【賃金/社会保障】最低賃金が生活保護下回る「逆転」、11都道府県に拡大　住宅扶助の増加で［13/07/22］

1 ：2013/07/22 〜 最終レス ：2013/08/01

地域別最低賃金で働いた場合の実質的な収入が生活保護給付水準より低くなる
「逆転」状態が１１都道府県で生じ、２０１２年度の最低賃金引き上げ実施後より
５府県増えたことが２２日、分かった。
１３年度の改定額を議論する中央最低賃金審議会の小委員会に厚生労働省が示した。
生活保護費のうち、家賃などの住宅扶助費が増えたことや社会保険料の引き上げで
働く人の手取り収入が減ったことが影響した。
逆転は１２年度の最低賃金引き上げで１１都道府県から６都道府県に減ったが、
最新のデータでは改定前に逆戻りした。
最低賃金の収入の方が低いと労働者や保護受給者の働く意欲をそぐとの批判があり、
政府は賃金底上げで早期解消を目指す。８月から実施される生活保護の
支給基準引き下げが今後の調査に反映されると、逆転解消は進みそうだ。
新たに逆転が判明したのは青森、埼玉、千葉、京都、兵庫の５府県。北海道、宮城、
東京、神奈川、大阪、広島と合わせ、計１１都道府県になった。
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130722/trd13072213530002-n1.htm

2 ：

アカが強くなる訳だ・・・・・・・甘いモノには蟻が集る　

3 ：

ミンスのせいだよな

4 ：

最低賃金1000円にしなかったからや

5 ：

ジミンガー

6 ：

生活保護費は最低賃金の全国平均の50％でいいと思う
最低賃金に連動する形式にすれば問題ない

7 ：

低所得者への対応なんとかしろって
底辺なんて金入ってもどうせ全部国内で消費するんだし悪いことないぜ

8 ：

>>7
大半はパチンコに流れ込むから駄目だろ
最低賃金の奴らが、何故「最低」賃金しかもらえないのか考えたほうがいい

9 ：

近所で働こうとするから低賃金になる

10 ：

青森では生活保護が最高よ。
働かなくても最低限の生活ができるんだから当然だわな。
ちょっとくらい最低賃金の底上げしても無駄。
わずか数千円〜数万程度の差額なら、働かないほうがマシと考える。
ツライ思いと引き換えまでして、わずかな差額をGETする意味がわからない。
最低賃金で働くことが本当にバカバカしい。
生活保護と年金の受給日にはパチンコ店は超満員です。

11 ：

実際には医療費無料、年金保険料無料もあるのでナマポは時給1000円越えます
最低賃金は1200円にしないとナマポを上回りません

12 ：

最低賃金を上げるか生活保護費を下げるか、やり方はどっちでも良いから
労働の義務を果たしている者が報われるようにしてやれ

13 ：

民間の基準がおかしいのであって
生活保護の待遇なんて別に良くも無いからな。

14 ：

生保受給者は社会奉仕の義務化で守れないなら給付停止でいいだろ
年金を払う義務を怠った奴は論外

15 ：

退社時刻
日本 19:08
アメリカ 17:18
フランス 17:33
労働時間(時間/年)
日本 2268=1733＋535(無給残業)
ロシア 1982
フランス 1562
アメリカ 1778
カナダ 1702
韓国 2101
オランダ 1377
デンマーク 1542
オーストラリア 1686
労働生産性
19位 イスラエル 74,114
20位 日本 68,764
21位 ギリシャ 66,349
・日本＝定時で帰る人は無能
　日本以外の国＝定時でおわらせられない人は無能
・無給残業は日本固有の文化　

16 ：

生活保護でまるまる面倒を見ようとするから金額が膨らむんだろ。一部でいいだろ。
ワタミで働けｗ

17 ：

生活保護費は固定支給額でなくてよい。
常に最低賃金の50OFFと定めればよい。
それで生活できないとかいう受給者がいるならば、
生活しないでけっこう。

18 ：

最低賃金では普通の生活すらままならぬ

19 ：

生活保護の支払い方を変えるべきではないのかねぇ
現物支給（クーポン払いやカード払い）でパチンコができないようにするとか
ボランティア義務付け生活保護制度を導入するとか
施設収容に切り替えるとか

20 ：

生活保護の額は正しいわな、アレならなんとか生活できる
問題は最低賃金の方だわな、フルタイムの最低賃金じゃ生活できないもの
生活出来るというなら公務員を向こう10年手当全廃止で最低賃金で固定すればいい

21 ：

ナマポには、道端の草抜きでもさせたら？
ブラブラ遊ばしておくのは、良くない

22 ：

勤労意欲を根こそぎ奪い、日本を衰退させる団体の策略。

23 ：

大阪では
人様の税金で生かされているのにそれを言わずに好き放題、子供は登校拒否これでもまだ足りないんだって
どれだけ贅沢すれば気が済むんだ
女性の収入は、ひとり親家庭向けの母子加算25100円（2人分）も含め、生活保護基準額の
月約29万円のみ。
　ひとり親家庭などに、市から支給される児童扶養手当（46430円）と、子供のいる世帯向けの
児童手当2万円は基準額から差し引かれる。
女性宅生活保護費291,580円の支出内訳
家賃　　　　56,000　　　　　娯楽・習い事　40,000
食費　　　　43,000　　　　　日用品代　37,000（ストーブ購入）　
光熱費　　 13,500　　　　　灯油代　4,000
携帯電話　26,000　　　　　医療費　　2,700
固定電話　2,000　　　　　. 被服費　20,000
おやつ代.　7,000　　　　　. 給食・教材　13,000
交際費他　12,000　　　　　残り　15,380
http://i.imgur.com/66dGCgG.jpg
ストーブ高すぎ
食費、携帯代、おやつ、被服高すぎ

24 ：

京都では
3人子供いて4人目妊娠ちゅうで生活保護くれって騒いで労働・貧困問題に取り組む市民団体「京都ＰＯＳＳＥ」に泣きつき
女性は昨年離婚し、５〜１１歳の子供３人と暮らす。別の男性との間の子供を妊娠中だが、その男性とは連絡が取れないという。
今年２月に失業し、収入は児童扶養手当など月額
児童手当目当てに子供を産みまくり
最低のくず
偽装離婚の可能性もあり
男が行方不明な訳もあり得ない
これは京都市が正しい

25 ：

税金払ってないやつが
払っている人より優遇されるのは
おかしくないのか？
クソ公務員が悪いが、、、、

26 ：

これは生活保護を貰うのが正しいわ

27 ：

所得のうち、消費に回る割合が高いのは低所得層
同じ額収入を増やすなら、高所得層より低所得層を増やしたほうが消費に回る額が大きくなる。

28 ：

お前ら怒るとこを間違えるなよ
生活保護が悪いんじゃなくて最低賃金が低すぎることに怒るとこだからなｗ
生活保護を叩いても最低賃金は上がらんぞｗ

29 ：

おまえら働け。
　おまえら働いて税金納税にはげめ。　
　俺は使う側。
　俺を生涯養え。　笑

30 ：

ナマポ時給換算、父母子世帯の場合だと４００円だぞ
１人世帯なら８００円くらいか。
なんだこのクソ記事
騙したいならもう少し頭良い記事書け
叩きたいなら叩く所がちげーよ。
国民騙して楽しいかマスゴミ？楽しいんだろうなぁ。

31 ：

生活保護者は収容所のようなところに収容しろ、で三度の食事だけは現物支給、刑務所じゃないから外出は自由だ、それでいいだろ

32 ：

社会保障がパチンコに流れるってんならさっさと公営パチンコ作ればいいのにね

33 ：

病院はナマポの人だと安心するが、国保の人だと心配する。医療費を払ってくれるかな？ってね

34 ：

>>30
医療費、年金保険料、健康保険料、住民税、NHKなどが無料
水道代減免もあるな
他にもあるだろ？計算に入れろ

35 ：

>>30
3人でナマポなら20万くらい貰ってるだろ
家計簿出してみろよ

36 ：

>>1
消費税増税分は年間30兆、
天下り含め60兆円とも言われる
公務員総人件費に使わせていただきます
また生活保護を参考にしている
企業の社会保障費や人件費も削減していきます
ちなみに公務員人件予算から目を逸らさせるため
話題にした生活保護予算は年3兆円ですが、
これの削減を目指しますので
公務員人件費は維持・増額でお願い致します´∀｀）ｖ

37 ：

生活保護も最低賃金も撤廃しようぜ

38 ：

最低賃金でも保険年金市民税ごっそり抜かれる。働かんナマポのがエエ暮らし。
身体も立派なまだ若い奴で貰ってんのアレ何？

39 ：

>>28
確かに奴隷のように働かせてあまりにも低いものね

40 ：

>>27
低所得者層より中間所得者層だろうな消費に大盤振る舞いなのは
流行り廃りに弱く、余裕が有るため遊興費に金が回りやすいのもこの層
ギャンブルに興じる率もそれほど多くないから、遊興費は幅広い分野で消費される
分厚い中間層復活ってのは世界各国が目指しているけど手法としては正しい
ただ、日本を含め、大半の国々は口先だけで何もしてないけどね
低所得者はギャンブル・アルコールなど依存者が多く、消費範囲は限定的
高所得者は投資と高級品に限定されているから内需喚起には不向き

41 ：

>>1
大学生の仕送り未満にしろよ
どこが健康で文化的な最低限の生活？

42 ：

自営なんかだと最低賃金どころじゃないぜ

43 ：

>>42
なぜ諦めて廃業しないんだ？

44 ：

>>40
＞低所得者はギャンブル・アルコールなど依存者が多く
それってなんかソースあるのかしら

45 ：

>>44
WHOが言っとるよ、調べてみ

46 ：

>>44
ソースはないけど俺もそういうイメージは有る。
低所得者層が競馬とかパチンコで身を持ち崩した奴らって言うイメージが有るってだけだけどな。
実際は、パナソニックの部長クラスの人でもパチンコやるし
某企業の社長はパチンコよりもゴルフのラウンドしたいみたいだし
某企業の下っ端はギャンブルとかスポーツよりも風俗が好き
何にしても、生活保護の支給日にパチンコに突っ込んで金がなくなったとか言ってる阿呆とか
競馬に突っ込んで金がなくなったとか言ってる阿呆がいるのも事実
だからそんなイメージが付いてるんだろうけどな。

47 ：

とりあえず独身のナマポには保護を引き締めろよ

48 ：

この国は怠け者天国。
共産党や社民党やカルトが弱者保護と怠け者を甘やかす。
弱者とは怠け者。

49 ：

>>15
数字のマジックだよｗ
欧米の営業マンとかは専門職の部下が直接つくだろうがｗ

50 ：

公務員と生活保護を削減しないと未来はない
働いたら負けの社会の先は破綻しかねえだろ

51 ：

60人に1人が生活保護だから財政が持つわけがない。
最低賃金で働く人が憧れに思うぐらい格差をつけてやらないと。

52 ：

もうみんな競争に疲れたんだろｗ

53 ：

生活保護費が高すぎるんだよｗ

54 ：

ちょっと諦めれば楽して生きられるとなれば
生活保護に落ちようという人もでるわな

55 ：

医療費ゼロ、各種補助を入れると、上場企業の課長並みの生活水準だぞ。

56 ：

生活保護は打ち切り
ニートは強制労働
ワタミが勝った今ならできる！！！

57 ：

おかしいよね。どう考えても根本的に。
生活保護は自治体ごとに収容所で集団生活させるのが一番経済的。

58 ：

一応正社員でナスとナマポ以上の給料貰っててもそこから所得税や住民税、健保や年金引かれるとナマポより可処分所得が少なくなる件orz

59 ：

仕事をしてその範囲で生活するというまっとうな生活を送れない奴に、
金だけ渡してさあ最低限の生活をしろと言って節制した生活が送れる訳がない
住居と食料を出して現金は中学生のお小遣い程度（月2000円ぐらい）にしとけばいいのに

60 ：

土人ジャップは賃金を上げろと言わず、ナマポを下げろと言う
これではいつまでたっても奴隷は奴隷のまま

61 ：

>>58
大家やって家賃収入があっても固定資産税や国民健康保険や市県民税や所得税や国民年金で
生活するのが精一杯

62 ：

>>57
たしか生活保護は部分的な給付もあるから、定職についていても生活保護もらえるサラリーマンはいるはず

本当は

63 ：

.

「生活保護減額ハンタ〜イ！」受給者１０００人が行政訴訟・・１万人の同志を募集「前例のない減額には前例のない反撃をする」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1372618252/201-300

64 ：

賃金上げろと言う声がない不思議

65 ：

同じ違和感を持つ人がいて安心した。
なんで「あいつらの賃金を下げろ」ばかりで「自分たちの賃金を上げろ」と言わないのか不思議だった。

66 ：

みんなで不幸になりたいんだよ。日本人は。

67 ：

>>65
同意

68 ：

それにプラスして、医療費ただ、ＮＨＫただ、交通費減額、ほかいろいろ。

69 ：

東南アジア、中国、インドの安い製品に対抗するには、賃金あげれないだろう。
あげると中小企業倒れるのででてくる。

それより、生活保護は臨時的なもの。そもそも失業保険かけていれば不要ではないかと思う。

70 ：

俺の近くにも生保が住んでるけど、
まじ人生お気楽モードだぜ。
不愉快だわ。

71 ：

日本では勤労は義務として定義されている
義務を果たせるのに放棄してる連中が叩かれるのは当たり前

72 ：

生活保護の必要性は分かる。
不正が発生しづらいようにせめて現物支給にしろよ。

73 ：

>>71
勤労の権利も定義されている。
勤労の権利を持ててない人に勤労の義務はない。

74 ：

生活保護の７５％が病人障害者老人
これらの人を企業が雇い入れれば問題ない

75 ：

１８歳未満の子供のいる家庭は現金！
それ以外は現物支給でヨシ！！

76 ：

河本みたいにマンションなんか住んでたら
そうなるわな

77 ：

これ犯罪者国家じゃん

78 ：

んじゃお前ら　働いてもいない受給者がこれだけもらってるんだから、
立派に働いているお前らの賃金はもっと上げてあげる、と言われても断るんだな？ｗ

79 ：

受給者は家計簿を出してから、支給が少ないと文句を言え
まともな家計簿が提出されまくるまでは支給額を下げて良い

80 ：

>>78
意味不明。
カネは無限にあるわけじゃない。上げるにも限界あるだろ。
ただ、上げてくれるなら快く受け入れるよw

>>65
両方やればいいのでは？
高所得、中所得、低所得、ナマポと、能力や努力で差をつけるのは当たり前。
みんな平等と思うたら大間違いや。

81 ：

>>40
中間層を厚くすると言っても、みんな結果が平等はおかしいだろ。
努力や才能で高所得者になるのを妨害するのはおかしい。
努力してカネ儲けした高所得者から重税を取ったり、金持ちを冷遇すれば、有能な人は勤労意欲を無くしてしまう。
また、みんな中間層（結果が平等）なら、努力や能力が報われないから、誰も頑張らなくなる。

82 ：

中間層でいられるなら努力する必要もないだろう。
中間層じゃいやだもっと上流がいいと思う人はほっといても努力するだろ。
>>80
>ただ、上げてくれるなら快く受け入れるよw
だろうな。
賃上げを自分から要求することはしないけど、向こうから上げてくれると言ってくれれば受け入れると。
>カネは無限にあるわけじゃない。上げるにも限界あるだろ。
かっこつけなくていいよ。お前は結局自分より強そうな相手とは戦わずに、
自分でも勝てそうな、弱そうな相手を選んで叩いてるだけだ。

83 ：

>>82
いや俺は労働組合入ってるし毎年賃上げ要求してるが？wwwwwww

働いて得た神聖なカネと、乞食の血税とは格が違うだろ。
日本人は勤労の美徳があるからな。バラマキの欧州とは違い。

>>82
努力してもしなくても同じ中間層というのはおかしい。
上位の努力・能力　＝　高所得
中位　＝　中間層
下位　＝　貧民
労働しない　＝　ナマポ・乞食
↑このような差をつけるべき。これが本当の平等・公平だろ。
みんなで手を繋いでゴールはおかしいよね。

そもそも、弱者保護や強者への累進的・懲罰的な重税は、頑張って努力して稼ごうとする
有能な人の足を引っ張る、妬み・僻みの共産主義的な思想。
努力した人が成り上がることを妨害する所得税は、いっさい廃止すべきだ。

84 ：

外国人への生活保護が廃止されないのが不思議

85 ：

>>83
社畜乙。おまえんのとこの経営者が羨ましいわ。

86 ：

あ

87 ：

民主党が参議院選で　17議席しか取れなかった原因はこれだナ
あべよ！　参院選が終わり“ねじれ解消”したから　ナマポを徹底的に洗い直せよ！
民主同様　“ナマポ友達”の多い公明党も気を付けろよ！

88 ：

>>83
現実には大企業ほど年功賃金が温存され、実力主義だ成果主義だの叫ばれても
若い間は入社年次で賃金の相当部分が決まる＝途中まではお手々繋いで平等状態だろ
ゲームの信長の野望で例えるなら大名＝経営トップ、家臣団＝役員・上級管理職、その他雑兵＝その他従業員
家臣団の中の各種パラメータが飛び抜けて高いごく少数の優秀な人材には、
謀反を起こされたり逃げられたりしたら困るから様々な手段で懐柔しなければならない
ぞの他雑兵１人１人なんて替えはいくらでも効くから集団で一揆を起こされない限り放置でいい
ましてや雑兵数万人の１人１人にパラメータを設定されて
「１人１人能力・実績に応じて処遇せよ」なんて言われたら、
超絶手間とコストばかり掛かるクソゲーになるだろｗ

89 ：

上見て暮らすな下見て暮らせ

90 ：

>>88
で？
就職は自由なのだから、高い給料が欲しければエリートになればいい。
努力しろよ。なんで勉学しなかったの？？？
あるいは、ビルゲイツのように自分で有名企業を作れよ。
能力や努力で、差があるのは当然。

>>87
ナマポ既得権のチャンピオンは共産党ですけどね。
ナマポ費で赤旗献金。

>>85
社畜の意味が分からない。
俺のような高給取りでも社畜なの？　じゃあ働かないほうが偉いの？
努力してもしなくても同じ。屑ナマポは自Rべき。

91 ：

>>89
「下」の人が「真ん中」の人をゆすり・たかりで搾取しているのだから、
中流階級サラリーマンが所得税を毟り取られる原因である福祉バラマキ貴族様にたいして
反乱を起こすのは当然の権利と思う。

92 ：

生活保護が働くよりはるかにいい暮らしができている
今の状態じゃあ低賃金の人たちの勤労意欲が湧くわけない。
納税も詐取されてるようにしか感じないよ。

93 ：

>>90
労組入って賃上げ要求してるような人間が自分を棚に上げて
「カネ持ちになりたきゃビルゲイツみたいに自分で有名企業作れ」とか・・・
お前が独立して作れよって話しだろｗ

94 ：

>>90
労組に入ってるってことはおまえ管理職じゃないだろ。
にも関わらず高給取りって、おまえ学生じゃねーの？
>>91
生活保護費引き下げたら所得税が減税されると思ってるのか？

95 ：

職業：生活保護にすればいいだけだな

96 ：

>>94
毟り取られた税金がナマポや天下りの不労所得になってると思うと
腹立って眠れないうえに勤労意欲が無くなるわ
所得税廃止するからナマポ廃止するか両方かして欲しい
税は消費税で怠け者から取れよって思う。２０％くらいでw

>>93
なんで？　労働にたいして報酬を要求するのは当然の権利。
企業が労働者の働きに応じて富を還元するのは善行なのだから問題ない。むしろ正義。
そもそも、「絶対に賃上げしなければ死刑」というのではなく、あくまで企業の方針として賃上げが決まるという話ね。


そもそも、労働に対する神聖な所得と、不労特権所得であるナマポは、次元が違うだろが。

97 ：

>>94
俺は貧しい勤務医だよ。
ただ、努力してこなかったクズどもよりは多少裕福というだけで。
アメリカ基準で言えば年収４０００万までは中間層なのだから。
汗水垂らして働いている人はフローが高所得であっても資産的には庶民。
オレはしがない庶民。だから俺の所得から税金取る奴はRよ


馬鹿ナマポめ

98 ：

>>96
おまえもう頑張んなくていいよｗ
そのエネルギーを明日の仕事に向けな。

99 ：

>>98
税金搾取とナマポ貴族バラマキ制度のせいで勤労意欲なくなった。
あとナマポのくせに病院にくるなよ。
ナマポ専用の低級病院を作るべき。

俺は中流階級以上の良民を診察したいんじゃ。
なんでクズゴミの健康を維持しなきゃならんのか。まじで理解不能。
つかさっさとRやwwwwwww

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