【軍事】最新鋭ステルス戦闘機「F35」、製造に国内防衛産業を投入へ…政府、三菱重工などと契約結ぶ方針 [07/17]

1 ：2013/07/17 〜 最終レス ：2013/07/23

政府は１７日、航空自衛隊の次期主力戦闘機として導入する最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５に関し、
三菱重工業やＩＨＩ、三菱電機など国内防衛産業が、機体組み立てやエンジン、レーダー部品の製造に
参入するための契約を８月に各企業側と結ぶ方針を固めた。政府関係者が明らかにした。
安全保障分野の日米連携と、国内防衛産業育成を図る両面の狙いがある。
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2013071701002074

2 ：

最近はラムネ味とかあるんだぜビックリだ

3 ：

ガンガン行ったれ。

4 ：

>>2
F35のラムネ味となっ！？

5 ：

>>2
お、おう・・・

6 ：

昨日のウォールストリートジャーナルに生産延期の記事が出ていた。

7 ：

エンジン製造にかかわれるって事は
将来的にF3の製造は国産製造に期待がもてるって事か？

8 ：

韓国涙目ｗ

9 ：

魔改造するんですね　　頑張って

10 ：

心神でよくね？

11 ：

F35なら開発およびラ国OKで、F22なら輸出すらダメ、
はたしてその違いは何か？

12 ：

三菱は一流の人しか入社できない。
俺は箸にも棒にも引っかからなかった。
悲しい。

13 ：

参院選後はスパイ防止法も制定し東亜に情報が漏れないようにしないと。
みんな！　選挙に行こうぜ！

14 ：

スパイ防止法と防諜を忘れずにね(^o^)
国産エンジンとアビオニクス、国産ミサイルのＦ３ができるのは２０３０年か、、、
その頃は、シナチョンが大混乱のあとになっていて大変だろうなぁｗ
海自は空母を３隻は持ってるだろうし
弾道弾と強力な潜水艦艦隊を持ってるだろうな〜
おれもおまえらも仕事やら何やら大変な時代が１０年続くだろう、、、

15 ：

>>12
鉛筆か自動車という逃げ道があっただろうにｗ

16 ：

軍需産業の契約って信用の積み重ねが無いと出来ないよな

17 ：

痛ステルスとかになるんですね

18 ：

>>2
ムネヲ味にみえたｗ

19 ：

.
　　 　 ／　 　 ／　　 /　 |　＿|＿　―　/ ／￣7l l .＿|＿
　　 ／|　　_／|　 　 /　 　|　 .｜　 ―　/　＼ /　　 　｜　―――
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20 ：

>>11
戦闘機技術開発でブッチギリのトップは米
米が最強のF22を独占してF22以上の戦闘機開発しなければ
軍事的優位は揺らがないし開発費も削減できる

21 ：

F15の時にはライセンス国産で調達コストが１．５倍ぐらいになったと思うんだが
F35って輸入した場合で100億、ライセンス国産したら150億ぐらいしちゃうんじゃね
円安がさらに進むなら洒落にならん価格になる予感...........

22 ：

後出しじゃんけんで全部かっさらう。
共同開発に参加していないのに。
ＹＦ-23を日本が採用したほうがいいんじゃね？

23 ：

>>12
関連子会社なら余裕で行ける
地方のFラン理系大学学部卒で、子会社入社した知り合いがいる

24 ：

富士重工の二の舞になることを恐れて
契約条件は厳しくなるだろうなwww

25 ：

>>20
１９８９年に初飛行したものに、いまだロスケもチャンコロもいまだ追いつけない(^o^)
ちょっと分かんないね、、、
ステルスに向かった方向性が良かったのかな？
流体力学などの研究が進んだソ連で開発された戦闘機が
プガチョフのコブラができても、ステルスの方が戦闘ドクトリンにおいて優れていたわけだｗ
それのまねしかできないシナじゃ話にもならないというわけだ、、、

26 ：

>>15
鉛筆は、完全な別会社だ

27 ：

>>22
訓練データが入った22に比べると、試験器ではどうも間に合わないかもしれんです
もっとも極東仕様はじきだすのはどれも同じかもしれんですが

28 ：

>>11,>>20
Ｆ22は米空軍の象徴的な存在だから
これを外国に供与しないというのは政治だよ
そもそも米国の調達数が減り
ラインが停止しそうだからって慌てたロッキードが日本への輸出を画策したけど
上院が待ったをかけて断念した経緯もあるし

29 ：

>>13
今日、期日前投票に行ってきた！

30 ：

>>28
22のパテントか契約もあと５年ほどなんかで切れる
簡単なはなし、輸出してもよいって事になる可能性も出たとか
そのころには三菱もともなって35が山のように動いてるかもしれませんが

31 ：

もう完全に防衛利権ですわ
自民でも民主でも関係ない
官僚のバカの垂れ流し

32 ：

>>31
35を三菱も手伝って供給しないとアメリカ航空機の防衛が出来がたい
のでリニアモーターを最新発電所ごと日本で建て替える
防衛というより環境問題をまっこうから取り組む様相でありまして
で馬鹿でなくアホです、英保

33 ：

三菱は、どこにラインを作るの
やっぱ名古屋？
けど、名古屋もう手狭じゃねーの？

34 ：

オバマじゃなくマケインだったらＦ２２は輸出されてたんじゃないの？(^o^)
そうしたら２０３０年までチャンコロロスケはどうしようもないだろうｗｗｗ
アジアの空は日本が制していただろう、、、
Ｆ３はいつできるのだろうなｗそれはどんな戦闘機だろう？
それができる頃には、世界は確実に変わっているはずだ、、、
圧倒的なあのゼロ戦、そのあとを継ぐ者が必要でなくなっている時代が来ているかも知れんよｗｗｗ

35 ：

>>30
パテントがどうとか言う問題じゃない。
アメリカ議会でF22の輸出禁止が議決されてるからどうしようもない。
日系の故ダニエルイノウエ議員が、F22からステルス機能を取り除いた日本向けのモンキーモデルの輸出を
かけあってくれたがそれでも議会は許可しなかった。
F35は1機179億円もするのでそんなにたくさん買えない。
しかもそれは＄1＝78円のときの価格。
いくらになるんだろうな？
そもそも作れるのか？

36 ：

結局マテリアルじゃねえの？ロシアも中国もマテリアル産業のレベルが低い。
F22を支えているのは、この日ノ本の技術だ。簡単に追いつけるはずがない。

37 ：

>>35
F2002(F22)もF35も贅沢にカネをつかってますが
22時代はフル臭い職人
35の現在はルーキー集団
どうも爺さんどもが引退してるだけのようにも聴いております
じっさいあんなもの溶接するなんて気が遠くなる

38 ：

一応ソース
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK839038420090602
＞高度な機密を要する部品を取り除くなどして輸出用の機種を開発するコストは約１０億ドル。
これがステルスを取り除く費用だと言われている。
モンキーモデルにする費用も日本に支払わせるから売ってあげて欲しいとダニエル・イノウエ議員が頼んでくれたが、
やはり無理だった。
共和党も民主党も揃って輸出反対。
それで今、F35の購入行列に並んでる。

39 ：

風もレーダーも斬るブレード加工すべてにノウハウがあるとしたら
ハのない日本刀をつくってくれて
日本で研ぎ直せという話に

40 ：

F35にはさらに生産延期のニュースも報道されている。
【ワシントン】米国防総省は、短期的なコスト節減策の一環として、
最も高価で議論の多い最新鋭ステルス戦闘機「F35」の生産計画を延期することを検討している。
同省の幹部らが明らかにした。
チャック・ヘーゲル国防長官は、同省の2015年から19年までの歳出を削減するため、
タスクフォースが提示した選択肢の1つとしてこの延期を検討している。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323751804578578893841003064.html?mod=trending_now_1#articleTabs%3Darticle

41 ：

>>25
露機好きのあなたには申し訳ないが
F22でコブラもクルビットも余裕でできる
http://www.youtube.com/watch?v=GrBx6G2O6A4
その格闘能力+ステルス性能という点で遥か高みに居る

42 ：

>>40　アメリカってF35だけじゃなくて高価すぎるズムウォルト級のステルス艦や
宇宙開発に関しても日米欧に協力を要請してるよな？結構やばいのかね？
アメリカの財政って

43 ：

ズムウォルト級は自国のみだったな

44 ：

>>42
若造設計でやってるとしたら、上官がケツぶったたいて脅してるように見えますが

45 ：

>>22
仮に金出してどうにかなる問題だったとしても、
２５年前の古臭い設計の２３なんかをいじるよりも、
Ｆ−３５の大型・双発化改造のほうがはるかに可能性がある。
>>30
Ｆ−２２ってＡＴＦプログラムに基づいて開発そのものを国の予算で行ってるから、
設計の最終的な所有権者ってロッキード・マーチンじゃなくて国にあるんじゃねーの？
同じ理由でＹＦ−２３だってノースロップが勝手に他国には売れないわけで。

46 ：

１００機ぐらいを半額で買ってあげても良いニダ

47 ：

>>45
国策
上のほうでおっしゃれてるアレですな・・・

48 ：

本当にアメリカの方は大丈夫なのか？
なんだかんだ　難癖を付け　米国でないと駄目とか言わないのか？
中国製でなく　ロシア製のスホーイ３５とPAKHAは　F-35では駄目
F-22ラプターでなければ　撃墜出来ない
経費削減と中国対策なら　ロシアからスホーイ３５買うべき
数機だけ輸入し　教えて貰いながら　残りはノックダウン生産をする
モチロン　ライセンス料はきっちり払う
これで経費削減と　防衛力増強と内需拡大もできる　いいことだらけ

49 ：

F35の新型システムは攻撃面だけ22より進化しております
ステルス性能は犠牲になっているとも

50 ：

>>28
また2ちゃんねるの低学歴が馬鹿丸出しの珍論。
F22の輸入は、何よりイスラエルが強く要求していたが
それに反対するサウジアラビアが大量の金をばらまいてロビイングしたから
輸出が禁止になっただけ。これはフォーリン・アフェアーズやエコノミストなどの一流紙では
特集組んで何度も伝えていたことだから、ちゃんと情報ソースがあるやつならだれでも知ってること
2ちゃんねるはお前みたいな低学歴のクズが脳内妄想だけで珍論垂れ流すゴミクズの集会所

51 ：

また三菱は水増し請求すんのかね？ｗ
ほんとすげえ利権の塊だよな>>あべぴょん

52 ：

>>48
アメリカ様の許可は得たのですか？得ていないでしょ。
>>50
そこまで言うならソースを貼るべきだ。

53 ：

100億円もするのに日本じゃ核ミサイル搭載できないんだな

54 ：

そうしなきゃ「いずも」用に、魔改造できないものね

55 ：

夜中誰も読まないと思いますが
シュわるツコフ司令のような頭脳も死んでしまい
アメリカで極東で中国だけを攻撃企画立案できる脳みそも手法もまだないので頓挫
中国は潜水艦から弾道ミサイル出して空爆して陸戦するのは不向きという判断
日本防衛だけでもそこをなんとかするため馬鹿アホ揃ってワーワーいう状態

56 ：

>>52
2ちゃんねるの低学歴はネットだけが世界だからそういう珍論を言うんだよな。
グーグルで表示されるものが事実で、グーグルにないものは嘘という典型的ネット脳
国会図書館行ってエコノミスト読んでこいよ
ああ、英語読めないんだっけ

57 ：

>>56
オラ、タコ　検索してみろよ。
http://www.foreignaffairs.com/
でF22を検索しても何もヒットしない。
http://www.economist.com/search/apachesolr_search/F22%20Saudi
検索画面の使い方も知らないタコ>>56のためにF22　Saudiで検索かけてやったがでねーぞ。
Rこいて寝てろよ、知ったかクソガキｗ

58 ：

F-35Bはよ

59 ：

35の攻撃システム含めて22に付け替えもとかしてなら、そらあ何も出ない

60 ：

F22は日本向け輸出どころかアメリカ向けも製造ﾗｲﾝなくなってるだろ

61 ：

F22に所属不明機が１つあります

62 ：

タチコマはよ

63 ：

>>57
今、何でも検索で調べられるから便利だね。
WSJの昨日の記事にある
＞Defense Rysts said delaying full production of the F-35 would save
＞between $1 billion and $2.5 billion a year between 2015 and 2019,
＞the time frame being examined by the Pentagon.
これが気になる。
米国に財政の崖の問題がある限り、こんな浪費的なプロジェクトを続けるのは困難だろう。

64 ：

>>57
フォーリン・アフェアーズはWEBではごく一部のイントロダクションしか読めません
低学歴のバカはなんでも情報がただで入ると思ってる
だからお前は低学歴の馬鹿なんだよ

65 ：

>>11
制空戦闘ではF-35と比べても圧倒的に強いから
電子戦センサー系ではF-35の方が上だが
それらの成果を2020年頃からF-22に入れる
酸素発生器の問題を除けば加速・上昇力・
レーダー出力/探知能力で現在でも、F-35完成後も最強
軽さを生かしたドッグファイトをされなければ
旋回・ロールレートもトップクラス

66 ：

ステルスっていうけど全くレーダーに映らないというわけではない。
映るんです！対ステルスレーダーがすでに開発されているんで意味なし。
やっぱ最強は映ってもあたりまえのＦ-15だと思う。
ちなみに支那のSU-35の100機購入はウソだそうです、国内向けプロバガンダで
ロシアはパクル気満々の支那に一切売る気がない。

67 ：

★憲法の趣旨に反する自民党の原発輸出やF35部品輸出
　《社会的な不安定要素を輸出する》…『憲法前文には、「われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する」とある』
■平和主義に矛盾する輸出は原発だけではない。
　米国が開発している最新鋭ステルス戦闘機F35では、日本企業が部品製造で参加。
　『売り先にはイスラエルもあり「国際紛争当事国やその恐れのある国」への輸出を禁じた武器輸出三原則への抵触は必至だが、政府は容認した』。
　『憲法前文には、全世界の国民が「平和のうちに生存する権利を有する」とある』。
　憲法の実情に目を凝らしたい。
■日本は戦後、憲法の平和主義にのっとり、アラブ諸国との友好を築いてきた。
　元エジプト・イラク大使で、日本イスラム協会理事の片倉邦雄さんは「日本は国づくりや人づくりのソフトウエア部門で貢献してきた。技術力による貢献、つまりは非軍事協力をしてきた」と振り返る。
　それが転機を迎えたのは、イラク戦争における自衛隊派遣。「道路改修などの復興作業に携わったので、非軍事協力といえるかもしれないが、明らかに新たな次元に突入した」と懸念する。
　しかし、片倉さんは「現在も日本の民間企業が高い技術力を駆使し、アラブ諸国で一兆円規模の石油化学プラント事業を請け負う例がある。
こうした技術協力が最も日本らしい友好関係であり、中東との絆をつくり上げる源だ」と強調する。
■こうした平和外交の伝統が、原発輸出でどうなるのか。
　千葉大の酒井啓子教授（中東政治）は「『日本は被爆国ゆえ、中東の非核化を推し進める立場にあるとみられてきた。それが原発輸出によって、原子力技術競争、核開発競争を進める側に入ったとみなされる』可能性がある」と指摘する。
　『かつて日本には米国が直接交渉できない相手に対し、仲介の役割を果たしてきた歴史がある。だが、今回の安倍首相の中東訪問には、和平問題の仲介役といった役割はほとんど見えなかった』。
　「日本にしか果たせない役割は原発輸出ではなく、平和外交のはず。中東社会もそちらを期待しているのではないか」
■参考
◆憲法の平和主義の精神に反する原発輸出[東京新聞「こちら特報部」 2013年6月20日]　http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-9128.html

68 ：

>>67
★倫理を捨てた《修羅の経済思想》…原発輸出、F35の部品輸出
■《原発の輸出は、社会的な不安定要素を輸出する》
　通常の商品輸出・システム輸出と同じように、原発の輸出を位置付けてしまう、安易な政治。それが、地球的な危機を招く。
　輸出先の国を、原発事故とは異なる危機をはらんだ社会にしてしまう。。
■安倍内閣はF35の部品の対米輸出を、武器輸出三原則の「例外」とした。売り先にはイスラエルがある。
■中東諸国…王族周辺に利益が集中…原発輸出は、彼らの蓄財に手を貸すことで、裏を返せば市民社会の成熟・民主化にブレーキを掛ける。これに、日本が加担してしまうことに
■インド…核保有国…核拡散防止条約（NPT）未加盟…損得勘定では済まない…原発輸出は、地域の緊張感を高める。
　核実験の強行で30年以上も、原子力関連貿易や技術移転の制限…原発は老朽化し、ウラン燃料も不足…原発は、核兵器に欠かせないプルトニウムを生む。インドに原発を売ることは、核兵器開発の促進に繋がる。
　インドの姿勢からは「核」の軍事利用へのこだわりが垣間見える…菅直人政権の10年6月、原子力協定の締結に向けた交渉を開始…だが、「インドが再び核実験を行った際には協力を停止する」という日本側の示した条件に、インド側が反発し、交渉は中断。
■経済にプラスなら、核保有国に原発を売り、武器輸出禁止の原則も捨て去るのであれば、それは《エコノミックアニマル（動物）》を飛び越え、《ビースト（野獣）》。
　なりふり構わず利益を追求する姿は、《エコノミックアニマル》とやゆされた時代よりも深刻。
　▽エコノミックアニマル…1960年代後半から70年代にかけて、日本人が利己的に振る舞い、経済的利益ばかりに血道を上げることを示す言葉として流行
■原発トップセールスの売り言葉は「世界一安全」…根拠は示されず。いまだ16万人もの原発事故避難者がいるのに…リコール中の自動車を他国で販売するようなもの。日本独自の経済倫理思想の欠片もない。グレーゾーンであっても、儲ければ良いという考え。
■参考
◆相手国の民主化ブレーキも　恥ずかしいぞ原発輸出[毎日新聞 2013/05/22]　http://mainichi.jp/feature/news/2130522dde012010007000c.html

69 ：

家畜の安寧、虚偽の繁栄の象徴みたいなもんやな　＞＞F-35
　　

70 ：

>>64
横ですが、ログインして検索するとすべての記事のArchiveが読めます。
しかしながら、イスラエルがF22の購入を希望したというような記事や、
サウジアラビアがそれをロビー活動で防いだという記事は見当たりません。
他の雑誌や新聞ではないですか？

71 ：

>>13
そうだな
朝鮮カルトの層化と連立する自民も論外だよな

72 ：

>>66
赤外線レーダーとかでそ。ユーロファイターなども積む。
でもあんまり遠くを見れないよ。機体で排気孔など探知対策がかなりされるし。
>>45 日本メーカーの技術力を過剰に期待し過ぎでは。やれよと言えば
不可能では無いように思えるが、そんな事をするなら恐らくＦ22以上の
世界最高クラスの性能になると予測される、国産Ｆ3の開発配備を予算増額で加速させた
ほうが早いと思う。現在国内に無い地上試験施設等を造ってやれば開発が進む。

73 ：

>>42
てか普通におかしな話だからな
国内防衛産業育成なんて日本政府はアホいってるけど
機密や金になる部分をアメが作らせるわけないからな

74 ：

アメリカはゴミ送ってきます
ゴミを勘違い男が組み替えて使えるようにします
アメリカ人がそれみて、ようあんちゃんうちの新型と交換しようぜっていいます
その新型は宣伝だけで組み替え品と同等かマタごみなんです
クリ返し

75 ：

>>30
えー、軍事機密に関することってパテントなんてとるの？
パテント＝公開で中ロに丸見えじゃん。そもそも、中国の戦闘機が
パテント侵害してるなんてどう判定してどこに請求書送るの？

76 ：

F35B　自衛隊に導入検討していないと防相
http://www.zaikei.co.jp/article/20130717/141134.html

77 ：

>>75
自分の仕事の範囲では「ありえる」ことです
ゴミにまぎれてわかりがたくなってますが

78 ：

次はちゃんとシナチョンを追い払っておけよ

79 ：

三菱じゃ、また工作員にやられるでしょ・・・

80 ：

>>73　米国も昔ほど余裕なんてないぞ
日本がしっかりしてくれないと太平洋の覇権を
中国に奪われたら終わりなんだから

81 ：

>>1
F35の部品にはとっくに日本メーカーが参入済み
>>76
■F-35のABCは開発の順番ではなく用途
　▽A…空軍向け　▽B…垂直離着陸機　▽C…空母用
Aがステルスで航空自衛隊の次期主力戦闘機として決定

82 ：

>>81
訂正
F35の部品にはとっくに日本メーカーが参入済み
は間違い
正しくは
F35の部品の対米輸出には、日本政府が容認済み

83 ：

>>68
★世界に先駆けて「戦争放棄・平和主義」をうたった憲法
■日本国憲法には103条に及ぶ条文の前に、憲法の理念をうたった前文が置かれている。
◆例えば「崇高な平和主義」を掲げた一節
　「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」
■終戦から2年後、1947年5月3日に施行された日本国憲法。世界に先駆けて「戦争放棄」をうたった憲法。
　この年、中学1年生向けの教科書として配られた「あたらしい憲法のはなし」には、こうある。
◆『みなさんは、けっして、心ぼそく思うことはありません。日本は正しいことを、ほかの国より先に行ったのです。世の中に正しいことぐらい、強いものはありません』
■作家、大江健三郎は当時の思いをこう語っている。
◆戦後世代と憲法[毎日新聞 1961/07/17]
　『終戦直後の子どもたちにとって、「戦争放棄」という言葉が、どのように輝かしい光をそなえた魔法の言葉だったか』
■自民党の憲法改正草案では、前文について全面的に書き換えられている。では、現行憲法と自民党草案はどう違うのか？
◆前文に記された憲法制定の目的
●現行憲法
　政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
●自民党草案
　日本国は、長い歴史と固有の文化を持ち、国民統合の象徴である天皇を戴く国家で（略）
　平和主義の下、諸外国との友好関係を増進し、世界の平和と繁栄に貢献する（略）
　基本的人権を尊重するとともに、
　和を尊び、家族や社会全体が互いに助け合って国家を形成する。
　日本国民は、良き伝統と我々の国家を末永く子孫に継承するため、ここに、この憲法を制定する。
■現行憲法は、『国民の人権と平和を守るために憲法を制定する』と言っている。
　一方、自民党の憲法改正草案は、『伝統と国を継承するため』に憲法制定。『憲法制定の目的が、国家のためになり、憲法の目的が180度変わってしまった』。

84 ：

>>83
■さらに、自民党の憲法改正草案には、現行憲法とは大きく違う点がある。
　現行憲法が掲げる「平和主義の理念」。それを示しているのが、次の言葉。
●現行憲法
　日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
　（略）われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
■一方、『自民党の憲法改正草案では、現行憲法にあった上記の言葉は全てなくなり』、こう変わる。
●自民党の憲法改正草案
　我が国は、先の大戦による荒廃や幾多の大災害を乗り越えて発展し、今や国際社会において重要な地位を占めており、平和主義の下、『諸外国との友好関係を増進し』、世界の平和と繁栄に貢献する。
■一応「平和主義」「世界の平和と繁栄に貢献する」が入っているが、これはアメリカ・イギリスなど諸外国と同じ「軍事力による平和の構築」という、戦中時代を継承した普通の考え方。戦後の考え方ではない。
　人類の平和を理想として掲げた、非常に崇高な目的を掲げた現行憲法の言葉だが、そこが自民党の憲法改正草案では削除されてしまった。
■憲法施行の年、中学1年生向けの教科書として配られた「あたらしい憲法のはなし」では、「国民主権」「民主主義」「平和主義」といった日本国憲法の三大理念を踏まえ、憲法改正についてこう書かれている。
◆『これからさき、この憲法をかえるときに、この前文に記された考え方と、ちがうようなかえかたをしてはならないということです』

85 ：

>>84
■改憲派は、前文の「崇高な平和主義の理念」の一節が理想主義的だと言うが…
　アメリカは独立宣言で「全ての人は平等」とうたった。しかし、奴隷制度もあり女性も平等ではなかった。
　『だからといって、「全ての人は平等」の理念・理想を下ろしたかといったら、下ろさず、現実を理念に近づける努力をした』。
　『理想と夢は同じ。人は、理想を夢を持たずして頑張れない。「現実を理念に近づけるために、崇高な理念を掲げる」、「理想を求め追求する」ということを忘れてはいけない』。
■「戦争放棄・平和主義」の理想を掲げる日本国憲法について…
　軍事力による平和の構築を目指すアメリカやイギリス、共産主義の中国、分断された韓国などは、『うらやましい。こういう崇高な憲法を持ちたくても、出来ないのだから』。

86 ：

もう少し短くないと誰も読まないｗ
護憲派ブサヨはこー言う空気も相手の立場や気持ちも読めない独り善がりね馬鹿ばかりｗｗｗ

87 ：

F-35の調達価格は予想通り高騰しちゃったね。
F-22売ってくれないなら部品供給会社やラインが残ってる間に、繋ぎでF-2増産で良かったと思う。
でも今は部品供給会社が倒産したり、ラインもないしこれはゲルの失策だ
F-35なんでキャンセル(減数発注)ありだろうから、このあたりで狙えば良かったかな。
スパイ防止法がないので本当は欲しかったF-22は夢と消えたが。。。。orz

88 ：

日本も長期的視点に立って独自開発しろ

89 ：

とりあえず、一番カッコイイ戦闘機はF-14だね。
異論は認めない

90 ：

>>1
日本が再びアメリカを攻めることは地政学的に無いって
時代に入ったわけで、日本に軍事産業の一翼を
担わせたいってのは有るだろうな。

91 ：

日本とは対照的に、先ごろ中国はロシアの新鋭戦闘機を購入と発表したが
ロシアに中国とは契約していないとバッサリ切られてしまいましたとさ
理由かい？前契約時、全機導入完了した途端に期待をばらして技術盗んだんだよ
その挙句、盗んだ技術で中国国産戦闘機を作り、海外に売りまくったという
ロシアにすれば技術盗まれた上に、海外戦闘機販売を邪魔した大罪人だからね

92 ：

世界に先駆けたんじゃない
それが証拠に誰も真似しない
単に、一人で斜め上に飛び出して浮いてるだけだ

93 ：

>>14
その前に各省庁のネットへの意識改革だろｗ
この前Google先生も引いてたろ

94 ：

まあ国内産業が守られるんなら何でも構わんよ
考えようによっては、ラプター買えば日本の金が米国の雇用になって消えるとこ、Ｆ３５なら一部は日本の雇用に残るわけで
結果として完成しないとか、役に立たないなんて、官公需ではよくある話。
田舎のダムや高速道路みたいなもんだ。

95 ：

中国の「購入」は、違法ライセンス生産・販売と同義語。

96 ：

>>86
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク　（プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方）
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。
　しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
　読書とは、自分の時間を自分のお金を出して買う「投資」。読んだことによって何を得たかが重要。それは、多くの場合、自分が何を考えたか、だ。
　「知る」ことは、最強の武器なのだ。

97 ：

Ｆ22ほしい！
　F35粗大ゴミ！

98 ：

>>86
ネトウヨの方がコピペにしても、上手いと思わせるな。
AAとその横の文句とかは、プロが考えたんじゃないかってぐらいに
簡潔かつ心に残りそうなことを書いている。

99 ：

もうF22は開発止まってるよ
バージョンアップもないよ
もうF35の方が性能は上だよ

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