【京都】ベニシアさんの暮らしに憧れる奥様【大原】

1 ：2013/04/24 〜 最終レス ：2013/08/07

「猫のしっぽ」が地上波（Eテレ）で再放送されているベニシアさんについて語りましょう

猫のしっぽ カエルの手 京都 大原 ベニシアの手づくり暮らし
http://www.nhk.or.jp/venetia/index.html
ベニシア・スタンリー・スミスさんは1950年、貴族の館で知られるイギリス・ケドルストンに生まれました。
19歳のころから貴族社会に疑問を持ちイギリスを離れてインドを旅するようになり、71年に来日しました。
そして不思議な巡り会わせで、京都大原の古民家に暮らすようになったのです。
78年から京都で英会話学校をはじめ、現在の「ベニシア・インターナショナル」を設立。
96年、夫である梶山正さん（山岳写真家）と末っ子の悠仁くんとともに大原に移住してハーブガーデンを作り始め、
手作りの暮しを実践してきました。上の三人の子どもは既に独立し、孫も二人います。
四季折々にハーブを育て、衣食住のあらゆるシーンに活用。料理やお茶などの食用はもちろん、
シャンプーや化粧品、ワックス、洗剤、防虫剤など、ハーブを活用する日用生活品のアイデアは100以上にも及びます。
ハーブやガーデニングに関する記事を雑誌や新聞に執筆し注目を浴びています。
　　
公式サイト
http://www.venetia-international.com/
ブログ
http://www.venetia-international.com/m51_blog.php?p=11111

2 ：

>>1
乙です
毎週の放送が楽しみだー

3 ：

ベニシアさん実家の様子をいつかのNHKで見たことあるけど
本当に「イギリス貴族のお城」だったわw

4 ：

ベニシアさんに弟子入りしたい
ベニシアさんち素敵だけど虫とかネズミとか家に出ないのかな？
っていつも気になる。
ベニシアさんならアララ虫だって言いながら笑って外に追い出しそうだけど。

5 ：

京都 そこはlialな男が集う古都なのだから
まずこれを見てほしい
京都では市内の煙草購入を推奨されているのだから
http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000118/118477/23tabakozeikessan.jpg
そう
京都は愛煙の都 lialな男の原点がそこにあるのだから
　京　都　鼻　煙　鍛　錬 (Кiото Ханакемулi Танлен)
　　_、_　　　　　
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　む　　わ　　ぁ　　ぁ　　ぁ　　ぁ　　ん　　ん　　ん　　っ　　っ　！
非喫煙者もタバコ部屋に行け！【たばこミュニケーション】の重要性とは？ | 働くって楽しいぜ！
http://enjoy-work.raindrop.jp/archives/637

6 ：

素敵なひと。

7 ：

何年か前からBSつけとくと隙あらばベニシアさんやってて
ネタになりそうと思ってたらスレできててワロタ
全く飾らないかっこして好きなことしてゆうゆう暮らせる
うらやましくて嫉妬メラメラだわ

8 ：

>>4
畳をかえるときにネズミがかじった跡があって
あら〜ネズミ〜って言ってる映像があったわ
ベニシアさんの映像まじ癒やされる

9 ：

自分はダラなうえに不器用だしマメじゃないメンド臭がりなので
手作り大絶賛とか「丁寧な暮らし」とかw
ほっこりまったりとかいう言葉や風潮には拒絶反応を示すほうなんだけど
ベニシアさんの番組はわりと平穏な気持ちで見られる。
たぶんにベニシアさんがあまり綺麗でも無く(失礼)、飾らない容姿や
押し付けがましい如何にもな手作り賛美オーラを出してないからだと思う。

10 ：

イギリスの広大な宮殿みたいな所に生まれた超お嬢様なんでしょ？
それがあんな京都の山奥の超田舎に住んでるってのが凄い

11 ：

10年程前によく天然生活系の雑誌に載ってたけどまだ続いてたのね

12 ：

>>9
だってほっこりでもまったりでもないもの
狩猟やキャンプが好きな貴族の暮らしに近いんじゃない？

13 ：

>>10
イギリスの貴族の館ってど田舎みたいな風景のところにあるよｗ
見渡す限り緑しかない（しかも地平線まで自分地の領土）がステイタス。
人口過密なインドよりは、山奥の大原の方が故郷に近くて安心なのでは？

14 ：

>>10
お嬢様だからこそああいう生活をやれるんだと思う。
前に情熱大陸にでてた沖縄でロハス（）暮らししてる人も親が関東で医者やってるって。
道楽ロハスだとニラヲチしてるｗ

15 ：

結構、苦労してると思う。収入はほとんどベニシアさんが稼いでるんじゃない？
娘も口が聞けない病気だししょっちゅう孫息子の面倒みてるし
イギリスにいれば悠々と暮らせたかもしれないけどね

16 ：

>>13
ネイチャー大好きだよね

17 ：

>>15
＞イギリスにいれば
社交界デビューしたら貴族の青年達の話題はカード、競馬、スポーツ等
世界情勢への意識が低くて幻滅して、まずインドに飛び出したとテレビで語っていた。

18 ：

息子はイケメンだよね。
朝からいいモン食って出かけてｳﾗﾔﾏと思うわ。

19 ：

こんな所で生まれたなんて住む世界違いすぎるｗ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Kedleston_Hall_20080730-03.jpg/800px-Kedleston_Hall_20080730-03.jpg
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/00797/kedleston_797235c.jpg
http://localplaces.com/images/DE/Full/DE225JH-Kedleston-Hall.jpg
　

20 ：

>>19
掃除が大変そう。
あ、使用人がするからいいのか。

21 ：

使用人なんかいない。母親は何度も結婚、自分も若い夫と再婚、苦労してるよ。
でも、ほんとの意味で自立してる、自由。

22 ：

じゃあ19の画像のお城は誰が掃除してるの？

23 ：

>>22
そのお城、今はナショナル・トラストが管理してる。
所有者が誰の手も借りずに自分たちで維持管理して住み続けるなんて、今どき難しい。

24 ：

母親が儲で以前大原詣してたｗそういう人結構いるみたい。
で、地元の人から
「ベニシアさん普段ここ（大原）にはいませんよ。収録のときだけ」って
言われたって。

25 ：

ベニシアさん、普段はどこに住んでいるのかな？
あの番組は良くできたおとぎ話のようだ。

26 ：

英会話学校経営してるのなら便の良いところに部屋を借りていそう。

27 ：

　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　 　ﾊ ﾊ　 　　/■ヽ　 　ﾊ,,ﾊ　　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 (*ﾟヮﾟ) 　　(*ﾟヮﾟ)　　(*ﾟヮﾟ)　　　
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u　　~(ou,,u　 ~(ou,,uっ　 　

28 ：

1950年生まれってことは放送の時はまだ50代だったのね
皺とか多くて老けてるね

29 ：

確か末っ子はまだ高校生だっけ
40代半ばでの、かなりの高齢出産ってことになるね

30 ：

>>24
あそこは個人のプライベートな自宅だから
踏み込むのはやめてあげて(´；ω；`)

31 ：

全然憧れない

32 ：

貴族出身と言っても貧乏で不細工な女性を有難がってくれるのは日本人だけね

33 ：

>>32

34 ：

せめてオックスブリッジを出てればインドのマハラジャと結婚できたかも

35 ：

トスカーナの方が好きだったな
見ていて心穏やかになって見終わったあとは余韻に浸れて
ベニシアさんはたまに特集で放送すればよかったのに
中盤辺りでネタが尽きてた

36 ：

春の大原は綺麗だわ

37 ：

>>22
あの城は祖父の所有だったから普通に使用人がいっぱい居たんじゃない
遊びに行くときょうだい一人一人にでっかい客室一つあてがわれたって古い著書に書いてあった

38 ：

意外と背が高いよね。

39 ：

そこはかとなく胡散臭い

40 ：

あの時代に東洋にあこがれてあちこち放浪して日本に住み着いた西洋人は多いけど
みんなヒッピーあがりだよね。フリーRだのマリファナだのベニシアさんも
そんな若者だったのかしら。

41 ：

トスカーナはあのガキの表情が大嫌い
渡部豪太みたいな顔して

42 ：

NHKのって再放送だったのね

43 ：

確かカメラマンの旦那さんが10歳近く年下なんだよね
正に「丁寧な暮らし」って感じで好きだし憧れるけど
ズボラかつ面倒くさがりの自分には無理だw
猫のしっぽカエルの手という番組名もいいよね
ググってもこの番組以外出てこなかったけど、
何由来なんだろう

44 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1358825591/l50
大阪高槻仙養会北●総合病院
事務山Ｍ
医師気取りＭＥの西Ｍ
殺人医療の原因を作る
テ言うか、主犯

45 ：

大原は田舎っていったって日本だからな〜。
まだ手が届きそうな生活に思えるけど。
トスカーナは「あ、私絶対済むの無理〜」って思っちゃうｗ

46 ：

なんかアヤしい。

47 ：

>>25
平日ロンドンで仕事、週末田舎のコテージでガーデニングっていう
イギリスの上流階級ライフを日本でも取り入れてるんだね。

48 ：

京大の近くに英会話学校あるよね。

49 ：

「ベニシアと仲間達」という趣旨のイベントに行ったけど
ベニシアさん自体は良さそうな方だったが
周囲の人たちがロハスビジネスみたいで胡散臭そうだった

50 ：

>>47
そう思う

51 ：

>>49
何となく、その胡散臭さが想像できるわw

52 ：

撮影の時だけあの古民家に来て
普段は別の所に暮らしてるって噂が本当ならちょっとショック…

53 ：

>>52
24の母みたいな人が大勢いたんだからしょうがないよ（24ごめん）
庭に勝手に入ってきたり何かを勝手に植えていく人もいたそうだ
怖いね

54 ：

>>47
上流階級がガーデニングなんか貧乏臭いことをするわけないでしょ
ポロ、狩猟、ヨットレース、カーレース、パーティーとかだよ
なんのためにガーデナーがいると思ってるの
週末コテージでチマチマ植木いじりするのは中の中〜下の上あたり

55 ：

恥ずかしいよ。

56 ：

>>54
イギリスでは中の下でも別荘持てるんだ？私がホームステイしたのは
中流と言われる人達が暮らすロンドン郊外だったけど別荘持ってる人なんて
いなかったよ？建売買って暮らすのが精一杯。
だいたいチャールズだってガーデニング趣味にしてるのに。

57 ：

>54
それをチャールズに言ってやれよ。泣くぞ。

58 ：

チャールズは変人といわれてるからね
それも造園の設計をしてガーデナーに指示を出すのが主なんじゃないの
＞建売買って暮らすのが精一杯。
こういうのは中産階級といわないから。
日本で自分が中流だと思い込んでいる人たちの大部分は、英国ではワーキングクラスで
中産階級じゃないよｗｗｗ

59 ：

しつこいなあ。イギリス貴族の映画でも1.2本観てみたら？

60 ：

ベニシアを商売のネタにしている連中がネット工作ご苦労サマｗ

61 ：

>>52
地元の人も気を遣って普段は居ませんよ。って言ってんじゃないかな？
ボロ家をリフォームしてきたから相当愛着あるだろうし
落ち着くまではどこかで仮住まいするしかないんだろうな

62 ：

少なくとも2011年の春までは、あの家に居住してたよ。娘さんやジョー君も一緒に。
講演でそう話してたから。
その後に引っ越したのかな。
>>24の母はいつ大原へ行ったんだろうか。

63 ：

大原や岩倉辺りは冬は冷え込むだろうな。
府境越えたら奥比叡だよ。

64 ：

孫のジョー君はクウォーターなはずなのに
何であんな完全に外国人の容姿なんだろう

65 ：

フツーにハーフじゃない？

66 ：

なんでハーフになるの？

67 ：

母が英国人、父は日本人

68 ：

>>65>>67
いや、それは息子の悠仁君でしょ。
ジョー君の出生については…触れないであげて。
ベニシアさんこそ真の山ガール
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1288769037/446-
446：底名無し沼さん：2013/05/01(水) 15:29:52.59
静かに過ごしたいと思って、せっかく番組を終了させたのに
今度は鬼女に目を付けられて可哀想。

69 ：

ジョーくんのお母さんはベニシアさんと先夫との子
ってことまではわかってる

70 ：

>>68
失礼しちゃうわね。何したって言うのかしら？
山屋さんにごあいさつしたほうがいいかしら。

71 ：

ちょっと疑問に思うんだけど、若くして日本に来て、（それまでは英国暮らして
た時は、使用人が料理作っていて、本人は料理の材料なんか、触らなかっただろうに）
日本に来て、外国のハーブを作り始めたんだろう？薬草といえば、日本のほうが
格段に数多いだろうし。日本風に心身ともそまっていれば、日本の薬草に染まるのでは？
住んでるところが、道の駅とか、JAの生産者の店が多くあって、おもしろいので
良く覗くけど、一人の農家さんが、柿茶、桑茶、番茶、何かの粒様の茶、梅のサルノコシカケ
（癌に効くとか）いっぱい手作りしてる。柿酢、味噌、炭、化粧水、石けん
着物のリメイク服、だからベニシアさんの生活が珍しいなんて、思わない。
日本のハーブ（薬草のほうが数としては多いんでは？）あ、シソジュースも
手作りして、教えてくれるよ。結局、多くは英国の宣伝じゃない？辛辣かな？

72 ：

辛辣っていうか、的はずれ。

73 ：

昔はハーブ生活と写真家の夫コンビといえば
広田せい子さんとか（せいの字が難しい）がいた。

74 ：

ベニシアさんの実母は５回ほど？結婚経験があって
義父になった人に農作業が好きな人がいて、その義父から色々教えて貰ったそうだ。
実母との離婚で、その義父とも別れてしまったけど。
あと日本に来る前に、２年ほどインドに住んでいた時期がある。
来日した後も、最初から京都へ住んだのではなくて
まずは東京、それから最初の夫と結婚して岡山、離婚後に京都…という流れ。
（ベニシアさんの講演で聞いた話）

75 ：

いろいろ複雑なのね

76 ：

我々が語るベニシアさんの京都大原・古民家暮らし
131 ：陽気な名無しさん：2012/11/24(土) 13:57:42.71 ID:6y6NurpwO
でも何かのベニシアさんの文章で、農業には月の引力が影響していて、月の動きを考慮して何月
の何日に種を蒔くって書いてあったのには怖くなった…
132 ：陽気な名無しさん：2012/11/24(土) 14:04:49.25 ID:Y1pS46Pe0
>>131
月齢にのっとった暦を農業に活かすって、日本でも西洋でも大昔からあることよ。
バカR臭いけど、侵入Rってほんとにバカなのね。
136 ：陽気な名無しさん：2012/11/24(土) 15:00:18.02 ID:xQhn/f4HO
古代オリエントのゾロアスター教徒たちは、
植物は月の光を浴びることによって成長が促進される、
と信じていたのよ
-----------------------------------------------------------
ｱﾃﾝ神を信仰する人々（＝旧約聖書を信仰する人々）は太陽神より、月神を
重要視する。ゆだや教の人びと
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 22:58:31.44 ID:tYS9C9060
晩餐会で皇太子の隣に英国のカミラ置いたのって
「離婚して再婚したほうがいいよ」
って暗喩なんじゃね
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 23:06:39.08 ID:eiD3W+Jd0
>>362
チャールズとバーバラがメインゲストだったんだな・・・

77 ：

>>74
講演ってそんな赤裸々な話もするんだねぇ
孫のジョー君のお姉ちゃんは急に出なくなったけど
お父さんに引取られてるのかね？あの子可愛かった。

78 ：

保守

79 ：

>>77
もっと赤裸々な話もしてたけどね。
とにかく苦労人だよ。
実母はいわゆるネグレクトだし、前夫は（話を聞いた限り）モラハラDV野郎だし。
実母は日本へ行くのを猛反対してて、35年くらい絶縁した状態で亡くなったらしい。

80 ：

80

81 ：

貴族は子育てをR母や教育係に任せるんじゃないの？
よう知らんけど。

82 ：

そうじゃなくて、実母が再婚を繰り返したことが心の傷になったみたい。
せっかく頑張って新しい義父と親しくなったかと思ったら
実母が別の男と浮気して離婚、その別の男と再々々婚・・・の繰り返しだったらしいんで。
思春期に母親からこんな行動を取られたらキツイんじゃない？

83 ：

>>71
なんか言いたいことはわかる。
日本に来てイギリスハーブやってるのが変なのはあるなあ。
種は買わないと絶対に日本のそこらに生えてない。そうなると、種を買ってくるんだよなあｗｗ
日本に来て日本の野草とかやってるなら普通だけど。
しょせん、私はイギリス貴族出身って言い振れまわっての金儲けって感じする。
どこの国にいっても貴族の血統なんだ、金持ちなのにこういうことしてます。
っていうのが売りだもん。
貧乏で野草や薬草を食って中国で生活してました。自分の身体つかって実験してました。
で、貧困農民バリバリの名も無い階層の人がやってきて
日本で野草薬草のスペシャリストで紅死亜と同じ生活してますって紹介しても
あ、そう、貧乏だからでしょ。よらないでよ。つきあいたくないし。で終了だよな。

84 ：

>>82
そうだったんですか。
思春期には辛い環境ですね。

85 ：

>>83
ベニシアさんは貴族出身とはいっても、ちょっと複雑だったはず
ウロだけど、ご先祖様に非常に有能で沢山の爵位を与えられた人がいたんだけど、
跡継ぎがいなくて、ほとんどの爵位がご先祖様の死で廃位
傍系でも継げる爵位だけ御先祖様の兄弟が継いだんだけど(これがベニシアさんの先祖)
ベニシアさんの先祖はお金がなかったようで、継いだお城の維持費が出せないので、
お城を売却して自分たちは日本でいう離れみたいなところで生活
つまり、イギリスのお金はないが地位とプライドは高いっていう典型的な貧乏貴族出身

86 ：

>>85
あ、そういう貧乏貴族ならすごい納得。
金に必死になってる。
イギリス以外の国では、私は貴族を売りこむものだ。
自分の生活がかかってるもんなあ。
セーラーファーガソンなんて離婚して浪費してるからいつも金はすっからかん。
犯罪の片棒かつぐし。
今はアメリカで必死に私は貴族よｗｗの貴族売りして金儲けてる。
アメリカ人は、貴族とか血統が大好きだからね。

87 ：

日本人も貴種の血に憧れる素地はある。
物質社会に染まらずに手作り精神を重視して
京都の雛の地で素朴にくらしている人が、
「実は英国貴族」の出自だったという風な話には弱いかもね。

88 ：

若気の至りで飛び出したものの、やっぱり生まれた国が懐かしくなるのは
理解できるからそんなに意地悪な気持ちにはならないけどな。
自分が外国で暮らして帰る場所もなければやっぱりシソとかミョウガとか
ミツバとか日本の香草や、野菜を育てたくなると思うわ。

89 ：

ID:Sodzt07J0　はひがみすぎじゃない？妄想入ってる
スレタイとずれてるから他所行ったほうがいいよ

90 ：

名前忘れたけど向こうのハーブが道ばたに沢山生えてて
なんで日本に？って思って摘んでるおじいさんに聞いたら
そのハーブは日本が原産だったって話著書に載ってた

91 ：

ただいま放送中

92 ：

ID:Sodzt07J0は育ちが悪そうね〜

93 ：

>>83>>86みたいなのは実生活でも僻み根性で周りから嫌われてるんだろうな

94 ：

塚、老人Rなのに他人に憧れすぎだろｗｗ

95 ：

貴族の人だからと言って媚びる人も育ち悪いと思う

96 ：

京都の気候と土壌はイギリスのハーブには最悪だと思うんだけど
大規模土壌改良でもやったのかしら？と思う
関東の方がハーブ育てるのは簡単なのに
やっぱり京都イメージかしらね

97 ：

貴族出身で農作業好きな人もいるでしょよ。
日本だって元華族だった人で老後は自ら畑耕してその土地の農業開発に貢献した女性いたようだし。
ベニシアさんは家も育ちも複雑みたいで若い頃ヒッピーぽかったみたいだし
貴族と言ってもちょっと変わり種の部類なんじゃないの。

98 ：

>>97
社交界の他の若い男女の話には興味が持てなかったとテレビで話していた。

99 ：

貧乏貴族だと社交界の他の若い男女の話に金でついていけなかったと
正直に言えば良いのに。
ハンティングとか乗馬とかテニスとか毎日何処かに出掛けて遊んでるから
とにかく狩猟犬の維持費にも洋服にもすべてに細かい金がかかる。
母親は貴族に憧れる成金や小金持ちと結婚して、すこし嫌になると離婚して自由になる金ゲットする。
イギリスは離婚しないと旦那が金管理なんで妻の個人で自由になる金が1銭も無い。
すべて金の為、生活の為にやってたんだろうと思う。

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