嫁がアスペルガーで離婚した人

1 ：2008/10/26 〜 最終レス ：2013/04/20

旦那がアスペルガーで離婚した人
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1214199117/l50
アスペルガー特徴
ttp://www.hpmix.com/home/miichii/C5_1.htm

2 ：

２げと
右翼の正体・右翼の真実をぐぐれ
人権擁護法案反対、男性差別反対、児ポ反対
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/

3 ：

波動拳

4 ：

別居ケテー！
ふりぃ〜だむ！

5 ：

昇龍拳

6 ：

アスペ女って色キチだよね。

7 ：

北斗七星

8 ：

>>6 じゃあ、仏人やﾃﾞｻﾞｲﾝ系の仕事してる人みんなｱｽﾍﾟになっちゃうね

9 ：

>>8
そうだね。

10 ：

ソニックブーム

11 ：

だから他が嫌でも離婚しない人が多いみたい。堪んないよ倒れるまで欲しがるアノ激しさと、熱心で巧いRは。 またアスペ女とヤリタイなー
やるだけなら最高↑
関わると最低↓

12 ：

をぃをぃ、アスペなら触られるの嫌なはずだろ

13 ：

ほんと、今まで病院通院や色々な気遣いで労ってやったり、旅行や楽しい思い出を
作ったりしてやったりしたけど、何一つ覚えていないしプライド高いし。
あげくには「自立する」だってよ。出来もしないくせに！
意見を聞きに来ているのに「何も聞けない」だってよ。
あぁ〜つかれた・・・

14 ：

女のアスペは厄介だね。

15 ：

アスペ当事者で今度結婚するんだけど
たしかにアスペの女性の中には
男性とは違って色キチと思われても仕方ない人います。
好意を持ってくれた相手を疑うことなく
言われた通りについていくから。
あとアスペ女性は変にモテる人も多いですね
感覚のズレ方が天然キャラとして珍重されたりして。
それで良い男性に巡りあえれば本人的には幸せな恋愛になるけど
（相手の男性は苦労するかもしれないけど）
運悪く悪い男性にあたると利用されてることに気付かなかったり。
で、まぁ私も今度結婚なわけですが
たしかに婚約者以外の男性と遊び歩いたりしてますね。
カラオケゲーセンごはんくらいですが。。
ただでさえ人に嫌われて当たり前と思ってますから
ごくまれに気に入ってくれる人がいると、ちゃんとそれに
応えてあげないといけないと思ってしまうんです。
それが恋人であろうとなかろうと。
けっしてキープしているとかじゃないんですが…誤解招きそう？
ここを参考にしながら離婚にならないよう頑張ります。
長文すいません

16 ：

>>11
ちょっとわかるかもしれないです。
本やゲームで見た通りにやろうとする人いますからね。
男性にとってみればファンタジーと思ってたことを
実際にその子がしてくれたりするわけですから
それはそれは喜ばれることだってありえます。
そのあたりが感覚のズレなんでしょうね。
>>12
で、逆に感覚過敏で触られるの嫌がる子もいます。
性欲の無い人と付き合うことはできないかしらと悩んだり。
同じアスペ女性でもそのあらわれ出方が違うとそうなるので
あくまで個々の出方に応じて対処すべきなんでしょうね。

17 ：

>>15
今からでも遅くはない！申し訳ないけどヤメテオケ
でも結婚前から障害が解っているだけ良かったよ。
しかしアスペは病気ではなく「障害」だ。
腕が亡くなった人に腕は生えてこないよう、一般的正常判断に
欠落、そして治らない。
でも程度やその方の人格にも寄るが人格のカバーが出来るなら
それで一層仲が深まるのならそれはそれでＯＫ！
でも君は「ドＭ」になるしかないんだよ、これだけは言っておく。
別れるなら「情」が深まる前の早めに解決するんだよ。

18 ：

>>17さん
旦那（予定）がドＭになるよりほかないというのなら納得ですが
私がドＭになるんですか？ちょっと意味がとれなくてすみません。
まぁなんにせよせっかく良き理解者を得たと思ってますので
出来ることならここに来なくて済むように
頑張って維持しようと思います。

19 ：

>>18
どＭの経緯〜
嫁がアスペ発作発動〜鞭で打たれる！
　　　　　　　↓
嫁のアスペ発作が静まり謝る〜チムポ舐め々でキモチヨカ〜
　　　　　　　↓
嫁がアスペ発作発動〜鞭で打たれる！
　　　　　　　↓
嫁のアスペ発作が静まり謝る〜チムポ舐め々でキモチヨカ〜
　　　　　　　↓
　エンドレス・・・・・
まっ、がむばれ！

20 ：

嫁が空気伝染で離婚した人

21 ：

アスペルガーの意味を述べよ

22 ：

状態によるだろうけどアスペと結婚するのはおすすめはできないなぁ
自己中過ぎて一緒に生活が出来ないからね。
元嫁はいまだにR系狂いみたいだけどヘタクソだったな。
この間つき合っていた彼女は色キチアスペだった。

23 ：

えっち大好きなくせに下手くそ＆マグロ！
「主導するのは男の役目」だってよ！
やってられねえよorz

24 ：

>>22
お前が勝手に診断してるだけだろ。
そんなにゴロゴロしてないし、アスペ。

25 ：

100に1人とかもっと多いとか

26 ：

結婚後、嫁がアスペとわかった、もしくは変だ
と思うまでの期間は？
俺は半年。

27 ：

長くね？

28 ：

アスペなんか言う事やる事異常過ぎて、一緒に住んだなら一ヶ月で分かるだろ。アスペは利用するには最高だね

29 ：

強がっちゃってw

30 ：

アスペト結婚は辞めた方が良いよ。
元嫁離婚後２年もしないで再婚。
再婚したら上手く生活出来る様にとカウンセリングに行ったら
アスペと診断されたらしい。
再婚相手にも？並び立てての生活のようで
あきれ果てられてる様子。
お金も有るだけ使っちゃう人なので
預金も今の旦那常に身に付けてるらしい。
生活費をおろす際は元嫁同行で必要な分だけおろして支給。
それを元嫁の実家は面白くなく現旦那に文句三昧。
アスペは障害だから一生これの生活が続くんだろうなぁ〜
今の旦那頑張れって思うよw

31 ：

・特定のパターンを認識するとそれを何度も繰り返す
・それ以外の現象が起こると不安感に襲われる
これはアスペルガー症候群の特徴ですか？

32 ：

女側がアスペなら子供にかなり高い確率で遺伝するよ

33 ：

ヘルペス？

34 ：

>>33
違います(笑)

35 ：

昔はオスぺというメニューがあってなあ・・・

36 ：

>>35
オ○○スペ○ャ○だろwww
俺もおまえも長く生きてるなあwww

37 ：

アスペは興奮すると相手の言葉をオウムがえしするよね？

38 ：

元嫁と家族。
キチガイだった。

39 ：

アスペ＝キチガイでおk

40 ：

>>32だからか！元嫁の母親が・・・。
娘も息子もキチガイ。遺伝って怖いな。

41 ：

診断受けているわけではありませんが、
アスペルガーだと思います。
離婚して気づいたことが多いです。

42 ：

>>41
どんな所に気づいたの？

43 ：

片付けられない
家事が苦手
注意力散漫
周りがなんとかしてくれると思っている
大学までは出ましたが、就職できず
非正規雇用しかしたことがありません。
仕事は今のところありますが、軽微で同じミスが多いです。
世間話もそれなりにできますが
かみ合わないと思われてる部分もありそうです。
友達や職場の人には、あれはああいう人だから、とおも
借金もありません

カウンセリングで治るものなら、と思いましたが、そういうものじゃないんですね。
上にあるような、極端な例でもないですが、
アスペルガーでも普通に就職して、子どもも育ててる人いますよね。

44 ：

こんな感じでタイプミスも多いです…

45 ：

>>43
それだけでは何とも言えないんじゃないかな？

46 ：

そうですね。
過疎っているので、まさかレスが来るとは思いませんでした。
ありがとうございます。
単にKYでだらしないだけ、かもしれないとも思います。
アスペルガーの本を見てましたが、
当てはまることもありますが、
当てはまらないことも多いです。
当時者だとしても、
非常に軽いと思います。
薬もありませんし、診断されてもどうしようもないので、病院も行けません。
アスペじゃないにせよ、
私のせいで離婚したことは事実で、
しばらく離婚したことさえなかった事にしてましたが、
やっとことの大きさに気づきました。
自分だけで生きていくためにも、
今後再婚をしたいと思っても、
この性格をなんとかしたい。と、2chに書くだけで、まだ何もしていない…

47 ：

>>46
私も前妻がアスペで離婚したんだよ。
色々聞きたい事が有れば話し聞くよ。

48 ：

ありがとうございます。
奥さんはどんな症状でしたか? 改善はなかったですか？
大人のアスペルガー症候群が楽になる本、を読みました。
残念ながら、楽にはなりませんでした。
本にはいろんな例がありましたが、
診断を受けても、
変わろうと努力したいと思う
当時者は書かれていませんでした。
周りが理解すれば、とは繰り返し書かれていましたが、それが大変ですよね、で終わってました。
生きにくいだけで、変わりたいと願う当時者は一体どうすれば良いんでしょう。
当時者会があることは知りました。
興味がありますが、遠くてむつかしいです。

49 ：

今日は、大人のADHD を読みました。
片付けられない
不注意(事故に遭いやすい)
一つのことに集中できない
優先順位が付けられない
見直してもミスする
必要なものをなくす
衝動買い
は該当してますが、
そうじゃないこともあります。
そしてやはり、周りや社会が受け止めて理解ましょう。なんですね。
離婚したことを、脳のせいにしてみたところでどうしようもないですね…

50 ：

>>48
改善はしてないみたいだよ。
逆に年齢が行くほど症状が強く出ている様だね。
まずは、自分の考え方が他人とどう違いかを受け入れてから次に進むしかないよ。

51 ：

ありがとうございます。
片付けられない人のための本
散らかった紙類の下に埋もれてます。
これだけはきちんとしようと思ったこと、
ペンを元にもどすもいったレベルでさえ、相変わらずです。
仕事は今のところありますが、
基本的なことさえすっぽ抜けるようになり、くるしいです。
離婚した→原因はアスペのせいかも
→そうかもしれないが、だからってなんとかなるものではない→次の仕事どうしよう→仕事もろくにできない、仕事もない→
このままだと単純作業もできないし、人命に関わる仕事もできない→
どうしようどうしよう
自業自得のくせに、
将来の不安を病気のせいにしています。

52 ：

鬱になりかけてるのかも…
家からでなくなりました。
自分に甘すぎるだけですね。

53 ：

>>51-52
俺は嫁でなく、自分自身がアスペのおっさんなんだが
別にアスペとAD/HDとにはっきり分かれるものではなく、
どっちも併せ持ってる人はいるからね
アスペ＋LDとか
AD/HD＋LDとか　な
（LDってのは学習障がいって言う、また別の障がいで、お勉強が不得手だったりするぜ）
病気じゃないんで、治るとか治らないとかっ話じゃないし、
アスペに多い強い拘りも、加齢とともに薄れたり拘らずに対処できたりするわ
ひと口に「アスペ」って言っても、実にいろんなタイプがいるから、
自分の特徴を理解して、自分自身と上手に付き合っていってみてくれ
個人的には自分自身を好きになることから始めるといいと思う
今まで失敗ばかりしてきて、自己評価が低い人が結構多いからな

54 ：

楽天的だったのが
やることぜんぶ悪い方向に行ってます
考えたつもりの人生の重大な選択肢を
すべて誤って踏み外してます
今は考えても考えても
どうすればいいかわからず
自分にできることもわからず
もうどうでもよくなってきました
前は、人生の希望が少しあって、
きちんとしようって思いとどまってるのが
唯一のなくなり
タガが外れました
離婚したのも仕事ないのも自分のせい
寝てごまかして
部屋もうぐちゃぐちゃ
脳のせいにしてもどうしようもない

55 ：

男ばっかりのスレだと思ってみたら
スレ違いのバカ女の相談スレになってて笑ったｗ
やっぱりダメなやつはダメだね。該当スレにさえ行くことが出来ない。

56 ：

博多のカリスマ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/alone/1323089062/?kenken=%94%8E%91%BD
http://speedo.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/motetai/1248226487/51-n?guid=ON&kenken=%83J%83%8A%83X%83%7D
http://speedo.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/uwasa/1319000844/16-n
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/news2/1319008930/l10n
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/kitchen/1319644042/11-n?guid=ON&kenken= http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/geino/1325291576/67-76n?guid=ON&kenken=
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/actress/1293464998/829-838n?guid=ON&kenken=
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/student/1320756378/320-329n?guid=ON&kenken=
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/lifesaloon/1323305104/191-200n?guid=ON&kenken=
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/model/1323347583/?kenken=%94%8E%91%BD
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/bouhan/1157308415/l10n?guid=ON
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/geino/1288453307/?kenken=%94%8E%91%BD

57 ：

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
それは私は極度の女好きだからです。 私としてはこの程度で「変態」呼ばわりされるのが理不尽なのですが。
成し遂げたいと思っている目的　　　途中でそれを破壊しまくる
彼氏がすぐできる子、出来ない子の差は、「男求める」電波の強弱の問題なのです。
もちろん恋愛も　「誰かに盗られるくらいならR」系で行きたいですけどね :*:・(￣∀￣)・:*:
s●ra●yu●a ●井●佳@ @tetsuoiida 発達障害丸出しでいても、自分にぴったりのご縁って、あるものですよ。それが何時ごろくるかは分かりませんが。下手すると老年期に来るかも。 20時間前
なんというか、純真に心の底から湧きあがる衝動性が、あるのですよ。この震災の中に、この放射能の中に、
自ら飛び込んで行かなければという、怒涛の感情がありまして、嵐のような駆りたてられる衝迫は、とてもコントロールできるものではないのです。
○ir○iy○ka ○井○佳 　外は良い天気。ほんわか、ほんわか。ツイッターを見ていなければ、放射能も地震もない、穏やかな素敵な世界。○月○日
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95

58 ：

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
○月５日（日）「女が苦手な女の人のための講座」　講師：○井○佳
参加してくださる女性たち　　同性の女性からは、理不尽な意地悪をされたり、ガールズトークに参加できなかったり、苦労している人が多いです。
人間は、自分より劣る人 　　地方の方　　 と自分を比較したときに、自己評価をあげることができるそうです。
私、白○由○は、「女」の観察とお付き合いが、趣味でして、「女」が大好きでたまりません（注：同性愛ではありませんから）
彼氏がすぐできる子、出来ない子の差は、「男求める」電波の強弱の問題なのです。成し遂げたいと思っている目的　　　途中でそれを破壊しまくる
なんというか、純真に心の底から湧きあがる衝動性が、あるのですよ。この震災の中に、この放射能の中に もちろん恋愛も　「誰かに盗られるくらいならR」系で行きたいですけどね :*:・(￣∀￣)・:*:
s●ra●yu●a ●井●佳@ @tetsuoiida 発達障害丸出しでいても、自分にぴったりのご縁って、あるものですよ。それが何時ごろくるかは分かりませんが。下手すると老年期に来るかも。 20時間前
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６９/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293

59 ：

顔も性格もゴリラ

60 ：

アスペと言っても、軽い症状から重い症状。
育ってきた環境によって、随分違うと思います。
誤った診断や大量の薬を出す、精神科もあります。
きちんとした病院に行き、診断してもらった方が良いと思います。
ただそういう病院は、外来でも半年待ちの所もあります。
人間は本当の原因がわからないのが、一番不安だと思います。
きちんと病名がわかれば、それに向かって治療していけば、不安も少しは和らぐと思います。
もしアスペと診断されたら、職場や友達には話した方が良いと思います。
理解してくれる人も必ずいます。
周りでは症状が改善されている方もいます。
諦めないで、頑張って下さい。

61 ：

私もアスペで離婚されたタイプかもしれない
私の結婚生活の態度で不満だった所を聞いたら
朝起きない　朝ご飯を二年間一度も作った事がない
休みの日は昼まで寝てる　休みの日は家にいて友達もいないようだ
もっと友達をたくさん作ってもらいたかった
俺の親に正月お盆は会ってほしいのに嫌だと言われた
と言われました。そうじなども頑張ったつもりだけど、いつも汚れているとか
ここが汚れているなどよく注意されていました。
やっぱりアスペなのかなぁ
仕事は行ってましたけど扶養に入っていたから日雇いとかで週３，４日程度
出ていました。

62 ：

>>32
それ俺だわ　母親がアスペ系だた

63 ：

>>61
アスペだよ。

64 ：

>>61
一体結婚生活の何をがんばったのかさっぱりわからないｗ
仕事したとか給料家計に入れたとか当たり前のこと言わないでねｗ

65 ：

確かにそうなんだけど、旦那はもの凄く神経質な人で
しょうゆが一ミリ普通の人じゃ気付かないような所まで気付いて
ちゃんと拭いたの？とか凄かった。
本当に普通の人ならそんな事でいちいちネチネチ注意しないと思うんだわ
何をやるにも文句ばかり　否定ばかりで疲れた
私は毎日びくびくしながらお掃除や料理やってた。
料理もこれまた味にうるさくて、ちょっと塩が足りないだの入れすぎだのって
うるさいうるさい　だから普通の主婦より何倍も気を使っていたと思う
ま、もう離婚したからいいんだけど　旦那が神経質すぎるのか、それとも
私がアスペなのか？わからなくなっている所
そしてパートで月９マン程度入れてたんだけど、なぜか、無職扱いされてて
辛かった。　お掃除料理　仕事にも行かないからと食費すらもらえなかった

66 ：

アスペかどうかはわからないし、気になるなら病院いったほうがいいのでは。
そんなに神経質でこわい夫なのに、２年間朝飯つくらないってすごいね。
釣り？

67 ：

論理的整合性はアスペにあるんだよな〜
定型はいつも論理破綻している。
学生時代は「何でも質問しろ、分からないままにして帰るな」と教師が言うから、
「ノート買うっていいの？」と質問したら切れられ。
社会人になったら
「自分の判断でやるな。人に聞け」「スピードは気にするな」
と言っていた先輩が「聞くのは恥ずかしいことだ」「もっと回転率上げろ」と。
詳細は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/48-
にまとめた。

68 ：

追加）
まさにこの文章打ってる途中に地震が来たが、ｱｽﾍﾟはそういう突発的事象に弱い?
↓の人がfpsやめないように俺は2chをやめんw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13845301
か）
鉄道総合板病院医者板ｱﾙﾊﾞｲﾄ板教育板ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板ﾒﾝｻﾛ板ﾒﾝﾀﾙ板既婚女性板育児板 ﾀﾞﾒ板のほほんﾀﾞﾒ板同性愛板同性愛ｻﾛﾝ板生活全般板人生相談板
運動音痴板英語板ｴｳﾞｧ板言語学板左利き板大学受験ｻﾛﾝ板大学生活板ﾘｰﾏﾝ板男女板おたく板負け組み板ﾋｯｷｰ板恋愛ｻﾛﾝ板ﾊﾞﾂｲﾁ板ﾌｧssyﾝ板30代板孤独な男性板既婚男性板独身男性板ﾓﾃﾅｲ女板 他
↑
改めて見ると、俺が書き込んでいるｱｽﾍﾟ関連ｽﾚって色々な板にあるんだな
き）
美術館って撮影禁止が普通だけど、成川美術館のように外の景色を一望できる場合の、外の景色の撮影はおｋだろう。
それもﾀﾞﾒと思う客や、撮影してる客に注意する館員が、ｱｽﾍﾟ？
く）
今の子供って語彙力高いの？ネットの影響かな?
「煽り」とか「揶揄」とか
俺はｶﾞｷの頃はこんな言葉知らなかった。
でもﾈｯﾄではしょっちゅう見かける言葉だから今の子は割と知ってるとか?
け）
ｱｽﾍﾟって、ﾌｧｯｼｮﾝに無頓着か徹底してこだわるかの両極端?
入院中は、どこまでが「部屋着の範囲」かが分からん。自己病棟から出る場合は屋外服にすべきか?
ちなみに、「病棟」が辞書における意味と実際上の意味が違うので、最初かなり戸惑った
こ）
ｱｽﾍﾟでも結婚できる人は意外に多い(同性愛者でも結婚してる人いるしね)。
恋愛ﾌｨﾙﾀｰがかかっているせいもあるが、「ずれっぷりが楽しい」とか肯定的に捉えてくれる。が、結婚生活が始まると…
さ）
障害を「障がい」と書く事をどう思う？つか、「鯉は盲目」も、「恋は視覚障害」といわなきゃあかんのかw
し）
なぜ、日本語訳を、「和訳」と言うの？なんで「日訳」じゃないの?
す）
俺は着替えを持ち歩いてる。特に夏場だが、夏場でなくても。汗対策、ｹﾞﾛ＆ﾌﾝ対策、雨濡れ対策、転倒血だらけ対策、だ。
汗ふきｼｰﾄなんて体に悪いモノ使うより、着替え＋ｳｴｯﾄﾃｨｯｼｭ（というか、からだふき）の方がいいし。ｹﾞﾛは、遊園地で隣の席の奴にｹﾞﾛられてるの見た事あるし、頭上に(鳥の)ﾌﾝも然り。
しかし世の中の人は、「清潔感」を謳う割に、どうして着替えを携行しないの？特に夏場。電車内や病院の待合室で汗臭い奴ｷﾓｲしｳｻﾞｲ

69 ：

上記　き） 加筆
美術館って撮影禁止が普通だけど、成川美術館のﾖｳに外の景色を一望できる場合の、外の景色の撮影はおｋ?
これをﾀﾞﾒと思う客や、撮影してる客に注意する館員が、ｱｽﾍﾟ?
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130219_161406_2_lb.jpg（見れない場合URL欄でｴﾝﾀｰ連打)
〜
加筆修正
ｄ）
・精神科医が狂気をつくる―臨床現場からの緊急警告 岩波 明 (著) 新潮社←この題名だと、「アンチ精神科医」かと思うが、 なんと、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの肯定だった
・東日本大震災 福島県郡山市 マンション最上階 http://www.youtube.com/watch?v=unfikhRtyJc←これも、震災の瞬間の動画かと思っちゃうよな
・東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間 http://www.youtube.com/watch?v=-tHd89CsxLM ←これは楽しいけど
大宮駅 線路に人が落ちた為緊急停止(2011.11.25) http://www.youtube.com/watch?v=RdXsS4OtB7o←落ちたｼｰﾝがあるのかと思うだろ!
〜
壱)
ｱｽﾍﾟってあまり機嫌や感情に左右されない？逆に、感情や機嫌でｺﾛｺﾛ言う事が変わる気分屋さんは苦手?
弐)
接客業は、休憩時間中にﾆﾝﾆｸや餃子を食べるなと言うが、しかし歯を磨けばﾆｵｲも除去されるんじゃないの?
参)
ところで前から思ってたが、 http://www.geocities.jp/ootsubancyo/4doorkodaira130206_191905_2_lb.jpg (西武線。小平？見れない場合はURL欄でｴﾝﾀｰ連打) 扉締め切りって、どうして、
■□■■
なの?
□■■■
みたいに、端のﾄﾞｱだけ開放したほうが暖房効率いいじゃん。
元・西武車両の 伊豆箱根鉄道の1300系は■■□だった。
※■＝閉、□＝開とする
四)「起承転結」がしっかりしてるのはむしろ悪文？つか、日本語だけの概念?
五)
ｱｽﾍﾟは、普通にしてたら相手が突然怒ったりして、「どうして相手が怒っているか分からない」事や、普通に話してるだけなのに「揚げ足取りばっか」と言われる事って多い?
ところで、揚げ足取りと言葉狩りってどう違うの？
六)ｱｽﾍﾟは対人ではなく機械相手の仕事が向いてるらしいが、しかしｱｽﾍﾟは手先が不器用でもあるのに、機械相手なんて出来るんか?
七)学校で何も教われなかった奴の数→http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354881322/
八)すぐわかる発達障害の特性-発達障害「あるある」2012 https://www.youtube.com/watch?v=3PT4uruuN7s

70 ：

�@ｽｰﾂをﾍﾞﾙﾄごと洗濯機に入れて洗ったら妻がﾌﾟｷﾞｬｰ
�Aｱｽﾍﾟと人格障害の区別はどうやる?
�B「間違えても〜するな」と言われると、間違えたらしちゃうでしょ?てか間違えなかったらしていいの？と思う
�C
小学校通知表保管してない人はどうやって診断してる?てか保管してる人の多さに驚き、俺はとっくに捨てたw
ADHDの人がとってあるの意外だが、逆に、整理整頓しないからこそとってあるのか?
皆は、診察に親は同伴してくれる?
�D
ｱｽﾍﾟ動画(上2つはﾈﾗｰ作
発達障害者にも安楽死を(改訂)www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
発達障害「あるある」2012 www.youtube.com/watch?v=3PT4uruuN7s
発達障害 www.youtube.com/watch?v=bslkHWQhi20
↑一番下の動画、略称は「ADS」。8歳以下でないと血液検査意味ないのはなぜだ！9：15あたりで「お坊ちゃん」誤解がある(皆もこの誤解をされただろう)。この人は学校休んでたようだが、皆は学校休む事は親が許してくれた?
てか、大学卒業出来たなら院で孤立するのも不思議。皆、学生時代は病院巡りして原因不明だった?それとも病院行かなかった?
16：00〜からのｹｰｷの質問は、やや問題の意図を掴みにくい
�E
俺の小学校時代はｱｽﾍﾟなんて知ってる人皆無だから配慮されなかったのはある程度仕方ないが、しかし社会先生には[言われた事をやった]だけなのに怒鳴られたのはｵｶｼｲ
�F
AP・ASP・ASD・ｱｽﾍﾟ・発達障害、と色々な呼び方があるが統一しないと一般人は分かりにくいだろ、当事者でもよく解ってないんだし
�G
鬱病のﾌﾘが出来るように、ｱｽﾍﾟのﾌﾘもして医者騙す奴いるかな?騙すﾒﾘｯﾄはないかもだが
�H
ﾀｸｼｰは他の職種で使い物にならなかった人間の掃き溜めだが、ｱｽﾍﾟはそのﾀｸｼｰすら向いてないよな
〜
www.ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1360467476/645-
風呂入る前に着替える人って何なの？　風呂入ってから着替えろよ。入浴後に入浴前と同じ服って意味分からん。
ついでに言えばもっと意味が分からないのは入浴後の卓球だ。なんで汗を流した後に汗をかくことをするんだ？
温泉って、なんで着替えてから入浴なの?
着替える前と着替えた後で同じ服じゃ汚いじゃん。
鉄道・警察・消防・ﾊﾞｽ営業所など24時間体制で職場に宿泊設備がある場合でも、場所によっては「着替えてから脱衣所へ」らしい

71 ：

A
代ｾﾞﾐの例えば東大英語のﾃｷｽﾄの問題が
慶応大学に出たからといって「的中」というのはどうかと思う
B
俺は発音に訛りがある。家族というか家系に訛りある人が一人もいないのに不思議だったが、今思えばｱｽﾍﾟゆえだったんかな。ｱｽﾍﾟと発音って関係ある?
C
ｱｽﾍﾟは手先が不器用というが、足は?
D
高学歴なのに社会に出て使い物にならず、「大卒って仕事ができないんだな」みたいに言われる人がいるが、これって、ほとんど、ｱｽﾍﾟだったりして?
本来、学校の成績と仕事の出来と仕事の出来は比例（一致）するし。
なお、ｱｽﾍﾟは、理屈から入る分仕事の覚えとか定型より遅いが、理解が深い分、将来的にはむしろ定型よりも仕事が出来るようになってると思う(但し、それまで皆が待ってくれないという現実がある)
※辞書により、「学歴」は、経歴を言う場合と、大学名まで指す場合も言うとするか、見解が分かれるね
※「機械的ではなく、原理も把握しろ」と助役に言われたのに、実際に原理を知ろうとすると周囲の現場からは「理屈はいいから仕事覚えろ」と言われる、ｲﾐﾌ
E
教育を受けるのは義務ではなく権利なのに、なんで義務教育っていうの?
F
2001年、小泉の靖国参拝について連日報道された時、A級戦犯の事をすごく悪い事した人だから永久に戦犯で永久戦犯っていうのかと思ってた、ﾏｽｺﾞﾐもちゃんと解説しろ
F
修学旅行の写真を1枚も買わないのを「金の節約」と言ったら先生に呆れられた事がある。え、先生、「倹約しましょう」と言ってただろ
H
数学の√ってのが、概念が分からない。いまだに。Y=F(x)も、ｆ×xって事？ｆ＝xって事？今も意味が解らない。
ｱｽﾍﾟは、頭から入る事が多いし、理屈っぽいってよく言われる？ただ、定型の理屈っぽい人とは少し違うような。
あと「髪が伸びた？数えたの？」なんてのは単なる屁理屈、ｱｽﾍﾟは関係無い
I
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ作成ｿﾌﾄでのHP作成は、原理が分からずに気持ち悪くならない?
J
障害年金や精神手帳や自立支援でｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰで申請する人は、
「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ障害」 「自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑ障害」 「広汎性発達障害」
のいずれかを診断書に書かれるみたいだが、 この3つのどれを書くかは何で決まるん?
まあ実際にはｱｽﾍﾟの人でも、鬱病とかで申請する事のほうが多いとは思うけど
I
なぜ「ｳﾂ」は漢字で書かれる事が少ないの?

72 ：

ライトというのは「自分がよく見るため」以上に、「相手に自分（自車）の存在を認識させるため」のものです。
けれど、いまだに、昼間点灯に対してパッシングする人とかいて、そういう人は脳に腫瘍があるのでしょうか。
教習所で昼間点灯自体は習わないが、「見るため以上に見られるため」というライトの意義は教本に書いてあるし、昼間点灯の存在は容易に推測できる事です。
道交法では「日没したら点灯」と定められているようですが、日没の定義がない。
仮に時間定義があるとしても、移動中は、手元にあるイカロス出版『全国空港ウオッチングガイド』によると、例えば１月１日の青森空港の日没は16:21だが、羽田空港は16:38だ。
12月07日では、女満別空港15:46に対して、那覇空港では17:37だ。
という事は、移動しながら「日没」と同時にライト点灯するには、相当に複雑な数学を考えなければならない。東京から新潟に移動している場合、何時何分をもって日没なのか、車の速度や渋滞状況まで考えないとならないが、現実問題、運転中にそんな事はやってられない。
だとしたら「常時点灯する」という結論にしかならない。
（http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4497296.htmlのANo.4の人が日没時刻について答えてくれてる。）
以下ライト終日点灯の恩恵を列挙。
・狭い路地を走っている時は点灯すると、左右方向から出てくる車がミラーで気付いてくれる。
・高速道では、前走車のバックミラーに映り込むことで 間隔を保たない車線変更を防ぐことが出来る。
・ライトを点灯し続けるたにめ使われるエネルギーはそのクルマの平均寿命でみて
も、燃料タンク一杯分のガソリン代で済むという。
・昼間点灯による消費燃料の増加は約１％未満であり、ほとんど影響を与えません。また、近年、車両のバッテリーは、高品質・高性能になっていることから、エンジン稼働中のバッテリーの消耗はほとんどないと言われています。
前照灯の電球の摩耗は考えられますが、頻繁に電球交換をするようにはならないと思います。増えても１回程度でしょう。
例えフォグランプとメインライトを同時点灯しても平気なのは以下の計算式からも解る。
55W×2(ロービーム)
35W×2(フォグ)
5W×2(ポジション)
=1
90W
VI=W
I=W/V
I=15.83333
3333333333333333333333333・・・
答え：15.833A

73 ：

�@
「諸般の事情により閉店」って、諸般の事情を具体的に言え。
�A
年の始まりと年度の始まりを一致させろ、色々とややこしい
�B
定型は、同時に３つ以上の事が出来るの？
アスペは同時に２つ以上作業した場合、「速度が落ちる」「精度が落ちる」のどっち？両方？
�C
幽霊の「うらめしや」ってどういう意味？
�D
定型ってエスパーの事だよね？相手の気持ちを察しろとか無理に決まってんだろ
?
「福知山線事故106人死亡みたいに、運転士を除外する事に違和感
�F
↓以下のスレ読んで感想教えて↓
学校で何も教われなかった奴の数→
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354881322/
勉強の必要性を教えない大人達に不信感
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1305960527/
�G
アスペは想定外の事態を想定出来ないとか突発的事象に弱いというが、
定型こそ、危機管理ちゃんとしろと思う。
ノーマルタイヤでになんちゃって雪国（富士吉田、箱根、奥多摩、秩父など）に冬に行くなよ、どうなるかくらい分からないのか、と思う。
なんちゃって雪国で雪が降るたびに非雪国の車が立ち往生してるし

74 ：

なんで嫁がアスペだったスレなのにアスペ女が沸くのｗ
アスペってやっぱりどうしようもない人間なんだな。
関わってはいけないね。

75 ：

（１）
定休日　火曜日（ランチは土日祝定休）
↑
この書き方だと、「定休日は火曜日。ランチは土日祝はやってない」ではなく、「ランチは土日祝、定休日のみやってます」に思える。
家庭教師募集で「英語・数学できる方」も、orなのかandなのかハッキリせいや
（２）
『千と千尋の神隠し』は定型でも解釈が難しいらしい→http://matome.naver.jp/odai/2134152009876769101
（３）
鬱病のﾌﾘはまだしも、ｱｽﾍﾟのﾌﾘをして医師のｱｽﾍﾟ診断を貰う人って何がやりたいの？ｱｽﾍﾟと診断されていい事なんてあるの？
（４）
「荷物を見張っててと言われたから、泥棒にゴソゴソやられても、まさに『見ていただけ』という笑い話、これはｱｽﾍﾟにとってはガチ話かｗ
あるいは、「（カバンを開封して荷物の中身を）見ていて」と解釈されたりなｗ
（５）
http://www.youtube.com/watch?v=u4BWvA3wZ1g
この動画の４：２５以降でＥ本田が春麗をサバ折りしている。
小学生の頃、皆がこれを「エロい」とか言っていて、俺は意味が分からなかったが、今思えば、ｱｽﾍﾟ的ってより、異性に興味ない同性愛ゆえか。
（６）
法律相談板
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/
法学板
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/
↑
ホリエモン（当時）、小沢一郎、河本＆梶原、女性専用車両に男が乗車。 法律に触れていない事なのに異常かつ執拗に叩かれる。
この国は本当に法治国家か？ 道徳的な問題と法律的な問題をごっちゃにされる事さえある。
それに違和感を持つのは俺がｱｽﾍﾟゆえだからだろうか？
それを「道徳観が成熟していて素晴らしい」という人もいるかもだが、しかし道徳観やマナーというのは自分が守るものであり他人に押し付けるものではない。
他人の合法行為にケチつけることこそ俺の中では「マナー違反」だ

76 ：

　　←キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通→
↑┌───────────────────────
迷│　鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛
惑│　　　政治　ゲハ
　 │　　声優　ネトウヨ　 アイドル　　　　　　　　B'z
　 │　ネトゲ　　　　　　　　　　　自転車
　 │　　　　エレキギター
　 │　　　　　　アニメ
　 │　　　釣り　　　　　　　エロゲ
　 │　　TCG　　　　　阪神　　　フィギュア
　 │　BL　　　　　　　　　　　レッズ
　 │　　　　東方　　　　　　　　　　　　　　楽器
　 │　　　　　　　ボカロ　　歴史　特撮
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画　車バイク
　 │　　　　　　　　　　　　　軍事　　格闘技　模型　ゲーム
　 │　オーディオ　　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　カメラ
無│　　　　　　　　　　　　　　野球 サッカー
害│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボット　海外ドラマ
↓│　　　　　　　　　切手　　　　　　　　　　　　　クイズ

�@↑アスペはどのへん？
�A生活保護のくせに！ という言葉は、 つまり、「税金で生かしてもらってるくせに」という意識だと思うが、 その論理に従うならば、 納税額が多いほどに偉いということになる。
で、俺は、おじーちゃんが死んだときに ９億4000万円の相続税を払っている。
おそらくあんたが一生かかっても納税できない額だよ。
つまり、あんたの論理に従うと、
あんたより俺のほうが偉いってことだ
�B枕投げはｲｼﾞﾒの温床なのに、競技化するな！
�C定型は四次元が見える人だよなｗ　俺達にとっては。そして、俺達アスペはある意味、ﾒﾀﾌｨｼﾞｽﾄかｗ→１０：３０以降参照→http://www.youtube.com/watch?v=HgxsVDTfWxc
�Dおたく板のスレ。教師が発見してくれるなんていい時代だ、と同時に、俺達はなんか悔しいよな。→教師にアスペルガーって言われた http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1338733130/
�Eアスペの処世術として「まず謝ること」とあるが、これは日本人の事なかれ主義の象徴で気に入らない

77 ：

�Fｱｽﾍﾟは学校でｲｼﾞﾒに遭いやすいというが、親戚とかからの異端児扱いはあった?
�G「○○神様がいる神社」「精霊」とかって、象徴的・抽象的な比喩表現なんだね。実際にそういうのがいるのかと思ったよ
�H
（俺のせいではないが）神奈川ocn・・に限らず、大規模規制が起きたようだが（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1356607979/895-）、俺はこの通り問題なく書き込める。
俺をｱｸ禁するなんて考えない事だな→http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1355641549/186）
�I
「あんたみたいな長文、しかもスレ違いもある、誰が読む」と言われる事があるが、誰が読むとかどうでもいい、俺は書きたい事を書いてるだけだ
�J
ｱｽﾍﾟは、普通に喋ってるだけでも「揚げ足取り」「屁理屈」と言われる事があるだろうけど、逆に、他人の揚げ足取りや屁理屈は気にならない?
(論理と屁理屈、揚げ足取りと言葉狩りって何が違うんだ？とりあえず、「論理＝自分の言った事。屁理屈＝相手の言った事」って人多すぎw)
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」は、俺もあまりに屁理屈だと思う→http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html
�K
ﾒｰﾙやり取りだと表情が読めないからﾆｭｱﾝｽが伝わらず誤解が起き易い(読売社説)だが、本来、表情がないからこそ正確な意思伝達が出来る。ｱｽﾍﾟ同士ならそうなんじゃね?
で、ｱｽﾍﾟ対定型、あるいは定型対定型でも、「そんな事は一言も言ってない」「そういう意味じゃない」って事はあるだろう。
文章が意図通りに伝わらない場合、自分の書き方が悪い場合、相手が曲解または行間過剰読み解釈の場合、その両方、があるが…。
いずれにしろ、俺は今までは「そんな事は一言も言ってない」と言っていたが、
この言い方だと、相手はﾑｷになって、「行間を読めばこうなるだろ、ﾑｷｰ」となり、本論から脱線しちゃうんだよね。
だから最近は、
「あ、そういう意味じゃなくて。そんな事は一言も書いてないよ。多分、『』って表現からそう読み取ったんだけど思うけど。ちょっと紛らわしかったね。俺が言ったのは、○○という事であって、○○ということは言ってないんだ」
みたいな、ｵﾌﾞﾗｰﾄ(って何？ｵﾌﾞﾗｰﾄに包むという言い方は知ってるが、ｵﾌﾞﾗｰﾄが何かは知らん)に包んだ表現すると、
相手も分かってくれ、議論の脱線がしない

78 ：

（１）http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130224_143432_2_lb.jpg　←これじゃ、「どのメニューを扱ってないか」が見えないおｗ
（２）「とにかく」「ともかく」の違いは？
（３）
「勿体ある」「ろくでもある」「腑に落ちる」みたいな言い方をあまり（あるいは全く）しないのはなぜ？
嘘をつくな、ではなく、うそをつけ、と言うことも。
「人一倍」だって、なんで二倍じゃないんだよｗ　逆に、「十人並み」ってのは普通だよな
（４）
「米ＨＰ窮地脱したか」というヤフーﾆｭｰｽの見出し。さあこれから貴方が読み取るのは？
ていうか変な見出し多いよな
Ａ・米国のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞのｾｷｭﾘﾃｨ弱点を克服
Ｂ・米国の体力が回復し中国を引き離した
Ｃ・ﾋｭｰﾚｯﾄﾊﾟｯｶｰﾄﾞの業績
（５）
「適当」って、「テキトー」とカタカナで書くと特にその意味がつよっぽそうな感じの「ﾃﾞﾀﾗﾒ」という意味と、
漢字どおりに「ほどよく」って意味があるが、辞書にはどっちも載ってるが、どちらの意味かは文脈判断？
（６）
大学受験現代文で出版社によって解答が割れる場合、誰が悪いの？
解釈の割れる文を書いた筆者？
解釈の割れる部分を設問にした出題者？
（７）「詰んだ」という表現が日常的に多用されるようになったのは最近？以前は、将棋関係者くらいしか意味が分からなかったよな。え、俺だけ？
（８）
アスペは無神経・無頓着とも言われるが、みんなは「恥ずかしい事」ってある？　１人カラオケその他・・・
俺は、毎年ｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞに富士急ハイランドのええじゃないかに一人で並んで一人で乗るのるが日課ならぬ年課。
つか、なんでｸﾘｽﾏｽよりｲﾌﾞがﾒｲﾝみたいなの、世間は。
（９）
同性愛ということを伝えると「女にもてないのをごまかしてるだけ」、バレンタインに懐疑的な男子を「貰えないからそう思うだけ」みたいに、
定型って、自分の尺度で考える奴多すぎじゃね？
（１０）
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを早期発見された人って結構少ないと思う。90年代でも診断できる人はいたようだが、ごくごく一部だったし。
そこで皆に質問。皆はどちらだった？
Ａ　そもそも診察に行かなかった
Ｂ　精神科を受診したが原因不明だった（又は鬱病と誤診されていた）

79 ：

Ａ
発達障害者にも安楽死を(改訂) http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
Ｂ
求刑超え一審判決破棄　発達障害の殺人罪被告を減刑　朝日新聞デジタル 2月26日(火)14時58分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000032-asahi-soci
Ｃ
ｱｽﾍﾟは手先が不器用だが、生き方は？てか、手先の不器用さと生き方の不器用さは関係ある？
障害物競走や浴衣や着物を着るのも苦手？
「走る」（ﾊｰﾄﾞﾙとかは除く）みたいに、運動神経があまり関係ないのも苦手？
Ｄ
方言を理解しようとすると誤解される　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1361867300/l50
方言を使う先輩がいて、その先輩と円滑に意思疎通を図ろうとして
「方言←→標準語換算表」
みたいのを（自分のノートに）作っていたら、
先輩に「方言バカにしてるのか」と言われた。
なんで、「方言を理解しようと努めている」みたいには思ってくれないんだ？
Ｅ
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130222_145201_2_lb.jpg　←目が回ったのかと思った
Ｆ
全国の駅名・バス停名を統一せいや、乖離もダメ　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1319796088/l50
山手線とか23区内の駅名は地名と一致させろ　http://www.logsoku.com/r/rail/1333344327/
↑
ｱｽﾍﾟはこれらが実現すれば分かりやすくなる
Ｇ
アスペって友達いなかった？修学旅行とかの班決めや、その他集団作業・行事はどうしてた？
Ｈ
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/l50
↑ｱｽﾍﾟって、神経衰弱のような短期記憶力を要するのは苦手？上司や教師に言われた事を記憶に留めておけず、話を聞け！と怒鳴られた事もある？
Ｉ
ｱｽﾍﾟは同時に物事を並行処理が苦手（不可能という意味なの？精度と速度が落ちるという意味なの？）だが、３つでなく２つでもダメ？電話しながらメモも苦手？
車の運転はそれ自体が複数処理必要になるけどどう？ｱｽﾍﾟって制限速度は守る？２chやってる時に宅急便が来たり（佐川急便が「宅急便です」と来ると気になる？）、連投規制に引っ掛かってる時に他の作業する程度も混乱する？
Ｇ
男のｱｽﾍﾟと女の定型が「空気読めない度」いい勝負http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361237284/

80 ：

1
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130227_115256_2_lb.jpg　←「駅まで○ｍ」の場合、矢印は↓じゃなくて↑が普通のような
２
「駅から徒歩○分」と、「駅から○ｍ」、どちらの表記が好き？
３
「アスペは仕事にミスが多い」というが、これは速度や並行処理を求められるからであって、
その仕事に専念できるならむしろミスが少ないような？
４
深夜の電話というのは非常識だが、24時間営業の店へかける場合、夜中でもいいのだろうか？
５
日本語は、なぜ、「は」という意味で「も」がよく使われるんだろう？
「私も丸くなったもんだ」とか、これって意味としては「私は」だよな。
６
今まで生活保護や精神疾患をﾊﾞｶにしてた事を懺悔ｽﾚ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357697768/
↑
人間、誰しもﾅﾏﾎﾟに転落する危険があるのだから、最後のｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄ（って日本語で言うと何？）を削るべきではない。
つか、今のﾅﾏﾎﾟ議論って、感情論ばっかだよな。
女性専用車は、一部の男性が痴漢扱いするかといって男性全員を痴漢扱いしてる事に問題があるが、
その理論を使えば、一部のﾅﾏﾎﾟが変な事をしてるからといって全ﾅﾏﾎﾟに影響を受けさせるのはおかしい(ちなみにﾊﾟﾁﾝｺは個人の自由だから「変な事」ではない)。
要するに「障害者はﾅﾏﾎﾟで仕方ない。でも働ける人は働け」ってのが目的な筈なのに、
「目的」と見失い、ﾅﾏﾎﾟ叩きそのものが目的になっている現状。
「ﾅﾏﾎﾟ扶助を削ると、社会復帰が却って遠のく」ということが分からず、ﾅﾏﾎﾟ叩きが却ってﾅﾏﾎﾟの社会復帰を遠くさせる、まさに本末転倒。現物支給だってかえってｺｽﾄかかるしな。
就職活動にﾈｯﾄ環境は必須だが、そのﾈｯﾄ環境を「贅沢品」と叩き、とにかく制度を敵視し、現状で既に「ここまでやるか！」的状況だが、
今後、ﾅﾏﾎﾟの人がﾈｯﾄ・ｽｰﾂ購入・履歴書購入すら、ままならなくりそう。いずれも社会復帰に必須なのに。
俺がﾅﾏﾎﾟから脱却出来たのは、ｷﾞﾘｷﾞﾘでやりくりして就職活動の金を捻出できたからである。今より1割削られていたら、まず間違いなく社会復帰は出来なかった。
手段と目的を混同せず、見失わずに。
というか、自分のｽﾄﾚｽ解消のために人を犠牲にするなって小学校で習わなかった？

81 ：

気球爆発、最初に逃げ出したのはパイロット　「あり得ない」と批判の声　J-CASTニュース 2月27日(水)12時58分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000001-jct-soci
↑
こういう人間は、働かない方がむしろいいわけだ。
たらればの話になるし、歴史の流れにもしもはないが、もし他のﾊﾟｲﾛｯﾄだったら・・
働きアリの話もあるし、朱に交われば赤くなるというし(ところで働きアリってどっちが８割でどっちが２割だっけ？)、
あるいは職場(或いは学校でも)には変な人が１人いるだけで風紀が乱れる事は多い。あんたの職場にも、今まで雰囲気良かったのにたった1人の上司のせいで劣悪になった、ってことあるでしょ。
全体の利益の為には、労働能力の有無によらず
労働させるべきではない。
「まずは労働ありき」は近視眼的過ぎる。
（まあ日本人は、働きすぎだから、ちょっとくらい怠け者が会社に入った方が会社がうまく回るが）。
・労働意欲のない人に無理に働かせて責任感のない仕事をされる
・ｱｽﾍﾟのように労働で生む利益＜配慮するコスト
・霊感商法とか合法的詐欺商法とか
そんなのやられるくらいならナマポで引きこもってもらったほうがいいだろ。
本人が働きたくないと言ってるなら尚更。
「その人を労働させることが社会的にはかえって赤字で、かつ、本人も働きたくないと言っているのに、働かせるのは滑稽」だよ。アスペ本（米田医師　著）にもそう書いてあった。
本末転倒。近視眼的。
「東電の電気代1円不払い」が大反響　「自分達の首締めるだけ」「抗議するなら電気使うな」の声　http://www.j-cast.com/2012/11/30156289.html
↑
これに、「逆効果」「かえって電気代値上がりして自分らの首絞める」という指摘があるが、そゆこと。目先だけでなく長い目で考えた場合、ナマポ削減はダメ。「消費税増税したらかえって不景気になる」ってのも似た理論。
★●■▲
・「〜は法律で禁止されてる」とか言う人がいるが、法律って、「かくかくしかじかの刑を与える」と書いてあるだけで、別に禁止はしてなくね？
・「毒男」って、毒舌男かと思ったら、独身男性って意味か。ｱｽﾍﾟは略されると意味が取れない事多い？
・ｱｽﾍﾟって子供の頃もﾌﾟﾗﾓとかやらなかった？不器用だから嫌になったのか、そもそも興味がなかたのか

82 ：

（あ）
リンクが貼られて「このスレ」というと、「このスレ」とは、
リンク先を指しているのか、それとも現行表示のスレを指しているのか分からない
（い）
納豆や豆腐って元々腐ってるのにどうして賞味期限（消費期限？）があるの？
（う）
ｱｽﾍﾟは普通に話していても「揚げ足取り」と言われると思うけど、逆に、他人の揚げ足取りにも鈍感？
揚げ足取りと言葉狩りの違いは？
お巡りさんに「マナー違反なんていう言い方はない。『違反』とは規則に対して使う言葉だから、規則ではないマナーに『違反』とは言わない」
みたいな事を言われた時、それが正しいかどうかがそもそも話の趣旨に関係無いという事は俺でも気付いた
（え）
バレンタインむかつく
一部の男性社員だけで「女性社員にチョコあげることにしました、皆でお金を出し合って下さい」とか勝手に決めて
事後的に金を徴収しに来るなよ
組合のカンパみたいだな
組合も組合費の中からやりくりしろよカンパとかふざけんな （当然、組合とは健保組合ではなく労働組合の事）
（お）
会社の幹部（管理職）が組合の幹部の労働組合って何の意味があるの
（か）
ヤフーのニュース、最初から全文表示させろ。クリックするの面倒だし時間も無駄。そもそも、文章ってのは最後まで読んで初めて意味が分かるもんだ。
ちなみに今日発売の週刊少年サンデーにもそういうｼｰﾝはあった（最新号なので画像省略。「先生の期待には応えられない→だって、先生の期待なんて超えちゃう」ってやり取り）
（き）
シャチハタの印鑑って、どういう意味？朱肉で押さないという意味か、シャチハタ会社という意味か。あれ、会社名はシヤチハタだっけ？
「宅急便」「ウオークマン」の場合はそれが一般名詞になってるからいいとして、「シャチハタ」は人によって使い方がかなり異なって紛らわしい。
でもｱｽﾍﾟは、佐川急便が「宅急便です」と言ったら違和感ありそうだ
（く）
一文字でも変えれば複数投稿（マルチポスト）ではない。あと、俺はスルーされようがされまいがお構いなし。
ってか、日本は国連負担金第二位だし、日本語を国連公用語化すべきだし、「複数投稿」と日本語で言おうよ。カタカナ語使う奴は売国奴。
また、日本語なら初見単語でも漢字から意味が類推出来る、素晴らしい。

83 ：

体罰肯定気味だった橋下も、体罰自殺問題を受け一転して体罰絶対反対、そして権力濫用と言えるほどの制限を課した。
橋下が「体罰否定」に考えを変えたのは、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの為でなく、桜宮高校の生徒のあまりの洗脳っぷりにﾄﾞﾝ引きしたからだろう(だからこそ「この状況で部活したら人としてダメ」とまで言った)
今ﾅﾏﾎﾟを糾弾しまくってる人も、いつか後悔する日が来るよ(俺がそうだったように)
ところで、諸外国には扶養義務なんてないし、ﾌﾗﾝｽならむしろ河本は英雄なのに、(根拠は検索するとすぐ出てくる)、
日本人はなぜこうまでﾅﾏﾎﾟを叩くのか？理由を考えてみた。どれが近い?
日本人は…
a 自分の考え方を他人に押し付ける。押し付けがましい
b 論理的思考力がない
c 目先の利益の事しか考えられない
d 僻み根性の丸出し、卑しい性格
e 自分より努力をしていない人間が自分より待遇いいのが許せない(ややＤに被る)。生活保護、上流階級・富裕層、正社員(特に管理職)、政治家、公務員、政治家に強い恨みと妬みが向く。
求刑超え一審判決破棄　発達障害の殺人罪被告を減刑　朝日新聞デジタル 2月26日(火)14時58分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000032-asahi-soci
↑
このﾆｭｰｽは、「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを社会に出すべきか刑務所に閉じ込めるべきか」ばかりが争点になるが、
ちょっと視点を変えると、ﾅﾏﾎﾟが行き届かなかったゆえの悲劇だよな。
弟(加害者)を家族と断絶させ生活保護を受けてもらい、姉(被害者)に面倒を見させてさえいなければ、こんな事にはならなかった。
「扶養義務」というものがもたらした弊害。
シーシェパードは「疑いもなく海賊だ」　米高裁が認定　連邦地裁の判断を覆す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000585-san-n_ame
裁判長は「船を衝突させ、酸入りのガラス容器を投げつけ、プロペラを破壊するため金属で補強したロープを使用するならば、
どんな信条を持とうと、疑いもなく海賊だ」と断定。また、ＳＳ創設者で国際指名手配中のポール・ワトソン容疑者を「常軌を逸した人物」と批判した
↑
「ﾅﾏﾎﾟは叩かれて当然」という人は、上記を熟読！
学校のｲｼﾞﾒだって、ｲｼﾞﾒられる側に仮に問題があるにしても、だからといってｲｼﾞﾒていいとはならん
http://douseiai.dousetsu.com/7kan130131_021717_2_lb.jpg

84 ：

生活保護と年金（遺族、老齢、障害）は併給できないが、
「出来る」と言い張ってる人は、
要するに、
「年金が最低生活費に足りないので、その部分だけ、生活保護を貰っている」という意味でおｋ？
さも、「ﾅﾏﾎﾟ１２万円と障害年金12万円で、毎月24万だぜ」的なﾆｭｱﾝｽで書いてる人が多いので気になった。
生活保護ってニートに含むの？
というより、ニートは生活保護を含むか？　ときくべきか
障害年金生活者も。そういう人は、「年金生活者」や「生活保護」と呼ぶから、「無職」とはまた違うのかな？でも逮捕されたら「無職　氏名」と出るような気がする。
つーかマスコミの偏向報道とミスリードがひどい。
いつもは２ｃｈ世論と違うのに今回は一緒ってｗ
テレビの「不正受給特集」で不正なのが１件もなかったり（だからこそ倫理審査？を依頼されたんでしょ、詳しくは検索して）、
怠け者のせいでナマポが増えすぎて困っているとかさ…
ﾅﾏﾎﾟが増えている、次の４つの要素をマスゴミは無視している。あたかも「怠け者のせいで」とミスリードを誘う。率ではなく数で報道するとか、分母を無視とは情報操作かよと思う。
・単に今まで報道されてなかったから誰も関心なかっただけ
・東日本大震災の影響であり、怠け者とか関係ない
・あえて言えば失業率が高いからなのだが、それを「失業率が高い」ではなく「ナマポが多い」と報道されごまかされている
・ナマポの受給者数数は増えても（人口に対する受給者の）率としてはむしろ減っている（日弁連のパンフ参照、ネットでも見れる）
・外国では扶養義務がない事や、フランスでは河本が英雄な事は伝えず、逆に日本より劣る部分のみ強調し、日本の生活保護制度が諸外国よりもいいように植えつける（一種の洗脳）
普段、２ちゃんねらーはあれだけ「マスコミの情報は売国ﾌｨﾙﾀｰ、あてにならない」と言ってるくせに、
今回はどうしてまんまと騙される？
「中国は、日本という仮想敵国を作り国内の反乱分子をおさえている」と言うなら、
それがそのまま、「ﾜｰﾌﾟｱという反乱分子を、ﾅﾏﾎﾟを叩く事でｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしている」ということだし、中国の例の場合より問題なのは、ナマポ叩きは結果としてﾜｰﾌﾟｱにも跳ね返ってくるからだ（最低賃金や住民税非課税対象とかで）。
どうしてﾈｯﾄｳﾖはそれに気づかない？

85 ：

�@
小田原税務署で確定申告をしてきた。医療費控除はどして会社でやってくれないの?
そして実は湯河原町役場でも出来たと聞いてｼｮｯｸ。まあいい、税務署周辺も散策してきたので感想.
あと 写真撮影は忘れたが 合同庁舎のﾄｲﾚって 日本語表記も中国語表記もあったが 日本語表記「男性」中国語表記「男子」ってw
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130227_115256_2_lb.jpg普通、矢印は「↓」じゃなくて「↑」では?
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130222_145201_2_lb.jpgめまいがしたのかと思った
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130224_143432_2_lb.jpgこれじゃ、「何のﾒﾆｭｰ」を販売してないかが解らん
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/130227_110702_2_lb.jpg会計「時」ではなく、会計「前」に元の場所に戻すんじゃ?
http://www.it-cat.jp/food/index.html
�A
今週の『こち亀』で 雨だからと露天風呂を避けているのがあったが 雨だと避けるもんなの?
雨でも露天風呂に入ってる人は普通にいるが…
�B
ところで 銭湯と温泉って具体的にどう雰囲気違うの?
今週の『こち亀』で 銭湯の景色だから全然温泉っていう気がしないという話があって気になった
�C
鼻毛きり鋏って温泉には置いてないのかな?歯ﾌﾞﾗｼはどうやって使えばいいんだ?温泉内で歯を磨いてる人は、ｺｯﾌﾟとかどこから調達?
�D
「天下の険」の「ｹﾝ」って、以下の説明で合ってる?小田急の「天下の券」はどうして発売中止になったの?
伊豆箱根とＪRのも311より発売休止→そのまま廃止だったが なんで?売れてなかったの?JR＆伊豆箱根で 小田急への対抗馬だったのに
↓
本屋432 ：M7.74(dion軍)：2013/02/26(火) 19:39:06.38 ID:PydzD0WP0
>>428
険=険しい山道の意味
�E
「都合しき次第送金して下さい」と振込用紙が来たが、都合なんて永遠につかないから、シカトしてておｋ？
�E
以前、方言について書いたが、そもそも方言使用者って自分らが方言使ってるという自覚すらない場合もあるよな。
�F
「首を洗って待っていろ」「顔を洗って出直してこい」が、ゴッチャになる。顔を洗って待てとか、首を洗って出直せとか。
�G
アスペの人って手先が不器用というが、タッチタイプ（ブラインドタッチ）はどうよ？

86 ：

1
実家で暮らしていたら、「実家」って言葉を知らなくても仕方ないw
実家暮らし時代、ﾊﾞｲﾄの面接で実家暮らしか聞かれ「ジッカってなんですか」と言った事があるｗ
2
ｱｽﾍﾟは配慮のない言動を言うが、裏を返せば正直者だし裏表がないという事。定型の「腹の探り合い」のﾎｳがよほど醜い
3
↓
村山元首相「寂しい、歯がゆい」　社文会館でお別れの会
朝日新聞デジタル 2月27日(水)23時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130228-00000006-asahi-pol
村山富市元首相や保坂展人東京都世田谷区長ら旧社会党からの関係者約１５０人が集まった。
村山氏はあいさつで「何とも言えない寂しさを感じる」。所属議員が６人となったことにも「寂しい。本当に申し訳ない」としんみり。ただ、参院選に向け、「社民党が、全然根もないような政党に何で負けるんだ？　歯がゆい」と現執行部にハッパをかけた
↑
「根もない」って何が?
ところで 村山がかつては首相だったように 左派が国のトップだった事もあるの？その時は、福祉は良くなったの?
↓
「根もない」は これと同じ意味かな?
↓
全国に組織あるのに歯がゆい…社民・村山元首相
読売新聞 2月28日(木)9時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130228-00000233-yom-pol
〜
ﾅﾏﾎﾟで支給された金をどう使おうと自由(最高裁もそう言ってた)。
変に使途を制限しては逆効果。ﾙｰﾙで縛ればいいってもんでもない。2chの「なんでもあり板」が なんでもありなのにちっとも誹謗中傷や荒しがないのはなぜかを考えよう。我々は大人だ.
規則で縛った方がいいのは未成年だけだ.
ま、最近は子供のような大人も増えてるがなw
〜
電気代「東電の電気代1円不払い」が大反響　「自分達の首締めるだけ」「抗議するなら電気使うな」の声
http://www.j-cast.com/2012/11/30156289.html
↑
これに 「逆効果」「かえって電気代値上がりして自分らの首絞める」という指摘があるが そゆこと。目先だけでなく長い目で考えた場合 ﾅﾏﾎﾟ削減はﾀﾞﾒ。「消費税増税したら却って不景気になる」ってのも似た理論.
最終的な結果を無視して目先の事しか考えないんじゃﾀﾞﾒだよ。まるで 「進学校に追いつく為に宿題を出しまくるが、それが逆に生徒の勉強を邪魔して、結果、却って進学校に追いつけない中堅高校」みたいだ

87 ：

A
おたく板のスレ。教師が発見してくれるなんていい時代だ、と同時に、俺達はなんか悔しいよな。
↓
教師にアスペルガーって言われた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1338733130/
↓
ただ、その一方で、小学生低学年頃じゃ性格の問題かアスペゆえか判断しづらいし、過剰な早期診断もどうかとは思う
B
単行本にも、煽りを収録しろやhttp://www.logsoku.com/r/csaloon/1302336189/
パロディや時事ネタを入れる時は注釈を入れろってhttp://desktop2ch.info/csaloon/1352293999/
漫画の登場人物はフルネームで呼び合え http://logsoku.com/r/csaloon/1340636125/
↑
皆はどう思う？あと、これは同意が多かったが「ページが振られてないから目次の意味が薄い」的なスレは、正確なスレ題名もＵＲＬも失念したので貼れない。
ｱｽﾍﾟは記憶力がいい反面、興味無い事は覚えないから、ｸﾗｽﾒｰﾄの名前を夏休み前になっても覚えない事もある。
俺は、興味があったとしても、しかし「分かりやすさ」の為に、漫画の人物は常に互いにﾌﾙﾈｰﾑで呼び合って欲しい
C
電気代「東電の電気代1円不払い」が大反響　「自分達の首締めるだけ」「抗議するなら電気使うな」の声
http://www.j-cast.com/2012/11/30156289.html
↑
これに、「逆効果」「かえって電気代値上がりして自分らの首絞める」という指摘があるが、そゆこと。目先だけでなく長い目で考えた場合、ナマポ削減はダメ。「消費税増税したらかえって不景気になる」ってのも似た理論。
最終的な結果を無視して目先の事しか考えないんじゃダメだよ。まるで、「進学校に追いつくために宿題を出しまくるが、それがかえって生徒の勉強を邪魔して、結果、進学校に追いつけない中堅高校」みたいだ。
他にもこういう本末転倒な例はたくさんある。ガソリンが安いからと遠くのガソリンスタンドに行っても、そこに行くまでの燃費を考慮した場合は？エアコン代を削りすぎたら、風邪をひいてかえって医療費がかかってしまった。
ちなみに俺自身も、青春18きっぷ旅行で腰を痛めて整形外科通いになり、かえって赤字になった事がある。また、道中の食費もかさむしな、鈍行旅行は。
D
鼻ｸｿが見えると汚い。でも、鼻糞をほじると不潔。じゃあ、一体どうすりゃいいの?
てか、皆、鼻糞はどうやってほじってる？素手?綿棒?

88 ：

（ｲ）
「18じゃ乗れない」と駅員に言われて、？？となった。
「青春18きっぷ」の事だった。略しすぎだろｗ　「18きっぷ」だろせめて。
ｱｽﾍﾟは省略に弱いが、これは定型でもきつい。
ちなみに、俺は、石和と言われ、「石和温泉」の事と分からず、高速バスの場合は「石和」と呼ぶからその事かなと思ったが、当然というか、客に怒られたｗ
（ﾛ）
真鶴駅前で女性二人組に「お送りしますよ」と声かけてたワゴン乗りの男がいた。
俺は単なる「親切な人」だと思ったが、後で妻にこの話をしたら、「それはナンパでしょ」と言われた。
なるほど、文字通りの親切に受け止めるのは、俺がｱｽﾍﾟだからというのもあるし、あとは、俺が同性愛だから異性をナンパしようという発想がそもそもないってのも関係あるかもな。
ただ、大雨の日にｵﾊﾞｰﾁｬﾝが歩いている場合に「お送りしますよ」は純粋な親切だろうし、いやでもこれとして声をかけたのが同年代ならナンパの可能性もあるし、むしろ「大雨の日だからこそナンパ」もあるし。親切なのか他意があるのか、判断が難しい。
（ﾊ）
ｱｽﾍﾟってあんまテレビとか見ない？
俺はあまり見なかったから、中学校の英語の授業とかで、先生が芸能人を例文に使いまくっても、何の事かサッパリ分からず、苦しかった
（ﾆ）
耳くそ、鼻くそ、フケ。汚い順に言うと？　俺は鼻くそ以外はあまり気にならないが・・
というかｱｽﾍﾟって不器用だけど、自分で自分の耳とかほれるの？
（ﾎ）
大学時代、彼女（当時）に「下らないメールをしないで下さい」と言われたから、
「○○さんにとって下らないかどうかなんて俺に分かるわけないじゃん。俺は君じゃない」と返信した。
まあそれはさておき。
「○時から○時まではメールするな」と言う人は何なの？　電話ならまだしも、メールなんて後で確認出来るじゃん、ていうかそのためのメールだろ（それとも、一度見たメールは二度と見ないのが普通なの？）。
あるいは、就寝中は電源切っている人も、意味わかんね。
（ﾍ）
小説って作り話なのに読んでどうするの？何が面白いの？
ちなみに、俺は、↓のように、推理小説で犯人分からなかった事はかつて１度だけ。
↓
俺は推理小説で犯人が解らなかった事が１度しかない　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1287759267/l50

89 ：

大津市中学のいじめ自殺が裁判に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1330167157/2
2 ：実習生さん：2012/02/26(日) 10:18:47.39 ID:Wo+Lz5Lz
いじめを放置した中学の教師は職務怠慢・管理責任の責任は重大だ。
中学教師がいじめを放置し、いじめ自Rるくらいなら、不登校になってればよいと思うが、
不登校になるといじめが要因でも教師は内申書にオール1をつけ高校進学をできなくするから、
いじめを受けた生徒が逃げ場を失い、自Rることになる。
大津の中学のいじめ自殺は中学教師の責任が大だ。
↑
日本は逃げ場がない。学校でｲｼﾞﾒられてるとしても、不登校が許される状況でない。
そして社会からも逃げられない。労務能力がない人は社会に出られないが、ﾅﾏﾎﾟという逃げ道＜最後のｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄ＞も封殺されそう

生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思うhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/523-531
生活保護受給要件緩和すれば犯罪激減＠社会世評板http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337325232/247前後＆http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337325232/561-567
↑
ﾅﾏﾎﾟ批判する人って卑しい根性だな。長いので引用しないからﾘﾝｸ先読んで。
要するに僻みと、「自分より労働してない人が自分よりいい待遇は許せん」って事か。叩く相手を間違っている。
俺とて、高校時代の同級生に公務員がいて、俺より遥かに仕事が出来ないのに、公務員ゆえに左遷は繰り返されても首にはならず高給もあるが、ｿｲﾂを解雇しろなんて思わないがな。
「ﾅﾏﾎﾟは税金で飯食ってるくせに」と言われるから、
「俺は９億4000万円もも税金を払った事があるから、あんたらよりよっぽど納税してきた」
と言うと、論点をずれされ「そんな金あってﾅﾏﾎﾟに転落するのが悪い」って、
ｦｲｦｲ、「納税」という土俵で議論しようとしたのはそっちだろｗ
ところで、本来ﾅﾏﾎﾟ同士は仲間なのに、
政府が河本を皮切りに意地になってﾅﾏﾎﾟを削減しようとしてるのは、
ﾅﾏﾎﾟに「河本のせいでこうなった」と思わせ、ﾅﾏﾎﾟの分断(仲間割れ)を狙ってるのか？w
何が何でもｲﾗｸ戦争をやろうとした時のｱﾒﾘｶ政府にかぶるし、ﾅﾏﾎﾟへのｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄは河本、ﾜｰﾌﾟｱへのｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄはﾅﾏﾎﾟって事か。ﾅﾏﾎﾟとﾜｰﾌﾟｱの分断工作もするし、中国政府の仮想敵国戦略を批判できないなw

90 ：

（Ａ）　「扶養義務」なんて日本にしかない、時代錯誤なものなのに、これを強化するのは間違っている。
家族間関係が良好とは限らないし、そもそもﾅﾏﾎﾟに陥る人は家族関係が悪い人が多い。
「少子化」が今の日本の課題だが、
「扶養義務」を強化すれば、
「少子化」に拍車がかかってしまう。
・親が、「もし子供を産んでも、子供がもし生活保護に頼るような事になったら、扶養義務があるから無理だし、私が面倒を見るようだが、その自信がない」と、子供を生むのに尻込みする
・子供が親を扶養するのに追われ、自身の子供（親にとっての孫）を作れない、作っても学費をかけられない
・貧困の連鎖
〜〜〜
（Ｂ）　　公務員って詭弁好き？
税金の無駄遣いを言われると「それを選んだのは民意」。
選挙が違憲状態な事と、「公約」が守られてない事は無視かｗ
公約を守ってから、「民意だ」と言えよｗ　
270 ：名無しさんの主張：2012/12/22(土) 21:29:04.73 ID:???
>>262
2009年政権交代選挙と比べて自民党の得票数はむしろ下がってるんだが。
反自民勢力が分裂したから相対的に自民党が勝っただけ。
自民党支持は民意ではない。だいたい自民党の政党支持率だって２割くらいだしね。
〜〜〜
C 論理と屁理屈ってどう違うの？
D なんで「おととい来やがれ」っていうの？物理的に無理やん
E 今の時期の鼻水は風邪か花粉症か分からん。判断するいい方法ある？
F その場に誰もいないのにくしゃみやあくびで口に手をあてる人はなぜ？
H 「金を手に入れる祈願」と、「金を入れたい祈願」って何が違うんだ?
I クレヨンしんちゃん33巻で、しんちゃんが「色々な人から色々なことを頼まれて」オロオロしてた。結局、定型でも物事複数同時処理は苦手なの?
J ﾄｲﾚは和式と洋式、どっちが好き？
K 精神分裂病→総合失調症になったが、躁鬱病は、いまだに「双極性障害」「躁鬱病」と病名が混在なのはなぜ？
L 「〜してしまう」みたいな表現を「完了形」と言うらしいが、英語の「完了形」とは違うのかな？　「例の方法」によれば、この表現をしている選択肢は正解の可能性が高いらしい
M 俺はﾔﾌｵｸでﾌﾟﾚﾐｱ品や日数少ない青春18きっぷ以上でも原価以上では売らない。ﾌﾟﾚﾐｱといえど中古を原価以上で売るのはおかしいからだ。この変な拘りはｱｽﾍﾟ？

91 ：

（か）
743 名前：優しい名無しさん 投稿日：2013/02/28(木) 11:47:45.13 dr9bNrOb
暇つぶしにどうぞ
YG性格検査（矢田部ギルフォード性格検査）
ttp://ex.senmasa.com/ygtest/
俺は「典型的なC型」だった
↑
これは違うが、しかし「YES」「NO」で答える設問は多い。
しかし日本語の「はい」「いいえ」は質問形式に拠るのに対し、英語のｲｴｽ・ﾉｰは質問形式に依存しない。
ということで、「はい」「いいえ」と「ｲｴｽ」「ﾉｰ」はズレがあるので、ｲｴｽ／ﾉｰで答える場合、どちらにすればいいか分からない事がある。
青木の『単語の王様』の冒頭のﾁｬｰﾄはここを分かってない。
（き）
ひろゆき氏による「頭のおかしな人の判定基準」
http://blogos.com/article/57037/
↑
定型は当てはまるのが多いんじゃね?
（く）
家賃の振込みを２月28日15時以降にしただけで、「遅延」になってしまった。ちゃんと今日振り込んだのに！
この大家、2月からの入居でも1月31日に荷物入れる場合は日割り計算して料金取るとか、ｶﾞﾒﾂｲというか細かいというか。あ、もしかしてｱｽﾍﾟかw
そういや、ｵｰｸｼｮﾝで、黄金週間直前の平日15時以降に振り込んだ時、黄金週間終わってから発送してきた、融通の利かない（というか人を信用しない）出品者がいた。
（け）
「なくしかけた」って英訳出来るの？
論理的には、まだある／なくした　のどちらかで、「なくしかけた」というのは存在しない状態のようにも思えるが・・
ただ、横山のロジカルリーディング実況中継に
『以心伝心はテレパシーとしか訳せない』とあったが、これはこれでどうだろうかｗ
（こ）
理屈では説明できない現象が俺のPCには多い。IDが変わるのはとにかくとして、●を使えばありえないはずのIDの末尾になる。
あと、連投規制に引っ掛かった場合、ID変えればキャンセルできるが、確認したかぎり、教育板・国内旅行板・メンタル板ではID変えてもキャンセルされない。
ただし、教育板はｼﾞｪｰﾝｽﾀｲﾙで●使った時だけキャンセルされる、なぜ？ｗ　ホットゾヌ２で●使った時は無理です。
また、「やっちまったなあ　大量投稿杉」は、逆に、ｼﾞｪｰﾝｽﾀｲﾙだとIE同様レベル１からになるが、ホットゾヌ２はレベルが維持される。どうなってるの？
ってか、いまだにＩＥ使うのも、拘りが強い＆適応力ないアスペゆえかなｗ

92 ：

大津市中学のいじめ自殺が裁判に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1330167157/2
2 ：実習生さん：2012/02/26(日) 10:18:47.39 ID:Wo+Lz5Lz
いじめを放置した中学の教師は職務怠慢・管理責任の責任は重大だ。
中学教師がいじめを放置し、いじめ自Rるくらいなら、不登校になってればよいと思うが、
不登校になるといじめが要因でも教師は内申書にオール1をつけ高校進学をできなくするから、
いじめを受けた生徒が逃げ場を失い、自Rることになる。
大津の中学のいじめ自殺は中学教師の責任が大だ
↑
日本は逃げ場がない。学校でｲｼﾞﾒられてるとしても、不登校が許される状況でない。
そして社会からも逃げられない。労務能力がない人は社会に出られないが、ﾅﾏﾎﾟという逃げ道＜最後のｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄ＞も封殺されそう

生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思うhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/523-531
生活保護受給要件緩和すれば犯罪激減＠社会世評板http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337325232/247前後＆http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337325232/561-567
↑
ﾅﾏﾎﾟ批判する人って卑しい根性だな。長いので引用しないからﾘﾝｸ先読んで。
要するに僻みと、「自分より労働してない人が自分よりいい待遇は許せん」って事か。叩く相手を間違っている。
俺とて、高校時代の同級生に公務員がいて、俺より遥かに仕事が出来ないのに、公務員ゆえに左遷は繰り返されても首にはならず高給もあるが、ｿｲﾂを解雇しろなんて思わないがな。
「ﾅﾏﾎﾟは税金で飯食ってるくせに」と言われるから、
「俺は９億4000万円もも税金を払った事があるから、あんたらよりよっぽど納税してきた」
と言うと、論点をずれされ「そんな金あってﾅﾏﾎﾟに転落するのが悪い」って、
ｦｲｦｲ、「納税」という土俵で議論しようとしたのはそっちだろｗ
ところで、本来ﾅﾏﾎﾟ同士は仲間なのに、
政府が河本を皮切りに意地になってﾅﾏﾎﾟを削減しようとしてるのは、
ﾅﾏﾎﾟに「河本のせいでこうなった」と思わせ、ﾅﾏﾎﾟの分断(仲間割れ)を狙ってるのか？w
何が何でもｲﾗｸ戦争をやろうとした時のｱﾒﾘｶ政府にかぶるし、ﾅﾏﾎﾟへのｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄは河本、ﾜｰﾌﾟｱへのｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄはﾅﾏﾎﾟって事か。ﾅﾏﾎﾟとﾜｰﾌﾟｱの分断工作もするし、中国政府の仮想敵国戦略を批判できないなw

93 ：

�@
ひろゆき氏による「頭のおかしな人の判定基準」 　http://blogos.com/article/57037/
↑
定型には当てはまるのが多いんじゃね?
�A
公のためには私が制限されるもの。俺はそう思っていた。
しかし、最近の政府のなりふり構わぬﾅﾏﾎﾟへの弾圧ぶりは、
私があって初めて公があることを忘れていないか？
ところで、政治家って、大手新聞のみならず弱小週刊誌やｽﾋﾟｰﾂ新聞の記事にまで訂正要求とかしてるけど、
発売される雑誌類を隅々まで見てるわけ？ｗ
どんだけ暇人なんだよｗ
普通の人間は、時間的にも経済的にも、あらゆる新聞・雑誌を読むなど不可能。
�B
俺は花粉症だが医療費払えないから病院には行かない。ﾅﾏﾎﾟなら医療費無料だからそういう意味で羨ましくなる事はある。
しかしだからといってﾅﾏﾎﾟの医療費を有料にさせた所で俺には何の解決にもならないし、むしろいつの日か俺がﾅﾏﾎﾟになる事があれば自分の首を絞めるだけ。
昨晩書いたように、「俺より仕事の出来ない奴が公務員で左遷されてもｸﾋﾞにならず高給取りだが、そいつをｸﾋﾞにしろとは思わない、そんなの何の解決にもならないどころか新しい不幸を作るだけ」だからだ。
そして万一俺自身が公務員になった時の首を絞める事にもなりかねないし。
そしてなにより、妬みとはみっともない。子供じゃないんだから。
�C
特集ワイド:座談会・小沢裁判とは何だったのか　摘まれた首相の芽
毎日新聞　2012年11月14日　東京夕刊
http://mainichi.jp/feature/news/20121114dde012010014000c.html
小沢問題は法律的な問題と政治的なモラルの二つのテーマが常に入り乱れて進んできた。小沢氏は法律論を説明したが、市民感情としてはモラルの話を求めていた、というズレがあった。
どちらかに軸足を置いてしっかりと見れば真実がもっと明らかになったはずだ。
↑
これって、河本・女性専用車両・ﾎﾘｴﾓﾝと、色々当てはまる？ただ、俺のモラル・マナーとしては、法律に触れない行為にケチを付けること事モラル違反だが。
�D
アスペって「ながら作業」が苦手だが、「音楽聴きながら作業」みたいなのも無理？　それとも、その場合は作業速度がむしろ上がる？
�E
アスペって、自分の興味ないものへの飽きは早く、興味あるものはいつまでも飽きない？

94 ：

（７）
私があって初めて公がある。
俺は今まで 天皇の為ならRると思ってたし 公の為には私が制限されるものだと思ってたし JR東時代も 事実上休日がなく24時間365日の臨戦体勢という助役の要求に従ってた。
今思えば俺の愛国心は戦時中のそれだったし JR時代はまさに「社畜」であった。それまでは共産党とかを売国奴と思ってたが今は 共産党批判それ自体はいいが異なる意見を罵倒で罵るばかりのはどうかと思う。
ﾅﾏﾎﾟ叩きを見て 俺は 冷静になれた。
あんたが制服をきちんと着るのはいい。だが それを押し付けるな。
いや制服の場合はまだ校則があるからまだしも。
あんたが社蓄であり国の奴隷でもある事を否定はしないが その価値観を人に押し付けるなって事だ。
俺とて花粉症だが医療費払えないから病院行かないゆえ 医療費無料のﾅﾏﾎﾟは羨ましいが、
だからといってﾅﾏﾎﾟの医療費を有料にしても俺にとって何の解決にもならない上に 多くの不幸を作るだけで むしろ将来の俺の首を絞める可能性もあり 悪い事しかない。
極論すれば 自分がﾅﾏﾎﾟになればいいだけでもあるし。それなのに批判はｵｶｼｲ
（８）
俺が働く事は神の意思に反する。
９億4000万円も相続税払いながら、学校ではｱｽﾍﾟなのに配慮されず（それどころかﾉｰﾄ事件で意味不明の逆上をされた）、ｸﾗｽのｲｼﾞﾒを止めた事により自分がｲｼﾞﾒられる事になったが先生は何もしてくれず俺は「正しい行いをすると罰が当たる」と認識し、
入社したＪＲ東は公務員の苦情で契約社員ゆえあっさり雇い止めされ、再就職の資金にしようとＰＳ２の返却を試みたら所沢警察署に妨害され、280万円の回収を試みたら行徳警察署に介入（こちらは妨害というほどではないが）され。
これは、国が俺に「働くな！」と言ってるようなもんだろ。ま、米田医師（の著書）が言うように、ｱｽﾍﾟは労働よりもﾅﾏﾎﾟにすべきだとは思うが俺も
（９）
マックはふるポテ、ロッテアリアはシャカシャカポテト。紛らわしい。名称統一しろ。
あと、容疑者や紹介状も、正確には「被疑者」「診療情報提供書」だし、なんで俗称が浸透してるんだよ
（１０）
アスペって極端から極端に飛ぶ？
「もうちょっと速く運転して」と言われたら１２０ｋｍ出したり、
考え方も右から左（あるいは逆）に極端に飛んだり両極端に。

95 ：

気になるは
[俺達の頃は体罰なんて当り前にあった][俺達の頃はもっと酷いﾊﾟﾜﾊﾗがあった]
的な論理.自分の狭い経験だけで全てを知ったように語り世の中が良い方向へ行くのを阻害する
↓
ﾎﾞｰﾁｬﾝ 鼻水が止まったんだ
風間 なんだそんな事で
一同 風間君酷い
*ｸﾚﾖﾝしんちゃん30巻
↓
これなんか叩く相手が違うよな.憎むべきは役所&国家&税金であり ﾅﾏﾎﾟでない(自分で 役所に殺される と言ってるし).
むしろ 自分がﾅﾏﾎﾟ貰うなりすればいいだけであるし ﾅﾏﾎﾟを批判しては将来もし自分がﾅﾏﾎﾟに頼るときに首をしめる事になるし そもそも ﾅﾏﾎﾟの医療費が有償になった所でこの人の悩みが解決するﾜｹでない.
[俺がこんな苦労してるのにｹｼｶﾗﾝ]という幼い論理。
この手の輩は 会社を良くしようとする勢力に[俺達の若い頃はもっと大変だった]と喚き 会社も学校も国も良くならない.いい年して妬み全開で恥ずかしくないのかな子供じゃあるまいし
↓
kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/523
色々事情はありましたが、この数年間借金（身内の保証人）の為などで　この数年間　数ヶ所で働いてやっと　数万円台での支払いが出来るようになってきたのに家族に病人
医療費かかり　税金支払いどころではないところに滞納で差し押さえをされています。
税金の差し押さえの恐ろしさを今更ながら知りました。
いくら稼いでも手元に10万しか残してくれません。
家賃、光熱費など支払うと保険料は払っていても病院にも行けません（医療費支払えません。）
なのに生活保護の皆さんは、家賃ただ、医療費ただなんですよね。
私は、今（働いていながら）生活保護の方たち以下の生活を送っています。
生活保護の方も医療費は頂いている税金の中から出すべきです。
お金を与えるのではなく仕事を与えるべきです。
「うつ？」人間生きていたらみんなそうです。
生活保護の方が新築の団地にただで住んでいる（変です！）
月に1回は美容室？睫毛エクステ？ジェルネイル？
趣味は、パチンコ？
本当に必要としている人は一握りです。
橋木さん！！！もっと気合入れて下さいよ！
私は、体調が悪いです。癌かもしれません（診察には行けません。）だからもし死んだら役所に殺されたようなものです。
生活保護の方は最低でも癌の治療はただで受けれますが・・・

96 ：

資本主義は恐ろしい。
アメリカは、武器を売りたいがために、 自分の国の飛行機に自作自演でテロを起こした。 そして、東日本大震災という、人工地震まで発生させた。
派遣社員や契約社員は使い捨てにされるというが、 国家だって、真面目に納税してきた国民を使い捨てにして、納税させるだけさせてナマポは与えないし、 あるいは納税を続けていてもテロや地震で殺してしまう。
そんな国家へ忠誠は誓えないし、 むしろ、国の誤りを正すことこそ真の愛国者であろう。
ブラックジャックでもあったが、金の力は殺人さえ揉み消せる http://douseiai.dousetsu.com/14kan130129_122302_2_lb.jpg
猿山政治論 http://blog.goo.ne.jp/saruyamataro/e/bde71040b083a85da74b2308d7cc2723
国が認める人工地震！2011年7月11日衆議院復興特別委員会で浜田政務官.flv http://www.youtube.com/watch?v=sfr6NoMEZYk
9.11のWTC7崩壊は爆破解体以外に説明不可能＠物理板 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1337659983/
参考図書 ブッシュよ、お前もか…―「新型戦争」を演出し、経済再生を狙うアメリカの覇権構想 [単行本] 増田 俊男 出版社: 風雲舎 (2001/10)
Ｘファイル外伝 ローン・ガンメン 「パイロット」（日本語吹替）.avi http://www.youtube.com/watch?v=H_bh_qUww5I
30：00　やってもないテロ
35：00　視覚的な効果
36：４０　貿易センタービル
※冒頭ではマイナンバー制度のこととも捉えられる事があるｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
（１１）字幕訳って省略される事が多いから、アスペ諸君は吹き替え版より字幕版の方が苦手？
（１２）なんでｱﾒﾘｶ映画っていつも全米ナンバー１なの？『マーフィーの法則』にも載っていたような。
（１３）
アスペって要領悪い？　やたら動きが速いのに結果として遅い店員とかたまにいるけど、これって無駄な動きが多いからなのかな？　これも広い意味では「作業速度が遅い」になるんかな？
（１４）アスペルガーのに対して、一般人の事を「定型」と呼ぶべきか、それとも「健常者」と呼ぶべき？
（１５）
マスメディア論のシラバスに「毎日新聞を読むこと」とある。「毎日、新聞を読む」なのか、「毎日新聞を読む」なのかｗ

97 ：

それにしても、なんか戦時中の空気みたいだな。カミカゼアターックｗｗ　執拗で異常なまでのしたナマポ批判
ナマポ扶助削減したら　かえｔってナマポ脱却できなくなると説いても　聞く耳持たれずに。
外国との比較でも、扶養義務が外国にはない事は黙殺し、都合のいい部分（日本より劣った部分）で日本と外国のナマポを比較するという、典型的な詭弁
生活保護受給問題のデモ集団が老人へ暴力 http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8
↑法律違反ですらない(ﾏﾅｰ?ﾏﾅｰは自分が守るﾓﾉであり他人に押し付けるﾓﾉでない)、かつ高額納税者の河本への糾弾も問題だが、「声が大きいんじゃないか」とだけ言った老人にこの仕打ち
国民感情が高揚して
自分の考え方＝世論と、そう錯覚（勘違い）してる奴が多いってのもあるけど。広い意味での洗脳だろうな。国家によるｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄを込めた洗脳
あるいは911テロ後のｱﾒﾘｶみたいだな。
イラク戦争開戦しろしろムードで、
懐疑的な人は「国から出て行け」と言われたり。
国を愛してるからこそ、国の暴走を止めたいとは認められず。
でも、結果として、イラクに大量破壊兵器はなく・・・
なんつーか、日本人って、歴史から何も学んでないなｗ
自分と異なる考え方を弾圧するって非常に危険思想である。視野が狭く盲目的。押し付けがましいし、他人の価値観・考え方は認めないのだろうか。
思想の自由は？　というか、自分の考え方が全て正しいとでも思っているのだろうか？　というか、そもそも論理的思考力がないよな。
（テロの例は、そもそも米国の陰謀だから、喩えとしてちょっと不適切かもだが）
〜〜
（16）
俺の文体は改行が多いが、昔は詰め詰めに書いていて、よく「改行してくれ」と言われていた。
で、改行しても、「だから改行してくれよ」と言われて、俺としては「え？改行してるのに？」と思った。
ある時、「段落を入れてくれ」と言われて、やっと意味が分かった。
なるほど、「改行して」は、「二行以上の改行をしてくれ」という意味だったのか、なら最初からそう言ってほしかった
（17）
ｼﾞｪｰﾝｽﾀｲﾙとＩＥは「やっちまったなあ」になるとﾚﾍﾞﾙ０に戻るがﾎｯﾄｿﾞﾇ2はそうではない。
反面、ﾎｯﾄｿﾞﾇ2は鯖ごとにﾚﾍﾞﾙ管理されていてﾚﾍﾞﾙ上げがしづらい。なぜに統一されてないんだ？

98 ：

エジプトの熱気球事故が絶望的すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　http://sonicch.com/archives/24014806.html
↑
エジプトの気球事故で、真っ先に機長が脱出したことについては、
不可抗力との見方も出ているので現段階ではなんとも言えないが。
★
コスタ・コンコルディアの座礁事故 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%BA%A7%E7%A4%81%E4%BA%8B%E6%95%85#cite_note-.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.82.BFHP-34
↑
昨年末のイタリア豪華客船事故。船長が真っ先に逃げ出した。
★
片桐機長日航機殺人事件から２８年　「機長、何するんですか？やめてください！」 地球ネットワークス（Chikyu NetworX）
http://cnxss.seesaa.net/article/140688715.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA350%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248341342
↑
あと、片桐機長だっけ？　頭のおかしい操縦の仕方したよな。
★
なんでもかんでも「働け」は事の本質が見えていない。
上記のような仕事をされるくらいなら、家で引きこもってもらっていた方がいいんだ。
そもそも労働が不可能な重度障害者のみならず、たとえ労働能力があったとしても働かないほうがいい人種というのは存在する。
「働く能力があるのに働かないのは怠け者」は大きな勘違い・思い違いだ。
また、米田医師（精神科医）が書いたアスペ本でも、
「アスペルガーに配慮するコストが、アスペルガーの生む生産性を上回ったら、アスペの労働は社会的には赤字。
それでいて本人も働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。アスペにとって生活保護は重要だし、
給料に結びつかない活動が必ずしも（給料の貰える）労働よりも劣っているとは考えられない」
とのこと。
〜〜
上で、気球事故、豪華客船事故、片桐機長の件を出したが、
他にも、市営バスで乗客放棄してどっか行っちゃうバス運転士とかいるよな。

99 ：

上で、気球事故、豪華客船事故、片桐機長の件を出したが、 他にも、市営バスで乗客放棄してどっか行っちゃうバス運転士とかいるよな。
〜〜
「ナマポ削減デモに反対する気力があるなら、働けるだろ」 とか言ってる人。
上に書いたように「労働能力があるから働けというのは短絡的」であるのだから、
働く能力があるからといって、 アスペのように労働が社会的赤字になる場合、 働くべきではないのだから、
「反対する気力があるなら働け」 は当たらない。
あるいはそれ以外の障害であっても、
「年に１度あるかどうかのデモに参加できること」
と
「毎日、労働を提供すること」
に因果関係がないことなんてちょっと考えれば分かるだろｗｗ
〜〜
ところで、逆に、市町村が障害者に優遇措置をする理由はなに？
国ならとにかく、市町村は、自分のところに障害者が住んでも、税収が入らないのに、
障害者を優遇する理由ってなんなの？
むしろ、障害者を冷遇して、障害者を市町村から追い払って健常者だけの市町村を作ってこそ、「強い市町村」「金の潤う市町村」ができるんじゃないの？
まあ、ナマポだけは嫌がられるみたいだけど（ナマポの自治体負担なんて４分の１だけなのにね）。
また、ナマポは、「他法優先」ということで、 自立支援とか障害基礎年金をまず申請しろと言われるようだが、 なんで？
どっちみち役所からの金じゃん？？
〜〜
考え方というのは人の数だけある。憲法でも思想の自由がある。
自分と異なる思想もあって当然なのに、異なる考え方を「国賊」「キチガイ」「売国奴」と罵るのはどうだろうか。というより、生活保護がどうして売国奴なのかが分からんｗｗ
〜〜
（１８）「非公開求人」って、公開されてる時点で非公開じゃないじゃん、と思ったが、そういう意味ではないらしいな。でもまあ、本当の意味での非公開求人もあるけど。
（１９）「人を呼び捨てにした事がない」と言ってる人でも、歴史上の人物は呼び捨てで呼んでるよな？
（20）コンビニ店員の手の動きが、金を用意する俺より速かった。アスペ（俺）と、定型の中でも速い部類の人だと、こうなるんだな
（21）素人的には「薬の効果を強める事があるのでアルコールで薬飲むな」とあると、「強めるならいい事じゃん」と思うのだが？

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