【任意入れ】交通事故相談スレッド　part69【二輪】

1 ：2013/04/29 〜 最終レス ：2013/08/08

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-5あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-5あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
前スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド　part68【二輪】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1363854489/

2 ：

関連リンク
日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/each/
法テラス(日本司法支援センター)　ttp://www.houterasu.or.jp/index.html
警視庁　総合相談電話番号　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます

3 ：

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい

4 ：

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

5 ：

Ｑ．加害者が憎い！社会的に制裁してやりたい！
Ａ．人身被害で相手への厳罰を求めると↓の行政処分が1年以内に執行される
治療期間が29日以下なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（6点）＝前歴が無ければ30日免停（講習で短縮1日）
治療期間が30日以上なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（9点）＝前歴が無ければ60日免停（講習で短縮30日）
治療期間が三ヶ月以上なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（13点）＝免取
執行されたか否かを被害者が知る術は加害者に聞くくらいしかない。
以上テンプレ終了

6 ：

いちおつ

7 ：

ここが平和なのはいいことだけど、落ちるのはなあ
ゴールデンウイークでみんなが事故らないように祈っておくわ

8 ：

【事故日・時間帯】
　昨日4/29夜
【相手の車両等】
自分:原付　
相手:車
【警察への届出の有無と処理】
　事故直後に警察へ連絡。　
扱いは物損事故か？　人身事故か？まだ決定していません。人身にしてもらうつもり。
【保険の加入状況】
　自分:自賠責保険のみ
　相手:保険加入。担当者から本日連絡有り。
【怪我の有無と程度】
　自分:複数箇所打撲等による痛み。骨に異常はなし。診断書有り。警察にはまだ提出してません。
　相手:今のところ報告は無し。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらの原付は破損が激しく、修理可能かどうかはまだ見てもらってないので
　詳しくはわかりませんが、事故当時オイル漏れ等もあったし警察や
　レッカー頼んだJAFの人によるともうダメだろうとの事でした。
　相手の車は前バンパーが破損しているとの事でしたが
　自分の目で確認できていないので詳細わかりません。
【現場の状況】
　二車線の国道、交差点。
自分が直進していたところ対向右折車線の相手の車が右折してきて
自分に突っ込んできました。信号は自分が交差点に入った後で青→黄くらいのタイミング。
【で、何を相談したいか？】
初めてなので自分がどうすべきかわかりません。
自分が任意保険未加入の為、交渉等自分で行わないといけないと思います。
お互い走行中の交差点での事故なので、残念ながら10:0にはならないと思うのですが…。
その辺り、素人と保険会社の担当者での話し合いになる為、相手にうまく言いくるめられてしまわないか不安です。
原付は中古購入、3年程は経っておりますので、価値はないものとして扱われると思います。
新車買えとは言いませんが全額自己負担でまた買わないといけないというのを避けたい。
過去ログは確認できてないので、またか、といった感じでしたらすみません。

9 ：

右折してきた車はずっと走行を続けていて交差点内に進入するときもほとんど減速することなく、
もちろん停止することもなく、右折して来たの？
それとも、交差点に入る前には減速し、停止し、対向の直進車がいなくなるまで待機していて、
直進車はもういない（実際には直進の原付がまだいた）と判断してから右折を開始して来たの？

10 ：

>>9
後者ですね

11 ：

３：７でもええし、相手の車の修理代出したれよ！ｗｗｗ
相手も人身のペナルティあるし、それぐらい当然のこと
青→黄て書いてる奴、ほとんど停止線越えるとき赤色だわｗｗｗ

12 ：

そのタイミングだと、前の車にべた付けでドカンだなー。
車間距離とって交差点手前で右折車がいないか頭を少しずらして目視してれば防げたのに。
金が勿体ないな。

13 ：

直進の二輪車ってたいていはこの人みたいに警戒するよね

53:バーマン(東京都) 04/30(火) 16:29 7Z0bQQHK0
俺もバイク通勤してるが、信号青で右折車が来る可能性のある
交差点はマジ怖い、「通るから曲がんなよ・・・見えてるよな・・・？」
って常に思いながら通過してる、距離感掴めて無い馬鹿が平気で
右折してくる、青でも右折と直進は信号分けるべきだと思うわ

14 ：

>>11
間違いなく停止線超えた段階では青でした。
>>12
前に車はいなかったです

15 ：

いなかったっていうと語弊あるかな。
かなり離れていました。

16 ：

>>14
じゃあ、四輪8:2バイク
双方黄色なら7:3 (時差信号とかで相手が青なら4:6)
全損時に物損で得られるお金は、同等の中古価格×相手の過失割合です。
取得にかかる手数料等は裁判でもしない限り出ないでしょう。
全損時は物が保険会社のものになりますので、廃車代は払う必要がありません。
また、壊れたものや服の代金も出ます。
医者にはきちんと通ってください。通院日数に比例して慰謝料が出ます。
相手の車のバンパーは、10万位かな。良い人だったら安く上げてくれるかも。

17 ：

>>13
信号青で通過しようと・・・前方に右折車を確認
交差点が近づいてくる・・・右折車は曲がってこない
交差点を通過しようと交差点直前・・・そいつは右折開始・・・そして交差点内の俺の進路を完全に塞ぐ形で停車して俺どっかん
って昔やられたな。警戒力が足りなかった。
>>16
通常の右直事故だったら15：85くらい狙いたいけどね
車にもよるけどバンパー10〜15万円に、代車代5万円程度見ておいた方が良くないか？

18 ：

なんにせよ任意入ってないので、自分で頑張ってくださいｗｗ
示談終わったらまた結果書いてね

19 ：

任意保険＋弁護士特約で丸投げできるのになあ…
頑張れよ

20 ：

無能弁護士が多いから

21 ：

俺の弟はスクーターでオカマ掘ったけど、相手の方が良い人で板金を安いところでやってくれて、代車の請求して来なかった。
あまりに良い人すぎるんで、俺関係ないけど、弟連れて謝罪＆気持ちの御菓子を渡しに行っちゃったww
そしたら、事故は怖いからお互いに気をつけましょうねだって。
これ、神様だよね？

22 ：

>>21
相手がいい人でよかったね。
自分がオカマ掘られた時も、おなじように、大人の対応をしてください。
みんなが、そういう気持ちでいれば、事故も事故後のつまらないトラブルやごたごたも、
かなり減る・・・・ハズ。

23 ：

ほんと無能弁護士が多い
無能のくせに神様気取りだから性質が悪い

24 ：

>>21
その意味で行くと代車代を請求するのが悪人とも取れるな
良い人かどうかはともかく、仕事で使ってると代車ないと困るしな
加害者となった場合、思ったより安く付いたらラッキーだわな
俺の後ろのタクシーにベタつけしてた原付が追突してたしなぁ〜〜
法人タクシーだと、2人で1台ってところも多いし代車も用意できないし
まぁ他人事だからどーでもいいけどｗ
>>23
相手側に弁護士が付くと、こっちも弁護し立てないと舐められるからなぁ〜〜
ほんとに無能だけどorz

25 ：

>>20
>>23
本当に無能弁護士が多いね。無能弁護士しかいないと思う。
弁護士に金を寄付するのと同じ。
弁護士使ったら不利になるから無料相談で参考するだけにしとけ。
弁護士に近づかないのが一番良い。
飛んで火に居る夏の虫になっちゃダメ。
保険会社と粘り強く交渉することが一番良いよ。

26 ：

無能弁護士が多いのもあるが、弁護士依頼する時に問題解決したい依頼内容をまとめず
事故したからと丸投げする依頼者もかなりいるのも問題
依頼者と弁護士間で相違が生まれ依頼者は無能というパターンはかなりある
ある程度判例などを調べる事が出来ないと弁護士依頼すると妥協示談を薦める場合がある事実

27 ：

>>26
妥協点を依頼者からききだすってのも弁護士の能力の一部分じゃないかな？
全部口に出せる依頼者だけとは限らないから、ヒアリングする能力も要求されると思う。

28 ：

>>27
聞き出すだけど、案件ごとの報酬なら問題ないけど
時間ごとの場合だと、相談だけでも金がかかるのを理解していない依頼者がけっこういるんだよね
説明べたは文章にまとめて弁護士に依頼するのがいいと弁護士会も薦めるくらい
悪徳弁護士だと長時間ヒアリングだけして高額報酬を請求してあとは放置とかある
依頼者は話をよく聞いてくれる弁護士と思ったら時間報酬金請求されてビックリとか本当にあるから困ったもんだ

29 ：

まー、弁護士特約つけておけばいいでしょ

30 ：

>>26
無能弁護士乙
無能弁護士いやほぼ全員の弁護士に言えることだが、弁護士は会話ができんのだよ。
要するにコミュニケーション力が全く出来ない。
交通事故被害者から弁護士に依頼は絶対に来ない。
保険会社と示談が９割以上を占めているのがどういうことか判るだろう。
弁護士に問題があるからだ。
被害者は精神も身体も弱っている。弁護士はこれを悪用し被害者を騙してる。
精神も身体も弱っているところに、輪をかけて騙し余計弱らせる。
どうせ弁護士を訴えること、懲戒請求、粉議調停など出来ないだろうと過信
して悪徳を働かせてるが、大間違いだ。
弁護士は自分さえよければ良い奴ばかり、自分さえよければ良い自己愛が強い人だけが
弁護士になる。

31 ：

自分の思い通りにならないと、弁護士を無能呼ばわりする奴も多い。
１００％言い分が通ることが最初から分かっているなら、
相手の保険会社も負けるのがわかっている裁判を仕掛けてこない。
相手だって言い分がとおる　と思っているから裁判も辞さず　なわけで。
過去の判例からこれは無理ですよ、示談しましょうよっていっても
そのアドバイスを聞かず、裁判でもやっぱり認められなくて、
「弁護士が無能」って言われてもねぇ〜・・・。
という事例もおおいよ。

32 ：

裁判やる手間と示談で済ませて浮く時間、どっちとるかといったら後者でしょう
よほど、額が変わるのでなければ

33 ：

>>31は弁護士だろ。
なんで弁護士がこのスレにいるんだ？
弁護士は世間知らずでもあるから困ったチャンだｗ
ここずっと交通裁判はない。
裁判はお互いにメリットがないんだよ。
加害者が無保険なら裁判やって多少被害者にメリットがあるかもしれないが。
保険会社は弁護士なんかより遥かに分かってる。

34 ：

>>30
弁護士が無能かどうかは別にして、
弁護士を介入させる事を思いつく一般人が少ないのも要因ではないかな？
>>31
言い分が通るかどうかは別にして、勝手に事故内容を変更しないでくれればな

35 ：

民事は法律は殆ど関係ないから弁護士使わず自分でやったほうが損しない。
インターネットに十分出ているし、役所の交通事故相談の人（損保のＯＢが
多い）に教えて貰える。
弁護士などの法律で食っている人達は全然わかってないし交渉力なども無い、何もできない無能。

36 ：

交通事故に関しては、弁護士なんかより損保の渉外担当員の方が圧倒的に詳しいな。
彼らに較べたら、弁護士なんて無能も良いところ。親の遺産相続とか離婚調停ぐらい
しか役に立たない。

37 ：

2013年2月1日（金）
年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情
PRESIDENT 2012年12月3日号

12
（PANA＝写真）5〜6年前に大量発生した消費者金融の過払い金返還訴訟。
その“バブル収入”も今は昔となった弁護士業界では、特に都市部に拠点
を置く面々の窮乏ぶりが顕在化している。
仕事が増えぬ一方で、司法改革で弁護士が急増したせいとされるが、大手
事務所でも給与を遅配したり、賃料の支払いに難渋しているとも囁かれ、
個々の弁護士も、事務所に居候する“イソ弁”どころか、籍だけ置く“ノ
キ弁（軒先）”、寄り合いでアパートを借りる“アパ弁”、ケータイ1つ
で徘徊するケータイ弁等々、最難関資格の名が泣くような呼び名が拡散し
ている。
「そんな奴は見たことないぞ」と首を傾げる同業者もいるが、実際に
ジリ貧の一端を示すデータはある。
国税庁の統計によれば、2009年の東京を拠点とする弁護士1万5894人の
うち、年間所得70万円以下が実にその3割に当たる4610人もいるのだ。
「その2年前に比べて倍増。地方と比べても突出しています。東京の
弁護士は、異様なくらい食えてない」

38 ：

ある若手弁護士はそう嘆く。無論、純粋な売り上げではなく経費を
差し引いた申告所得だから、経費を水増ししている可能性も十分にある。
が、節税に長けた弁護士がいきなり倍増したとは考えにくい。
「月10万円のワンルームにパソコン、ケータイ。ライフコストが最低20
万円として、1件7万〜8万円の国選弁護人を月に2〜3件こなせばギリギ
リ回せる。刑事事件は打ち合わせ場所が警察か拘置所だから事務所は不
要（苦笑）」（同）。割に合わないと敬遠されてきた国選も、今は「朝
9時に弁護士会館で公開され、そこに弁護士が殺到して奪い合う状態」（
都内の中堅弁護士）という。
東京で仕事をする弁護士の場合、日本弁護士連合会（日弁連）を筆頭と
した2次団体・3次団体にそれぞれ月数万円の会費を支払わねばならない。
この“上納金”が払えずに弁護士登録すらできない者も多い。登録しな
ければ弁護士の業務はできないから、まさに八方塞がりだ。
次のページ毎年400人以上が“就職浪人”
12次のページ
http://president.jp/articles/-/8359

39 ：

　弁護士の大半は個人事業主として活動しているが、その２割は、経費など
を引いた所得が年間１００万円以下であることが国税庁の統計で分かった。
５００万円以下だと４割にもなる。弁護士が急増したうえ、不況で訴訟など
が減っていることが主原因とみられる。一方、１０００万円超の弁護士も３
割以上おり、かつては「高給取り」ばかりとみられていた弁護士業界も格差
社会に突入したようだ。(毎日新聞)
[記事全文]
・ ＜弁護士収入＞増えた人数、業務は減　事務所維持で借金も - 毎日新聞
(5月8日)
◇都市部拠点の弁護士が困窮
・ 年収70万円以下？ 客の金に手を出す貧乏弁護士の懐事情 - PRESIDENT
（2月1日）
◇一方、年収6,000万円以上という回答も
・ 平成22年 弁護士 の平均年収 - 年収ラボ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/judical_reform/?1368012279

40 ：

>弁護士が殺到して奪い合う状態
大阪はずっと前からやで

41 ：

今、横断歩道を青信号でわたっていた歩行者（若い女の子）を
右折の車が思いっきりぶつけてすっとばした事故を
目撃したんで、警察を待って状況を説明しようとしたら
警察官が、運転手に聞くからいいですって
名前も聞かれずに
帰されたんだが……
女の子は普通にゆっくり青信号をわたっていた
加害者の運転手に、あんた前見てなかったろ？って言ったら
運転手は女の子が急に飛び出したって言っていて
うそつけ！って感じなんだが
あの加害者に状況を聞いて判断って……
松戸の警察って何考えてんだ？
腹が立って仕方が無い

42 ：

警察への苦情ってどうすればいいんだ？

43 ：

交通事故目撃情報スレに移動しますわ
ちなみに俺は原付で信号待ち

44 ：

弁護士もそうだけど医者もオカシイのがいるから気を付けたほうが良いよ。
医者が事故による怪我を証明しないと治療費等が払われないのに関わりたくないから
と可笑しな理由で書かない医者がいるから。
こんな医者がいると被害者が損害賠償受けれなくなるという自体が起きるけど
不法行為に当らないのかな？

45 ：

弁護士に依頼したら問題を大きくされ不幸にさせられた。
交通事故多くやって来ているから委任したのに嘘だった。
医者を怒らせ医証を取れず、通院しずらくさせられた。

46 ：

少し前に、１対９(俺 : 相手)の事故になったんだけど、全身をプロテクターが
入ったウェアで固めていたせいで俺は幸いにも軽傷で済んだ。メットやブーツも
も、良い物着ているんだ。計算したらトータル30万越えてるw
で、当然だけど、それらはキズだらけだから賠償請求対象なんだよ。その資料を
作るのに難儀している。モデル落ちしたものの資料作りはホントに大変。
おまえら、買った物はショッピングページのキャプチャで良いから保存しておけ。
ウェアはモデルチェンジ激しいからすぐに消えちまう。

47 ：

【未成年者の有無】
　自転車側が高校生
【事故日・時間帯】
　夜１９時前後
【相手の車両等】
　自転車
【警察への届出の有無と処理】
　警察も病院も拒否され電話番号だけ控えさせてと言われ、番号を交換、免許証を写メ
【保険の加入状況】
　自賠責、任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　双方けがなし
【相互の車両等の破損状況】
　車、自転車共に破損はありませんでした
【現場の状況】
　車で車両１台半分の細い路地を徐行中、右側の路地（高いコンクリートがある）から高校生が飛び出しブレーキかけたが間に合わず車に軽くぶつかる
自転車側にライトはついていませんでした。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるでしょうか？
これからの対応はどうすればいいでしょうか？
相手の方には親に相談してくださいと言い、電話が来ると思ってたが来ず、後々調べると警察に事故報告をしないといけないことが分かったので警察署に行き相談しました。
警察の話によるとお互い怪我がないのであればその場で示談になる。一応相手と一緒に管轄内の交番に双方出向いてくださいと言われました。その時身分確認はなどはされませんでした。
明日一応相手の高校生には電話をして怪我の確認、親には事故のことしゃべったのか聞いてみようかなとは思うのですが、相手も飛び出しを認めており自分も悪いと言いい、事を荒げたくない感じは受け取れたのでどうしたらいいのか迷ってます。

48 ：

スレチでした。すみません

49 ：

スレチなのか？

50 ：

バイクではなく自動車と自転車なのでスレチかと・・・
大丈夫なら乗っていただきたい

51 ：

夜の事故で、貴方は車のライトを点けており、路面を照らすその光を見れば相手側には車が近くまで
来ていますよと容易に分かる状況だったのにも関わらず、ライトを点けていない自転車がどういう訳か
車の接近に気付かずに路地から飛び出して来て衝突しましたっていう事故状況なのかな？
任意保険に入っているのなら保険屋さんに聞くのも手だけど、「この人は事故を起こすんだな」と
保険屋さんに思われるのは嫌ですよねえ。

52 ：

>>51
事故の状況としてはその認識で間違いないです。
保険屋さんについては現在は無傷の状態で相談していいものかも気になりますね。
まだ警察に届けていない段階なので。
それに警察が言ってた「双方怪我なければその場で示談になる」と言うことが未成年相手に通じるものなのか・・・
無理に相手に連絡とって事を荒立てるのもどうかと思うので今後の対応が難しいです。
下手したら人身事故扱いにもなりかねませんし

53 ：

>>47
相手が拒否したのなら、「軽車両による当て逃げ」としてその場で警察を呼ぶってのもありだったかもな？
示談ってのは、任意保険を使わないと言う意味ではないと解釈
警察としては、任意保険を使うための事故受付は行うが、物損事故は民事なので警察はタッチしないと言うことではないかと
保険会社なんて事故対応が日常茶飯事なので相談したって何ら思わんよ
こき使っても保険使わなければ無料だし保険使う可能性もあるしな

54 ：

>>52
未成年は示談出来ません。保護者と相談してください。
事故の時に警察を呼ぶのは義務ですので、相手が拒否しても呼んでおいた方が
良いです。相手の保護者が当て逃げで訴えたりしたら面倒なことになってました。
過失割合は自転車2:8四輪位かな。

55 ：

未成年には地団駄くらいしかできねーよ

56 ：

あの弁護士と加害者絶対許さねえ！

57 ：

「ケツ毛厨」
248 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0
名無し募集中。。。<><>2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0<>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
「サウザー」
770 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 02:10:19 ID:Fn5V0NG9
773 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 09:37:33 ID:Fn5V0NG9
無責任な名無しさん<><>2009/12/12(土) 09:37:33 Fn5V0NG9<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)

58 ：

スレを一通り目を通したんですがいまいち理解できなかったので相談していいでしょうか？
整骨院での治療は慰謝料を計算する上での治療日数にカウントされるのでしょうか？
整形外科のリハビリコーナーは混んでるし早い時間に終わってしまうので整骨院に変えようかなと考えているのですが

59 ：

医者から整骨院へ行くように指示等が無いと自腹で終わってしまう可能性が高いよ

〜柔道整復師の施術料について〜
☆自賠責保険支払基準
　「必要かつ相当な実費」としか規定がない
☆赤い本「民事交通事故訴訟損害賠償額算定基準」(日弁連交通事故センター東京支部）
　「症状により有効かつ相当な場合、ことに医師の指示がある場合などは認められる傾向にある」
☆青本「交通事故損害額算定基準」（日弁連交通事故相談センター）
　「医師の指示により受けたものであれば認められる・・・・医師の指示・承諾がなくとも改善効果があれば
　　賠償を認める例もある」

60 ：

http://www.jiko110.com/contents/news/news/index.php?pid=&id=1361150573&sy=2013&sm=2#1361150573
■【2013/02/18】Q　整体の施術代を加害者に請求したいのですが？

61 ：

>>59
聞いてよかった
助かりました、ありがとう

62 ：

>>48-49-50
おかしいな
意味わからねえレスになんで真夜中に即レスよ
釣られんなよ自演が来てるぜ

63 ：

>>62
みっともないな
難癖をつけるだけで相談者への回答は無しかよ
釣られんなよ無能保険屋が来てるぜ

64 ：

【事故日・時間帯】
　4月中旬　19時頃
【相手の車両等】
双方自動車
【警察への届出の有無と処理】
　届出なし
【保険の加入状況】
　自分：任意保険
　相手：不明
【相互の車両等の破損状況】
　自分：左フロントタイヤ周辺のバンパー凹み
　相手：右ドア（フロント・リア）凹み
【現場の状況】
　2車線道路で自分が右側車線通行中。
　前を走っている車が右折のため停止したため左車線に進入したとき相手車と接触。
　ウインカーは2秒ほどしか点灯していなかったみたい
　当日は出勤前で急いでいたこともあり警察も保険屋も呼ばず示談で
　翌日私が保険屋に連絡保険を使えるか聞いたところ使えるらしいので使うことにする。
　保険屋が相手方と連絡取ろうにも取り合ってもらえず
　相手の言い分としては「当日は警察も呼ばず示談にしたんだから今更保険屋が介入するのはおかしい」
　交渉が停滞中
【で、何を相談したいか？】
　時間がなかったとはいえ警察に届け出なかったのはまずかったか（相手は届け出ないことには納得してた
　この後私はどうすべきか

65 ：

やっぱり保険屋に連絡したのがまずかったですかね
修理費を請求されましたが自腹で払うのはきつかったもので

66 ：

「当日は出勤前で急いでいたこともあり警察も保険屋も呼ばず示談で」
ここで言う「示談」って
・その場で修理費の金額を即決して払いました（払った金額を自分側の保険会社から
　保険金として回収できるのかをこのスレで相談しているのです）
じゃなくて、
・保険屋を介入させずに当事者同士だけの話し合いでどちらがどちらに何円払うかを
　決めてそれを誠実に実行しましょう、ということに合意しました
という意味で使っているのですよね？

67 ：

>>66
大体そんな感じです
その場では相手側が後日修理費の見積もり送ります
ってことで私は免許のコピーと電話番号、相手からは電話番号のみ受け取って別れました
相手方と電話してた時に「保険を使わないって話だったじゃないですが。おかしな話ですよ」って感じで言われました。
言い分としては相手の方が正しいです

68 ：

・気が動転しておかしなことを言ってしまいました。本心ではありません
・自賠責保険は物損事故には使えないということを知っていましたので
　「自賠責保険は使わない」という意味でそう言ったのです
・言った言わないは水掛け論だ。俺はそんなことを言った覚えは無い
・事故を起こしたその場では「保険を使ったら次回更新時の保険料の増額の方が、
　自腹で修理費を払うよりも高くなる」と思っていた、そこに錯誤があるから無効だ。
いくらでも言い逃れができるから損得勘定で自腹にするべきか保険を使うか決めていい。

69 ：

・そんな事故ありましたっけ? あんた誰?

70 ：

なるほど・・・　そういう考えもあるのですね
実際当時は警察呼んで時間とられるのが嫌だった、というのもありますが
等級が下がるより自腹で払った方がいいんじゃないか？と思った節もありました。
見積もりが送られてきて予想外の高さに今困惑している感じです。
あと私は気が強いほうでなくずるずる相手のいい方に持ってかれている感じもあります。
（私が言い分を変えたことに間違いないのでなおさら）
相手側は支払は一切する気はなく仮に過失が認められて相手側が支払うことになった場合も
その金額は私に請求すると言ってます。
私はもう早期解決したいのでこの方法にしようと思っていますがどうでしょう？

71 ：

>>69
そんなこと言ったら相手に怒鳴られますｗ　怖いです

72 ：

ID:nfWzTI1T
こんなレスするやつは法律板の自演野郎しかいねえよ（笑）
かわらねえ馬鹿だな
上げといてやるよ

63 ：７７４ＲＲ：2013/05/13(月) 15:50:23.54 ID:nfWzTI1T
>>62
みっともないな
難癖をつけるだけで相談者への回答は無しかよ
釣られんなよ無能保険屋が来てるぜ

73 ：

何も「私は賠償しない」って言ってる訳ではなく、保険は使いますがお支払いはしますって
言っているんだから、「約束を反故にしてしまった」とか思わなくても大丈夫です。
良くある話です。保険での対応にしましょう。貴方だけではなく、他の人だってそうします。
というのが私の意見ですが、約束は守りたいという貴方の考えは尊重いたします。
でも、貴方が損得勘定を度外視して高いお金を払うのを承知して約束を守ったところで
貴方が次回逆の立場になっても、相手は最初の約束を守りませんよ。
「私は以前の事故で約束を守ったのに、今回の事故でのこの加害者の変節ぶりはなんだ！」
と怒っても、人は人、貴方は貴方、の一言で片付けられてしまいますよ。

74 ：

そもそも、自分の前の車が右折するからってロクに周囲の確認もしないで
車線変更したのが原因なんでしょ？
しかも、自分都合で警察も通さなかったとかｗ
さらには、ここ２輪板なのに４輪同士の事故の相談とかｇｄｇｄ・・・ｗ
４輪乗りってこういう身勝手なのばっかなのかね・・・
＞相手側は支払は一切する気はなく仮に過失が認められて相手側が支払うことになった場合も
＞その金額は私に請求すると言ってます
自分が被害者の立場でもこう主張するわｗ
勉強代だと思って差額分払ったらいいんじゃない？

75 ：

君の乗っている自動車はレガシィーだろ

76 ：

>>73
ありがとうございます。　勉強になりました。
>>74
すいません。周囲確認も完璧ってわけじゃないので反論の余地もありません
差額を自腹でお支払する予定です
＞さらには、ここ２輪板なのに４輪同士の事故の相談とかｇｄｇｄ・・・ｗ
検索したときここが1番にヒットしたためここに書き込んでしまいました。
以後書き込む際は気を付けるようにします。書き込むような事案を発生させないのが1番ですが...
２輪乗りの方々には不快な思いをさせてしまい申し訳ありません

77 ：

路側帯を走行しており、車から降りてきた人と接触し、相手が打撲とかになると罰金はいくらになります？

78 ：

車板の交通事故相談スレは、そのままズバリの名前のスレは「自演がどうのこうの」連呼の
荒らし（あ〜、アイツだ）が閉鎖に追い込んでしまって、いまはちょっと変わった名前のスレが
交通事故相談スレになっているから、事情を知らない訪問者は車板の交通事故相談スレを
見つけられないでしょ。

79 ：

>>78
またここで自演やるの？ここであんた何度目よ

80 ：

人身事故のあとのお見舞い行ったらどんな話すればいいの？相手は入院してないくらいのけが

81 ：

>>78
スレ立ててもらってるじゃないの。帰りなさいや。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/42
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/77-78
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/81

82 ：

役に立たない間違いだらけの回答をする貴方と俺様とでは立場が違うんだよ。

〜保険屋の心の叫び〜
なにが『役に立たない間違いだらけの回答』だ！俺はお前に何度も何度も何度も間違いを指摘されて
自信を喪失したから、ひたすらスレを荒らし回るだけになって、回答はもうしてねーんだよ！

それはそれは失礼いたしました（笑い）。
それでいまは「自演がどうのこうの」などと連呼しているのですね。良く分かりました（大笑い）。

83 ：

〜保険屋の心の叫び�A〜
普段は交通事故についての知識が無いド素人を相手にしているから、ところどころに
間違った認識があるのにもかかわらず俺は言い争いになっても負けることが無かったんだ。
俺が正しいから勝っている訳ではなかったんだな。
聖帝が交通事故相談スレに現れてそのことを思い知らされたよ。

84 ：

聖？アホな子か？
ID:nfWzTI1T　ID:7y6VA2zQ

85 ：

アホな子ではなく、こんなにも謙虚な子です

【 約束の時 】
851 ：サウザー：2012/03/14(水) 18:30:27.15 ID:nk0qW1Pz
「サウザーっていずれ負けて死ぬんでしょ」
うん、そうだよ。私は自分より一生懸命勉強している人が現れて
自分にとって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている。


ジャギがサウザーに勝つ方法を模索するスレ
1 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/03/24(土) 18:14:53.57 ID:aFUWIOAe
（途中略）
サウザーは勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
サウザー本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分に
とって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。
ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、サウザーに引導を渡そうではありませんか！

86 ：

また変なのが湧いているな・・・・・。

87 ：

・あの間違った回答を書き込んだのは俺ではない
・間違えを指摘されるという屈辱を味わうだけだから俺はもう回答しない
「それって『あの間違いを書き込んだのは私です』と言っているようなもんだろ」
とツッコミたくなるような変なことを言う奴は湧いてきて欲しくないよね。

88 ：

>>85
>>57
これ君すごいね、

89 ：

ぶっちゃけ保険屋も商売。
いかに保険料をたくさん集めて且つ保険金の支払いを少なくするかが基本なんだよ。
だから保険屋は公正な立場でも何でもないし
保険屋が全て正しいなんてことは絶対ない。
支払い金を切り詰めてなんぼの商売だからな。
おまいらは保険屋の言うことは絶対だと思ってるやつ多いだろ。

90 ：

>>89
ねーよｗ
四輪とちがって二輪は車体はもちろん身体がやられる。いろいろ痛え。
いいなりになってるわけにはいかない。
車両も査定が四輪よりずっと厳しい。
車体だけじゃなくパーツもな。四輪ならまんま通るのに。
バイク乗ってる？あんた

91 ：

弁護士には近寄らないほうがいいぜ。

92 ：

4月の後半に完治して保険屋に書類送ったが何も言って来ないから電話した
担当者が困った感じで病院からまだ請求や診療明細が来ないんですよと言われた
○○病院さんは大きな病院でもないのに本当に遅いんですよだって
みんな治療終了後どれくらいで示談してんの？
手の甲のひびとその他打撲で軽傷だったし加害者の誠意も感じたからさっさと終わらせたいんだけど

93 ：

>>92
去年の５月に事故って片足を開放骨折した
入院、通院、リハビリは半年で終了
そこから後遺障害の等級申請したり、弁護士特約使って弁護士入れて慰謝料の交渉をしたりして、
終わったのは今年の３月
約１０ヶ月かかったよ
相手の保険屋がJAだったんだが、農協がやってる病院が一番診断書を出すのが遅かったらしい

94 ：

>>93
後遺障害までいっちゃうと長くなるね
さっき保険屋から立て替え分の確認電話があった
病院に督促入れたから金曜までには送付されると思うって言ってた
到着後に確認と計算して慰謝料など提示して同意すれば支払いの流れらしい

95 ：

弁護士は正義なんて全くない
弁護士は人を不幸にするだけ

96 ：

>>94
そうですね
後遺障害は14級だったのが、不幸中の幸いですかね
そういえば去年の今日が事故日です
早くて今週末には慰謝料で買う新バイクが納車予定ですので今からwktkしてます

97 ：

すり抜けや道路交通法違反走行をすりゃあ、事故って当然だろ。
それでいて保険を他人に押しつける馬鹿が多すぎるわ。
これだからバイカーは低脳の極み。

98 ：

開放骨折で１４級か
全ては医者が如何に事故の被害者の身体の状態をきちんと書くかで
決まるからね
事故被害者患者を嫌がる医者は無能ということになる
その無能医者がいる病院は沙汰される
世の中そんなものだ

99 ：

バイクで転倒して自損事故を起こした場合、健康保険書で受診して構いませんか？
どうやら足をくじいたらしい・・
保険は自賠責のみで、事故証明はとってません。
ご指導おねがいします

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