離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ84

1 ：2013/07/23 〜 最終レス ：2013/08/06

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください。
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで。
■なりすまし防止の為トリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう。
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
■回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、改善の方向でレスをお願いいたします。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ　離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1373015090/

2 ：

一乙
夏休み早く終わんねーかな…

3 ：

だよな
勉強しないならせめて遊びに行けよ
友だちも金もないんだろうけど夏厨は

4 ：

携帯で書き込んだだけで本人認定されて吹いた

5 ：

傍観してても本人かどうかなんて信じてない。
が、新スレになってまで最後っ屁かまさないと気が済まない痛々しさに引く。

6 ：

line覗く覗かないで揉めてたけど自分は気になったら
旦那の携帯チェックするのに言うのはおかしいわな。
見られて困ることないなら見せれるでしょ！
が常套句なくせに。

7 ：

とりあえずLINE覗いた旦那が暴れてるのはわかった
質問したならお礼としめてから帰れよ

8 ：

前レス940です。
今見てビックリした！みんな真剣にコメントくれてる。ありがとう。
実は俺2ｃｈ初めて書き込みしたんだ。。
詳しい経緯をまとめようと思う。タイピングが得意ではないのである程度まとまったら書かせてもらおうと思います。
みんなありがとうヽ(^o^)丿

9 ：

>>8
とりあえず、名前の欄に「前スレ940」
メールと書いてある欄に半角小文字で「sage」
これを入れて下さい

10 ：

すいませんm(__)m

11 ：

何のこと書いたか簡単に書いてもらわないとさっぱり

12 ：

次の人どうぞ

13 ：

夫から軽蔑されていて毎日が苦しいです
私にはキモヲタの兄（一つ下）がいるのですが、昔は友人に自慢できない兄の存在そのものが不快で、早く消えてくれればいいのにとか考えていました
顔も同じ家族とは思えないほどあれでファッションにも無頓着でした（悪臭とかはありませんでした、悪口なども言われていません）
友人からも馬鹿にされることもあって、中学高校時代は平然と兄の悪口を言っていました
今思えば申し訳ないのですが、浪人したと聞いた時にはほんとうに嬉しかったです
ただ、兄は浪人生としてバイトしながら勉強を頑張っていたようで私より数ランク上の大学を受けることになったそうです
私はそれが許せず、前日の内に受験票を盗み、ゴミ箱に捨ててしまいました
これで試験が受けられなくなればいいと思っていましたが、実際は問題なく試験を受けて合格してしまいました
この時私は自分が受験票を捨てたことはばれていないと思い込んでいました
（もちろん私は現役合格、しかし大学のランクが下だったのですごく悔しかったです）

ここから本題です
その後私は結婚したのですが、よりによって兄は夫に私が受験票を盗んだことをばらしました
夫は本当なら離婚も考えている、許せないことだなどいろいろ言っていました
私はそんなことしていない、嘘だと反論しましたが、信じてもらえているかどうかはわかりません（当然ですが私が盗んだという確かな証拠もありません）
どうなりたいか
私のことを信用し、疑ったことを謝って貰いたい
確かに盗んだのは私ですが、証拠もないのに疑うことは夫婦のすることではないと思います
私はてっきり兄を一喝してくれると思ったのに…

非常に虫のいい相談ですが、アドバイス等いただけると幸いです

14 ：

要は夫婦の信頼関係がまったく作られていなかったということか。
何もないところから疑われてかわいそう、でもここで謝っちゃうと夫婦のパワーバランスが一気に旦那に傾くよね？
ここは強気にやってないって言い続けるしかないんじゃない？

15 ：

進路に関わる窃盗を隠蔽するアドバイスをしろと？

16 ：

>>13
キモヲタの兄なんか兄として尊敬してもらえなくて、迫害されて当然だわな
正直ヲタ嫌いの俺からすればこのくらいですんでまだ手ぬるいと思ってしまう
受験できたんだろ？　それを何年も経ってからネチネチグチグチ、イライラするわｗ

17 ：

>>15
それは違わないか？相談者の論点は、ろくな証拠もなく疑われて軽蔑されたことだろ？
盗んでようが盗んでなかろうが、「証拠もなく一方の発言を信じて一方を軽蔑する」旦那がいることには変わらないよ

18 ：

まあ思春期の女の子に、オタにも人権があるって理解させるのは困難だろ…
やったことは悪質極まりないけどな

19 ：

相手の親族、この場合は兄弟のゴタゴタに口出ししてもしゃーないのにな。

20 ：

確かに兄は器が小さいよな、ネットで専業主婦叩きとかしてそう……
今まで何も言われなければ当然許されたものだと思ってもおかしくないというのに。

21 ：

>>18
兄が少しでも身だしなみをしていて清潔にしていたらこの問題は起こらなかったかもしれないんだよな
何か兄が自分の非を棚に上げて相談者ばかり攻撃してるところにモヤモヤくるわ

22 ：

>>17
結果として夫は正しい判断をしている。となると、ろくな証拠もなくという相談者の主張が妥当かどうかが疑問になる。
事実無根だって言うならそういう主張について検証する必要もないけどね。
報告者が証拠についてどう思おうが夫が下した判断の結果に不当性がない以上、
報告者がそれを覆そうとするのは過去の窃盗に関する隠蔽にしかならないよ。
「証拠もなく一方の発言を信じて一方を軽蔑する」ということを是正したいなら、
それはその判断の結果が不適切なケースに対して行うべき話だね。

23 ：

でも証拠もなく決めつけてることには変わらないでしょ？
それが正しければなんでもいいのかよ…>>22の発言もどうかと思う

24 ：

今よろしいでしょうか？

25 ：

まあキモヲタって時点でね…もしかしたら相談者をいやらしい目で見てたのかもしれないし
もしそうならバチが当たったとしか言いようが無い

26 ：

家のゴミ箱に捨てただけなら
家族の誰かが気付いてもおかしくない
というか、他の家族は全員知ってるかもね

27 ：

日頃から>>13がお兄さんを見下していたなら
真っ先に疑われてもしょうがないと思うよ
受験票なんて試験当日以外はやたらと外に持ち出すようなものではないだろうし

28 ：

よっぽどの証拠を兄にみせられたか、
この嫁が疑われるようなことを普段から旦那にしてたんでしょう
この嫁ならやりかねん、ってことを。
てか大学受験できずに引きこもりニートなってたら妹もっと兄をボロカス叩いただろうに
あまり先を考えない浅はかな感じを旦那に見抜かれてるんだね

29 ：

ごめん
私にはキモヲタの兄（一つ下）←まずココがここがわからない
夫は本当なら離婚も考えている←この「本当なら」がわからない

30 ：

つーかこいつ怖すぎｗｗ
やったことを謝りたいじゃなくて、嘘をゴリ押しして夫に謝って貰いたいとか
子供がいるのかはわからないけど、とても子育てをする資格があるとは思えないなー

31 ：

>>29
本当なら、は盗んだことが本当ならって意味じゃない？
一つ下は私もわからぬ

32 ：

まあクズキモヲタらしいし、首でも吊ってRばいいと思うよ
さんざん不快感を撒き散らしてきた報いだろ、こんなの

33 ：

>>23
正しい答えに結びついている以上、夫の判断の根拠を妻が勝手に認めないと言ってるだけに過ぎないね。

34 ：

>>31
なるほどありがとうございます

35 ：

>>33
物的証拠がないなら単なる思い込みだろ
状況証拠だって被害者の主観だけなら力不足だろうし

36 ：

まあ真実はどうであれ
旦那が折れて非礼を詫びたほうが夫婦はうまくいくと思うけどね
正論だけが夫婦の関係を改善するわけじゃないし

37 ：

つーか、旦那が離婚を考えてるならスレチだろ

38 ：

>>35
正しい答えに結びついてるのに思い込み？

39 ：

証拠はないんだろうけど、
こいつならやるだろうなって旦那はわかってるんじゃね？
万引きしたのに証拠ないのに疑うなとかさ
普通は配偶者の中高のころの黒歴史聞いても若かったねーって思うだろうし

40 ：

>>37
まあねぇ。この嫁さんだったらそれが正解って気もするしなぁ。

41 ：

あの、質問に答えてもらえますか？
建設的なアドバイスをお願いします

42 ：

たぶん普段から旦那に兄の悪口を聞いてる側が不快になるくらい言ってたんだろうね

43 ：

>>41
質問は自分を信用し、謝らせたいだっけ？
答えとしては「無理」だね
あなたが信用に足る人物とは思えない

44 ：

ネタとしか思えぬ稚拙っぷり。
ネタじゃないならとっとと忘れて夫婦で旨い飯でも食ってこい。

45 ：

ネタと自演のオンパレードww

46 ：

>>24さん
どうぞ

47 ：

>>13
旦那になぜ兄の話を一方的に信じるのかを聞いてみて。
証拠があるかどうかで、しらばっくれて通せるかどうかも変わってくるし、とても重要なポイントだよ。

48 ：

>>24
どうぞ〜

49 ：

>>41
ぶっちゃけ疑われる理由があるんじゃないの？ちゃんと聞いてみたら？
まったく証拠が無いのに離婚考えるほど信じてもらえないってのはおかしいでしょ
無いと思ってるのはあなただけでちゃんと証拠があるんじゃない？
あとそれまでは兄関係については旦那とどう接してたの？
普段の行いがいざって時に返ってきちゃったのかもよ
なんにせよウソついてるのは事実なんだから謝らせたいとかって考えはやめとくが吉
性格の悪さが余計に露呈してしまうよ

50 ：

>>20
その主な原因は妹の言語道断な行為に起因するだろうねw
>>24
ごめんね。オタ兄持ち痛い子ちゃんに盛り上がってる流れなだけで、ちゃんと聞くよ。
タイミング悪くてほんとゴメン。

51 ：

元々、夫は離婚を考えてたとかじゃないの？
色々と考えの浅い人のようだから。
決定打というか
渡りに船だったんじゃないの？

52 ：

>私のことを信用し、疑ったことを謝って貰いたい
簡単簡単
お金はかかるがその筋に頼んで夫をハニートラップにかける
あなたの夫はあなたの奴隷に成り下がる　すきなだけ謝罪させろ
これでOK？

53 ：

ま、不道徳的な依頼の証拠を掴まれてゆすられる羽目になるのが関の山だろうけどなw

54 ：

キモオタだからと精神的に苛め浪人した事を喜び
バイトしながら勉強頑張ってるのを知りながら
自分より上の大学に行く事が許せず受験票を盗み捨てた。
最低のクズ女じゃん。
旦那にばらしたのも、今までの恨みを晴らす為だろ。
実際酷い事をしてきたのに、それを隠して逆に旦那に謝って欲しいとか本当に胸糞だわ。
さっさと離婚してあげて下さい。

55 ：

理不尽に苦しめられた兄が正式に訴えでも起こしたら応じるのかな？まあしないよね。
だったら復讐されてもやむなしなんじゃね？
ぶっちゃけこっちはクソ女の転落人生メシウマなんだよね。

56 ：

理不尽？　キモヲタだろ
女側がマナーに反するようなまずいことをしていたとしても
キモヲタはキモヲタ

57 ：

>>55
訴え（）
どれだけ女叩きしたいんだよ
被害者がオタだからって感情移入しすぎｗ

58 ：

常駐してるスレにリンク貼られてたから来てみた。
どう考えてもキモヲタ兄がクズすぎるだろ。
どうせこいつ女叩きとか無意識のうちにしてて妹の反感を買ってたんじゃないの？

59 ：

相手がキモヲタでも何でも
嘘ついたくせに正当化して旦那謝らせようって女とは婚姻関係はもう無理でしょう

60 ：

キモオタだからっていじめていい理由にならないよね。
自分がしてきたことの落とし前はきちんとつけないと。
夫に軽蔑されたまま捨てられたらいいのに。
因果応報ざまーみろだわｗ

61 ：

ふーむ。兄に非があると主張するならさ、簡単な話になるさ。
兄の趣味なりについて真実を報告者の夫に告げた上で、
「だから私が受験票を盗んで捨てても当然なんです！」
って納得させてやれよ。
兄が悪いって言うなら、それを堂々と主張すりゃいいだけの話だわな。

ま、離婚話が楽しいことになるとは思うがねw

62 ：

>>59
キモヲタの時点でまともな女性からすればアウトなんだけどな

63 ：

>>13
とりあえずまともな神経してたら軽蔑しちゃうよね。それは止められないわ。
と言うことで、まともな神経を持ってる旦那と結婚したのが間違い！
そんな男は捨てちゃって自分と価値観の合う相手と再婚したらいいよ。
>>56とか>>58なんかお似合いじゃない？ｗ

64 ：

>>60
ロリコンデブオタであることに付いて
まだ相談者の兄は報いを受けていないと思うが

65 ：

>>64
ロリコンデブなんて書いてた？
相談者？
暴れてないでしめれば？

66 ：

>>64
タダの趣味。キモイけど、報いを受けるようなことじゃない。
あんたも>>13と気が合いそうだから求愛したら？
このスレからカップルが生まれたら素敵なことだわ。

67 ：

同人板のキモヲタアンチスレから来ました
確かに>>13の行為は最悪だけど
多分13の兄が事あるごとに13を馬鹿にしたり
女叩きとかをしていたんだと思うよ

68 ：

>>62
それは兄との関係でしょ？
相談者は旦那との関係を相談してるんだから。
旦那はキモヲタじゃないんでしょ？

69 ：

旦那も隠れヲタクなんじゃねーの
ヲタ同士気持ち悪い話をして意気投合した可能性もある

70 ：

>>67
それってアスペのキモオタのことでしょ？確かにアスペは上から目線でうざい。
周りを傷つけるようなことを平気で言うから、嫌われていじめられるのも分かる。
でもこの兄は絶妙なタイミングで最も効果的な相手に的確なネタをリークできたんだから、
空気を読めないアスペとは違うと思う。

71 ：

>>69
じゃあ余計にそんな軽蔑する相手とは別れたほうがいいよね

72 ：

>>60
キモヲタに迷惑をかけられた自分としては、いじめられてしかるべき理由だと思う
（ネットでの女叩き、ニュースでよく見る性犯罪行為、BL絵を晒して笑い者にする行為など）

73 ：

ネットとか見てるとR厨とかはどうしようもないからな
思春期の女の子が嫌悪感を抱くのやむなし
ヲタ側にも問題点はあるんだからちゃんと兄が謝ってくれればよかったのにな

74 ：

まあ、理解しがたいとは思うがこんだけ13を応援するレスがついてるんだ。
13はへんにごまかすんじゃなくて堂々と夫に対して自分の所業の正当性を主張して納得させようとしてみりゃいいさw

75 ：

>>13
ネタとしてつまんなすぎ
出直して来いや3流ネタ師が

76 ：

またアフィ用のネタか

77 ：

>>76
単なる夏厨だろ
さすがにこくまでリアリティのない粗悪なネタだとアフィブログ載っけたら客が離れるわ

78 ：

キモオタって実際どうなんだろう？
他人ならお近づきにならなければ良いけど
身内に居たらどうすれば良いのだろう？

79 ：

私を助けてくれる答えはほとんど出ませんでしたね
味方してくれた人ありがとうございます、少し救われた気分です
兄に対しては今でも罪悪感より嫌悪感のほうが強いです
反省はしていますが…
夫が本当に離婚を考えているのか、100%わかっているわけではありません
とにかく反省しているところを見せて、離婚という言葉を撤回してもらうよう頑張ります！

80 ：

成人してから反省して兄に謝罪すれば旦那に知られることもなかったろうにねえ。
自分の腐りきった根性のせいなので仕方ないですなｗ
そんな女に自分の子供育てさせるわけにはいかん、と思うのがまともな大人ですよ。

81 ：

オタはともかくキモな部分て主観だしなあ

82 ：

>>80
わかんないけど反省してても証拠を捏造されて密告されてたんじゃない？
キモヲタにスレを荒らされた自分からすればそんな気がしてならない

83 ：

反省？　窃盗に関する事実関係を否定する主張をしながら反省って？

84 ：

>>82
だが考えて欲しい。人間として最低なのはキモヲタの兄か、
受験妨害して兄の人生終わらせようとした妹か。
あ、そうかきっちり仕返しされてるだけじゃん。

85 ：

>>78
うちは身内の殆どから迫害されてる、腐女子の子は可愛くて社交的だから何だかんだで愛されてるな
収入も学歴も社会的地位もおそらくヲタのほうが上なんだけど。

86 ：

>>84
実際のところ兄が受験失敗して引きニートになってたら
不良債権もちで結婚すら危うかったと思うのだがなあ

87 ：

>>85
あー、自分のところも重度の腐女子いるけどいい子だから評判はいいな
専門職で勝ち組ってのもあるだろうけど

88 ：

>>79
反省する＝暗に事実を認めるってことね。
認めちゃうんだ、じゃあ兄に土下座して謝罪するしかないね。
受験票を盗んでいないことを証明する方がいいと思うよ

89 ：

いつまでネタ師の自演に付き合ってんだよ

90 ：

こういうアフィサイトにも載せられないような低レベルの
ネタ臭さプンプンのネタを延々続けられるのが一番迷惑だわ
もっと食いつきのよさそうなリアリティのあるネタ書けよ
ネタ探ししてる側からすれば、こんなの読まされるなんて時間の無駄

91 ：

創作、自演ってうるさいのは同人板からのお客さんかな？

92 ：

>>88
事実盗んでるのに盗んでない証明をしたらそれは捏造と言うのでは？

93 ：

悪魔の証明ってやつでしょ

94 ：

こいつの質問はキモヲタの兄をどうするかじゃなくて
夫に嘘をつきとおし謝らせたいだからな
性格が悪すぎる

95 ：

同じ親から生まれて同じ親に育てられてるんだから、兄だけ突然変異で
キモオタなわけじゃなくて、妹もそれなりに難があるんでしょ。
たまたまオタク方面に開花しなかっただけ。こんな女に子育てして欲しくないから
旦那に捨てられて欲しいわ。
>>93
悪魔の証明ってのはやってないことを証明するのは難しいって意味で、
証拠を捏造してやってないと事実をねじまげることじゃないよ。

96 ：

キモヲタと性悪の兄妹か…

97 ：

>>95
突然変異でクズが生まれるのはよくあること
妹は結婚まで出来てるんだし、まともな人なんじゃない？

98 ：

オタクったってアニメ見ない人からしたらサザエさん見てたってアニヲタ扱いだよ。
妹さんに聞きたいけど出てこないよね。

99 ：

>>95
わかってるよ。
だから妹への嫌味で書いてるんだと思ったんだけど
深読みしすぎかな。

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