【財界】消費税増税の先送り反対　「今できなければいつやるのか」の声も　経団連夏季フォーラム [07/19]

1 ：2013/07/19 〜 最終レス ：2013/08/01

経団連の夏季フォーラムは１９日、長野県軽井沢町で成長戦略を中心に討議し、
「規制改革断行が不可欠」との認識で一致し２日間の日程を終えた。
今秋に判断される２０１４年４月の消費増税の是非については「現状で実施できなければいつやるのか」
（岡本国衛日本生命保険会長）など、先送りすべきでないとの意見が大勢を占めた。
経団連の米倉弘昌会長は閉会に当たり「経済成長実現に向け取り組みをさらに加速させ、
強い日本の再生をリードしたい」と強調した。
１９日の討議では、成長戦略をめぐり「実現には痛みを伴うことも決断すべきだ」（勝俣宣夫丸紅相談役）、
「岩盤規制の緩和による内需拡大が近道」（山口範雄味の素会長）と、規制改革の実施を求める声が相次いだ。　
http://news.infoseek.co.jp/article/130719jijiX714

2 ：

導入するとしたら、景気がよくなりすぎて冷やす時だろ

3 ：

今の新聞は生活必需品じゃないからバンバン消費税つけていいよ

4 ：

経団連は従業員の給料を20％増やしてから言え。
経団連の癖に生意気。

5 ：

あと健康食品と健康器具には20パーセント。
もともと利益率が高いから。

6 ：

便乗値上げ絶対すんなよ　糞経営者

7 ：

拡散！
維新政党・新風 広報映像「日本のために」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20739467
明日は選挙活動最終日ですけど
http://blogs.yahoo.co.jp/ishinsya/44971393.html
18：00銀座・数寄屋橋交差点
ここで鈴木信行候補の最後の街宣やるみたいだから
見に行こうと思ってます
暇な人は盛り上げに行きましょうね
秋葉原の自民に行く人は１９時からだからこっちよってから行こう

8 ：

法人税の増税もな

9 ：

経団連の言うことの逆をやるとたいてい日本のための政策になる
これもその例

10 ：

浜田内閣参与も「極めて慎重に」と言ってるしな
選挙に関係なく、1年先送りするほうが無難

11 ：

あれ、経団連って財務省・OECDやIMFの味方なん？
消費税増税前倒し（2014年4月に10%化）、さらなる増税（15・20%化）も主張してるの？
ワタミが経団連肝いりだったりすると、選挙後に法案の再改正を行い、
本当に＆本気で前倒ししたりして

12 ：

>>10
「先急ぎしなかった」という免罪符も手に入れられるしな。

13 ：

経団連は反日だからな

14 ：

金持ちは消費税を節税する方法でも作ったのか？
所得住民や固定資産、相続贈与と違ってやりにくいはずなんだがな。

15 ：

いつやるのかって・・・やる必要なかったらやらんでいいだろうよ
ただでさえ今はデフレだ
ケイダンレンって本当にカス集団なんだな　なんなんだコイツら

16 ：

何で消費税増税に反対する人がいるのか分からんな

17 ：

消費税減税の実施賛成「今やらなければいつやるのか」

18 ：

法人税減税の穴埋めに消費税増税は必須、早急に15%程度までは確保したいものだ。
まあ、選挙中は慎重論で通しておいた方が無難だからあさってまでは我慢我慢。

19 ：

経団連「いつやるか？今でしょ」

20 ：

経団連フォーラムで　浜田さんが
「御辞儀はいいから、日本の経済発展をもっと真剣に考えて欲しい」
「経団連は日銀の友、財務省の友、官僚の友？」
と　言ったのが　よくわかる

　マクロ経済は飛行機の操作のようなものなのに
　飛行機をちゃんと飛ばすことより
飛行中に逆噴射レバー引いて（急激な消費増税）墜落させても、
目先の利益追求じゃあな

21 ：

反対するぐらい元気なら法人税上げろよ。自己中。

22 ：

消えろ売国アホ集団
お前らにもデフレ１５年の責任がある
経済音痴のくせに口出すな、米倉なんて金融緩和反対してただろwww

23 ：

個人消費が景気を牽引するという新時代に突入している。
外需に頼れないのに国内消費にペナルティーを課してどうする。

24 ：

消費税なんてあげる必要ないよ。
パチンコ屋からの増税と、カルト宗教の宗教優遇をやめれ、ば
する補てんできるよ。今までの分の10年分くらい徴収しろよ。

25 ：

この前NHKで24時間定点でカメラを回してそこに出入りする
番組見てた。ファミリーレストラン編だったよ。
3人の若者が入店し椅子にそれぞれ座った。
見た目は結構お利口な感じの3人。
明らかにヤンキータイプじゃない。
NHKが何のお仲間ですか？と尋ねた。若者は、男2人、
女１人。年は20才あたり。その若者の一人が、
反省会、です。今パチンコ屋の帰りで、負けました。
いくら負けたの？男ふたりが、それぞれ、2万円、
3万円、最後の女が5万円。3人で合計10万円。
NHKがこれを編集に残して放映した意図は不明。
ま、親がたまたまその番組をみたら嘆くだろう、が。
パチンコ屋の宣伝･奨励か、青年3人の馬鹿面をさらしたのか？
不明だよ。とにかくこんな見た目真面目そうな
将来のある若者が 何時間で10万円すったのか不明だが、
こんな 日本の現状を許しておいていいのか？
どこの ド田舎か不明だが、この町のシャッター街の
小売店で10万円の売り上げを計上するのに
どれだけの努力が必要だよ。もしこの3人が来て
この小売店で10万円使ってくれたとしたら、どうよ。
官制ヤクザのお廻りポチよ、振り込め詐欺ばかりで日本人の
目を欺かないで、ちゃんと賭博としてパチンコ屋
を取り締まれよ。お前らは、日本人か？
法の番人か、８９３の博徒打ちか、はっきりせーよ。

26 ：

さっさと消費税上げろバカ

27 ：

浜田宏一氏と米倉会長の衝突も　経団連の夏季セミナー終了
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130719/biz13071917330018-n1.htm

この日、ゲストとして基調講演した浜田宏一内閣官房参与の論点ペーパーに「経団連は日銀の友、財務省の友、官僚の友？」との記述を
みつけた米倉弘昌会長が「そんなことはない」とかみつく場面があった。
米倉氏は「われわれは日本経済にとって何が望ましいかという観点でやっている」と強調し、安倍晋三首相のブレーンとして知られる浜田氏に「必要な政策が着実に実行されるようお願いしたい」と要望した。
一方の浜田氏は前日に会場入りした際、多くのスタッフの出迎えを受けたことを紹介しながら「おじぎの代わりに国民のためにもう少し真剣にやっていただきたい」と経団連の現状に苦言を呈した。

28 ：

経済界の代表なのに、増税しろなんて狂ってるだろ。

29 ：

法人税減税でもいいから、その代わり免除とか無しにしろよ

30 ：

輸出戻し税目当て何だろうけど
国内雇用も守らんで内需破壊するばかりな連中の言うとおりにしても
国内の抱える問題は悪化するばかりだってのは分かる

31 ：

経団連的には法人減税も欲しいがそれ以上に社会保険料の法人/個人負担撤廃が欲しいから消費増税賛成なんだろ?
でも、法人/個人の可処分所得を極力減らさない状況が現行増税法で作れない事は明白なのに、何故増税推進するのかね?
増税賛成してる業界って殆ど金融系じゃないか?

32 ：

>>16
だから設備稼働率とか　非農業雇用者数とか　にらみながら
「設備稼働が100％に近づいて、完全雇用に近づいて
　のままだと景気過熱になる」
というときに、エンジンの出力を絞る
つまり　総需要抑制策の一環として、徐々に
　　金融引き締めの代わりに、消費増税を行って　消費を減らして
　　景気過熱を回避すべきもので
「システム作ったから、ほれ、スグやれ」　とかいうのは
システム作る前に　政府に相談すべきだし
飛行機のエンジンスロットルを絞るタイミングを
　状況に応じてじゃなく、事前決め打ちしろ！
というくらい無茶なんだが
本当に　経団連は　紅衛兵のように無茶だな

33 ：

こいつら日本の景気とかどうでもいいもんな

34 ：

こいつらナマポコジキと何が違うんだ、利益は欲しいです
法人税は払いたくないです人は雇いません
ふざけるのも大概にしろ

35 ：

民主党政権時代に思ったけど日本の大企業はなんの力も無いよな。
やる事は日本人イジメだけ

36 ：

昔、100円で買えた自販機のジュースが
消費税3%で110円になった
消費税5%で120円になった
材料費やら輸送費やら
いろいろあると思うけど
次はいくらになるのだろう

37 ：

>>1
「景気が回復したら消費税増税する」という自民党の方針は、現実に引き起こされる
経済現象面から言えば、
「景気が回復したらデフレギャップを発生させる」
更にはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」、 となります
更に、過去の税収の経緯と消費阻害的な消費税制の性質から言えば、
「税収が増えそうになったら税収を減らします」、となります

経団連は、結局、消費税輸出免税が狙いかい？
利益追求を至高の命題とする企業にしても守るべき最低限の責任がある
コンプライアンスの順守と国益堅持
この国の経済も国民もどうでもいいなら、あんたら売国奴だぞ？

38 ：

ところでさ
　日本で一番沢山走っている輸入車ってベンツじゃなく
　「タイ製日産マーチ」なんだろ？

　TPPでトヨタ市や　浜松市もごっそり自動車工場がベトナムに逃げて
　失業とナマポの町　デトロイトみたいに
　トヨタ市も　浜松市も　夕張みたいに財政破綻するんじゃない？

　円高でTPPに加入するなんて
　アベは経団連のワイロに買収されすぎだよな（ｗ

39 ：

＞ 「実現には痛みを伴うことも決断すべきだ」
問題は、痛みを感じるのは経営者ではないことだなｗ

40 ：

日本の癌
経団連

41 ：

貧乏人がまたマスゴミの消費税肯定論調に騙されるのか。
馬鹿につける薬はない。

42 ：

先送りなんか論外、
いっそ、5%から一気に10%にしろ。
8%とかはさむ必要なし。
5%のときに120円だったものは、
8%になったら、140円に、
10%になったら、160円になるぞ。
5%から一気に10%になれば、
120円 → 150円 程度で済む。
たかが10円とか言う奴は帰れ。

43 ：

トヨタなどの大企業で働いている連中は威張っている奴が多いけど法人税をちゃんと納めてから威張れよ。
在日893と同じ

44 ：

「実現には痛みを伴うことも決断すべきだ」
小泉時代には痛みだけを伴って、全く恩恵がありませんでしたな
んで、今回は違うと？　もういい加減死んでしまえよケイダンレンの白痴ジジイども

45 ：

法人税も消費税も上げなくてよい
法人税を払ってない法人が多すぎることが問題なんだよー

46 ：

>>1
「景気が回復したら消費税増税する」という自民党の方針は、現実に
引き起こされる経済現象面から言えば、
「景気が回復したらデフレギャップを発生させる」
更にはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」、 となります
更に、過去の税収の経緯と消費阻害的な消費税制の性質から言えば、
「税収が増えそうになれば税収を減らします」、となります

これは決定的に重要なポイントなので再度書き込みます

47 ：

何で経団連の連中はこんなに卑しいのが多いんだ？

48 ：

>>45
禿道
全法人の2/3が赤字だとして法人税を納めてない現実があるからなあ。
黒字優良企業からすれば、消費税増税して公平に負担させ、その分を
法人税減税に回せという主張なのだろう。
であれば外形標準課税か法人税のどちらか高い方を納めさせるようにすればいい。
つまりガッツリ儲けて法人税納めるか、赤字なら売り上げに応じた外形標準課税を
納めるかのどちらか。

49 ：

>>37
売国奴というレベルじゃない、コジキだ

50 ：

>「実現には痛みを伴うことも決断すべきだ」（勝俣宣夫丸紅相談役）
他人事感丸出しだな。 ぶん殴ってやりたい。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。
こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。
こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。
こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。
こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。
こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。
こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。 こいつが不幸になりますように。
オレの呪いは効くからね。 覚悟しとけよ。 ヤシキタカジンがガンになったのも、今年の梅雨明けが早かったのもオレのお陰。

51 ：

バカ自民はどうして、ワタミといい消費税増税といい、自民への追い風を台無しにするような愚行ばかりをするんだろうね。
庶民目線ではどちらもマイナスなのは明らかなのに。

52 ：

>>42
お前が買うのは缶ジュースだけかよｗ
増税のタイミングとかより、増税に反対しろよ。

53 ：

経団連どもの内部保留に重課税しないとウソなんだよな
税金は取れるとこから取りましょう。

54 ：

儲かってんやから、かねのかかるインフラの狂人化は経団連でやってちょうだいな

55 ：

>>14
消費税　 払い戻し　　　ぐぐれ

56 ：

輸出戻し税ってのがある。
消費税が上がる方が、輸出企業にとっては利益が上がる皮肉な構造。

57 ：

>>1
お前らうるさいんだよ
減らず口の役立たず
文句あんなら国の援助、助成金無しで経営しな

58 ：

昔、100円で買えた自販機のジュースが
消費税3%で110円になった
消費税5%で120円になった
デフレで今は100円に戻ってる。

59 ：

>>56
あと1時間以内にここからソースくれ　http://www.nta.go.jp/zeimokubetsu/shohi.htm

60 ：

やる必要がないことを「いつやるのか」と言われてもなあ。

61 ：

デフレ下で真逆の政策となる増税と規制緩和を求める経団連とかマジ害悪でしかないわｗ

62 ：

おにぎりは昔スーパーで1個40円だったのに
いまはコンビニが130円とか160円とかで売ってるのを
見習ってかどこもかしこも100円前後、
下手するとコンビニ並みになってしまった。
デフレなんてどうでもいいものが値下がりしてるだけで
生活に必要なものは軒並み値上がりじゃん。
むしろ、どうでもいいもの＝娯楽品、嗜好品　なわけだから、
それが値下がりする＝生活に余裕がなくなって買う人が少ないから
安くしないと売れない
ってことじゃないの。
デフレデフレって、どこがデフレなのさ。
自分たちが売りたいものが売れないからってデフレ言うなよ。
生活するのに金がかかるようになってるんだから、
デフレとかいう次元で語れる話じゃないだろ。

63 ：

消費税を廃止して物品税に戻せや。

64 ：

行政改革に全く手をつけないまま
消費税増税なんてもってのほか
絶対に阻止する。

65 ：

今の景気回復は消費税引き上げ期待による駆け込み需要がかなり大きいのに（特に不動産）、
何で今さら反対する人がいるのか不思議なんですがね
アベノミクスに反対する朝鮮人が湧いてんのか？

66 ：

むしろ何で今やるの？

67 ：

>>58
消費税は取引のたびに掛かるから、雪だるま式に増える。3%の消費税アップで10%上がるのはそのため。
だから、消費税現行5%を8%に上げれば現在から10%程度は上がるのは確実だよ。

68 ：

日本はインボイス制度じゃないから価格を完全に添加できない中小企業が泣く
デフレで増税はありえん

69 ：

内需拡大と、消費税アップはまったく逆の政策だろ。
そんなに国のバランスシートが心配なら、経団連は法人税アップを主張しろよ。

70 ：

>>65
駆け込み需要ってたんなる消費の先取りでトータルでは
消費はまったく増えないんだよ
反動の消費低迷を回避するためにさに増税するのか？

71 ：

日本という言葉をとったんですよね、この団体

72 ：

>>62
>デフレなんてどうでもいいものが値下がりしてるだけで
>生活に必要なものは軒並み値上がりじゃん。
そうだよな。 電気製品なんて滅多に買わないものが値下がりしても意味が無い。
日本は食料品が高いからしんどい。

73 ：

>>70
そうだよ　来年は不景気になるよ

74 ：

>>59
2つを合わせて見てみてくれ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/aramashi/pdf/009.pdf

75 ：

ついに本音出た！　
消費税は社会福祉の為だ、経団連がそれについてどうこう言う立場ではない、国民全員が考える事。
経団連の態度が、法人税減税の付け替えとして消費増税をしろ！と言ってるのと同じ。

76 ：

>>65
消費税では、カネを持っている（エンゲル係数が低いような）人間は使わない自由があるが、
カネが無い人間には使わない自由が無いという悪税。
金持ちがどっちでもいい支出を控えるから景気が悪くなる。
公平を期すためには、消費税増税時に金持ちにムダ使いを義務付ける必要があるが、それが
なされていない。

77 ：

輸入戻し税とか言ってる奴はバカだろ
国際的なもので世界中の商習慣なんだが

78 ：

>>77
もう誰も釣れないぞ。

79 ：

経団連に反対

80 ：

ブタ米倉、まだ生きてんの？

81 ：

>>77
ちなみにさ、キミは詳しいようだからアメリカから”実質的な輸出補助金だ”と批判されていることについても解説をお願いしますよ。

82 ：

>>74
どれをみろと？

83 ：

商売人に国が乗っ取られてる。

84 ：

>>82
それが分からないのなら、もう無理だ。俺に出来ることはない。

85 ：

【政治】多国籍企業の課税逃れ「きちんと話す」　麻生副総理がＧ２０へ出発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374205286/
便所で首洗っとけ

86 ：

新聞とテレビ局は国内競争のみだから
法人税倍にしよう

87 ：

はっきり言えば、消費税とかそれ自体廃止してほしいという声は多い。
しかし残念だが消費増税はもう仕方が無い。
それよりも、愚か極まる環境税とか、信じられないほど大盤振る舞いな得体の知れない在日外国人への社会手当てとか、
ああいう代物を全て即時廃止すべきだ。

88 ：

>>81
まずお前からそのアメリカ様の言及について解説しろよ

89 ：

>>84
あ、自分でよくわかってないから説明できないんですね＾＾
ちなみに俺は知ってるんですけどね　ここにいる人たちのためにご高説お願いしますよ

90 ：

政府は補助金廃止しろよ。

91 ：

財界が政治に介入するのを法的に禁止すべき。

92 ：

>>89
何だかよく分からないなあ。知っているなら聞くなよ。そんなんだから女にモテ無いんだよ。
手間を掛けさせないでくれ。

93 ：

>>92
自分でいらぬ手間を増やしておいて何を言ってるんだこの池沼

94 ：

>>88
お前も ID:k1iKN4q+と同じだが、分かっているくせに聞くなよ。本当に面倒くさい奴だな。そんなんだから女にモテ無いんだよ。粘着気質の男はモテ無いぞ。

95 ：

>>93
お前はそんなんだからモテ無いんだよ。

96 ：

ジェフリー・サックス(米コロンビア大の経済学者)
「株式のキャピタルゲイン(譲渡益)や配当にもっと税金をかけるべき」

■『((株式の))キャピタルゲイン（譲渡益）や配当への課税が低いと、
　「持てる者」への税金が引き下げられるので、貧富の格差は拡大する』
　キャピタルゲインや配当には、もっと税金を課すべき。
　そうしないと格差は広がり、社会はダメになる。
　『問題は、「分離課税の税率が、収入金額に関係なく一律」ということ』。
　　つまり、高所得者でも低所得者でも、同じ税負担割合。
　　キャピタルゲインや配当への税金は、累進課税になっていない。
　『どれほど利益を上げても、10％（日本2012年現在。米国の15％以下）の所得税しか課からない。
　　数十万円の所得しかない人も、数億円の所得がある人も、税率は同じ』。
　「キャピタルゲイン課税や配当課税が、金持ち優遇」と言われるゆえん。

■《貧困者は政策の“犠牲者”》…
　『国が富裕層や大企業向けに減税をしてお金が無いから、
　代わりに社会保障を切る、弱者切捨てになっている』。
　重要な事は、「生活困窮が、
　『人為的に作られた社会の仕組みに因るもの』の必然的な結果として生じている」ということ。
　『《政策の貧困》が、社会の貧困を生み出し、貧困をさらに悪化させている』。
　政治家のプライドが、最善の判断の妨げ。

97 ：

まだ全然景気がよくなってないんだから、今ではないことは確か

98 ：

なんにせよ安倍ちゃんについて行くだけだよ

99 ：

財政厳しいからって、何で増税するの？
足りないなら日銀がお札を刷ればいいじゃない。

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