【経済】大手企業の利益貯めこみ「内部留保」が急加速：賃上げを求める掛け声とは裏腹 [13/07/25]

1 ：2013/07/26 〜 最終レス ：2013/08/01

大手企業30社が利益のうち賃上げなどに回さず社内にため込んだ「内部留保」の総額は
2013年3月末（一部5月末）までの1年間で約6兆円（8.2％）増え、
総額77兆6435億円に上ったことが25日、共同通信の調べで分かった。
年平均2〜4％程度だった12年3月末までの3年間に比べて突出した伸び。
特に大手銀行の増加率は軒並み2桁増と急拡大した。
看板の経済政策「アベノミクス」によるデフレ脱却を目指し、
賃上げを求める安倍晋三首相の掛け声とは裏腹に、大手の利益ため込みはさらに加速した形だ。
ソース：47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013072501001882.html

2 ：

トヨタ叩きすれば内部留保を崩して賃金に回る。

3 ：

金の亡者
団塊世代が日本を駄目にする

4 ：

赤旗かと思ったら共同通信だった

5 ：

つまりこれから景気が悪くなると企業は判断してるんだろ
よくなると思うならもっと積極的に使うだろうし

6 ：

留保金課税を強化すりゃいいだけだろ
さっさとやれ

7 ：

>>5
安倍「つまり、インフレ傾向にすれば現金資産を溜め込もうなどとは思わないはずだな」

8 ：

外国人株主30%超え
法人税は10年で半額
生産拠点は海外に
はやく消費税上げないと大変なことになる

9 ：

来年からの不景気がほぼ決まりだからなあ
正直責められん話

10 ：

儲けた金で海外に再投資が基本だからなあ。
伸び代のない地方に投資するところはまずないと。

11 ：

内部留保＝エセ会計
言うなればマイナスイオン(笑)

会計士受験生に聞きたい！「内部留保」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1359740703/
1: 2013/02/02 02:45:03 wZvwi9HF
ニュース(笑)特に赤旗(笑)がよく使う、この素人用語の意味を入門生にもわかるように教えてくれ
テキスト見ても書いてないんだけど
131: 2013/07/22 00:21:17 ??? [age]
内部留保という言葉を使ったやつは会計に関してド素人なんだねｗという認識
以後会計に関しては何も話をしてあげないことにしてる

12 ：

>>10
少子化対策が何も進まなかったというのが地味にボディブローなんだよな。
とはいえ、「じゃあどうすればよかったのか」と言われたら返答に窮する問題だけど。

13 ：

内部保留の原因は銀行の貸し渋り貸し剥がしなんだよ。
晴れの日に傘を貸し、雨の日に傘を取り上げる。
それが原因で企業が銀行不振になり自前で資産をため込むようになったのだ。

14 ：

>>6
で、出た〜
ここで留保金課税関係ある思ってる税理士ベテ〜

以下、ビジネス板の会計素人達を鼻で笑うスレ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

15 ：

また会計の仕組みがわからん奴が内部留保で賃上げとか、
馬鹿な議論にのっかるんだろうなぁ。
複式簿記システムを理解して、貸方の資本の部を使って賃上げしろって、
どんだけ馬鹿なことを言ってるのか、会計の知識がないから理解できないけど、
理解できない馬鹿には正論を言ってるように思えるから、本当に性質の悪い議論。

16 ：

あべちゃん：株価あげたるさかい、お給料あげたって
アベノミクスとはなんやったん？

17 ：

>>16
アベノミクスが始まったのは去年の衆院選な。
給与の改定は年に一回、春季に労使交渉で行うのが一般的。
そして、人件費は景気の遅行指数で景気に遅れるというのが実証分析で判明してる。
この時点で給与まだ増えてないよねって、経済学的に無知か、
政治的な思惑で反安倍の記事を無茶ぶりで書いてるかだろ。

18 ：

>>13
銀行の内部保留の原因は.......

19 ：

ゲリマゲドン！

20 ：

>>17
これがネトサポかｗ

21 ：

>>14
会計って笑うには簡単過ぎない？

22 ：

>>14
で、出た〜
ここで留保金課税関係ないと思ってる会計士（短答落ち）ベテ〜

以下、ビジネス板の会計素人達を鼻で笑うスレ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23 ：

>>17がネトサポになるのなら>>20は朝鮮人だな、生まれて来てどんまい。
内部留保のおかげで超円高を乗り切った企業がいくつもあるから一概にダメとはいえんな。

24 ：

内部留保が何のことかよくわからないけど、
それがあったから、パナソニックもシャープも潰れなかったし、
トヨタも3000億なんて赤字に耐えたんじゃ無いのか？

25 ：

>>17
それな、どうでもいいんだわ
商品が次々値上げされるのに収入が増えてなかったら誰だって不満だろ？
そういう知識関係無いんだ

26 ：

消費税に警戒していると思われる

27 ：

>>17
麻生「企業は給料上げろ」
↓
労組「それは労組が言うことだ。邪魔するな」

純粋に労組の怠慢だわな

28 ：

黒字でも赤字でも愚痴がやめられない放射能猿ｗｗｗ

29 ：

>>24
内部留保＝マイナスイオン
ソマチッドとかでもいいぞ？ｗ
波動水とか

内部留保ってのはこういうエセ科学と同じだ
無視すべき害悪用語
この言葉の使われてる文章でまともなものを１つもみたことない

あー
会計士協会の会報のコラムでも「何を指しているかは全くもって不明であるが…」と一蹴されてたよ

30 ：

内部留保って現金じゃないだろ？
処分したら全体の株価が下がるんじゃないの？

31 ：

利益出せ出せ言ってたのはマスコミなんだけどね
赤字企業の方が社会に貢献してるってことだなｗ

32 ：

家計調査を用いて、2012年12月を100とした名目可処分所得を見ると、2012年12月から2013年５月までに２％弱の増加となった。
他方、持家の帰属家賃を除いた消費者物価は、2013年４月以降前月比で上昇しているが、2013年５月の水準は2012年12月と同程度にとどまっている。
以上のように、2012年12月以降、消費者物価の伸び以上に所得が増加してきたといえる。
次に、年間収入階級別に、名目可処分所得から物価の影響を除いた実質可処分所得の動きを見てみよう。
いずれの階級においても、消費者物価の寄与度はほぼゼロとなったが、名目可処分所得の寄与度がプラスとなり、全ての階級で実質可処分所得が増加した。
為替相場や国際商品市況の動向等を背景とした食品、電気代及びガス代等のさらなる値上げによって、生活必需品の物価の上昇が、今後も続くと見込まれている。
しかし、こうした値上げを織り込んでも、消費者物価上昇率は、持ち家の帰属家賃を除く総合で６月0.0％、７月0.1％、生活必需品で６月0.1％、７月0.2％程度（いずれも試算値であり、幅を持ってみる必要がある）にとどまるとみられる。
このように、今後見込まれる値上がりについても、実質所得を大きく低下させるものとはならないと予想される。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2013/0717/1073.html

33 ：

ビジネス板の中でも底辺クラスになると黒字倒産とか仕組みまったくわからなそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

34 ：

貯蓄して自Rるのが日本人の特徴だからな
世界的に見て、スイス人の次に金持ちなのに
まあ、精神障害者なんだからしかたないわな

35 ：

>>22
税ベテさーん
105: 2013/04/08 05:26:00 ??? [sage]
8がちょっとだけ触れてるけど、法人税の世界には留保金課税というものがある
わけで内部留保に課税しろという指摘は完全に的外れなことでもない。
まあ、実際にはほとんど適用されないけど、会計士受験生に問い掛けて誰も留保
金課税の議論を出してこないのには逆に驚いた。
短答突破してない会計士受験生は租税法をロクに勉強してないだろ？
114: 2013/07/20 15:46:51 ??? [sage]
>>105
法人税の留保金課税の趣旨は同族会社が恣意的に配当しない場合
オーナー株主の所得税で配当所得の課税ができなくなるから
その代わりに同族会社に法人税を追加で課税するとい
うもの。
当然、マスコミや共産党のいう内部留保とは何の関係もない。
当然、マスコミや共産党のいう内部留保とは何の関係もない。
当然、マスコミや共産党のいう内部留保とは何の関係もない。
当然、マスコミや共産党のいう内部留保とは何の関係もない。
当然、マスコミや共産党のいう内部留保とは何の関係もない。

36 ：

内部留保とは企業の体力を減らそうというマスゴミ造語だと考えて良いのか

37 ：

「ナイブリュウホガー」って言ってるのは
「マイゾウキンガー」って言ってたのと同じ連中
まずお前の家計の保険を全て解約して
老後の蓄えも吐き出してから文句言えと

38 ：

その「会計に詳しい」エロい人に聞きたいのだが･･･
「内部留保」って、キャッシュじゃ無いよな？
単純に単年の損益で「益がでますた」って云う意味だよな？
間違っていたら突っ込んでくれ。
あ、尻は勘弁してくれ。　その気は無い。

39 ：

家計が貯蓄し、と企業が投資を控えたら
その分を政府が消費するしかない。
国債発行および増税は不可避だろう。
わざわざ貯金して消費税増税反対！とか矛盾したことをするのが日本人。

40 ：

大手企業は好きじゃないが
外国で理不尽訴訟がおこされたり
会社がでかい分いざという時の為なんじゃない?

41 ：

>>38
完全に意味のない言葉です
無視をしてください

「渉外弁護士」を「国際弁護士」と呼ぶのと似た感じ？

42 ：

>>12
そりゃお前、若者の賃金が減ってるのに結婚して子供産むわけがない
保育所増設とか、既に子供のいる富裕層向けの施策をいくらやったって
子供が増えるわけ無いじゃん
分かってやってるよ国は

本当は子ども手当が一番良い方法なんだが、
外人にくれてやったり額が低かったりして無意味だった

43 ：

>>42
賃金の低いドキュンが子供産みまくってるんだが？

44 ：

>>41
さんくす。
簿記すら学んでない人間には、その辺りがよくわからん。
しかし、どういう理由でこんな言葉が出てきたんだろうな。

45 ：

消費税増税でまたデフレへ突入だもんな
企業はそれに備えないと潰されるし

46 ：

>>43
３つの層に分かれるの
アッパー（500〜1000万）…余裕があるので子供が産める　でも家のローンと子の教育のため共働きするので保育所クレクレ
ミドル（200〜500万）…どうせ子供産んでもまともな教育与えられないから結婚出産は諦め　ここが総崩れなので少子化
ロワー（〜200万）…教育とかわかんないし、生気持ちいいし、失業してもナマポあるし

47 ：

政府→社会保証切り下げ＆消費税切り上げ
底辺→老後が不安で貯蓄、消費の抑制＆自分の面倒しかみれないので結婚しない→少子化
企業→儲けの抱え込みで賃上げの抑制、下請け単価の切り下げ
よくなる訳がない

48 ：

【景況】1-3月期のGDP、上方修正　年率4.1%増に［13/06/10］
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370826825/l50
【統計】4月の経常収支、3カ月連続の黒字［13/06/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370826963/l50
【経済】 ４月の鉱工業生産指数、1.7％上昇　５カ月連続プラス
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL310CS_R30C13A5000000/
【経済】 ４月の有効求人倍率0.89倍、２カ月連続の改善…リーマン・ショック前の2008年７月以来の水準に回復
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369969849/
【経済】 ４月の消費支出は１．５％増　プラスは４カ月連続
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369968621/
【経済】大手企業の夏のボーナス ２年ぶり増加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369899011/
【経済】日本の成長率見通し、大幅上方修正…ＯＥＣＤ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369834458/

49 ：

まぁ、内部保留拡大は金融機関の貸し渋りが原因だしな

50 ：

終身雇用で転職できないって
わかってんのに待遇上げるわけねーだろ

最低ラインにするよ

欧米企業が給与あげるのは
低いと転職されるで
しぶしぶやってんだよ
それがないなら上げないって

51 ：

繰越利益剰余金のことじゃないの？

52 ：

ある程度の会社ならボーナスはかなり増えてるぞ
月給に反映されることは無いと思うわ

53 ：

内部留保がどっかの金庫にあると思っているやつが未だに多いんじゃないかと思う最近。

54 ：

論点ずらし乙

55 ：

内部留保が増えるなら、法人税収増えるはずなんだけどな…
留保金課税じゃなくて、そもそもの課税所得ね

56 ：

よーは、おまえらの手元に金はこないってことか

57 ：

当たり前だろ
会社のオーナー、経営者になればわかる
賃金上げろは下っ端の理屈

58 ：

>>43
ドキュンは後先考えてないだけだろ
小難しいことを考える2ちょんねらーはいつまでもRすらできないけどw

59 ：

>>1
賃上げと雇用規制緩和はセットだよ
仕事もしないで政治活動をする労働貴族特権を剥奪し、不法行為の厳罰化、残業代アップする
これだけで日本の雇用環境は良くなる
追加で必要なのはは低技能外国人の排除くらいだな

60 ：

設備投資と新規採用絞ってる時点で大手も厳しいとわかる

61 ：

>>10
市町村自治を無くして地方集権すれば良い
日本の地方がダメな理由は市町村に分散していて、無駄ばかりだから
強い地方を作るには地方分権より地方集権が必要だよ
その上で国に監視、監督、調査、是正の権限を与え、橋下みたいなカス、糞サヨクのカス共が好き勝手に出来ないようにする

こうすれば日本は良くなる

62 ：

>>60
日本に投資したくなるような環境じゃない、って事だよ
最大の原因は労働貴族を守る雇用環境

63 ：

>>61
つまり中央集権て事じゃないのか？
地方集権てのは今まで市町村が持ってた権限を知事に集約して
その知事を国が監視、監督、調査、是正の権限を与えるって事だろ？

64 ：

>>60
JR北海道がいい例だな
掛けるべきところに金掛けずコストカットで人材を
おろそかにしたから後年問題起こしまくり

65 ：

内部留保して賃上げはしないけど、
役員たちの賞与や退職金には気前よくドカ〜ンとあげちゃうんだよね
つーか自分たちのために一般社員にはやらないのかｗ

66 ：

日本が停滞した要因のひとつにはこういった大手の企業姿勢もあるよ
政府だけが悪いんじゃない

67 ：

これって、銀行が融資してくれないから企業が自衛してるだけなんじゃないの？
日本の銀行はろくな仕事をしていない。

68 ：

銀行が特権階級なんだよ。
通貨の供給を担ってる特権階級。なぜ企業が銀行から借りなきゃいけないのか
関係ないと思っている人もいるかもしれない
しかし、そういう人の収入も元をたどれば国か企業が借りた銀行融資です。

69 ：

大企業が利益貯めこむのは仕方ない。
どこいっても禿、禿、と朝鮮系企業ばかりが
もてはやされ、国内系企業は一寸先は闇。
朝鮮系企業は、在日生保の抜け道があるから
万一倒産しても、生き残りは在日に甘い生保で一生安泰。
国民の税金を食いつぶしてな。
国内系企業が倒産すれば、生き残りは厳しい審査で
生保なんか受けられない奴が大半。家族は離散し、
家屋敷は追い出され、アパートで孤独死なんて珍しくもない。
しかも同じ国民には負け組ざまあああと罵られるだけ。
在日も日本人も同じ罵られるのは一緒だが、
在日は実利的な保証を受けられる。日本人は受けられない。
同じバカにされるのなら在日のほうがいいに決まってる。

70 ：

>>1
一部の大企業が内部留保を蓄えまくるのは、深刻な問題なんだよな
共産党は解決法はとんでもない方策しか、提案できないけど、
問題提起だけは一流なんだよな
正直、内部留保に税金をかけることが出来るなら、税金をかけるべきだけど、
こういった内部留保と言うのは、現金を金庫の中に入れているわけじゃない
大抵は帳簿上の数字のマジックに近いものだからな。技術的に税金を
かけて取り上げることができないからな
かといって、竹中みたいに法人税を下げろと言うのは論外。
その辺の個人なら、手元に現金があれば散財するだろうが、トヨタみたいな
しっかりした会社はそんな馬鹿なことはしないからな
そこでだ、政府紙幣を発行して、調整インフレを起こして、設備投資をしなければ
損だとの方向に持っていくしかないだろう。とりあえず来年の春には
消費税を増税するのだから、軽減税率の変わりだと称して、政府紙幣を発行して、
定額給付金を月一万配ればどうだ。

71 ：

日本人限定で最低賃金上げれば楽勝なんだけどな

72 ：

一ドル1000円にすればみんな国内に投資するだろ。

73 ：

>>70
1兆円硬貨を発行して200枚位日銀の口座に突っ込めばいいかと。
アメリカとかでも同様な方法が議論されてる。

74 ：

>>55
実際に税収は増えてるし

75 ：

このスレ見ている人が内部留保をどう考えているのか知りたい。
例えばある企業の利益が100億円あったから内部留保が100億増えたとする。
新規の設備投資をしようと土地の購入と建物の建設費合わせて100億円を支払った。
工場の完成は次の事業年度であり、機械装置の購入稼働は次の事業年度になる。
この場合当期の内部留保はどうなる？

76 ：

>>73
日銀の口座に振り込むだけでは駄目だ。
日銀はその金を銀行に回るのだけど、銀行は融資をやるよりも、国債を買うほうが
儲かるといって、国債を買うだけだ。
その金は、政府に回して、財政赤字の補填に回すなり、
定額給付金で直接個人に回すべきだ。

77 ：

>>73
その地域の経済が破綻したかどうかは、他人が判断することだから。
アメリカみたいに地の力がある、超大国は別で
他の国は真似できない。

78 ：

>>75
当年は　土地（固定資産）／利益と建設仮勘定／利益　で内部留保１００億
翌年は　償却資産／建設仮勘定　償却費／償却資産　で内部留保１００億ﾏｲﾅｽ償却費
但し、償却費見合いの粗利があるはずなので、内部留保１００億は確保したままだろう。

79 ：

内部留保って多分利益の積み重ねとかで別に現金で持っているとは限らない、ただしっその利益分貸借対照表上の資産の部の何かが同じだけ上がってるんだと思う。例えば、売掛金、設備、現金いろいろ。

80 ：

日本企業はＣＥＯと役員に何十億も支払うわけでないから
社内にちゃんと留保してることを批判される筋合いないだろ

81 ：

企業が黒字なら利益剰余金が出るのは当り前。
利益が出て良かったね、っていうことだけだよな。
但し、銀行の利益は、日銀の損失になっている可能性があるから要注意。
また、利益の源泉が、資産の評価益、なんて会社もあるかも知れないので要注意。

82 ：

労働組合なにやってんの？

83 ：

そもそも内部留保が増える＝賃上げされないなんて相関関係はねえよ。

84 ：

社会がちゃんとまわってるならどうでもいいや

85 ：

内部留保がタンス預金と同じと勘違いしているバカが
左巻きキチガイには多い。
>>82
労働者を利用して日本転覆をたくらむテロリスト集団です。
トヨタ労組から議員になった途端に億ションをポンと買った直嶋。
どれだけ旨い汁を吸いまくってるんだよ

86 ：

無駄に役員報酬を支払いしてる会社の社員はどんな気持ちなんだろうね
日産

87 ：

>>86
仕事にみあってなければクビにすればいいだけ
ゴーンだっけ
ありゃもうダメだわ

88 ：

それで会社がつぶれても国は助けてくれないからね。
よほどの大企業じゃなければ。

89 ：

業績アップ＝給与増はねえよな。単純に結びつかない。
人手不足、人材不足＝給与増だろうと。

90 ：

大企業は国内に工場は作るつもりはない。
留保金は、海外への工場や投資をするためのもの。
だから、大企業の法人税は下げる必要は全く無い。
下げても国内に工場を増やしたり設備投資はしないから。

91 ：

バブルの時も、企業は内部留保しまくったからね。
「不景気が来た時に、使うから我慢しろや！」って従業員に言い聞かせて。
んで、いざ不景気が来たら人員整理用の原資にしたｗ

92 ：

サービス残業とか過労死とか
ひでー環境なわけじゃん
日本企業は
ワタミやユニクロは典型例だけど
トヨタとかもそうだろ
これって結局、終身雇用で転職ができないで、無茶苦茶すんだよ
この内部保留も同じ
給与あげたいなら欧米みたいに
解雇できて転職できるようにせんと無理

93 ：

その金で自社株買い→株価高騰→時価発行増資→株価暴落　をうまく繰り返せば現金増えまくり

94 ：

自己資本比率が高い企業をたたくってのがわからないんだけどなんで？

95 ：

空想的社会主義ってオーウェンだっけ？
「労働者の給料とか福利厚生を充実させまくったら、それが俺ら資本家にとっても利益になるんじゃね？」
という思想。

96 ：

>>1
2006年辺りの新興国バブルの時も日本企業は平成バブル超えの空前の大利益だったのに
正社員斬りまくって人件費大幅削減やったからな。あの時は世界でただ一国、国民所得が
下がった国として日本は富の分配が不公平と世界中が批判してたし当然デフレの最大の
原因にもなった。自民党は資本家と激しく癒着してるからこうなるのは分りきったことだが。

97 ：

＞2013年3月末（一部5月末）までの1年間で約6兆円（8.2％）
アベノミクス無関係じゃねーかｗ
日銀のインタゲ導入は4月からだし、この間に政権運営で行ったのは補正くらい。
つまりデフレ期待の高かった野田政権時代の名残だろが。

98 ：

内部留保って多くは純資産だろ。
自己資本比率が高い企業をたたくってのが意味が分からないんだけどなんで？
あと引当金とかも内部留保に含まれるんだよね

99 ：

やっぱ法人税上げた方がいいんじゃねーの？
つか組合とか賃上げに反対してなかった？ｗｗ

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