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2013年08月東アジアnews+340: 【日中軍事】中国の軍事専門家「日本のF-2戦闘機はF-16C以下の模倣品。中国のJ-8にも及ばず」[07/29] (493) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【日中軍事】中国の軍事専門家「日本のF-2戦闘機はF-16C以下の模倣品。中国のJ-8にも及ばず」[07/29]


1 :2013/07/29 〜 最終レス :2013/08/01
航空自衛隊はこのほど、三菱重工製のF−2戦闘機の編隊をバージョンアップしたことで、
日本が自主開発したこの戦闘機への注目が、再び高まっている。7月26日、中国科学報が伝えた。
軍事専門家で「航空知識」副編集長の王亜男は取材に対し、
「日本のF2戦闘機は、米国のF−16戦闘機を模倣したもので、三菱重工は研究から生産の過程で、
飛行機の心臓部分であるエンジンを含めて、米国から多くの技術を取り入れた」と説明した。
1980年代中期、防衛庁(現防衛省)は時代遅れとなったF1戦闘機に代わる新型機の自主開発を計画していたが、
米国側は日本がF−16を購入することを希望。妥協の産物として、日本政府が出資し、
米空軍のF−16を手本に新型戦闘機を共同研究開発することで日米は1987年11月に合意した。
80年代末、航空自衛隊のF−2機開発計画の発表後、設計案は何度となく変更され、予算は増加し、
紆余曲折を経て1995年10月7日、初期モデルの4機がようやく試験飛行を開始した。
同年12月、日本政府はF−2機130台の生産計画を承認した。
F−2機の外見はF16とほぼ同じだが、最大の違いは航空電子システムにある。
F−2機に搭載された電子設備は新しく開発されたもので、F−16機に比べてはるかに高性能だった。
特に注目されたのは世界最先端の射撃用レーダーで、機械のアンテナを動かすことなく、
全ての点から電磁波を発射し、電子スキャンすることができたため、広い捜索範囲と優れた処理速度を誇る。
F−2機は多種類の武器装備・使用能力を有しており、特に海上の目標に対しては遠方であっても攻撃できる。
同機は海上戦を想定した設計になっているが、空中戦闘能力も弱くない。
最先端のミサイル装備のほか、飛行中に給油を受ける機能もある。
しかし、王亜男の見方では、F−2機の性能は高くても、
日本のF−2は米国のF−16C機の技術を越えないよう要求されたという背景から、脅威とは言えないと指摘。
日本の自衛隊はF−15機を主力とし、装備されたF2機は60機前後と言われ、国際的にも販売チャネルを有していない。
王亜男は、「日本の航空自衛隊のF2機の性能は、
中国のJ−8より一段階劣り、J−10、J−11には遠く及ばない。
日本の自衛隊は空の優位性を争う中で、F−2に大きな期待をしていない」と指摘する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130729-00000019-xinhua-cn

2 :
じゃあ新しく作ろう
装備不足なんだから仕方ないね

3 :
支那の軍事専門家と言うのは32bot級だなwww

4 :
良かったねwww

5 :
なので脅威になりませんのでご安心を
これらを戦力状況の理由に使わないようにね
それに脅威で無いから別に作っても問題は無いよね

6 :
J-8って50年前のフィッシュベッドの劣化コピーやん…
F-1でも勝負になるだろ

7 :
確かに水濡れ注意、津波で壊れた

8 :
>>7
津波に飲まれて無事な航空機を教えてくれ

9 :
じゃあ新しい戦闘機を作ろう

10 :
・・・F2を空対空で語ってどうする?

11 :
チッ、バレたか

12 :
>>8
ソ連製のMiG-21
中華コピーでは無理

13 :
まだ複座のF4があるんよ
劣っていても残っていて欲しいわ

14 :
F-2って世界でも数少ない対艦攻撃に特化した機体だろ。周りが全部海だからこその期待値だよ。
あんなガラクタ空母を持って喜んでいるんじゃ何も分かってないんだろう

15 :
すいませんねーフェイクファルコンでw

16 :
>>12
津波に飲まれたmig-21って、何処であったん?

17 :
F-16Cってめちゃくちゃバリエーション多いんだけど、それには一切触れてないな。
まぁ、J-8がF-2より優れてるんですか、良かったですねぇ。もうこっち見ないでください。

18 :
じゃあ、艦攻・艦爆用にA-10輸入しようぜ

19 :
F-15Jを全て近代化しようぜ〜
どうせ、F-2が減った分の延命予算が浮いたんだし

20 :
劣化コピーしか生産できない中国がおっしゃっていてます。

21 :
>>14
確かに4発の対艦ミサイルと増槽2つ付けて戦闘機動を出来る稀な機体だけど。
実際は普通にマルチロール機だよ。

22 :
>1 F−2機の外見はF16とほぼ同じだが、
たしか、垂直尾翼以外、
主翼も胴体も機首も水平尾翼もインテークすら違うはずだが?

23 :
期待値じゃなかった。機体だ。変な変換されてしまった

24 :
F-2開発時の話だったと記憶してますが
TV番組でコクピットの国内開発派と外国製品派の対立の話を見たことが有る。
国内開発派は、当然自分達の開発したコクピットが採用されると
自信満々だったが、現実は厳しく外国製品派が勝利した。
F-2は期待した性能に届いていないとも聴いたことが有る。

25 :
F-16以下なのは正しいと思うが
J-8以下って事は無いw

26 :
いやいやいや、中国の戦闘機もミグとスホーイのデッドコピー品だらけやん?

27 :
>>24
要求仕様は、
対艦ミサイル4本で戦闘行動半径400nm+空対空自衛能力 
だったかな。
開発期間と予算はオーバーしたけど、仕様は結局達成できたはず。

28 :
>>22
一回りデカイしな

29 :
>>27
ペイロードレンジは、F-16以上だよ。 一回りでかいし。
ただ、電子戦能力などは、実戦経験豊富な米空軍の方が優れるだろうねえ。

30 :
対艦ミサイルの脅威を知らないらしい

31 :
模造品というか対艦仕様のほぼ別物だろ
中華のロシア機違法劣化コピーじゃあるまいし

32 :
>>27
後、海上での安定した最低飛行高度な
F2のキモは、実は此処だけどな

33 :
じゃあ、日本がもっと装備を充実させても、
中国の脅威にはならないという事ですねw
国際摩擦を恐れず防衛力の強化に勤しめるなんてw

34 :
>>1
そう思ってくれてるといいにゃ
実際に戦闘しないと性能はわかりませんものねwww
でも、基本対艦番長のF−2にシナは何を期待しているのにゃ?
制空戦闘機はF−15J改にゃ?

35 :
日本てF-15がないんだっけ?w

36 :
こっちは中共のコピー戦闘機に何の興味も無いのに
こっち見んな土人

37 :
>>1
        >.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、   . /     ヽ
      ,...:´::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::/ |::::: ハ::::::::::::::::::::::::::/ !::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::> / そ そ お \
         ̄ ̄/.::::::::::::::::::::::::::::/l/ >|:/ |:iハ:::::i:::::::::/ j/ハ::::/!::::::::::::::::::::::::<   /   う う  前  |
       /.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうラ'ヘ`}:ト::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::\ー―一/   な 思 が
        ー‐ァ.:::::::::{ 厶イ:::ハ/  `ニ ノ.:::jノ.::::::八/.:::'でうラヽ/.:::|:::::::::::::::::::\    l     ん う
        /___::∧ (|/   〈::::::::::::::::::::::://.:::::::::::::ー一'.:::::::j/!::::::::::\ ̄   |.   だ ん
          /.:::::ハ ∧    \::::::::::::::/  {::::/ ̄ ̄\::::::::::/ }:::::::「 ̄      |.   ろ な
         ∠::::::::::::八 :.       \:::::/   }::j\    /.::::::/ ∧ハ |      ヽ   う  ら
          厶イ:::::::::ーヘ            ´/ノ.::::::\_/.::::::/イ  }          ゝ
           ノイ::/i:::ハ         {:::::::::::::::::::::::::::∧丿         /
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                 x≦ハ| ::\     ー‐.:::::::::::::::::::/            |  で  前 ・
                / ∨//|  ::::\    `7.::::::::::::.イ\           |  は  ん ・
             /   ∨/j   \:::\  ;::::. .<:::::'///\          |  な  中 ・
            /     ∨′   \:::::: ̄::::::::::::::::'/////⌒ヽ、       l         /

38 :
なんだかんだでF−2の開発は国益になったな
おかげで一体成型の翼の開発とメンテナンスのノウハウが手に入った
だからF-35の工場もあっさりできる
アメリカ以外の国ではそうはいかない

39 :
>>35
えっ

40 :
ぷぷぷ。 
そうそう、支援戦闘機だからね。 相手にしないでね。 
もー アルさん たら。 
www

41 :
とりあえず
悔しくて構って欲しいのだけは分かったが
ゴミ特亜は鬱陶しいだけで得る物が何も無いからな
自慢のガラクタ空母でも乗って遊んでな(笑)

42 :
>>33
日本が空母持つのは仕方ないよね(´・ω・`)

43 :
>>1
            /: : : : :/: /小、ト、{\\_}  入\         /
          /:⌒レ/´レ'´         )ノ: :  い       /.  そ  そ  お \
           /:/: : :./  - 、     γ    ゚,: :   ゚。__    |   う   う.  前  |
       rfハ{: ′: |:′               ゚, :   | } ヽ   |   な  思. が
       /: : :{: |:..: .| _x==ミ      x==ミ,_ 1:  | }: : ;  |   ん.  う
      ; : : : {: |:..: .|_〃_爪ぅ      _爪ぅ ヾ_|   | }: : |.  |   デ  ん
      |: : :..:{: |:..: .|  弋r少       弋r少   }  |ノ:..: |.  |    ス  な
      |: /: :|∨: :小   ⌒   ′   ⌒   イ:  / }: : . |.  ヽ.  よ  ら
      |/:  | {\__ヘ  ""       ""  彡イ } }: : ハ   \
      /.:.:.. | 、ヽ、     ,,----- 、    / ,:' -- __,....,    ゝ
.     /: }:  |  \__j     \__/    __/ ./      ⌒ヽ, /.  で・ お ・
.     :′ :.   |      \            /   j|  |  |  |  | |   は・ 前 ・
    |:| |:.   |       `  ..,,      ィ ,, ¨¨´│  |  }  }  } |   デ  の ・
    |:| |:.   |     r――┴-、><.,__,r-(_,,.. --|「 ||___/___/__/ ヽ  ス  中 ・
    |:l,斗---' ..,,___/:..:..:..:..:..  `ヽ        }/ゝ-イー ー `:,.  \       /
    /....................../..乂:..:..:..:..:...            /{ ‘,    :,      ′   \__/
  , '゜.................... /........{`i iーr‐ゝ...............ノーr=ァ′{ ‘,   ′       ,
. /......................  /    {...リ .{    ̄ ̄   {./   } }    '.        ′

44 :
小日本は敵にもならないアル!
余裕アル!
( `ハ´)

45 :
>>1
        /: : : : :ー: :_>------ー、__
        /: : :._:>:'": : : : : : : : : : :::|:::`::::....、
       /: :.//: :./ : : : : : : : : : : : : |::::::::::::::::\
     /: : : /::/: : //: : : : : : :/: : : :::l: ::ト、::::::::::::::::::丶        ___
     /: :/: :∨: :.//: : : : : : :/ : : :::::/: ::|ハ:::::::::::::::::::::ヽ      /    \
    ノ: :/: : :/ : : |:' /: : : : :./: : ::::/|: :/  ヽ:::::::::';:::::::::::..     / そ そ お \
.   ー'7: : : l\ |: :|: : : : :/: :::/:::::,':/:::::::::-}ト;:::::::'::::::::::::'   /   う. う 前   ヽ
     {: : : :|: :.ヽ|: :|: : : :/|:/_::::::://::::::::::::::jハ::::::|:::::::::ハ   !   .な 思.が   |
      ',: : :{:\: |: : : : :/fテミュ`:::/::::::::::::,::_-、:::|:::::|::::::|::|ハ  |  ん. う     |
       V: ヽ: :r‐、 : |: {ん)い ::::::::::::::::::::ィ示ミ、.l:::/:::::::|::|    |  だ. ん    |
       V: :∨/ 〉: :ト/弋z:タ::∠ヽ::::::::::ん:う 》|/:::::::/|/   ヽ  ろ な    /
         j∧:.\(〈ヽ!       丶:::::rゞ='':::::/}:::::/ / / ̄ \う ら  /
         };/\__,           .'::::: ̄::::::://;/  /  で お・ \──'
               Y、      ___{::::::::::::::::::,'      /  は.前・   |
                | 丶    `7:::::::::::::::ノ     |   な ん・   |
              __|_ \、    }:::::::,  ´      ヽ    中・  /
           /    \ \>-ァ ´           \____/
        _/\   /:::\}::::/\
   __ -―'"     \,/:::::::::::〉r{マ::::ト、
 /-、         /:\:::::://介ハ::{:::`::::..、

46 :
F-2が欠陥機かつ失敗機であることは疑いないが
J-8に及ばないってことはない。。。J-11には勝てないけど

47 :
>>1
まあ、言われても仕方ないな、自民党のおかげだな

48 :
>>1
       /        ...........:::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(\_/ j__,ハ
        /    . .::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::> o ノノ:l      ,.. -─- 、
        (  ..イ .:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::| '.::::::::::::::::::::::::::::::::(. イ 厂)::::l    /       \
        l:Y´::::::l:::::::::::::::|:::::::::::{::: {:::::::::::__|__i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V、 ):::l     '′ そ そ お  ヽ
       |:i::::::::::|::::::::::::八::::::::. ヽl::、´:::::厂|_:ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ:::|   /   う  う 前  ヽ
       |:|::::::::::|:::::::::厶=‐、::::\\ ー‐'____└‐'ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::ー .ノ    な 思 が   '.
       |:|::::::::::|::::::´{ \ヽゝ '⌒ヽ  ´≫==≠≠ミ ハ:::::::::::::::::::::::::::::<_ |    ん う      |
      い::::|::八::::. \厶ニミ       {::::しハ「》  |:::::::::::ト=ニ二::::::::ノ     だ ん     l
      Y:八:::::::\X´V:しハ        ゞ゚辷ツ   |::::::::: |んV:::::∧(.丶、   ろ な      ,'
.        \{ \::::::: .ゝV:::ツ        ´´       l:::::::::::|_,ノ::::::′   ヽ   う  ら      /
   ,. -‐   \  ヽ::::.:\´                   ハノ:::::::::::::::::::|     `         /
  /      `ヽ  )ヘ<⌒ヽ `               /イ:::::::::::::::::::八       `ヽ --─ "
../   で  お・  ',    八    -==‐ァ       / |:::::::ト、(\|
,′   は .前・   l     `     ` ニ´      / ノイ::::|_  
l    な  ん・   |         .       .  ´   > ´  | 
.、     中・  ,'            ー<     /      | 
 ヽ、       /                `ヽ / -‐…‐- 厶 
   丶    /    

49 :
>>42
侵攻シないからあんなかねかかるのはやめよう
それに空母打撃群には到底足りないにゃ>船艇数
それよりもっとDD増やそうにゃあ

50 :
>>42
しょぼい航空戦力しかないんだから、
数で補う為に空母数隻持つ事もヤムなしです ><

51 :
>>46
というか何故制空一本の戦闘機とマルチロールでガチンコせにゃならんのかわからないわ

52 :
ようわからんのだが
こいつは対鑑機でしょ?
制空権を争う戦闘機ではないから
相手の航空機の性能がーというのはあまり関係ないのでは?

53 :
がんばってね

54 :
>>1
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

55 :
F-4の代替にF-2増産しようぜ!

56 :
>>54
おめーもしつこいな

57 :
可哀想だから外向けに発信してやるなよ・・・
只でさえ漢和捏造記事やら架空の専門家が登場して
外人の腹筋破壊してるってのにw
日本の戦車専門家なんて福田真央だぜww

58 :
出来損ないの中華空母を屠る者の名前だ、F−2。
覚えておけよ、支那畜。
こんな頭の悪い記事を書く専門家しかいないのかな?

59 :
>>51
F−15K 「・・・。」

60 :
>>59
あんた、精密誘導できないんでしょ?
何すんの?

61 :
>>49
シーレーン防衛を考慮したら、中東まで行動できる空母艦隊が必要です。
まさにアメリカはそのために、原子力空母を多数保有している。

62 :
F2戦闘機はF16の模倣品というより廉価版といったところか
F16と比べて、F2ならではの機能があるわけじゃないし

63 :
>>62 無知乙

64 :
>>62
対艦ミサイル4発積んで機動出来るよ
あとステルス性もF16よりましやで

65 :
どうやらF-15よりF-2の方が脅威らしいな
それは正しい

66 :
心神はよう。

67 :
>>60
制空とマルチロールといえば、
「F−15KはF−15Jより新型で強い」とかいう話がありましたよね・・・という話だったのです ><

68 :
>>67
そら爆弾積まないでAMRAAM積んだKと改修してないAAM-3しかないJだったらわかるけど、タイマンするわけでもないし

69 :
甘く見てもらう分には別段困る事はない。

70 :
そうかいそうかい、それは良かったね。

71 :
F-2って対艦仕様だべ?
そもそも制空権の無いよーな場所には飛ばさんじゃろ。

72 :
よし、それじゃあ一発ドンパチやってみようぜ

73 :
なんで戦闘機と対艦攻撃機を比べてるの?
比べるならF-15Jとだろ?

74 :
F16よりも翼面積が大きくなってる→旋回性が増している、燃料搭載量も増えている
一般的にF16でAESAを搭載した機は少ないがF2は全数AESA
そのたに飛行制御プログラムが日本オリジナル(米が輸出を蹴ったため)なのだが、ここの優劣は不明

75 :
そうそう、模造品だからフィリピンに配備してもいいよね

76 :
次回から領海侵犯には脅威ではないF-2でスクランブルおなしゃす

77 :
>>68
両軍「用意ドン!」で全機出撃wで戦ったら、
比率的には日本4機 : 韓国1機 の戦いになるのでしたっけ?
韓国軍には共食い整備の噂もあるし、
何処までの戦いになるのかはわからないけど・・・。

78 :
F-16の模倣っていう意味なら
台湾の経国になるんだがな
韓国のT/A-50は練習機兼対地攻撃機だし

79 :
>>1
そうだねぇ〜
中国様の兵器は超強いよねぇ〜
空自も海自も陸自も弱過ぎだょね〜

(棒読み

80 :
>>77
全機出撃の前に、マンホールで韓国軍は何機か撃墜されてっから、もっと減るw

81 :
>>77
しかもAWACSも性能が段違いという

82 :
オスプレイも弱いから尖閣配備してもいいね

83 :
>>50  そんなカネ使う前に下地と石垣に不沈空母&潜水艦母港建設でしょ?
      不沈空母ならB2でも着陸できるぞ!!

84 :
>>12
凄いな津波に飲まれて無事なんだMig-21って

85 :
みずぽ「イージス艦からB-52を発艦させてもいいのよ?」

86 :
>>68
AWACSで管制されてるから
それでもF-15Kは勝てないかと思うにゃん。
アムラーム自国在庫どれぐらいあるかにゃあ.....
あれ、韓国にもナンカあったようなAEW+Cでしたっけ?

87 :
そりゃあ困った!早急に軍拡しなきゃならんぞ!木下に金を出させろ!

88 :
>>83
両方合わせて
潜水艦を繋ぎ合わせて
海上にジャンボでも降りられるような滑走路を作る物で

89 :
要は中国の最新戦闘機は西側の爆撃機程度の空戦能力しかないって事?

90 :
性能がカタログどうりで一対一ならJ-10やJ-11にはかなわない。
しかし日本のはカタログ以上の性能が出るが、中国製は無理だろ?
それにAWACSと組んだら中国側には勝ち目無いでしょ!

91 :
F-16は最初スマートだったのにどんどんピザになってて美しくない
やはり北欧の美白美人グリペンこそ至高

92 :
韓国にJ-8売り込め

93 :
で、パイロットの練度は?

94 :
そもそも、F15Kって複座機だし…
朝鮮人に複座機を与えてもどちらが格上かで揉めて戦闘になら無さそう。

95 :
F-2といえば石破

96 :
>>27
>戦闘行動半径400nm
こんなのにやられたわw

97 :
>>80
日本も対空マンホールの開発を急いだ方がいいw
>>81
良いものを売って貰えないの?
米軍は頼み込んでも予定通り帰っちゃうみたいだけど、最も親密な同盟国なんでしょ?
【米韓】 オバマ大統領「韓国は経済大国になり、米国の最も親密な同盟になった」〜韓国戦争休戦60周年記念日演説[07/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374977418/l50
【米韓軍事】米デンプシー統合参謀議長「韓国への戦時作戦統制権移管は予定通り行うよう指示した」★2[07/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374223220/l50

98 :
>>64
対艦ミサイル4発積めても、中国戦艦が100隻で来たらどうすんの?

99 :
>>94 2人で揉めて着陸に失敗する

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