【模型】タミヤ、「零戦」にまつわる特別展…映画『永遠の0』のセットなど展示［13/07/25］

1 ：2013/07/26 〜 最終レス ：2013/07/28

タミヤは、7月25日-30日の期間、東京の東武百貨店池袋店にて
「タミヤモデラーズギャラリー2013」を開催。
会場では、「零戦」をテーマにした特別展示のほか、タミヤのプラモデルや
RC（ラジオコントロール）モデル、ミニ四駆、工作キットなどを展示する。
零戦特集では、1/32、1/48、1/72スケールの各モデルをはじめ、
映画『永遠の0（ゼロ）』の撮影で使用されたセット、衣装、小道具類なども
会場に展示。
また、30回目となる模型コンテスト「東武タミヤモデラーズコンテスト」にも
零戦を題材とした「零戦賞」が新設され応募作品が展示される。
ソースは
http://response.jp/article/2013/07/25/202907.html
画像は
http://response.jp/imgs/zoom/584785.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/584784.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/584786.jpg
■株式会社タミヤ　http://www.tamiya.com/japan/index.htm
　タミヤモデラーズギャラリー 2013
　http://www.tamiya.com/japan/cms/newstopics/2351-gallery.html

2 ：

アメリカ人がＢ２９と焼夷弾と原爆マンセーしてたら日本人はどう思うかね。気持ち悪い。

3 ：

零戦ステマが熱い

4 ：

押してくるなぁ

5 ：

所沢の1/1の零戦を見たほうがいい

6 ：

零戦がドイツにあったらバトル・オブ・ブリテンはドイツが勝っていたってどこまで可能性あるだろうか

7 ：

ガルパンといい、風立ちぬといい
あくまでアニメの波に乗っているというスタンスではないんだな
じつにあざとい、もとい上手い

8 ：

大和ミュージアムの1/1零戦を見たほうがいい

9 ：

永遠の０　原作は感動ものだからな。映画は制作費けちんなよ。
映画化の出来次第で世界に出せるレベルになれば
世界の流れを変える力があるぞ。慰安所の事もたしか少し触れてたな。
朝日っぽい記者の批判は絶対カットすんなよ。カットしたら評価下がるぞ。

10 ：

永遠のゼロは読んだが面白かったよ
次は海賊と呼ばれた男を読もうと思う

11 ：

何故に零戦ばかり有名になるんだろ
疾風や雷電や鐘馗はぁ

12 ：

>>8
国立科学博物館にもあるよ。

13 ：

清々しいほどのステマ

14 ：

タミヤね。チェックしとくわ。
戦争賛美の企業一覧そのうち出来るわ

15 ：

永遠の０の主題歌がサザンなのがなぁ。。

16 ：

ベルリン飛行指令のほうが好きだな

17 ：

>>6
冷戦ばアルミニウムだから西欧だろうと負けます。

18 ：

<丶｀Д´>　ニダーが謝罪と賠償請求の準備をはじめました　<丶｀Д´>

19 ：

>>2
そのアメリカ人が零戦を称賛しているのだが。
半島の方には関係のない話なので退席願いたいものだ。

20 ：

ソウルで遣れよ

21 ：

戦時中は単に海軍機と呼ばれて無名だったんだよ
遠く海外で活躍し、本土防衛が始まった頃には無意味になってた
悲劇の飛行機

22 ：

生き残りの爺さんの話を聴いてるうちに
零戦の持ち上げは為政者の世論誘導とわかりました

23 ：

被弾するとすぐ燃えてバラバラになります

24 ：

>>6
格闘戦用のパイロットってなかなか育成できないよ
イギリスもドイツも一撃離脱戦法だったから零戦のいい所がスポイルされちゃう
ドイツが零戦を持っていたらという発想よりも、メッサーの航続距離が長かったらという発想のほうが現実的

25 ：

>>6
零戦でも鈍足のユンカースやハインケル爆撃機のスピードの合わせるから
結果は変わらないだろ。

26 ：

本来は爆撃機や雷撃機の護衛として長距離を飛行し、それらが敵艦を攻撃するまで迎撃機を追い散らすための飛行機。
小回りが効くのも狭い空母に安全に離着陸するため。
格闘戦がどうのこうのはオマケに過ぎない。
空母が無くなってしまったら意味もない。
Ｂ２９迎撃では全く活躍できなかった。
だから当時の日本人に対して知名度低いのは当然。

27 ：

陸軍の場合は、どんだけ戦闘機の航続距離を頑張っても、大型爆撃機と同等まで至る訳がないという問題もあり。
また、それが出来るほど大型の戦闘機を作ったら、肝心の空戦で不利になる。
基本的には、戦闘機の航続距離内だけで爆撃するか、夜間爆撃に徹するか。
二者択一。

28 ：

>>14
そういう一覧作ってゴロまく糞連中知りたいから是非。

29 ：

艦これとタイアップしたほうがクッソ稼げるぞ

30 ：

ゼロセンはウリナラ起源ニダ！

31 ：

1300馬力のF4Fを上回る速度と上昇性能を、940馬力のエンジンで達成した零戦。
その皺寄せで機体の強度は削られ、水平飛行で時速400kmを超えると急激な機動が出来ず、また急降下で時速660kmを越えると機体が損傷した。
零戦の強みに高い運動性能が挙げられているが、戦闘機の平均速度が上がった大戦には、
高速飛行や急降下中でもキチンと舵が利く連合軍の新型機に比べると、その強みもかなり減殺されている。

32 ：

零戦だけでなく総じて日本機が強度が低いのが知れ渡ると
後ろについても急降下で逃げられて落とせなくなったんだよね。
飛燕はやたら丈夫だったらしいが。

33 ：

この機会に1/32の22と32型を出してくりぃむれもん!!

34 ：

１/１の零戦は飽きた
九七式艦上攻撃機・紫電改・銀河を木製はりぼてでも構わん

35 ：

美的には彗星が一番いいと思うんじゃがのう

36 ：

>>26
一般人は零戦より陸軍の隼の方が知名度高かったらしいな。

37 ：

バカ左翼が泣きながら↓

38 ：

ヒコーキはハセガワの世代だわ、80年代の田宮は凸モールドの古いキットしかなかった

39 ：

永遠のZEROに出てた零戦21型はこないだUSAで見た。
宇佐市平和資料館な。

40 ：

零戦の悲劇は、航空母艦が全滅して守るべき爆撃機も雷撃機も無くなったのに、敵の陸軍機を相手に酷使され続けた点に尽きると思うよ。
海軍機が陸軍機に勝てないのは当たり前。
ウェルター級とヘビー級の闘いみたいなもん。
牽制ぐらいなら兎も角、勝たねばならんという戦略を立てるのが頭おかしい。
決して零戦そのものを責めるべきではないのよ。

41 ：

ゼロ戦のエンジンはスバル
スバルも好調で今年はゼロ戦の年やな

42 ：

烈風はよ。

43 ：

そう考えてみると、やはり模型の零戦に似合うのは、250kg航空爆弾かなあ。
愚かな戦略でも全力で頑張った悲劇の美しさだな。

44 ：

嵐山美術館のゼロ戦は段ボールが張ってあった、琵琶湖から引き揚げたものらしい

45 ：

>>36
そらそうよ
新聞報道でも「海軍の新鋭戦闘機」で名前は明かさなかったからな
隼みたいに歌もないし

46 ：

YouTubeで見るゼロ戦は、そのエンジン音にもしびれるぜぇ。

47 ：

飛行機ならアオシマ

48 ：

翼の剛性不足により急降下が出来ず、それ故に一撃離脱に不向きな上、防弾装備が全く無かった欠陥機のどこがいいんだ？
零戦を必要以上に美化してどうする？
飛行機としては良いかもしれないが、兵器としては失格だよ。

49 ：

あ、間違えた。
剛性不足という欠陥がある以上、まぎれもない欠陥機だね。

50 ：

昨日、原作の小説を読了したわ。
文章は平易で迫力に欠けるが、内容は素晴らしい。
何より、作者は本物の愛国者だった。
これはマジでお勧めできる。

51 ：

>>40
いや、空母を守られなかったのは零戦自体の欠点でもある。
搭載弾数が少ない。
なので空母護衛だと燃料はあっても弾切れでどうにもならなくなる。
攻撃一辺倒で設計された戦闘機だから。
これは空母とあわせた戦略の問題だな。
日本は空母も軍艦だから空母自身の機銃などで自衛するものとして設計されてる。
あるいは艦隊の防空機銃で。
米国は空母は艦載機で防御すると合理的に考えた。

52 ：

>>25
スピード関係無いだろ
ドイツにイギリスまで爆撃隊に伴随出来る護衛機が無く 丸裸で爆撃してたから被害も大きかったから
航続距離の長い零戦が伴髄して護衛してたら？ て話だろ 知ったかバカは恥ずかしいぞ(￣▽￣)b

53 ：

航空母艦の防衛に役立つ限りは欠陥機ではないよ。
本来の用途と違うことにムリヤリ使って、機能が不足だって言うのが無茶な話だった。

54 ：

>>53
結局戦略の練りが足りなかったんだよ。
戦争を仕掛ける兵器であって、守勢のための兵器ではなかった。
零が成功しすぎたのが失敗だったという皮肉さ。

55 ：

浜松の自衛隊にぶら下げて飾ってあるのは本物？

56 ：

大型爆撃機に追従するためには、大型の双発戦闘機を使えば良いのは最初から分かってたのですが、残念ながら、それでは迎撃機に勝てなかったのですよ。
そうであっても、爆撃機だけで行かせるよりマシだったろうけど。

57 ：

戦犯国の反省もなくゼロ戦を美化してなんたらかんたら

58 ：

なんで、１/35のミリタリーシリーズに合わせないのか

59 ：

>>58
むしろMMを1/32で展開するべきだった。

60 ：

>>55
ジャングルで見つかったのを日本に運び修復した本物。
当時の少年サンデーでカラーページで運び出しの様子などが紹介されていたのを憶えている。
最初の修復では空気取り入れ口がカウリングの中に隠れていたり、主脚カバーが途中で離れていたり
忠実ではなかったけど、いつの間にか直ってるな。

61 ：

>>40
そんなことより零戦そのものが時代遅れになっていく中で米軍の新鋭機と
戦える戦闘機をなかなか配備できなかったことが問題だと思う。

62 ：

>>35
逆ガル翼の流星

63 ：

ゼロ戦で映画化するなら「第七の空母　 地中海進撃作戦」をやらないかな。
原作読んでないのでテキトーなうえに、このスレでは不謹慎だろうけど。

64 ：

ワタミかと思った

65 ：

対抗する米軍の新鋭機ったって事実上はヘルキャットだけ。
コルセアなどは海軍機として開発されたが、空母に乗らない欠陥機だった。
日本海軍が致命的打撃を食らって空母が全滅に近くなったのは、ヘルキャットが出てくる前だよ。
敵の陸軍機が本土に押し掛けて来るようになったら、艦上戦闘機の後継などハナから無意味。
こちらも迎撃専用の飛行機を使うべきだし、実際に使っていた。
つまりは零戦の性能のせいでも後継機の開発のせいでもない。

66 ：

米軍の陸軍機と対抗するのは、誰がどう考えても艦上戦闘機の役回りではないのに、それが出来なかったからどうのこうのと評価が下がるのがおかしい。
この単純な話が、なぜかいつまでも世の中に理解されない。
零戦の欠陥とされる、速度や出力や防弾などに優れた機体は陸軍にいくらも有ったんだから、問題は戦略や運用に求められるべき。

67 ：

もっとも商品として考えれば、零戦の魅力は、正にその間違った戦略と運用にも応えて消耗し尽くした悲劇性にあるのです。
模型は爆装に限りますな。七生報国の沖縄戦モデル。

68 ：

工兵な見方だと、戦略皆無運用に耐えろ
などと現在の新型機にも提要されるとかなりきつい

69 ：

>>2
朝鮮人はいちいち日本に絡まないで下さい。気持ち悪い。

70 ：

格闘戦が強くても遅ければ意味がない。追い付けないんだから。
ていうか、遅くなった（時代遅れになった）から、大戦後期は格闘戦でしか勝機というか身の躱しようがなかったんだろ。
個人的にはゼロ戦だけじゃなくて、大戦後期に登場してきた新鋭機の疾風とか雷電に興味がある。
日本の戦闘機はゼロ戦だけじゃないだろ。艦載機はゼロ戦しかないけど。

71 ：

いまではステルス戦闘機なんて洒落てるけど
開発当初は、アメリカ陸軍で機体にサランラップなものを巻き付けて透明にしただけだったのに
オカモトラップですか、リケンラップですか！

72 ：

一方アオシマは離島防衛作戦のディオラマを特別展示するのであった、

73 ：

リケン（理化学研究所）でなんかできないかね、俺も混ぜて

74 ：

零戦は21型が最強

75 ：

>>70
中期以降の改良されて重くなった零戦はむしろ格闘戦の力は落ちました
21型が一番軽くて加速上昇も運動性も高かった
ランエボも初期型の直線加速が最高、エンジンは4g63なのに軽いからね
ただ21型は降下速度に機体強度がついていかないので制限があり、防弾も不足していた
そもそも戦闘機の戦いは先に発見したほうが有利な体制から一撃で終わることがほとんど
｢格闘戦」など滅多に起こらないし、零戦でもそれは同じ
相手もこっちもやる気にならないと格闘戦にはならない

76 ：

これは模型の零戦のスレなんだから、商品として売るにはどんなモデルやシチュエーションが良いかで考えないと駄目ですよ。
零戦じゃない方が良いとか言ってしまったら、俺だって名城シリーズの方が好きや

77 ：

対戦初期の戦闘機には「1000馬力の発動機」という制限がある
スキルポイント1000みたいなもんだと思えばよい
これが大戦後半だとスキルポイント2000の時代に入るが、それには技術力工業力が必要だった…
ここに零戦の悲劇がある
1000ポイントを航続力と機関砲と運動性加速力に極限までふって、防御や機体の強度には最低限だったのが零戦
ベテランパイロットだと「当たらないから防御系のスキルはいらない」みたいな無茶もできるｗ
でもプロハンターは全体の1%もおらんのです、だから2000馬力で無駄ばっかりに見えるヘルキャットみたいな戦闘機の方が現実には使える
（でもそんな戦闘機も技術力工業力が無いと作れないのが悲しいね）

78 ：

坂井三郎さんの本でも読み返して確認するか・・・

79 ：

>>76
現実は現実として、誰にでも「物語」や「神話」が必要ということですなぁ

80 ：

>>56
実戦の洗礼を受けるまでは誰も分からなかったことだよ、予算も通って実際の機体も作っちゃったんだから＞双発戦闘機
1000馬力時代は単座でやるなら21型だけが正解だったというのは後世しか知らない
台湾からフィリピン攻撃や、ガダルカナル攻撃の護衛に使えたのも零戦だけ（坂井さんの戦記で有名ですな）
しかし双発戦闘機は迎撃や爆撃や夜間戦闘機として活躍したし、モスキートみたいな超変り種もいたのも後世なら知っている

81 ：

プラモデルってオワコンのイメージだけど
今時の子供ってプラモ作ってるのかね？

82 ：

模型なんて本来はおっさんの趣味だろ。
日本では子供のものとされてるけど。

83 ：

ハヤオのは見ないがこっちは見るつもり

84 ：

プラモはオヤジの趣味だから蘊蓄が大切なんだよ。
空母の防衛に使うには、敵の爆撃機や雷撃機に対して一撃離脱ばかりしてちゃ再攻撃する前に沈没くらう。
やっぱり格闘戦の能力も大切ですよ。
攻撃力に徹し、防御を捨てる哲学は、大戦中の実状には早すぎ、朝鮮戦争で初めて生きました。
ミグ１５の猛火力がＢ２９をボコボコにして。
先を見過ぎて現実から遊離してしまったのも零戦の悲劇の一つ。

85 ：

>>70
＞艦載機はゼロ戦しかないけど
一応、大戦後期なら飛行艇作ってるような会社が育毛剤
みたいな名前の作ってたじゃないか。
>>77
本当にいろんな意味でエンジンがネックになってたと思う。
それでまともな燃料や潤滑油もなく、ちょっとでも複雑なエンジンに
なると生産力もなく前線での整備もアレになってしまったし。

86 ：

>>85
紫電改は艦載機じゃないよ。

87 ：

>>86
実現はしなかったが計画自体はあったんじゃないかね。
それともそこまで戦争が続いていたら烈風が日の目を見たのか・・。

88 ：

▼そもそも日韓の「歴史問題」の最大要因は、
　　「韓国では日韓基本条約の内容が2005年まで周知されていなかった」
　　「そのため韓国人は『約50年』もの間『日本は謝罪も賠償もしていない』と信じてきた」
ことにある。一部の人は「謝罪と賠償がないから韓国は反日なのだ！」と喚き、
圧力のため日韓関係の悪化要因を自作(※)までしたが、それは完全に誤解（確信犯？）
　　「謝罪も賠償もしないから反日」なのではなく、
　　「謝罪も賠償もしているのにそれを全く知らされなかったから反日」なのである
※ 慰安婦問題。なお仕掛け役の朝日新聞は1989年にも「サンゴ(ｷﾞﾈｽ級の貴重品)に傷をつけて撮影」
それを「日本人の精神的貧困の証拠」と記事のネタにした「実績」有り (即バレて大問題に。wiki参照)
事実、自称知韓派な人々は目を背けるが、2005年にノムヒョン大統領が初めて条約の「公開」を行った際は、
　　「日本は韓国政府に金を払っていた！」 「しかし韓国政府は経済発展に使ってしまった！」
　　「そのカネの中に個人補償分も含まれていた！」　「日本企業の賠償責任はまだあるのでは！？」
　　「当時の政権は何を考えている！」　「いや経済発展に使った事自体は正解では！？」
　　「条約で『最終的な解決』と明記されてしまっている！！」
などと、大手新聞から国民まで韓国中が「発狂」状態に。(ｸﾞｸﾞれば当時のｴﾝｺﾘ等のｷｬｯｼｭあるかも)
これは「謝罪が無いから反日」との主張が事実ならあり得ない反応であり、もし、朝日新聞・福島瑞穂・河野洋平氏らの
手による慰安婦問題が無ければ、この時点で韓国の「飯の種」は尽き、日韓関係改善の目もあった。
繰り返すが、韓国がこれほど反日なのは、
　　「戦後補償問題は条約で『最終的に解決』と明記、韓国政府はしっかりとカネをもらっている。
　　　しかしカネは補償ではなく経済発展に使用され、その事を韓国国民は『約50年間』知らされず。
　　　そのため『謝罪も賠償もしない日本！』という認識と共に『50年もの間、反日感情が醸成』」されたことが原因。
これを見誤り、この期に及んで「日韓友好のため！」と妥協や謝罪を行う無意味さは、
「同じ経緯で従軍慰安婦問題がどうなったか（→条約公開後は日韓関係悪化の最大要因）」で明らかである。

89 ：

>>77
>ベテランパイロットだと「当たらないから防御系のスキルはいらない」みたいな無茶もできる
残念ながら、それは無理。
軽防備の初期零戦が被弾しにくかったのは、パイロットの力量より、相手より数が多かったことに寄る。
また、攻める側なので戦闘を選択できたのも大きい。
零はワイルドキャットに圧勝したという神話があるが、検証すると数が多いときに圧勝し、
数的に互角だと互角、少ないと圧倒されてるという平凡な事実が出てくる。
大体、パイロットの技量平均で日本が米国を圧倒していたという時期すら、実際には無いのだ。
そういう状況を用意できただけで。

90 ：

>>82
しまいに本物の「ようなもの」をつくっても
「おもちゃです」でおわります、護衛艦

91 ：

>>90
日本人がエコノミックアニマルと呼ばれる所以だな。
経済活動だけに価値を見出すから、遊びというものを蔑視するようになった。
まあ戦後の立て直しが至上命令だったんだから、しかたない面もあるが。
最近はかわって来てるだろう。

92 ：

>>91
まだたぶんに核弾頭でも「おもちゃです」、憲法改正は遠いです

93 ：

永遠のゼロは壬生義士伝の丸パクリだろどう考えても。

94 ：

2000PSは実用化できなかったけど
1500PSの四式戦五式戦は よくやってたよ
弱点だった防御や急降下もわるくなかった

95 ：

>>89
ライバルはF4Fだったんだよな
圧倒できたのは植民地に展開していた連合国軍機
最後は経済力＝生産力工業力軍事力になってしまう
エンジンもパイロットの訓練と量もGDPで決まるというどうしようもない事実がある
>>91
本格的に変わったのは90年のいわゆるバブル景気だよ
日本では80年代までハンバーガーも高級品だった

96 ：

>>95
連合国というより、米国とその支援を受けた英国が異常。
パイロットの練度は、戦争を決定した瞬間から終戦まで下がりつづけるものだが、
米国は、むしろ戦前よりパイロットの訓練時間が増えてる。
英国も米国の支援受けてからは訓練時間が戦前より増える。
日本もドイツも訓練機の生産まで切り詰めてたのに。

97 ：

大和とゼロ戦はもうお腹いっぱい
海軍機ってアメ公よりなんだよな
塗装のバリエーションもないし
最近は陸軍機の良さを再発見ドイツ機のような洗練さがある

98 ：

何で中国内陸部を舞台にした日中戦争当時のドラマや映画に出てくる
日本の航空機は海軍塗装で、兵隊は南方仕様の軍服を着てるんだろうう？

99 ：

予算も人材の数も桁違いなアメリカに性能競争してあそこまで出来たんだから、
みんな褒めたげて。
文字通り血反吐吐きながら開発してたんだし。ブラックどころじゃないわ。

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