り立っている国であった
そこでは奴隷は人間扱いはされおらず、過去の歴史と世界の真実を知った奴隷身分の人間たちは王侯貴族に反乱を起こした（第二の革命：ここから空白の100年）
奴隷身分の人間たちは「平等な世界」を作るため革命軍を作り、それは外洋の巨大国家規模の海賊組織となった
革命軍は王国の覇気テクノロジーに対抗するため、世界に災厄をもたらす史上最悪の殺戮兵器を作った
それが覇気に無能力者が対抗するための古代兵器、後の「悪魔の実」である
悪魔の実はアダムの標高数万メートルの「枝」に生える「神の実」を兵器として改造したものである
「覇気」とは個人に備わる精神の力であるのに対して悪魔の実は「万物の精神」を取り込む力である
万物の精神は源は星の核にある集合的無意識であり、それは水に満ちて惑星を循環していて、全ての生物の魂は星へと還る
精神の力である悪魔の実の能力はいわば他人の精神を自らの肉体に無理やり詰め込んでいるようなものであり
魂が満ちている水、海楼石に触れると許容量オーバーを起こし、悪魔の実を２つ食べると魂の器である心臓が耐え切れずに崩壊する
しかしこれは「一般人」が覇気を使わずに超自然的な力を得る唯一の方法であり、革命軍はこれを用いて覇気使いに「数の戦い」を挑んだ
数の力を用いたゲリラ戦により王国は負け、革命軍は古代王国を滅ぼし奴隷身分の人々を解放し世界政府のない「平等な世界」を作りあげた（第二の革命の終結：空白の100年）
人々は再び全種族が集い身分の差が存在しない「楽園」を作り上げようとした

しかし、再びこれが大きな大戦の火種となった。解放され海へと散った人々は「覇気使い」がいなくなったことで統率がとれず再び争うようになり
さらに悪魔の実の能力者が世界中に溢れ、世界は再び海賊国家による大戦へと突入した。悪魔の実はアダムから降ってくるのでアダムに近い場所ほど常に戦火に包まれていた
当時の悪魔の実はまだ制限のついていなかった兵器で、制限のない悪魔の実の能力は常に今でいう「覚醒者」と呼ばれる者たちほどの強力な力を持ち
能力者一人ひとりが強力なロギア系ほどの力を持っておりそれはまさに「悪魔」そのものであった
そして革命軍も「平等な世界」を選ぶものと「力による再支配」を選ぶもので東西に別れ争った
世界はまたもや覇権を巡る者たちの戦争によって地獄と化した（第二次大海賊時代：空白の100年）

91 ：

大戦終了には圧倒的な武力が必要だと悟った西の組織と東の組織は一時的に魚人、巨人などの種族を再び集結させ古代兵器を復活させる
大戦は「古代兵器」の圧倒的な武力によって終結した。そして人類は悟った「平等は悪である」と
力による再支配を選んだ西の組織は「恒久的世界平和」を作り上げるため古代兵器の力で世界を分断し、文明を衰退させ過去の歴史を隠す計画を立てる
宝樹アダムは機能を停止させられ、宝樹アダムのリミッターの鍵でもある陽樹イブの地に聖地マリージョアが築かれた
そして古代兵器「ウラヌス」「プルトン」「ポセイドン」の力によりグランドラインが形成、世界の海は４つに別れた
（ちなみにウラヌスは月人が開拓期に作った装置で海流を操作するものでエニエス・ロビー上空に浮いている）
西の組織は20人の絶対権力者「天竜人」による巨大政府国家『世界政府』を作り、世界の歴史が繰り返さないよう
歴史を闇に葬り、文明を崩壊させ、世界を分断し、奴隷身分の人間を作り、強力な武力によって世界平和を作り上げた（空白の100年の終結）

西の組織（現世界政府）の結論は「武力権力の集中と必要な身分格差なしに世界平和はありえない」ということだった
しかし東の組織は「全種族が集う平等で平和な世界」は作ることができるとして「全種族平等主義による世界平和」という思想の元「楽園」の復活を唱えた
この思想に賛同した古代王国残党と種族たちは自分たちの思想と歴史の真実を過去に残すためにグランドライン上に
歴史の真実を記した石「ログポース」を残し、全ての記録を始まりの島ラフテルに集めた時歴史の真実がわかるようにして
歴史の真実を知ったものにのみ「世界の鍵」となる陽樹イブの力を操れる「イブの実」を手に入れられるようにそこに隠した
自分たちの意思を継ぎ世界を変え一つにする者、東の半球を表す「Ｄの一族」の意思を継ぐ者が未来に現れるのを待った
しかしＤの意思は必ず世界を混乱の渦に巻き込み「楽園」を復活させる過程で激しい争いが起こることはわかりきっていた
古代の王国の末裔の一部は古代文明のテクノロジーを残しており、それに用いた血の流れない革命によって世界平和をもたらすという思想を受け継いでいた
その末裔は世界平和をもたらした古代兵器のかつての呼び名にちなんで「パシフィスタ（平和主義者）」と呼ばれた
「平等は悪」とする世界政府にとって「平等な世界」を求めることは「世界を巻き込む大戦」を起こすことと同義であり
Ｄの一族、現革命軍、パシフィスタの思想は世界に災厄をもたらす危険思想に他ならならかった
そこで世界政府はグランドラインにそれらの勢力を取り締まる武力組織を作り対抗した。それが後の「海軍」である
Ｄの一族の末裔はあるものは海軍、あるものは革命軍、そしてあるものは海賊となった
そして海賊王ゴール・Ｄ・ロジャーはとうとうラフテルの存在を確かめるがまだそこへとたどり着く最後の鍵を持っていなかった
それは世界を巻き込みひっくり返すための人々の意思「時代のうねり」だった
そこでロジャーは死に際にワンピースの存在を明かし、人々を海へと駆り立て「第三次大海賊時代」を作った

92 ：

ありがとう
なかなか寝付けなかったが眠くなってきた

93 ：

ここは考察スレです。

94 ：

寝て起きてみて
自分の醜態に首をつりたくなるパターンか
もともとRー体質で
読みかえしては悦に入ってるパターンのどっちかだろうな

95 ：

原作ではシキと戦ってない設定になるのかな？
出会ってない設定なら、新世界でシキの海賊団と戦うとか

96 ：

>>88>>89>>90>>91
ドラえもんの創世日記から3流RPG的なストーリーに古代ギリシャに共産主義論かよｗ

97 ：

3流かどうかはわからんがRPG的なところは大いにあるだろ
ドラクエからいろんな要素パクってるのが伺えるし

98 ：

ラフテルはザナルカンドだろな
ジョイボーイはユウナレスカ

99 ：

アーロンワキ毛なす

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