【電気機器】中国ハイアールにシャープやパナソニックの技術者が続々流出 (NEWSポストセブン)［13/07/02］

1 ：2013/07/02 〜 最終レス ：2013/07/29

ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20130702_197852.html
[1/2]
サムスン電子、LG電子など韓国企業への人材流出で、日本のモノづくり産業の先行きが
案じられる中、最近では韓国勢だけでなく中国企業による日本人技術者のヘッドハンティングも
盛んに行われているという。
その代表的な企業が、中国の大手家電メーカー、ハイアール（海爾集団）だ。
生活に密着した「白物家電」に強く、日本経済新聞がまとめた2012年の世界の「主要商品
サービスシェア調査」（7月1日）でも、冷蔵庫と洗濯機部門の2冠に輝いた。
「ハイアールは1984年に中国・青島で創業後、世界100以上の国や地域で事業を展開。
日本では2012年にパナソニックの傘下だった三洋電機の白物家電事業を買収し、
『AQUA（アクア）』ブランドの洗濯機や冷蔵庫を売っています。新製品の開発にも余念がなく、
京都市にある洗濯機R&Dセンターでは、約100人の研究開発陣が“斜めドラム”や洗剤の要らない
洗濯機などに次ぐ画期的な製品を生み出そうと知恵を絞っている」（経済誌記者）
同社は京都のほか、群馬県大泉町に冷蔵庫を開発するためのR&Dセンターも構えているが、
こちらは規模拡大のため、埼玉県熊谷市に総工費約80億円をかけて研究開発拠点を移転する。
来年秋の稼働時には計300人体制にまで技術者を増やす予定だ。
そこでハイアールが必要としているのが、旧三洋の開発スタッフに加え、白物家電に精通する
国内他メーカーの技術者たち。幸か不幸かシャープやパナソニックなど業績不振に喘ぐ
メーカーは度重なるリストラで優秀な技術者が余っている状態。まさに人材の宝庫となっている。
「一昔前であれば、韓国や中国企業がヘッドハンティングをするときは1000万円以上の高給を
保証しなければ見向きもされませんでしたが、最近は決まった年収よりも働きがいや成果に
応じたインセンティブを求めて説明を受けにくる人が多い。それだけ日本企業では自由に仕事が
できなかったんでしょうね」（大手人材派遣会社の幹部）
だが、足元の白物家電市場は1991年の2兆7000億円をピークに縮小傾向が続く。
直近の2013年5月の出荷額も前年同月比5.7％減の1792億円にとどまっている
（日本電機工業会調べ）。
先細りの日本市場で、わざわざハイアールが日本人の技術者を採用する理由はなぜか。
IT・家電ジャーナリストの安蔵靖志氏がいう。
「白物家電はパソコンやテレビといった黒物と違って長年の技術ノウハウが必要な製品が多い。
しかも、日本では基本性能の向上はもちろん、例えば冷蔵庫でいえば省エネや鮮度保持など
消費者が求める改良・改善のレベルは細かくて高い。そんな厳しい日本市場で日本の技術者が
生み出した製品ならば、世界のどこへ持っていっても通用する。
それだけメイド・イン・ジャパンの評価は衰えていないのです」
-続きます-

2 ：

-続きです-
[2/2]
現在、アクアブランドの売上高は348億円で、2014年には外部の人材を活用した新製品の
投入で500億円に伸ばす方針だという。果たしてハイアールは日本でも圧倒的な存在感を
見せつけることができるのか。
「ダイソンのように絶大なブランド力と価格維持力を持てれば成功するでしょう。
でも、日本の消費者は保守的で、特に長年使う白物家電ともなればサポート体制も含めて
日本メーカーへの信頼感は強い。よほどオンリーワンのデザインやコストパフォーマンスの
高い製品を出さないと厳しいでしょうね」（安蔵氏）
だが、それも迎え撃つ日本メーカーが最終消費財を作り続けてこその話だ。
「消費者の目に触れる家電製品を作らなくなった時点で、そのブランドは終わります。
利益の薄い製品を捨てて、BtoB（企業間取り引き）で稼いだとしても、『○○社はもう
家電を作らないんだ……』と人気は落ち、ますます優秀な人材を海外企業に取られることにも
繋がりかねません」（安蔵氏）
事業リストラに明け暮れる日本の家電メーカーには、頭の痛い攻防が続く。
-以上です-
関連スレは
【電機】日本人技術者の最大の受け皿・サムスン、出身企業の第1位はパナソニック [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370394463/l50
【電気機器】なぜ？外国人技術者のサムスン離れ相次ぐ　日本企業の没落と似た傾向［13/06/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371440454/l50
【電機/人材】「サムスンは、まるで情報機関」--日本企業からサムスンに、さらに中国企業に移籍した技術者に届いたメッセージ [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371524634/l50

3 ：

すぐに捨てられる運命

4 ：

技術よりもマーケティングなんだけどな。本当は。

5 ：

2，3年経ったらクビでしょ？

6 ：

サムスンに激震　三日天下

7 ：

>>1
＞BtoB（企業間取り引き）で稼いだとしても、『○○社はもう家電を作らないんだ……』と人気は落ち、
＞ますます優秀な人材を海外企業に取られることにも繋がりかねません」（安蔵氏）
なに、この莫迦？

8 ：

俺は白物じゃないけど、日本の大手総合電機から台湾のメーカに転職して3年目。
ドイツのメーカー辺りからのオファーも多い。
楽しいもんだよ。

9 ：

消費者が必要とするものを
ある程度の品質で
使い捨てても惜しくない値段
今の家電製品に求められる条件だな

10 ：

民主党のお仕事の結果ですね

11 ：

経団連が企業蓄財のため高齢者と女性の雇用で人件費の圧縮に邁進した結果
国内市場は縮小し、少子化は進み、若年非雇用者と派遣業従事者が膨れ上がりました
営業出身者による役員の寡占化が技術職のリストラを促し彼らが技術とともに競合企業に
流出し、既に手にしていたはずのイニシアチブを奪われる結果を自ら招いてしまったのです

12 ：

信念もなく、人を大事にできない企業はもろいものである。

13 ：

成果主義がうまく働いている・・・
皮肉だね

14 ：

真のリーダーを育成できない企業は崩壊して当然である。

15 ：

技術者の受け皿も考えないと　こんな事になる
手に職がある経験者は、他国から見たら宝だからな

16 ：

電機業界はブーメランだから自業自得。
９０年代に技術を海外に放出し、生産技術の移転を行った結果
今現在そのまんま自分のライバルとして台頭している。
技術の囲い込みをしろというわけではないが
余りにも戦略性がなかった。
ソニーも電機事業を売っぱらって金融やら映画に力を入れるべきだな。

17 ：

>>10
自民党の頃から失敗していた。
このご時世社員をリストラするのは当然の結果だし
まだ足りないくらいだ。開発はのこし製造の社員を切らなければならないが
実際は全体で希望退職とかリストラを行った結果がこれ。
自民になって一部回復してるようにみえるが
実際は会社の方では悪くなっている一方だ。
現場は苛めで自主退職に追い込んでいる。
前は会社会社業績に対する早期希望退職だからね。

18 ：

日本人技術者たちは、技術を吸収されれば、即、解雇。そして、日本に帰れば裏切り者のレッテル張られ、ブラックリストに載り、再就職なんかは絶望な状況となる。ようは使い捨ての駒である。

19 ：

社員の高給維持のためにどうでもいい付加機能付けて
販売価格上乗せするような日本メーカーのものが売れるはずがない。
まともな技術者は呆れて、転職を考えてもしかたがない。

20 ：

これまでも中国で生産していたのだから設計開発も中国で行ったほうが合理的アル（｀ハ´ ）

21 ：

>>15
受け皿の問題じゃないんだよ。
不要な部署だけ切れないからこうなるんだろ。
社員になっていると社員に非が無い場合は切れん仕組みにある。
全体で抱え込んだ場合、一部だけ切れない仕組みがが
連帯性人で収入の悪化と雇用調整の非正規が生まれた。
選択してクビに出来た場合は技術者は残せるんだよ。
製造部門だけ海外に依託すると、技術流出もせずに雇用調整ができた。
そもそも制度の仕組に問題があるんだよ。
雇用の流動性の高い海外の方が仕事ができるのはそのせいなのさ

22 ：

スパイ防止法はよ

23 ：

あれ？ネトウヨはお声かからなかったの？優秀な日本人はみんな中国韓国の大企業からお声かかってるはずだけど＾＾

24 ：

>>18
そうでもないよ。
海外エージェントが職責好待遇で、マッチングもしてくれる。
国内企業は雇用の流動性ないから論外だが、欧米企業はエージェントが鍵にもなる。

25 ：

>>21○連帯責任
今の日本に起こっているのは、ブランド力の低下
技術力の低下（ITスキルは元々なかったけど今は最優先事項で追いついてない）
育成する人材も今の会社では人材のミスマッチ状態。
悪いのはソフトなど知的所有権に重点を置いてこなかったのが問題。
アナログからデジタルにすべてが移行した時に露呈した結果だ。

26 ：

いらなくなったらポイ捨てかあ　生きていくって厳しいよな
とりあえずいつかはハイアールがパナソニックを買収するんだろうね

27 ：

>>24すなわち日本で暮らす事をあきらめないとダメなんだな。

28 ：

パナは利益生まない部門に人が多すぎ。

29 ：

引き抜いてると言うよりもリストラ社員を拾ってるんじゃねーの。
ハイアールにかぎらず、アイリスオーヤマみたいなとこも大阪に三洋の
技術者受け皿開発拠点作ってるってテレビでやってたぞ。

30 ：

斜めドラムなんて、最低の商品じゃん、故障する率が異常に高いし
あんなのに心血注いで本質見落としてるから、会社が斜陽になるんだよ

31 ：

昔は先進国向け製品
今はグローバルで新興国向けに市場がシフトしてるのだから
しっかりその部分を認識して世界売る目標を立てないと
今までの日の丸商売は終わったのだから経営者も考えろと
新興国向けになっている、他の先進国の製品も同じで新興国生産が増えている。
日本でコストが合わないのは承知だろ。円安に誘導しても限界を超えている。
ネトウヨさんあんたたちの思考がこの国を悪くしている。
昔の成功例は今では役に立たんのだよ。
今の時代で成功させる方法を考えよ。

32 ：

>>30
ウチのナショナル洗濯機は10年くらい使ってるけど壊れてないよ

33 ：

>>27
東京だけど。
外資系の日本人同僚も、勤務地にこだわるからこそ、外資に腰据えたヤツもいる。
内資だと転勤いいなり多いからね。

34 ：

COBYのテレビが壊れやがって安いの探してんだけどどうしよう

35 ：

売国技術者は年金受給資格剥奪しろよ。

36 ：

>>26 中国に巨額の無償ODAをやりながら、日本企業を中国企業に買収される日本っておかしいよな

37 ：

>>35
お前は技術なんて無いだろうけどw
仮の話しでお前に能力があってクビだといわれクビにされた。
月収４０万保証するから来ないか？と言われたらどうする？

38 ：

こんなことが平気で起るのは日本のアホ技術者とクソ経営者のせい。
ほかの国の企業なら、退社した社員にも守秘義務を守らせて
技術を漏らす違反者には訴訟で応える。　これ世界の常識。
日本人は頭がユルユルだから、前の会社で身に着けた技術を漏らすことが悪いと思ってないし
会社の方も退社した者を追跡するシステムすら持ってないｗ　どちらも無能なんだな。

39 ：

>>5
日本企業をクビになった人たちだから
２，３年でクビでも気にしないんじゃないかな

40 ：

技術部門とソフト開発は、量産化すれば掛かったコストはすべてペイできる。
問題は製造を如何に安く行えるかが鍵、だからファブレス化しているわけだ。
それ以外に今の市場で勝つ手段はない。
今必要なのは技術者とソフト開発の部分が８割。
ヘッドハンティングされて当たり前。

41 ：

中国に無償ODAやって中国のインフラ整備したり環境保全するくらいなら、
日本企業のために使ってほしい。

42 ：

理想的な「雇用の流動化」ではないですか、竹中さん

43 ：

>>38
経営者が頭が悪いのは確かだ。
二枚舌を使い、一律に希望退職を行った後に
必要な人材だけまた雇用する方法を取れば
選択してクビにしてるのと同じ効果は出せた、
要は工夫が足りなかったのが悪いのだろう。

44 ：

ハイアールのナショナル扇風機で 夏も快適〜

45 ：

>>41
でも購買力がつかないと販売先がない

46 ：

技術者の待遇を何とかしろと言われ始めたのって
バブル時代からだからな
今まで何してたんだ、って10年どころじゃないんだぜ

47 ：

＞ 白物家電はパソコンやテレビといった黒物と違って長年の技術ノウハウが必要な製品が多い。
自動車もユニットごとに開発するパソコン化を目指しているし、白物家電もパソコン化できる
のではないのか？
人材が流動するようになると、自然にそうなりそう。

48 ：

>>38
こんなスレもあるよ
【電機/人材】「サムスンは、まるで情報機関」--日本企業からサムスンに、さらに中国企業に移籍した技術者に届いたメッセージ [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371524634/

49 ：

まぁ、いくら海外に技術が流出すると言っても、
実際にそこで働いていた人にとって、飯の種には替えられんわな。
働いていた企業から解雇され、他で働くあてがなければ、
海外でもどこでも行くしか無い。
特に主任や課長などの役職付だった人にとっては、
家族の為に今の収入と生活レベルを維持しなければならない。
今更さんちゃん経営同然の町工場で薄給で働くことなど無理な話。
提示された条件さえよければ、海外でもどこでも飛びつくしかない。
ただ、日本の家電メーカーが売れないのは既に指摘されている通り、
マーケティング不足による需要の見誤りが原因。末端をいくら切った所で、
頭（幹部・役員）をすげ替えなければ、また同じことを繰り返すだけ。
売れもしない商品の企画を通し続けた責任者・従業員の首を切った役員も、
同様に責任を取って退場するべき。

50 ：

古い技術のほうがこれからのマーケットには役にたつような
途上国で高機能はいらんだろ　値段が高いなら売れない　日本人のような見栄もない
パナソニックにはそれはできないんかな

51 ：

>>48
さすがだな

52 ：

女性社員が働きやすい会社とか標榜しだすと没落する。
そういうのはサービス産業でやればいいのにメーカーみたいなとこでは致命的

53 ：

ということにしてガンガン特亜に技術流出させたいのだろうなぁ…
でも、こういうのを許しちまうような土壌を上の自称経営者のアホがつくっちゃってるからなぁ　…
どうしようもないねもう

54 ：

創始者がいなくなると大企業病が進行する

55 ：

船が沈没する前にネズミが逃げるってやつだね

56 ：

他の先進国も辿った道だろ
儲からないものいつまでも作ってたって意味がない

57 ：

>>21
仕事できるはずなのに
世界第三位の日本以下の国のほうが多いのはなんで？

58 ：

ハイアールはサンヨーの白物家電部門を活用して、世界各地で躍進。
一方、パナソニックには、それができなかった。
それは要するに経営者の能力の差。
パナソニックの経営陣は能無しのボンクラで、
ハイアールの経営陣は優秀ということ。
アメリカなら、そんなボンクラ経営陣は即刻飛ばされるが、
日本は株式持ち合いで、なあなあのぬるま湯だから、
末端の社員をリストラして、失敗した能無し経営者が居座る。
資本主義の淘汰と軌道修正が
正常に機能していないから、産業全体が衰退する。自業自得。

59 ：

リストラしかできない会社になんか居たくないよね

60 ：

>>35
国内で困窮してると「海外にでも行け！自己責任！」と怒鳴る人だな

61 ：

ハイアールは２万円の窓用エアコンはよつくれ。

62 ：

日本の技術者ってパクリ安売りしか能のないゴミだし
中国企業がお似合いだろｗｗｗ

ハイアールが品質の高い安い製品作ってくれたら言う事無し
日本の消費者にもメリットがある

63 ：

むしろ、日本の金でどんどん送り込もうぜ、
嘘情報持たせた技術者を。

64 ：

>>63
これが今の日本の民度である。

65 ：

お前ら何怒ったり嘆いたりしてるんだ？
労働力の流動性を高めるってのは
お前らが熱狂的に支持した小泉以来の自民党がやったことだろ？
最高に流動化してて、お前ら的には万々歳だろうよ。

66 ：

>>64
今、中国が一番警戒してるのが、逆スパイだからな。
ビジネス版にいたら、中韓が発狂してる噂ぐらい知ってるだろ。

67 ：

>>66
２ちゃんねるだけで生きてないで現実世界にでて自分を高めましょう。

68 ：

特に内部構造で特許侵害でR増えてるのは、
内部にいたやつらが、持ち帰った情報。
元々スパイじゃなくても、入って数年で首切られたりすると
今度はその情報を売り始める。
日本より、ヨーロッパのほうが進んでる。

69 ：

向こうは年収2000万が相場らしい

70 ：

出てった人はぽい捨てされるが、ハイアールの技術を持っている人としてすぐに拾われる。

71 ：

中韓の次は、インドがおすすめ。
インドはお金持ってるところに行くと、同じ生産ライン作って
すぐに生産できる。
インドから、中国製品が駆逐されつつあるのもこれが1つの要因。

72 ：

無能経営者がこの自体をつくったわな
しょうがいない

73 ：

採用試験が技術情報に関する論文だったりするらしいね。
生活費が必要だから正確に細かく書いて提出→不採用
ある日その論文の中身が使われた製品が発売される。

74 ：

日本国内にいたって同業他社への転職は風当たり厳しくて大変なんだから
蜘蛛の糸垂らしてくれるとこにすがるのは当然

75 ：

確かに斜めドラムとかビートウォッシュとかはそれなりに性能がいいけど

ぶっちゃけ、汚れ落ちは、洗濯機の機能よりも洗剤の効能の方が影響大きいと思うね

76 ：

ハイアールは舐めないほうがいい
サムスンをパクってる
数年前日本メーカーがほほんとしてた頃のサムスンを見てるようだ

77 ：

何が問題なのか、問題提起がよくわからんね
家電業界なら、資本も技術も人材も、もうとっくに国境超えて悪いわけじゃなし

78 ：

ハイアール買収しちゃえよ

79 ：

日本の洗濯機の耐久力は尋常じゃない

80 ：

一人暮らしのうちはハイアールの洗濯機で十分
引っ越しや結婚しても100パーセント使い続けないから

81 ：

>>79
うちの洗濯機も20年目だわ

82 ：

消費者から見ると、どこの製品でも日本品質になって良いことでは。
しかし、どんどんコモディテイ化すると、どうやって利益を上げたらいいかねえ。

83 ：

アイリスオーヤマがんばれ！

84 ：

特にパナは自業自得で自爆な面が強いけど、
根本的にはデフレを放置してきた国が悪い
ひいては国民が悪い
企業は利益を確保するよう、つぶれないように動くのが当然なんだしな

85 ：

>>82
家計と経済が結び付いていないとどうして思えるんだ？
アホかい

86 ：

ハイアールの66Lの冷凍庫を18000円でポチったぜ。
近所のホムセンなら33リットルクラスが同等の値段だったからな。
明日届くのが楽しみだ。

87 ：

元サンヨー社員なら、パナに反撃したいでしょうね

88 ：

>>31
なぜネトウヨ？ワロタｗｗｗ

89 ：

リストラは会社を救うためにやっているはずなのに、リストラすればするほど敵に戦力を供給して
研究開発力が増大するという皮肉な罰ゲームｗ

90 ：

>>85
白物家電なんてとっくに海外生産なのに、どうすれば家計と結びつくの？

91 ：

>>89
戦力外だからリストラされたんでしょ

92 ：

経団連の面子なんて、見た目から追従と陰口、足の引っ張り合いに勝ち残った
生存本能だけの連中　団塊世代なんて単純労働を数で埋め合わせただけで
生涯GDPを頭割りして年割りしたら今の若年世代の3分の一の生産性も無い
しかも社会保障も政治制度も官僚制度も改革できず、下らない箱物を山ほど造り
さらに世代間保障のため積み上げた金を使い尽くして、幸せに死ぬつもりらしい
戦後は団塊世代が想像した時代じゃない、戦争に青春を奪われた世代が産んだ時代だ
団塊世代は騒々しくがさつで強欲な身の程を知らないバッタの大群のような連中
食いつくし破壊し、その後には何も残さない

93 ：

中韓会談の土産で中国に巨大サムソン工場建てるみたいだねw
サムスンまで中国に献上か

94 ：

>>93
本格的中国進出は、技術知的所有権ぶっこ抜かれるから各国二の足踏んでたけど、何か特約結んだのかねー
結局組み立て工場だけなのか

95 ：

学ばない日本企業、政府

96 ：

バブル時代、それ以前は年棒制で外資系に転職、就職は盛んだったわけだが、、、
それが中韓外資系というだけの話で、現実、人材流動化が進んでいるというだけ。
技術の守秘義務というが、アメリカでも、転職先のソフトフレームワークにノーハーが埋め込まれて、より良い物が
作られるなんて例は枚挙に暇がない。　必要なら訴訟すれば良いだけ。
流動化はグローバル時代の流れだよ！

97 ：

>>1
技術者はいい仕事をしているのに何で切られるの？
いらないのは、仕事をして無い経営と営業でしょ。
切るとこ間違ってる。つぶれるはずだ。

98 ：

全ての負担を末端に押し付け
上は保身、利権の維持しか頭に無く、責任を取らず
口から出る言葉は愛国心だ、愛社精神だと、都合の良いナショナリズムを吐くｗ
旧日本軍から、日本のクズ組織の構図は全く変わっていない

99 ：

よくわかんないけど今後日本メーカーの洗濯機や電子レンジや冷蔵庫や
テレビやPCが買えなくなるのかしら

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