【自動車】ホンダ「フィットHV」、発売前から「報道過熱」…7速DCTと聞くだけで走りのよさを予感 [07/28]

1 ：2013/07/28 〜 最終レス ：2013/08/01

ホンダが2013年9月に発売予定の新型「フィット　ハイブリッド（HV）」の燃費が1リットルあたり36.4キロメートル
（JC08モード）と、トヨタの小型HV「AQUA」（アクア）の35.4キロを上回り、
「国内最高の低燃費（プラグインハイブリッドは除く）を達成した」と正式に発表した。
ホンダの発表は控えめだが、トヨタの「アクア」を抜き、国内最高の低燃費ということは、
市販のハイブリッドカー（HV）としては世界最高峰のエコカーであることを意味する。
ホンダの新型「フィットHV」は、発売前から画像がインターネットに流出するなど、早くも人気が過熱ぎみだ。
HVではトヨタに先行され、水をあけられていたホンダが、独自のHVシステムで「打倒トヨタ」を打ち出した
「自信作」というのだから、その燃費と走りへの期待は膨らむばかり。
ホンダ自身も「HVモデルとして国内トップの燃費性能に加え、従来モデルを超える力強い加速Gと
リズミカルで伸びのある加速感でFUNな走りを実現した」と、胸を張る。
外装、内装とも大幅に刷新したデザインは、賛否両論あるものの、インターネットでは「正直、カッコいいですね」と
好意的なカキコミが目立ち、「ここまで評判がいいとは思わなかった」との声も。
専門家の評価も高い。モータージャーナリストが寄稿する、ネットで自動車ニュースを配信するレスポンスでは、
「試乗記」で今井優杏さんが「i‐DCDはなめらかかつ楽しく、Cセグメントとは思えないほど質感の高い、
重厚感ある完成度の高い仕上がり」と評価。吉田匠氏も、「ハイブリッドの常識を覆す、心地よいエンジンサウンド」と、好感をもっている。
戸田治宏氏は「国内コンパクトカー市場の勢力図を塗り替える可能性も」と指摘し、日本自動車ジャーナリスト協会の
日下部保雄会長は「秀逸なハイブリッド、完成度は高い」と、絶賛している。
なかには売れ行きを予測して、「9月の発売と同時に契約して半年待ち、来年の（消費）税率アップ前の駆け込み特需で
3月契約は年内納車がやっと…　そんな勢いで売れると断言しますよ」と、購入を心配する声もあるほどだ。
（>>2以下に続きます）
http://www.j-cast.com/2013/07/28180279.html
http://www.j-cast.com/images/2013/news180279_pho01.jpg

2 ：

（続き）
・「リッター40キロの低燃費も可能」な技術
メディアやユーザーらを驚かせたのは、「HVシステム」だ。
ホンダは2013年6月に高級セダン「アコードハイブリッド（HV）」でリッター30キロという、国内クラス最高はもちろん、
車格を考慮すれば世界トップレベルの低燃費のHVを発売している。
新型「フィットHV」は、そのアコードHVとはメカニズムが異なり、小型車に最適な1モーターの軽量コンパクトな
ハイブリッドシステム（スポーツ・ハイブリッド・インテリジェント・デュアル・クラッチ・ドライブ）を新たに開発した。
「1モーターでありながら、エンジンとモーターを切り離して走ることで、モーターのみの電気自動車（EV）走行を実現」。
従来のフィットHVが抱えていた、モーターのみのEV走行ができないという弱点を解消した。
心臓部は1.5リッターの直列4気筒の「アトキンソンサイクル」（高膨張比サイクル）と呼ばれる新技術のエンジン。
これを高出力モーター内蔵の7速DCT（デュアル・クラッチ・トランスミッション）とリチウムイオン電池を内蔵したIPU
（インテリジェントパワーユニット）に組み合わせることで、従来のホンダのHVシステムに比べて35％以上の燃費向上を達成した。
減速時に電力を蓄える回生効率を高める電動サーボブレーキシステムのほか、エンジンの負荷を低減する
フル電動コンプレッサーなどの先進技術も燃費の向上に貢献。ホンダ関係者によると、
「リッター40キロの低燃費も技術的には可能」としているが、今回はクルマとしての走りのバランスを考えたという。
7速DCTと聞くだけで、ホンダらしい走りのよさを予感させる。
（記事終）

3 ：

何このステマ記事ｗ

4 ：

地上版787か？
ホンダおわたwww

5 ：

どこがカッコいいのか・・・
スイフトとかデミオのほうがまだカッコいいだろ・・・

6 ：

でも雑誌にも出始めたから、8月中に予約しないと年内納車は無理だと思うよ。
俺はＨＲ-Ｖ狙いだけど。

7 ：

で、気持ちよくグイグイ走って、実燃費はどうなるの？
まさか、15キロ/Lくらいに落ちちゃうの＞＜

8 ：

買うから消費税UPまでにフィットシャトルHV
出してくれ。

9 ：

これ買ったらマジで環状上がるわ
ブラッッディとは抗争する悪寒

10 ：

＞発売前から「報道過熱」
ステマと申します。

11 ：

男は黙ってテスラモーターズ

12 ：

TPPの24分野＝すべての分野
TPPを受ける＝日本を売り渡すということです
◆TPPはずっと反対し続けなければいけない◆
国民のみなさん、頭を柔らかくしましょう
法律や条約になってしまっては従わなければいけないと思い込んでいませんか？
そんな事はありません
国民が気に入らない決まりごとなら受け入れる必要ないんです
例え、法律になろうと条約になろうと
それが理不尽なもので嫌なら、受け入れる必要はないんです
ちゃんと国民が立ち上がって反対すればいいんです
国民は国に「R」と命令されて死ぬ奴隷ではありません！
あなたは国に「R」と言われたら死ぬんですか？
国民の意に沿わない国に従う必要はありません　

13 ：

>>1
でも、モーター一個だし、実質２人乗りなんだよね？
初代インサイトから何処が進化したの？

14 ：

7速DCTのＨＶは凄い。
他は・・・？ｗ

15 ：

今日、カー雑誌読んで来たら
ハイブリッドの予想実燃費がリッター20�qで1.3のガソリンエンジンでも17�q走るらしい。
ハイブリッドとの差が実はあんまりない。

16 ：

燃費は大体七掛け

17 ：

メディア総動員でホンダのステマw

18 ：

>>15
今と変わらんなw

19 ：

７速DREAMS COME TRUE…(´・ω・｀)

20 ：

流れに乗って走ってたら実燃費は7ｋｍ/Ｌぐらいか

21 ：

カッコいい？うーんありきたりで何とも言えん。

22 ：

実燃費6掛けなら買わない
7掛けなら買いたい

23 ：

DCTは、搭載されたモデル
メーカー問わずに、トラブルがあるもんな
某欧州車なんか、ジャダーが酷くて新車で購入して３年で乗り換えていた人いたもの
素直にトルコン付CVTで十分だと思うけどな
この1の記事はすごい酷すぎるｗｗ

24 ：

まぁ実燃費なんて乗り方次第だから
低速走行が多いとハイブリッド有利で
高速道路と平野の田舎道だと普通のエンジンとの差がどんどんなくなるからねぇ。
ま、今のフィットよりは若干良くなるぐらいだと思う。

25 ：

カタログ燃費ｗ

26 ：

>>13
Fitの室内で２人乗りという事は絶対にないよ

27 ：

インサイトは生産中止かな？
最初っからプリウスにボロ負けで、何しに出てきたか解らんクルマだったがｗ

28 ：

ハイブリッドなのにDCTとか、重量が嵩みそうだな。

29 ：

カローラフィールダーでいいよ
安いし荷物載るし燃費もそこそこ

30 ：

アトキンソンサイクルの動画見たら
さすがホンダだと思った。

デミオやプリウスのミラーサイクルとは違う

31 ：

はっきり言ってグリルとライトが繋がってて不細工だし、
サイドのキャラクターラインが酷い…
もちょっとなんとかならんかったのかよ

32 ：

早くNSX出してくれ

33 ：

車なんて買えないし維持できない。

34 ：

実燃費がアクアと同等なら売れるだろうさ
問題はDCTの完成度と耐久性だな

35 ：

まあ人柱の罵声がネットにあふれるのが３ヵ月後だろ？
日本にはDCTは本質的に合わんよ
CVTに総合力では勝てないからね

36 ：

トルコンCVTに未来が有るとは思えんが

37 ：

>>3
ステマというよりは、元々人気のある車種のフルモデルチェンジだから
目を引く記事を書けば売れるから書いてるだけの話だろ
どちらかといえば、低迷している車紙関係が便乗している感が強いな

38 ：

日本でDCTに未来は無いよｗ
ワーゲン　DSG　故障でぐぐるとお先真っ暗

39 ：

また電通か?

40 ：

なんでこんな虫みたいなデザインなんだ

41 ：

今車欲しいんだよなー
外観がベリーサだったらこれにするんだが

42 ：

シビックSIR(5MT)からモビリオ(CVTor7速マニュアルモード)に乗り換えたら
余りにも加速しないので参った
やはりHONDAは高回転まで回してなんぼだと思う

43 ：

か

44 ：

個人的にホンダの車はなんか安っぽくて欲しいとは思わないが
CVTのフィールも嫌いなので、他メーカーが気になるくらい売れまくって欲しい

45 ：

アＨＯＮＤＡラ

46 ：

>>42
そりゃ車から箱にかえたら動くだけマシだと思わないと。
近年の省燃費エンジンはまともに走らないよ。SiRとかタイプRの人が乗り換えるような車なんかない。
貨物は箱、曲がらない止まらない加速しない坂上らない。

47 ：

トヨタ自動車はアクアをマイナーチェンジで
何kmにするかな？

48 ：

クルマ運転するのに7回もシフトするとかめんどいのぉ

49 ：

あえてフィットを買わなくても
最近はどんな車を買っても燃費がいいからな
クラウンHVでさえリッター23�q

50 ：

ということは実燃費でも25kmくらいは出るのかな

51 ：

コンプレッサーってエアコン用だよね
電気式のエアコンって事か
ブレーキとか用の油圧ポンプも電動にしちゃえよ
てかブレーキも電動で動かしちゃえよ
（ただし3-4重でね）

52 ：

DCTの最大の欠点
物理的にクラッチ盤が減るので故障しやすい
クラッチ盤交換が非常に困難で高価
ホンダはこの欠点を発進時モーターのみを使う事で解消
やっと実用的なDCTを世界初で出した

53 ：

このフィットもいいけど、評判のいいアコードHVも本命は秋口に出るオデッセイHVだろうから当分ホンダの勢いは止まらないだろうね

54 ：

非HVでスイフトが26.4km/L
新型フィットの非HVはこれを超えられるかってのも一つのポイント

55 ：

NBOXも人気の沸騰状態のときに大規模リコールやらかしたからな。
せめて実際に町に走り出したところで評判は形成するほうがいいよ。

56 ：

お前らまたこんな電化製品買うの？
買っても数年後にまた買い替えだよ？
数百万かけて鉄クズを買い続ける意味が分からん。
買い換えてる時点で日本車が壊れないってのも大嘘だろ

57 ：

リチウム電池が微妙すぎる
通常使用でもどうかわからんのに
事故ったらまずいんじゃないのか
トヨタはどうするんだろう

58 ：

>>52
発進時だけでなく変速時のショックもモーターで積極的に制御するという話だから実質DCTの欠点は殆どないんじゃなかろうか？

59 ：

>>1
かっこ悪いなー
初代のシンプルで飽きの来ないデザインが好きだったのに。

60 ：

DCT知らなかったんで勉強した。
すげーなこのミッション。
試乗で乗ってみたい。

61 ：

>>49
どんな車でもってことはない。
クラウンHVが図体の割に燃費がいいだけだろ。
>>53
俺も本命はオデだと思う。

62 ：

>>55
あれも変速機がらみだからな
DCT、トラブル無しでいけるのかな？

63 ：

ホンダは変速機を内製していて、かつ独自性を盛り込みたがるからなぁ。
これがいい結果になるか悪い結果になるかは発売後しばらく経たないと分からんね。

64 ：

７速って車重重くし燃費悪化させるだけじゃん
それに、信頼性有るの？　疑問だ

65 ：

>>64
特にCVTより重くは無いみたいだけどな。それにDSGのトラブルの大半がクラッチ関連で
あることを考えれば、通常の発進にクラッチが不要のホンダのDCTはかなり期待できる。
まぁ数年経たないと実際のところはわからないけどね。
>開発チームのエンジニアによれば、「同クラスのCVTと比べてもやや軽
>く仕上がっている」とのことだ。
http://response.jp/article/2012/11/23/185720.html

66 ：

>>50
テストで乗って街中みたいな走りして大体25〜28Km/Lだったよ

67 ：

そもそも同じ大きさの車が同じ距離移動して同じエネルギーを消費するために、
燃費がHV車とガソリン車で極端に違うわけが無いと思う。
燃料費の削減も車体価格が高けりゃ、そもそも低燃費の意味もない。

68 ：

DCTは条件が過酷なバイクの方でデータ積んだ
自信作なのかスターレンジの再来なのか・・・

69 ：

>>1
フィットはBセグメントだろ

70 ：

多様性があるのは市場が豊かだってことだ
全社がTHSを買うようになったら産業としてもおしまい
独自技術は広く受け入れられてほしい

71 ：

２−４−７速しか使わないと思う

72 ：

>>68
ハイブリッドだから発進時にクラッチを使うことはほとんどない。

73 ：

評論家たちには相当金をばらまいたんだろうな？

74 ：

そういえば、アイシンとデンソーが共同でDCT作るって言ってたのどうなったんだ?

75 ：

>>23
>ジャダーが酷くて
HVだから半クラ制御する必要がない。

76 ：

>>35
車ヲタから、CVTは走りの楽しみが〜みたいな声がww

77 ：

>>75
ほんとだね、
こんな手で欠点克服できるなんてすごい。

78 ：

ホンダってきくとバイクのイメージで
自動車だと他のメーカーより落ちると思ってたけど
最近はそうでもないのね

79 ：

かっこわるい

80 ：

このシステムを積んだフリードスパイク
はよ(´･ω･`)

81 ：

ステマとか言ってる馬鹿がいるけど、
これステマじゃなくてマだから。

82 ：

確かにステルス要素がないなｗ

83 ：

>>67
ヒント：100%回生が可能な理想状態では、出発点と到着点が同じなら、自動車の重量は燃費に関係しない。
失われるエネルギーは空気抵抗と機械的ロスが原因。

84 ：

インテリア・エクステリアとも糞
技術部の人たちにボコボコにされたほうが良いと思うｗ

85 ：

先月のアコードハイブリッドもだけどデザインが安っぽいなホンダ

86 ：

電気自動車が普及しないと、蓄電で電気を使うなんてことは無理だよね
いまだにスマホの電池が１日しか持たないから、電気自動車なんて未来の話だな

87 ：

7速ってのがいいね
ただ軽自動車じゃないから中途半端ではあるなｗ

88 ：

昨日も宣伝してた「負けるもんか」アクアといい勝負してほしいぞ

89 ：

中国と韓国が追いつけない技術ってのはいいですね
分解しても真似できないって言ってたし
それに韓国は米国で燃費の捏造して訴訟起こされてるしね

90 ：

>>27
インサイト２代目が無かったらプリウスは馬鹿高いままだった。
その視点では自動車業界的には一石を投じた車だったんではないかな。
ただ、後発とはいえ現行FitHVを上回っている点が高速巡航くらいしかない
と言う意味ではホンダの中でのインサイトの位置付けは微妙なんだろうな。

91 ：

いくらするの？

92 ：

>>67
自動車に乗ったことの無い学生さんかな？
燃費というのは同じ車でも走り方で違って来るんだよ。
大きさや距離だけってのは算数の問題レベルの条件の少なさ。
実際の条件では渋滞や信号機の多さ、運転者の走行パターンも加味される。
ガソリン車の場合は排気量の大きさや、オットー、アトキンソンサイクルなどのシステムでも違ってくる。
HV車が燃費で注目されるのは、上に書いたガソリンエンジンの苦手な領域をモーターでカバー出来るからに他ならない。
最近では熱として捨てていた運動エネルギーを電気として回収する技術が進んできた。
これはレースでも、一般道でも優位性が実証されている。
日本のHV車が世界でも技術的に突出しようとしている喜ばしいことだよ。

93 ：

何で天井にソーラーパネルつけないんだろうか？

94 ：

>>91
HVは 170万からだから、売れ筋は200万前後じゃあねえ ?

95 ：

>>93
プリウスに有るよ　太陽電池のサンルーフが開いて
熱気を外に逃がす用の電力ぐらいしか作れないけど

96 ：

>>67
現行の車のエネルギー効率が、まだ20% 以下だったっけ ?
燃費の違いで 10% - 20% までの幅があるみたい。
その差は、熱となって車外に捨てられていく。
ある意味、燃費はまだまだ改善の余地があるって事だ。

97 ：

>>80
他の車種への展開はこれからだね。

98 ：

発進時はクラッチ使わないというのはいいな。
VW/Audiのごとく渋滞が原因でDCTトラブル続出になったら目も当てられんから。

99 ：

>>98
最近は大分マシになってきたけど、日本で出始めの頃のVWのDCTは故障率
半端なかったからなあ。

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