【鉄道】スイカ(Suica)のデータ未公表のまま社外販売　苦情150件　JR東日本「説明不足」と謝罪［13/07/25］

1 ：2013/07/26 〜 最終レス ：2013/08/01

ＪＲ東日本は２５日、ＩＣ乗車券Ｓｕｉｃａ（スイカ）に関するデータを公表しないまま
社外に販売していた問題で「利用者に事前説明すべきだった。深くおわび申し上げたい」
と謝罪、データ提供を希望しない利用者は対象から除外する方針を明らかにした。
日立製作所が先月末、提供されたスイカの乗車履歴データに基づき駅のマーケティング資料を
作成・販売すると発表したが、ＪＲ東は「個人情報に当たらない」として利用者に
説明しなかった。
ＪＲ東によると、これまで約１５０件の苦情や問い合わせが寄せられたという。
田浦芳孝常務は「極めて重く受け止めており、今後は十分に配慮して対応したい」
と話した。
提供データは、個人が特定されないようスイカのＩＤ番号を他の形式の識別番号に変換、
乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別が含まれる。
変換後はＩＤ番号が復元できなくなる。
また、データを使われたくない人は対象から除外できるよう配慮し、２６日から
受け付ける。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130725/bsj1307252008009-n1.htm
■JR東日本　http://www.jreast.co.jp/
　Suicaに関するデータの社外への提供についてよくいただくお問い合わせ [PDF/17KB]
　http://www.jreast.co.jp/pdf/20130725_suica.pdf
関連スレは
【IT】「行動が監視されてる感じが嫌」…日立の「Suica履歴情報販売」に批判の声［13/07/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372733317/l50
【IT】浮気調査も簡単にできちゃう　Suica利用データ販売に懸念の声［13/07/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374030239/l50

2 ：

これだから個人情報厨は

3 ：

＞生年月、性別が含まれる。
別の顧客データーからおおよその個人割り出し出来ると思うよ。

4 ：

これぐらい別にいいじゃんと思ったけどな

5 ：

これ見ると何が問題かよくわかるよ。
http://togetter.com/li/538874

6 ：

「データを使ってもいい」とした人には割引してくれないとな

7 ：

除外しよう

8 ：

＞乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別
割り出そうとしたら割り出せそうだな

9 ：

>>6
個人データの提供は料金にふくまれてないから当然だな

10 ：

データ提供を希望しない利用者ですが
どうしろと

11 ：

「個人情報の流用けしからん！」とFBやツィッターで言ってるやつが、本物のマヌケだな
FBやツィッターやAmazonがどんだけ流用してるのかしらんのかとw
海外サービスには無頓着で、国内サービスには神経質
ガバガバユルユルのヤリマンが、貞操帯つけて淑女をきどってるようなもんだろw

12 ：

>>7
なぜか今度は除外した人の詳細データが流出します

13 ：

携帯会社とかもGPSとか基地局が拾う電波でマーケティングやってるよね。
こういう細かいことで別に気にしなくてもいいと思うけどキチガイは個人情報ガーってうるさいのかな。
別に個人が特定されるわけじゃないし。

14 ：

>>10
ホームページにアクセスしてSuica番号を入力するか、電話でSuica番号を言う

15 ：

>>13
いろいろなデータを合わせると個人特定できるよ

16 ：

スイカだけに情報売りますか

17 ：

賠償金払うべき

18 ：

で、どこに売ったんだよ？

19 ：

>>14
ホームページに本件記載が皆無な件

20 ：

指定されたメールアドレスに送るか電話すんだろ
専用フォーム設けろよ

21 ：

無記名Suicaしか使わない
記名Suica定期券を使わざるを得ないのなら、所定ルートの通勤通学以外の用途に一切使わない
個人情報は簡単に漏れる

22 ：

>>13
公共施設や必須インフラが、その情報を販売するという形態自体に問題があると思う
許認可を受けて優遇してもらってるのに、そういうところで儲けるのは問題あるんじゃないのか？
完全な民間企業が競争原理をしながら情報を利用するのとは訳が違う

23 ：

この文、わざとミスリードしてるだろ
スイカ履歴販売「説明欠けていた」ＪＲ東陳謝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130725-00001172-yom-sci
>利用者から履歴の使用を拒否する申し出があった場合、
>既に販売したデータは廃棄するという。
>このため、ＪＲ東は２５日からサイト上で販売内容の告知を開始。
>既に販売したデータはいったん廃棄した上、９月下旬以降、
>履歴使用を拒否する利用者のデータを除外した上で再度、販売する
オマイラ、自己申告しないでそのままにすると
９月下旬以降データそのまま使われるよ。

24 ：

>>21
オートチャージしてるなクレカ情報と紐付けられて
アウト

25 ：

>>11
民間企業なら、「使わない」という選択肢があるからね
実際俺は楽天は絶対に使わないし、
FBも情報は最低限にしている。ただそれでも使っててFBは情報の使い方がかなり危険だと感じるね
アレを信じて使ってる奴らはやばいと思う
問題なのは「公共機関が」「優遇を受けているのに」情報を売ってるところだと思う
税金やその他優遇を全部返上してからやるべきだね
確か実際suicaは公共機関で使われる電子マネーとして他の電子マネーに比べて制度上かなりの優遇を受けていたはず

26 ：

>>1
PDF読むともう販売されてんのな。
んで消去求めると過去の分まで遡って消去してくれると。
んじゃ、スイカIDから元に戻せるってことじゃねぇか。
＞変換後はＩＤ番号が復元できなくなる。
どういうこった。
それより許諾求めろよ

27 ：

>>11
Amazonは流用なんかしてないだろ。いいかげんなこと言うなよ。
AmazonはAmazonでしか使ってない。購買履歴を他社に出すなんてしてないぞ。

28 ：

>スイカのＩＤ番号を他の形式の識別番号に変換
余り意味が無い
結局IDカードが同じなら識別番号も同じだろう
しかし、本当に変換してたのかね？
変換していなければ他のデータとのリンクも容易だからな
今やスイカは駅以外でも利用可能だし

29 ：

>>26
もう一度IDから変換する
そうすると同じ識別番号になって
その識別番号を削除する事にするのでは？
しかし、その番号をほんとに削除したかってどうやって確認するんだ？
既に外に販売して、それらの情報が何処まで拡散しているか分らないだろう

30 ：

丸投げ感が半端ないのが気持ち悪い。最終的に責任取れるのが不明確
東電なんかと似てて、下請けには要請済みですまされそう

31 ：

データ売って儲けるなら、乗車料金を値引きすべきだと思うんだけど

32 ：

Amazonとか自社で完結してると割りと安心だな
Yahooなんか使ってるやつの気が知れない

33 ：

JR東は個人情報保護法のイロハを知らなかったんだな。

34 ：

売るなら説明してから売れよ
売られてから説明されたって納得いかんだろ

35 ：

>>29
データ変換の過程が同じならその識別番号削除でおｋだろうけど。
確かにこっちからは販売先に確認なんて出来ないし、データから削除しますって
言われても今日10件、明日は2件なんてパラパラ逐次変換して客先に持って行くなんてこと現実的じゃない。
削除とかってパッケージで販売してるんだろうから
メディアには残ってるだろうし、サーバだってバックアップとってるだろうし。
いつ客先のデータが削除されるのか
削除後の検証はどうするのか
販売されてるから削除されるまでにソフトを利用できないように出来るのか
説明が糞だよな

36 ：

>>26
変換した文字列からもとの番号は生成できない。
ただ変換時に変換前後の対応情報を残していれば、ひもづけることはできる。
遡って削除できるのなら、この対応情報はあるってことだな。

37 ：

>>27
Amazonで物販してる企業にガンガン、二次利用されてるよ
色んなレコメンドが届くだろ？
あれ一人一人、全部違うんだぜ
あなたの購買履歴や検索履歴から、あんたのプロファイルや嗜好がとことん解析され
あなたに「最適のお薦め」が届く
海外企業は遥か昔から、個人情報を したたか且つ上手く流用してる
国内企業にだけやかましくいうのがなんとも滑稽、って話

38 ：

FBの漏れ方（というか漏らずように仕向ける方法）はものすごいよなぁ

39 ：

>>19
あるよ。真ん中あたりｐｄｆに詳しくかかれてる

40 ：

５００円返してもらおう

41 ：

社会から除外されてる俺にはどうでもいいよｗｗ

42 ：

>>37
あのレコメンドも、物販している企業が利用しているんじゃなくて、
amazon側で分析して、レコメンドを出しているだけなんだが・・・・・
要するに、物販している会社側には情報は渡っておらんですよ？？

43 ：

メールってことは担当者がいちいちチェックして
削除すんのか。
大変そうだな。

44 ：

Suica絡みのWebサービス全部に、除外希望登録フォームぐらいつけて欲しいわ

45 ：

>>43
自動処理とあるからスクリプトでやるんだろう。
除外されたか（正しく受け付けられたか）が良くわからないので
電話しようと思ったら話し中でつながらないね。

46 ：

情報使う代わりに定期買わなくても定期並の運賃にすればwinwin

47 ：

生年月日と性別、乗降駅、時間でほぼ個人が絞り込めるな

48 ：

>>47
どうやって？
日は提供されてないから、２０００年３月生まれの男性が東京駅から上野駅に１０時にのって１０時１５分に降りました。
これで「あ〜これは鈴木さんだー」って分かるの？

49 ：

>>45
ホントだ。よく読んでなかった。
んで、メール送ったら自動返信のメールがちゃんと来た。
こういうところはキチンとしてるな。

50 ：

>>48
＞提供データは、個人が特定されないようスイカのＩＤ番号を他の形式の識別番号に変換、
＞乗降駅、利用日時、鉄道利用額、生年月、性別が含まれる。
＞利用日時
＞利用日時
＞利用日時

51 ：

これってデータを使われたくないと意思表示した人を除外するのではなく、
データを使ってもいいよ（気にしないよ）と意思表示した人のデータだけ使うようにすべきだわな。
データ使う代わりに割り引きなり特典を与えることにすればいい

52 ：

×個人情報保護
◎個人監視

53 ：

>>50
つまり情報をもらった企業が、駅で監視していればいいってことか（そこまでやるかどうかは別として）。納得！！

54 ：

>>51
最近は広告収入減ってるだろうから
運賃に還元しない為には、他の収入源を獲るしか無いだろうから
運賃が上がらない引き換えと思えば
しかし、提供しない人も同じ運賃は納得行かないだろうけど

55 ：

>>48
利用日時も提供されてる
つか利用日時まで知らなくても生年月日、性別、乗降駅でほぼ個人が絞り込めるでしょ
鈴木さんは1960年1月1日生まれの男性で、X駅周辺に住んでいて、Y駅の職場に通っている、とする
X駅を最寄り駅とする人の中で、1960年1月1日生まれの男性の条件をみたすのは何人になると思う？
その中で降車駅をY駅にしてる人は何人になる？生年月日、性別、乗降駅でほぼ個人特定まで行けるでしょ

56 ：

>>48
最初に出たの記事みたいに浮気調査的など特定の個人の行動を
調べるような使い方でしょ。
7/25 大岡山駅9:00入場、西新宿駅9:50出場
7/25 西新宿駅19:30入場、渋谷駅19:55出場
7/25渋谷駅21:30時入場、西新宿駅21:55出場
にヒットする1980年10月生まれの男性
ぐらいで検索すれば識別番号の特定までできる。
浮気調査なら入出場が一致する頻度の高い女性を検索してみて
その行動を把握するとか。
婚姻前調査だったら識別ID調べて過去データで
電車通勤のはずなのに帰路の利用記録がない日が多くないかとか。
探偵業とかは欲しいだろうね。

57 ：

>>23
こんなもん各会員に個別に連絡して確認ない限り
殆どの人が、こんなことが起きているとか
知る由もなずで、勝手にデータを使われるだけで
無意味な事じゃん

58 ：

売る方も買う方もアホで常識が無いとしか言いようがない

59 ：

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/
http://www.jreast.co.jp/suica/etc/rule/
収拾した利用状況のデータを売ることについてJR東の規約にもSUICAの規約にも何も書いていないから
個人を特定できる情報が含まれるかどうかというところだけクリアしてればデータを売っていいってことにはならんよねこれ。
道路の利用状況のデータ収集とメディアへの情報提供はは国が委託してる事業だけど、
それと同じことを民間の鉄道会社が有料でやってもいいかって国交省とかに事前にお伺い立てとけば
まず規約を（こっそり）変えとけよとか一枚かませろとか後ろ盾をもらえたと思うんだけどな

60 ：

>>11
あれは利用料が無料なのとひきかえやん

61 ：

よくわからんな

自分個人のデータについてサーバーに残ってるデータ提供を申し出たら断られたぞ
試しにおまいらも一昨年の今日のデータ提供をしてもらってみろよ

それを売ってるとなると完全に個人情報保護法違反だなww

62 ：

http://www.google.com/intl/ja/policies/privacy/
https://www.facebook.com/about/privacy/your-info
グーグルとFacebookの場合は個人特定できない範囲のデータを他社に渡すことがあるってことを利用規約に明記している。
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=643000
アマゾンも基本はグループ内で使うだけだけど、必要に応じて他社にデータを供給する可能性はあると読める規約にしている。
いずれも「利用規約に同意」って選択を登録時にユーザーにさせている（利用規約を隅から隅まで読むユーザーなんてほとんどいないってことは問題にならない）。
JR東は収集したデータの扱いについて何も規定を設けていないし、同意を取るプロセスも用意していない。

63 ：

これ個人情報保護法違反っぽいから
他人数で少額訴訟されたらアウトなんちゃう？

64 ：

>>63
あの

訴訟て「損害額」を具体的に算定すんだよ

一人あたりいくらの「損害額」なんだ？www

65 ：

せっかくデータ集めてみたけど、いざ集めてみたら使い方に困った。
副業に活用と言っても知れたもん。
じゃあ売っちゃえって、考える頭も使う腕もない会社なんだなｗ

66 ：

>>64
少額訴訟はそいうのが目的じゃない

67 ：

別に個人情報とマッチしていないんだからいいだろうに自意識過剰なんだよｗ
そんなこといいだしたらアマゾンのこんなものを買っている人はこんなものを買っていますなんかでも
文句を言うのかよｗ　情弱ｗｗｗ

68 ：

と、犯罪者が必死に自己弁護ｗ

69 ：

>>66


は？？？


訴訟だろ？www

70 ：

勝手に売られるのはもちろん嫌なんだが、「利用日時」ってなんだ？
利用者には日付しか判らないよね
利用者自身がアクセスできないデータがあるってのが気持ち悪いな

71 ：

Suicaは田舎の駅でも利用できるから。
乗降客が数百人程度の小駅なら
利用区間、利用日時、生年月日、性別
で簡単に特定個人を識別できそう。

72 ：

提供拒否がメールのみっていうのが酷いな。
しかもメールアドレスをプレスリリースのPDFに載せるだけ。

73 ：

>>69
このようなケースでは簡易裁判所による通常訴訟。
少額訴訟になる案件ではない。

74 ：

駅のデータなんか欲しがるのは川島令三ぐらいだろ
許してやれよ

75 ：

なんでJR東が謝罪したのに日立は謝罪しないの？

76 ：

>>71
数百人どころじゃないよ
単純に平均寿命(79)x日数(365)x性別(2)で57670通りの組み合わせがある
都市部でも毎日電車通勤してる人に絞れば、人数は減るから更に絞れる
例えば利用者の多い秋葉原の1日辺りの平均利用者数は約540,000人、乗降別々だから
往復使うのが大半として、2で割ると270000、それを57670で割ると4.6人に絞れる
単純計算、机上の空論だけど、ここまで絞れる乗降駅のもう一つの駅と組み合わせるとほぼ特定できるよね
実際は平均年齢の下限と上限付近は駅の利用がほぼないだろうから、ここまでは行かないだろうけど
手のひらで数える程度までは絞れるだろうね

77 ：

>>76
この乗降別々ってのは540000っつー統計が乗降別々にカウントしてる、って意味ね
秋葉は全国でもトップレベルで乗降人数が多い。その駅だけで4.6人まで絞れる
実際の所、駅の利用年齢はある程度の層に偏るから実際は10人〜20人程度までだろうけど
それでももう一つの駅と組み合わせればほぼ絞れるし、利用日時がある程度わかれば完璧だよね

78 ：

シャア・アズナブルが定期券を落としたらしい
Ｈ　Ｔ　Ｔ　Ｐ　:　/　/　sociorocketnews.files.wordpress.com/2011/05/1445254-95582.jpg

79 ：

無記名式で良かったわあ

80 ：

説明をしっかりしといたら売っていいのか

81 ：

説明をしたら売ってもいいということにはならないが、
だからと言って、しなくていいという話にもならない。
どちらにしろ、説明責任はあるはず。

82 ：

個人情報って個人が特定できる情報だからこの件では問題ないのでは？

83 ：

自分はsuicaは定期とか、乗用としては使ってないからな。
モバイルsuicaは以前使っていたけれど、suica用の自販機で
ジュース買うとか、そういうのに使っていた程度ｗ
だけど、こういうことがあると、suicaの新規利用を渋る人は
いると思うな。
しかも、こういうことをやった後に使いだした人に対しては、
「こういうことをやっていたのをわかっていた上で
　使っていたのだから
　あとでガタガタ抜かすなよ？」
みたいな風潮が、社会全体で形成されてしまう可能性が高いな。
それが嫌だとも思う。
何か問題が起きても、被害者であるはずなのに、一部の傍観者から、
「わかってたのに利用してたのだから自業自得、ざまあみろ」
って思われるわけ。理不尽じゃん？そう思わない？

84 ：

>>82
従来と違うのは、行動情報が含まれている。
新しい試みだけど、JR側はまずさに気づいてないってのがもう、情けないわ。

85 ：

つーかタバコみたいに注意書きしとけば？
おまえと分からないようにするが、買い物したり、行った場所とかのデータ売り飛ばすからなボケ
ってな

86 ：

IDをわからないように変換していることはどうでもいいんだよ。
問題は、そのIDに紐付いて、あらゆる購買履歴が“蓄積”されていくことなんだよ。

87 ：

え？提供したくない人が申請しなきゃいけないの？
販売時には伝えてなかったのに？
頭おかしくね？

88 ：

酔歌・・・追伸　吉幾三
http://www.youtube.com/watch?v=VSxzTO2fLQw

89 ：

なんで記名スイカ使ってるの

90 ：

てか、これにぐだぐだ文句言ってる人は、何を気にして文句言ってるんだ？
毎日電車に乗らなきゃいけない階層の個人情報なんて、100万人分ぐらい集めてようやく
価値が出てくる程度のゴミデータなのに。

91 ：

定期は記名スイカじゃないといかんからな
名前や生年月日登録してるのは紛失、JR側が他人に定期を使われないためであって
こんなふうに個人情報を無断利用されるためではないはずなんだが

92 ：

毎回出てくるな>>90みたいな気にするほうがアホ厨、下層の個人情報なんて厨
データが悪用されればいろんなことに使える。ストーカー、探偵、悪徳セールス、泥棒、誘拐
なんてったって個人の行動パターンがわかるんだから
思考停止して自分のデータなんて・・・で終わるのは恥ずかしい
ここでそういうこと言ってるのはバイトやビッグデータを扱う企業なんだろうけど

93 ：

>>90
買った日立にいえよ

94 ：

>>82
個人を特定できなくても
あんたがいつもどこに行って何かって来るか知っている
データもらった企業が広告とかダイレクトメールとか送ってくる
あんたのSuicaを盗んだ奴が、特定の薬を買う
すると、その薬に関連した企業が
ぞくぞくと自宅にセールスに押しかけてくる
ネットで買ったものや通院記録とかと紐付けて
知らない間に人格がプロファイルされて、どこにいっても
そのプロファイルに基づいた情報で判断される
…まだ続けたいか？

95 ：

てかさ、別にデータ提供はいいから、その分割り引けよ糞が。
なんだよ、希望者はデータ削除ってよ

96 ：

スイカ複数持てばいいじゃん。

97 ：

情報を売って金を儲けた
間違いない

98 ：

>>96
買う時個人特定情報記入するでしょ？ｗ

99 ：

>>94
どうやって自宅を特定するんだ？
スーパーハカーか？

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【自動車】輸入車販売、13年は27万台も視野…低価格、低燃費が後押し［13/07/17］ (265)
【政治】安倍首相「『最低賃金』の"大幅引き上げ(10円以上アップ)"は"十分に可能"」 [07/10] (682)
【発言】与党圧勝に「うれしい限り」　米倉経団連会長が参院選の感想［13/07/22］ (142)
【建築】中国で高さ838メートルの世界最高層ビルが着工：わずか10カ月で建設 [13/07/22] (340)
【通信】スマートフォン(スマホ)月額1750円の低速・低料金通信プラン　ソフトバンクが決済サービスとセット販売［13/07/22］ (310)
【モバイル】シャープ公式Twitter「おまえツートップじゃないからと宣言される瞬間を想像してみる」と発言［13/07/09］ (122)
--log9.info------------------
Twitter愚痴スレ限定絡みスレ20 (426)
新劇の巨人同人愚痴スレ2 (483)
新おんぷたん＠同人板…ハァハァ 2 (892)
pixiv愚痴スレ30 (705)
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ24【譲れない】 (521)
【ゲスト】合同誌にまつわる話46【アンソロ】 (392)
●○暴威図salon2013年その4(水無月)○● (103)
恐い話@同人44 (376)
弾丸論破同人スレ4 (309)
震激の巨人＠同人板3 (601)
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・3【攻撃的】 (630)
pixiv（ピクシブ）in同人板 その38 (224)
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】 (237)
【嫌い】交流に興味ない管理人【面倒】11 (865)
女性に嫌われる女性キャラ (103)
自由！同人スレ　1水泳 (327)
--log55.com------------------
どうせもてないし魔女になろうよ　12夜目
サンリオが好きな喪女♪6
夜食を食べたらageるスレ 62ﾌﾞﾋ目
以前にも増して喪女板の雰囲気が悪くなったと思う喪女
結婚したくない喪女
【髪型】ヘアスタイルに悩む喪女 その3【喪さ喪さ】
PUBG楽しんでる喪女
オードリー・ヘップバーンって可愛いか？