【自動車】リッター30km台の争い…軽の燃費「HV級」［13/07/23］

1 ：2013/07/23 〜 最終レス ：2013/07/31

ダイハツ工業は２２日、軽乗用車「ミライース」を一部改良して８月に発売すると
発表した。
燃費性能はガソリン１リットル当たり３３・４キロ・メートルで、
スズキの軽乗用車「アルトエコ」（燃費は１リットル＝３３キロ・メートル）を
抜いてガソリン車で最高となる。
ハイブリッド車（ＨＶ）との差がほぼなくなってきており、低燃費競争は一段と
激しくなりそうだ。
ミライースはエンジンの燃焼効率を高めたほか、エンジンの自動停止機能を改良して、
早めに停止することでガソリンの消費を抑えた。
これにより、現行の車より燃費性能は約１割良くなった。
ダイハツは販売価格を公表していないが、最低価格は８０万円以下になるとみられる。
ミライースは２０１１年９月、１リットル＝３０キロ・メートルの燃費を実現した
初のガソリン車として発売され、ＨＶと同水準の燃費性能と低価格を兼ねる
「第３のエコカー」人気のきっかけとなった。
ＨＶと比較しても、ホンダが９月に全面改良する小型車「フィット　ハイブリッド」
（３６・４キロ・メートル）に迫る水準まで軽乗用車の燃費性能は良くなっている。
新型ミライースやスズキのアルトエコは、トヨタ自動車のＨＶ「プリウス」
（３０・４キロ・メートル）を上回る。
ダイハツは「１リットル＝３５キロ・メートルが当面の目標」（三井正則社長）
としており、さらなる燃費の向上を進める方針だ。
「１リットル＝３０キロ・メートル台」の低燃費競争は、さらに高い水準で
繰り広げられるとみられる。
６月の国内新車販売台数に占める「軽」の割合は４０・８％と、６月とし
て最高となった。安さなどで人気を集める「軽」と、エコカーを代表するＨＶの争いは
今後も続く可能性が高い。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130723-OYT1T00283.htm?from=ylist
燃費の表は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130723-682115-1-L.jpg

2 ：

バカヤロー
軽ならリッター４０キロを作りやがれ＾＾

3 ：

軽だと、積載重量で随分変わりそうだな・・・
デブが運転すると20kmそこそこしか走らないとか・・・

4 ：

現状では経は燃費が悪いでいいの？

5 ：

>>3
燃料タンクを小さくして積めなくしてるくらいだし、十分ありえるだろうな

6 ：

エアコンもやっぱり止まるのかな？

7 ：

軽の燃費はもう大嘘過ぎてうんざりするね
誰も得しない

8 ：

>>6
スズキだかそれ前提でエコアイス積んでなかったっけ

9 ：

実燃費と三割違ったらもう犯罪だと思う

10 ：

ミライースの30km/Lをアルトエコの30.2km/Lで邪魔された仕返しかｗ

11 ：

3リッターカーなんて10年前なら冗談でしかなかったのに、実現するもんなんだな

12 ：

>>7
そもそも燃費なんて走行パターンで大幅に違いが出るのだから、カタログ燃費を競うなんてユーザーを馬鹿にした話でしかないよな

13 ：

０８モード燃費やめろよ

14 ：

でも、実際はリッタ−18キロくらいでしょ。坂が多いところなんてもっと低いし
6掛けぐらいが実質燃費だから、いくらパンフレットの数字が30キロだろうが36キロだろうが、
あまり変わらんのよね
それより、お前が痩せた方がもっと燃費が良くなるよ

15 ：

>>12
計測モードに文句があるなら国交省に言え

16 ：

考えてもみろよ。
30km/ｌってことは、30m/mlってことだぜ？
小指の先ほどのガソリンで、1t近くある車を30m移動させるんだ。

17 ：

車のガス代はガス代として他の維持費を見た時それらが必要かどうかというのは置いといて随分集ってるなーという印象を持った

18 ：

ちんたらちんたら走る方が迷惑

19 ：

>>16
一粒300メートルでグリコの勝ち

20 ：

>>19
大さじ一杯で450mだし、いい勝負じゃない？

21 ：

燃費をガス代だけで計算してるとか低能の極みだなと

22 ：

代車で、交差点停止で一々エンジン停止した、不安ながらアクセルペタル
を踏めば直ぐスタートは出来た、これが究極の低燃費車か、と思いつつ我が
家まで着いたがなんか寂しい気持ちに襲われた。

23 ：

.
　車の価値をkm当たりの税金の額で表示したらいいんじゃないか。
　省エネじゃなくて、節税で表示したほうがいいだろう。

24 ：

実際30kmなんて走らんし。嘘ばっか。

25 ：

出そうで出ない1リットルディーゼルターボ

26 ：

30kmでないって高速でもでないの？

27 ：

俺のカブがリッター35キロなのに同じくらい走るわけがない。
実走との乖離がありすぎ。

28 ：

>>9
この種の話題だとかならず出る話だけど、カタログ燃費はお上の基準で計測して発表されているので、
実燃費との落差についてメーカーに文句言うのは筋違い。

29 ：

エンジンの熱効率なんてほとんど変わらんのに
インチキみたいな計測法でカタログ値だけは伸びるな。

30 ：

>>26
この手のエンジンはアイドリングストップと
高圧縮比による加速時の燃料節約によって燃費を稼いでるから、
高速道路をつかった一定走行の方が燃費が悪い時があるよ。

31 ：

意外に伸びてないな。
20年前のスズキアルトのマニュアル車でも25キロくらい走ったのいに。

32 ：

>>27
アクアとカブ５０を比べると、
人一人を含めた重さが大体１０分の１、排気量が３０分の１。
それでカブがあれしか走らないことの方が異常だと思ってるんだが。
カブ５０で実用燃費がリッター４００kmぐらい朝飯前じゃないと。

33 ：

>>28
モード燃費の問題点を知りつつも、車の宣伝材料にしれっと使うメーカーの姿勢にも問題があると思う。

34 ：

アイドリングストップ時、たしかエアコンも止るんだろ？
夏は辛そうだな

35 ：

三菱もミニカでやってまぇ

36 ：

もっと万人受けする平均的な実燃費出してくれると参考になるのだけれどね。
メーカーのRーは、もういいかな･･･。

37 ：

>>26
車の効率化がどんだけ進んでも
高速走行時の空気抵抗はどうにもならん
なんぼ車体形状で低Cd値にしたって、車のシルエット面積自体は年々拡大する一方だし
第3エコカーみたいなので一番燃費が伸びるのは
5〜60km/hでの定地定速走行なんじゃないかな

38 ：

ディーゼルを出せばもっと燃費いいぞ
軽油は安いし

39 ：

>>27
以前乗ってたゴリラで50km/lくらい簡単に出たぞ

40 ：

8年前に買ったムーヴのターボがエアコンつけるとリッター８ｋｍしか走らん

41 ：

JC08は詐欺だからな
信号が無い田舎だけ走ってもJC08ほどは出ない車がほとんどｗ

42 ：

>>33
燃費に関して国交省の規定以外に統一した基準がないのにどうしろと。

43 ：

>>33
そう思いたいのも分からなくはないが、実態は逆。
メーカーが実燃費を訴求したくても、広告表現には今度は公取の縛りがあって、結局公的数字以外は訴求できないんだよ。
だから実燃費を知りたい人のためには広告ではない形、たとえばユーザー参加型のインプレとか、燃費申告コンテンツでそれを補完したり、
メーカー横断的な燃費計測企画にも広報車がばんばん貸し出されて、その結果も報道されるわけでいくらでも調べがつく環境じゃん。
アメリカで数値そのものを捏造して問題になってる他国のメーカーよりは、国内メーカー間にはずっとフェアな競争があると思うよ。

44 ：

日本の車の数字嘘なんだろ
意味ないじゃん

平気で嘘かけるならなんとでも言えるじゃん

45 ：

>>41
メーカーは口に出す事はないが、
車の最大の燃費変動要因はドライバーの自身の操作だからなあ。
経験に基づく発言なら、運転を見直さなければ、何乗ってもいっしょだと思う。

46 ：

街乗りオンリーでクレスタが12キロ
乗り換えた中古のパジェロミニが同じく12キロだった。
初めての軽だったんで20キロ？期待してたけど甘かったな。

47 ：

小手先でモード燃費を誤魔化すような、JC08特化の制御パターンばっか追求してねーで
NOxをがっつり処理できる排ガス浄化システムでもとっとと開発すりゃいいんだ
いつまでも三元触媒に頼ってるからストイキ燃焼に縛られたまんまで
モード燃費の測定方法までおかしな事になってるんだし

48 ：

エアコンの冷房能力の表示、およびエアコンフルパワー稼動時の燃費も併記すべき。

49 ：

今の軽(2WD)セダンは20km簡単だよ
エアコンつけても通勤で24km

50 ：

スイフトの新しいのが
軽の技術持ってったら、フィットHV並の燃費になったな....

51 ：

>>44
逆だね。嘘がつけないように日本ではお上が認定してるわけだが。
個々人の実感とは差があるというのはまた別の話。
近年、販促活動に用いる燃費で嘘をついて問題となったのは
世界でただ1社、ヒュンダイ（系列のキア含む）で、日本のメーカーはありません。
あなたの話法にならえば「韓国の車の数字は嘘なんだろ」が正しいです。

52 ：

排気量１リッター燃費表ってのを誰か作ってくれ

例
トヨタプリウス　Ｌ　排気量1800　燃費32.6　＝58.68
トヨタアクア　　Ｇ　排気量1500　燃費35.4　＝53.1
レクサス600ｈ　　　 排気量5000　燃費11.6　＝58
スーパーカブ50　　　排気量50　　燃費110 　＝5.5

お願いします。

53 ：

>>47
排ガス計測との連動を止めて、純粋な燃費計測をやればいいのにと思うよ。
20km/h刻みの定地燃費＆登坂降坂モード燃費みたいな。

54 ：

わずかのガソリンをケチって軽に乗っていてこないだの新名神みたいにぺしゃんこになったら元も子もないぜ

55 ：

軽でも1ボックスの燃費も考えろや、メーカーのぼけなす共
12キロ/１Lくらいだぞ、普通車より燃費悪い

56 ：

１０００ccディーゼルなら
HVに比べて構造も簡単で世界一燃費がいい。

57 ：

>>53
それに尽きるわな
あんなおかしな走行パターンになってるのは
実走行では普通に入る燃料増量制御を極力入れないようにして
燃料増量時には悪化する排ガスを見て見ぬフリをする為だし
燃費を計るにはイビツ過ぎるわ
燃費と違って、排ガスは試験通らないと車売らせてもらえないから仕方ないとは言え
それなら運転状況によらず試験をクリアできるような技術を開発するなり
実態に即した排ガス基準にするなり、他にもやりようはありそうなもんだ

58 ：

550ccトゥデイのマニュアルは燃費良かったなあ。
やっぱ単純に車重と前面投影面積かな。

59 ：

アイドリングストップ搭載車のバッテリーって大容量で交換の時に高額になるって聞いたけど？

60 ：

>>56
昔のシャレードの１３００ccのDTしかまともに走らなかったぞ

61 ：

>>55 ミライースですら二人のせてエアコンつけて街中やバイパス走ればかなり落ちるよ。

62 ：

いくら燃費が良くてもセコ四には乗りたくねぇな。あのエンジン音が「いじめないで〜」
って聞こえて悪いことをしている気分にさせられる。

63 ：

>>52
それ、全く意味無いから・・・

64 ：

実燃費で検索しないと本当の燃費はわからんわけだが
燃費がよくなるにつれ
だんだん詐欺のレベルが悪化してるよな
ちょっと前まで７掛けだったものが
今は６掛けで考えないといけなくなってる

65 ：

>>62
車に何求めてるんだが馬鹿
と車屋の俺は思う
実用性、これに尽きる

66 ：

去年イース買ったけど
街乗りメインでリッター２０〜２１だぜ

67 ：

リッター 30なんて信じてねえけどよ、どうなんだ？実走でリッター20前半はコンスタントに出るようになったのか？

68 ：

シートペラペラにしてガソリンタンク１０リッターぐらいにすりゃいい
そこそこ燃費伸びるだろ

69 ：

排気量小さくして一人乗りなら５０Ｋくらいできるんじゃねえの

70 ：

いやいやHV乗れよ。
なんだよ軽自動車wwって潰すぞ。
実用性とかいうバカに限って、事故起こした時の生存性をまるで無視なんだよな。
軽自動車とかいう支柱も装甲もない、軟弱なプラモは死亡率が高すぎる。

実際に自動二輪にぶつかって死んでたから、
次は自転車にひかれてRや。

71 ：

>>52
どうせやるなら、一番上のギアで走った時の車軸一回転あたりのエンジンのサイクル数でも計算して
車軸1回転排気量表でも作れば？
空燃比を一定とおけば、排気量（吸気量）からタイヤ一回転ぶん進むのに必要な燃料も
計算できるだろ
俺はやらんけど

72 ：

>>66 条件が揃えばも少し延びるかもだよね。
HVは無茶やっても低下が少ないから、うちの場合同じ乗り方なら、タントよりエスハイの方が伸びてる。

73 ：

なんでや！

74 ：

テレビで軽自動車の燃費測定を見たけどFFで後輪は固定していた
詐欺っぽいなと思った

75 ：

>>70
交通事故死亡者のほとんどが、軽乗車中なんだってね。
それぐらい軽は飛び抜けて死亡率が高い。
一番安全なのは、大馬力のスポーツカーだな。
スポーツカーは走る・曲がる・止まるの車としての基本性能が優れているから事故に巻き込まれにくいし、
いざというときは高いボディ剛性が乗員を守る。
死にたくなければ、大馬力スポーツカーに乗れ。

76 ：

>>27
たぶん、お前のカブのキャブレター詰まってるよ
そこを分解清掃すると1.5倍ぐらいに燃費良くなる

77 ：

じっさいに町乗りで20いくのって、初代インサイトぐらいでしょ

78 ：

リッター30や40で低燃費とかわらわさないでくれ。

79 ：

>>59
それより、発進の度にセル回して金属が擦れるようなカキーンって音させて
運転手は鬱陶しくないんだろうか?って思ってしまう

80 ：

ちょっとした坂でヨタヨタになるん、軽のリーンバーン

81 ：

>>75
詭弁だなあ。
背の低いスポーツカーは当然目線も低い。
勾配やら、両側がガードレールや高い草木が生えててカーブしてる様な
道だと前方の異常、（動物の死骸、子供の飛び出し）等の発見が
目線の高い車に対して確実に遅れるよ。当然危険度も増す。
当方ロドスタ乗りだが・・

82 ：

>>80
10%勾配難なくこなす。
ただし50馬力であるので(以下ry

83 ：

>>81
そいつキチガイコピペだよ

84 ：

>>81
はあ？
それはお前が運転下手なだけだろ。

85 ：

ＨＶとか乗ってるやつはセコすぎるｗ
混んでる時に惰性運転とかすんな　ちね

86 ：

>>85
最悪なのが惰性中に脇道から入られて結局ブレーキ踏むこと

87 ：

>>81
低い視点には利点も有ってな、直前と遠方が一目なんだよ
視点が上がる程不利になっていく

88 ：

>>59
アイストは無音になるからGooだけど
大してエコにはならないよ。
安いバッテリーにするつもりなんだ

89 ：

>>81
分る分る。
俺、昔低い車乗ってた時期あるけど、高速での体感速度が全然違って怖かった。
たった100�`が200�`に感じられるとかアホくさくなって今は実用車専門だ。

90 ：

ちょいと前まで軽はエンジン回さないと走らんかったから
燃費はリッターカー以下だったのになあ

91 ：

>>75
保険屋の情報探してみ？
軽の死亡事故は他のと比べて少ないから保険料安いんだわ。

92 ：

>75
統計の取り方次第だな
年間の死亡事故のうち普通・小型乗用車と軽自動車の比率なら60％対7％で
圧倒的に軽の方が少ない、走っている絶対数の問題か？
これを走行距離１億キロあたりにすると軽の方が３０％ほど高くなる

93 ：

JC08で30km/Lくらいの軽で20km/Lは条件が良ければ出るくらいのようだな
>>92
軽のほうが年間走行距離が少ない傾向はあるだろうな
長距離走る人が軽を買う確率は少ないし

94 ：

昔の定地走行燃費にだんだん近づいてきてるな
実燃費と離れていようが燃費が上がるのはいいことだよ

95 ：

だけど、※の後に条件がいっぱいつくんでしょ？ｗ

96 ：

>>87
もっと大きな利点があるだろう
チャリネーチャンのパンツ見える率が高まるとか

97 ：

軽なんてこの暑い時期だとエアコン入れただけで燃費がた落ちだからな

98 ：

燃費良かろうと事故ったら死ぬ軽は嫌だ

99 ：

服をきるな
ビキニで乗るんだ

お父さん ビキニ

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