【しばき隊】清義明｢なぜ韓国サポは政治的な横断幕を掲げ旭日旗に反発するのか?横断幕は自国サッカーに対する物との声も｣[07/30]

1 ：2013/07/30 〜 最終レス ：2013/08/01

7月28日の東アジア杯の最終戦、日本代表−韓国代表。
試合はザックジャパンの新戦力である柿谷曜一朗の2つのファインゴールが決まり、
韓国代表も日本でもファンが多かったホン・ミョンボ新監督のもとに健闘を見せた。
アジアの覇権を何十年も争ってきた両チームの伝統ある試合らしい白熱した好ゲームであった。
しかしこの試合で、日韓の政治的なわだかまりをさらにエスカレートするような行為が、
日韓双方の一部のサポーターから行われたことは各種の報道のとおりである。極めて残念なことである。
韓国側からはゴール裏二階を完全に横断するほどの大きさの横断幕で『歴史を忘れた民族に未来はない』とのメッセージ。
さらには試合開始直前には、韓国の英雄でもあり、伊藤博文の暗殺者である安重根と
豊臣秀吉の朝鮮侵攻を撃退したとされている将軍の巨大な肖像幕が掲げられた。
一方で日本のゴール裏では、巨大な旭日旗が翻った。韓国アウェイの日本代表戦で旭日旗がひるがえるのは自分の記憶ではない。
これまで韓国戦での旭日旗の掲示は一種のタブーとなってきたからで、
特に最近ではそのタブーを破ろうとする試みがあっても主催者判断で防がれてきたからだ。
日韓それぞれのメディアでこれに関する情報が錯そうしているようなので、
当事者や関係者へのインタビューも含めて現場での模様とこれに関するいくつかの情報をお伝えする。
JFA管轄では禁止されている旭日旗
まず日本の旭日旗。これまで日本サッカー協会の意向もあり、韓国戦でのスタジアム内への持込みや使用は事実上禁止となってきた。
日本代表サポーター内でも、最近では自粛ムードが高まっていた。
その背景サポーターには、2011年のアジアカップ日韓戦において、日本人を揶揄する行為をしたキ・ソンヨンが、
その行為の理由としてスタジアムで旭日旗を見かけたのでその報復と証言（その後に撤回）、日韓の代表戦が政治問題化することを避けた判断があった。
すでにJFAの試合運営管理規定では「政治・思想・宗教・軍事的な主義、主張、観念」を横断幕などにすることは禁止されている。
なお本家FA（イングランドサッカー協会）のスタジアム安全規定でも、
政治的・宗教的な主張をスタジアム周辺も含めて試合開催日に行うことは禁じられている。
これにより日本のスタジアムでは、すでに「軍事的な主義・主張・観念」ということになり禁止行為となっているわけだが、
問題は日本以外の主催試合で旭日旗が「政治的な主張」に該当するのかということになるだろう。
この点、ACLにて日本のJリーグチームが過去旭日旗を韓国戦で掲揚した時のケースでもAFCの判断は特に下されていない。
現在までのところ、試合主催チームや国の判断に委ねられているのだろう。
筆者はこの旭日旗が日本ゴール裏に挙げられた日、試合前に韓国のサポーターグループ「レッドデビル」の会長にインタビューを試みていた。
テーマは日韓のサッカーにまつわるナショナリズムの問題について。
レッドデビル（韓国語で『プルグンアンマ』）は連合体で出来ていて、その連合体の統括役というバン・ウヨン氏は旭日旗について
「あってはならないこと」と断言していた。
以前からチャンスがあれば韓国のサポーターに説明したいと思っていたこともここで話してみた。すなわち、旭日旗は単なる軍旗で、
旧日本軍が使っていたのは間違いないが、今でも自衛隊でも使っているし、日本では軍事的ではなく文化的なデザインとしても使われているのだが、
それでもダメなのかということである。今になって自衛隊旗が批判されても日本人は納得しないだろう、とも。だが、返事はつれなかった。
「被害を受けた側と与えた側では感覚が違うのは当たり前だ。戦犯旗（旭日旗のこと）を見て、屈辱の歴史を思い出さない韓国人はいない」
何人かの韓国サポーターにもこの旭日旗について聞いてみたが、口をそろえて同じ意見が出てくる。
軍国主義日本を想起させるという主張では、ナチスドイツのハーケンクロイツ（鍵十字）が欧州でスタジアムはもとより
日常のあらゆるところで法的に規制されていたり、そうでなくともタブーになっていることを引き合いに出されて論ぜられることがある。
実際に韓国サポーターのひとりはそれを引き合いに出して日本サポーターを批判していた。

(続く)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130730-00000006-footballc-socc&p=1
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130730-00000006-footballc-socc&p=2

2 ：

>>1の続き
だが、社会的タブーとなっているハーケンクロイツよりも、現在のドイツ軍が現在でも使用している
クロスアイアン（鉄十字）により事情が似ているかもしれない。おそらく、ドイツ代表の試合で、
ポーランドやオーストリア、ましてやイスラエル相手にこのエンブレムをサポーターが掲げたら、かなりの問題になるに違いない。
実際の軍関係者以外がこのクロスアイアンをかざしているというのは極右かネオナチとみなされても仕方ない。
日本ではファッションや遊びでミリタリーは通用するが、これが世界に出ると極めて危険なふるまいとみなされることがある。
おそらく韓国のサポーターがいう理屈の方が、感情的な問題で筋が通らないことかもしれないが、
国際的にはフィットする主張だと思われる。いずれにせよ、
トラブルになることを承知しながら挑発の意味で出すことは大人げないと言わざるを得ない。
いらぬ敵意を生んだある日本のサポーターの行為
この旭日旗が掲示されたのはほんの数分。旗は数分でスタジアムのスタッフによって没収されることになったが、
その旭日旗に気づいた韓国ゴール裏からは凄まじいブーイングが鳴り響いた。
この数分の出来事が韓国メディアに大きく取り扱われている。日本はどこまで私たちを挑発すれば気が済むのかという論調である。
この旭日旗を掲示したサポーターは「旭日旗は戦後、問題なく日本で使われてきたもので、最近になって問題になった。
韓国からの抗議は知っているが、あえてそれに異議を唱えるためにやった。美しいデザインでチームの士気を高めるために行った」と語っている。
だが、このように政治的に論議を呼びよせ、ピッチのみらならず相手国に対していらぬ敵意を呼び起こすことが
本当に選手のためになったのか、本当にスポーツの応援としてふさわしい行為なのだろうか。
煽り煽られて、スポーツの闘争心と敵意をコントロールしていくのがスポーツの本質である。
国内で悪ふざけ程度の横断幕などに敏感に反応し、スタジアム出入禁止となるサポーターを見聞きするにつけ、
ここまでやるのは大人げないのではないかという感想をもっている筆者にしても、
ナショナルチームで政治的な議論を呼ぶような挑発行為は、本当に国同士のいざこざを招き寄せる危険な行為とみなさざるをえない。
なお、試合後、このサポーターと代表ゴール裏のサポーター有志と話し合いが行われたことにも触れておこう。
ウルトラス・ニッポンの植田朝日氏は、二階席で起こったこの「事件」について試合終了するまで知らなかったとのことだ。
「せっかくの喜ぶべき勝利が台無し」とコメントしているが、これは多くの日本代表サポーターと共有する感想であろう。
今後、日本のサポーターの自浄作用に期待したい。
韓国の横断幕は自国代表へ向けたもの？
韓国側では試合開始前から、大きな横断幕とビッグフラッグが二階席に設置されていた。
そのメッセージがわからないように裏返されていたのだが、すでにこの東アジアカップの韓国女子代表の試合で、
日本に対して韓国の文化財の返還を求める旨のメッセージの入った横断幕が韓国サッカー協会によって
撤去されるという事件があったのは伝え聞いていたので、そういった内容のものではないかと推測も出来たが、
まさか前回に禁止されていた政治的横断幕を今回も出すとは思えなかった。
試合直前になって広げたビッグフラッグと横断幕は案の定であった。すぐにこれを取り下げさせようとする
韓国サッカー協会の職員とサポーターによる小競り合いが起きた。
すでに横断幕が撤去されることを防ぐために配置されていたと思われるサポーターが多数いて、職員は引きさがることになった。
これに関しては、日本の大手新聞社が報じているように、韓国サッカー協会が黙認したというのは間違いである。
なお、この横断幕のメッセージを見て、これは日本に向けての意味でもあるが、
同時に韓国チームに向けてのものではないかという解釈が、とうの韓国の人たちからも出てきたということも報告しておこう。
(続く)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130730-00000006-footballc-socc&p=3

3 ：

>>2の続き
今、韓国代表の停滞ぶりは目もあてられないものであり、おまけに韓国代表のキ・ソンヨンによる
ネット上の監督批判（「SNS騒動」と呼ばれている）がチームの団結の無さを象徴しているということで批判を浴びている。
昔日の献身的な努力と栄光の「歴史を忘れた民族」は韓国代表そのものなのではないか、ということらしい。
確かにメッセージは日本語でも英語でもなく韓国語で書かれているので、日本のサポーター向けではないと勘ぐることもできよう。
ただし、これはもちろん皮肉めいた解釈であり、言うまでもなくこの横断幕はピッチの勝敗に全く関係のない、
日本という国と国民に向けての政治的メッセージであることは間違いないのだが。
ハーフタイムになると、横断幕を守っていたかにみえたサポーターがいなくなった。サッカー協会の職員もすでに姿を現していないため、
これは黙認ということかと残念に思っていたところで、数人のレッドデビルと思しきサポーターが現れ、幕を剥がし始めた。
どうやら職員レベルではない注意か警告により、自主的な判断で掲出をやめたらしい。
筆者はその後になって、韓国サッカー協会の指示で取り下げたこと、そしてそれに対する抗議として後半の応援をやめたことが
レッドデビルの公式見解としてネットに流れたことを知った。
応援の拒否まで知らなかったのは、韓国の応援スタイルが日本のようにコールリーダーが指揮して歌を出すのではなく、
一般の人たちから自然発生にコールが出てくるためだ。その点で一見試合は後半に関しては平穏に行われたことになる。
しかし、韓国は負けてはならないアジアの盟主をかけたダービーマッチに負けた。選手を奮い立たせるためでもない、
試合に一切関係のない政治的なスローガンをあげ、それがダメだと言われれば応援を拒否するのは、
いったいサッカーに何を期待しているのか理解不能である。
ピッチの中で走る選手たちとともに戦うのがサポーターのはずだが、彼らはピッチの中に敵を見出してなかった。
応援拒否など論外であり、サポーターの哲学からいえば、あれだけ後半押しつづけた試合展開ながら
試合を決める1点を入れることができず、ロスタイムの柿谷の決勝点を許したのは、ピッチ外の出来事で応援を放棄し、
本当に必要なメッセージを選手に力強く伝えることのできなかった一部の韓国サポーターの責任だ。
8年ぶりにホームで宿敵日本に敗戦となった試合後、「歴史を忘れた民族に未来はない」
とのメッセージを誰がかみしめなければならないかは説明するまでもないだろう。
日本のサポーターが掲げた韓国への感謝の横断幕
レッドデビルの会長のバン氏は韓国でも大手の保険会社に勤務しているという。41歳ということだが、もっと若く見える。
日本のサポーターのイメージとはだいぶ違っていた。日韓W杯の時には日本のテレビにも日本のサポーターと一緒に出演したこともあるという。
その彼は試合前のインタビューで、次のように語った。「日本人も日本も嫌いではない。
私たちがいつも批判しているのは日本の政治家やナショナリストだ」と。
キ・ソンヨンが日本人を馬鹿したそぶりをして問題になった一件もむしろキ・ソンヨンに対して否定的な反応である。
ただし、日本とは政治でもサッカーでも譲れないものがある、と付け加えながら。
そして実際にその譲れないものを数時間後のスタジアムで混同してしまった。
「サッカーと政治が別なものはよくわかっている。ただ感情の問題だから仕方ないものはあるのはわかってほしい。
『嫌韓流』といわれる韓国を批判する書籍も韓国では知られているし、反韓デモが行われていることも知っている。
日本に試合に行くと、ひどい言葉がわたしたち韓国サポーターに投げかけられていることも知っている」
だが、これについては日本の一部のサポーターの旭日旗を挑発のために掲出するふるまいと等しく、
私は賛同することができない。これをエスカレーションさせることが双方にメリットがあるとはとても思えない。
むしろ、双方の憎しみから世の中に伝播するものこそを警戒するべきだ。
試合終了後、日本のサポーターから東日本大震災の時の韓国からの支援に感謝を示す横断幕が掲げられていた。
このことは、旭日旗と政治的横断幕の陰に隠れて全く報じられていない。
様々な人々が様々な意見をもつのは当たり前のことだが、
ネガティブなものをぶつけあっても何一つ得ることはないということを日韓双方のサポーターが理解するべきだと思う。
清義明
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130730-00000006-footballc-socc&p=4

4 ：

歴史を捏造する韓国に未来はない！
歴史を捏造する韓国に未来はない！
歴史を捏造する韓国に未来はない！
歴史を捏造する韓国に未来はない！
韓国は、朝日新聞と結託して従軍慰安婦問題を捏造するのは止めろ！
韓国は、朝日新聞と結託して従軍慰安婦問題を捏造するのは止めろ！
韓国は、朝日新聞と結託して従軍慰安婦問題を捏造するのは止めろ！
韓国は、朝日新聞と結託して従軍慰安婦問題を捏造するのは止めろ！

5 ：

ああん！ああん！
今日は韓国の男性と激しいデートなの！

6 ：

　 ∧＿∧
　<丶｀◇´>すぅ〜
⊂　　　　⊃
　(　　　　）
　〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　ｳｿｳｿ
　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿ　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　ｳｿｳｿ
　 ∧＿∧　　　　　　ｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿ　　　　　 　ｳｿｳｿ　　　　　ｳｿｳｿ
　<丶｀○´>はぁ〜　ｳｿｳｿ　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　　　　 ｳｿｳｿ　　　　ｳｿｳｿ
　人　Y　/　　　　　　ｳｿｳｿ 　　　　 　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ
　(　ヽ し　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ　　　　　　　　　　ｳｿｳｿ

7 ：

>>1
JFA馬鹿過ぎ

8 ：

しばき隊はネトウヨ
そのうちヨシフもｗ

9 ：

韓国人が
「在日は卑怯卑劣な裏切り者だ。第二次大戦後、朝鮮戦争やその後の極貧時代に
　祖国を見捨てて逃げて日本に密入国したクズ。
　在日の正式名称はキョッポ。白丁(ペクチョン)もいるよ。」
なんてことを言ってるけど、これってどういうこと？

10 ：

>>1


被害を受けた側ってお前ら生まれてたのかよ。

11 ：

サッカーに政治的コメント持ち込んだ韓国が悪い。

12 ：

>>　5
ケツもチンコもしっかり洗っとけよｗ

13 ：

旭日旗ふった人が自分の友人だってなんではっきり言わないんだろうね

14 ：

試合開始前から横断幕用意してあったらしいなおい

15 ：

なんでこいつは逮捕もされてるのにこんなに大きな顔してるの？
旭日旗あげたやつもこいつの友人なんだし、自作自演じゃないの？
清義明氏のツイート
https://twitter.com/masterlow
清義明 ?@masterlow
今日、旭日旗を出した国際問題バカ http://moby.to/9iv39t
清義明 ?@masterlow
たぶん、しなりのせいで今日の韓国のダンマクはチャラになるの確実
清義明 ?@masterlow
今日は試合前、何人もの韓国サポから旭日旗のダメ出しをくらい、そのたびに『もう出ないと思うよ』と答えてきましたが、完全にやられました(笑)
清義明 ?@masterlow
刻々としなりの旭日旗がガチ国際問題化している情報が現地でビビットに伝わってきておりますので、これを機会になんとか未来につながる方向で協議中。てか、いい機会なのでなんとかします。むこうもいろいろあるみたいなので。

16 ：

横断幕をどう言い訳しても駄目！
てか、こっちのほうが悪いわ！
http://i.imgur.com/eQGyOLj.jpg

17 ：

>>14
それどころか国会議員がけしかけたって話もあるな。

18 ：

自作自演の切り裂きチョゴリw

19 ：

ノこれも
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201307/28/besteleven/20130728220204982.jpg
http://dimg.donga.com/wps/SPORTS/IMAGE/2013/07/28/56713621.2.jpg
http://a3.img.mobypicture.com/b32509d06401224b9633e8337638e488_large.jpg

20 ：

>>17
マジでか
さもありなんだな

21 ：

歴史を捏造する民族に未来は無い

22 ：

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/30(火) 13:15:57.89 ID:bnICcGsC0
横断幕を出したのは日本側が旭日旗を出したから

大ウソです、
試合開始前からすでに試合会場に設置してありました。
http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/ppMM9aV174.1.Koki%2520NAGAHAMA.jpg

23 ：

>>15
韓国が年中やってるスポーツへの政治の持ち込みをチャラにしたい！
韓国しか喚いてない旭日旗を国際問題にしたい！
って意図がミエミエ過ぎるｗ

24 ：

左翼名物、ジサクジエン・ウチゲバ

25 ：

日本のオフィシャルな旗に敬意を示せよ。

26 ：

あ〜〜、ウンコ試合だったわ
選手もウンコ、応援もウンコ
ウンコ〜〜って感じだったｗｗ
マリノスのサポータなんだろ？ｗｗ
ウンコ、マリノス〜〜
あと、ＦＩＦＡの判断を示せ！！
日韓戦では旭日旗を上げるなというなら、上げるなよ
この旭日旗を上げた脳タリンのマリノスサポータは、ＦＩＦＡの意見を聞いたのかよ、低能が
R

27 ：

赤い悪魔って欧州の奴じゃないの？

28 ：

先ず、チョンの言う「被害」というのが嘘八百なんだよ！
この記事書いた奴が馬鹿チョンなんだろｗ
嘘つきの嘘をマトモに取り扱うのも罪だ。
おもいっきり旭日旗を見せつけて、なんか言われたら「嘘つくな！馬鹿チョン」と言い返せば、それで終わる話なんだよ、糞野郎ども！

29 ：

>>20
【サッカー】 「文化財返還を求めているだけで政治的意図はない」〜アン・ミンソク議員、韓日戦応援垂れ幕、認可要求（写真）[07/27]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374899349/
記事中、プラカードと横断幕の違いはあるけど、日本語の表記が今回の横断幕と一緒。

30 ：

ポスター破りの犯罪者チョンヤクザが何いっとんｗｗ

31 ：

今発見したんだが
衣食足りないと知らないのが礼節
震災でもコンビニに並ぶのが礼儀

32 ：

この件に関しては韓国も悪い

33 ：

旭日旗は、
韓国の国家的な反日右翼教育や反日洗脳報道に対する平和主義者の批判だ
世界中で反日教育をしているのは中韓朝三カ国のみだが、←
彼らの受けた教育やメディアの報道のほとんどが
ことさら他国への憎しみを煽り他人や他国をわい曲した内容で、
人々の理性や正常な判断力を失わせて悲惨な戦争を
引き起こそうとする極右軍国主義者達による危険な挑発だ

34 ：

>>15に追加ｗ
1 名前: 逆落とし(チベット自治区) :2013/07/30(火) 15:56:41.33 ID:HJZ1//sFP BE:4757584469-PLT(12020) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_shii01.gif
29日蚕室（チャムシル）オリンピック主競技場で開かれた韓日戦サッカーの試合で
旭日旗で応援した日本側サポーターがツイッターで真相を語る。
https://pbs.twimg.com/media/BQWaInDCUAASFhj.jpg
　　試合前に韓国レッドデビルとしばき隊が合コン
　　　　　　　　　　　↓
　　韓国側はＦＩＦＡ規約で問題視される弾幕を
日本側は韓国人が嫌悪を示す旗を出すことは事前に双方とも知っていた
　　　　　　　　　　　↓
　試合開始前　レッドデビルはまだ弾幕を出さない
　　　　　　　　　　　↓
　　しなり王子はホイッスル直前に旭日旗を振る
　　　　　　　　　　　↓
　　　それに呼応してレッドデビル弾幕を出す
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　旭日旗が撤去される
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　試合後　暴行されたような記述
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　しばき隊に関わったことを反省
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　しばき隊の手のひら返しを批判
　　　　　　　　　　　↓
　　旭日旗は問題ない今後も出して応援していくことを公言
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews071240.jpg
しばき隊は個人の独断行動だと指摘
http://a3.img.mobypicture.com/b32509d06401224b9633e8337638e488_large.jpg
https://twitter.com/sinaly_flag

35 ：

>>1
何頭の悪い文章をグダグダと書いてオナてんの、サッカー如きが国の尊厳を踏み躙るとか有り得ないわ

36 ：

>>32
どの件も韓国だけが悪い

37 ：

どんなに韓国を擁護しようとも、全部バレてる今となっては「韓国だけがひたすら下品だった」で終了なんだけどな。

38 ：

◆◇◆　横浜F・マリノス　part1049　◆◇◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1375130027/
そして、
「俺達は関係ない、旭日旗が禁止されようが何だろうがJFAの仕事だろ荒らすな在特会」
と言うクズサポの集まり

39 ：

>ポーランドやオーストリア、ましてやイスラエル相手にこのエンブレムをサポーターが掲げたら、かなりの問題になるに違いない。
そんな話聞いたことない。
>まさか前回に禁止されていた政治的横断幕を今回も出すとは思えなかった。
>同時に韓国チームに向けてのものではないかという解釈が、とうの韓国の人たちからも出てきたということも報告しておこう。
これについて私見を避けている点で卑怯だし白々しいな。
上記で触れている返還要求の垂れ幕では日本語で同一メッセージを掲げていたのだから。
全体的に玉虫色にして誤魔化しながら韓国に都合のよいことに偏っている。

40 ：

>>34
> 試合開始前　レッドデビルはまだ弾幕を出さない
この部分、>>22の写真と整合しないけど、一旦隠してたんかね？
としたら凄い連携だな。

41 ：

まず、韓国は日本戦に限らずトラブルを起こしてるｗ
次に、旭日旗を不適切なものとしようとしてる韓国人には
抵抗すべきで、この旗を掲げるのは正しい行いです
ＪＦＡは馬鹿なのか
あと、しばき隊がこれを工作目的でやったとしても、
無意味で無駄です

42 ：

あ〜、見苦しい

43 ：

旭日旗を禁止すれば次は日の丸に抗議してくるぜ。奴等の要求は限りなく領土の割譲すら主張するバカもいる。一々反応する方が愚かでひたすら無視するべきだよ。

44 ：

この旭日機振った奴はもう韓国への入国が出来なくなるんじゃね？

45 ：

韓国では、
日章旗、旭日旗の応援について、
日本が第2次大戦で使った戦争犯罪の旗であり、
韓国では怒りの声が上がっているとしており
日章旗の使用をも禁止すべきとしている

いずれこうなるぞ
韓国を滅亡させよう

46 ：

>>22
そもそもこんな大きな垂れ幕なんて事前に用意しないと出せないよねｗ

47 ：

同じ言葉を先に日本に向けて言ってたからな
韓国に向けた言葉なんて言い訳が通じるはずがない

48 ：

漢字で書かなかったから騙し通せると思ったんだろうか？

49 ：

＞日韓双方のサポーターが理解するべきだと思う
長くて読む気になれなかった。
最後のこれだけで、この文章の意図することが充分にわかるわｗ

50 ：

そもそもドイツサッカー連盟のエンブレムの鷲はドイツ帝国のシンボルだｗ
それを常時明示してプレーしているのはドイツ帝国に辛酸を舐めた周辺国にとっては
不快ではないのか？ｗ

51 ：

ハングルで書く＝日本人には読めない
漢字で書く＝韓国人には読めない

52 ：

>>34
結局、この人達って有田の仲間って事？？

53 ：

>>15
>>19
まさにコレ。
しばき隊アホちゃうかと思うわ。

54 ：

これでゆとり世代もしったから
どんどん使うべきだわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
誇らしいんだよ！

55 ：

グダグダ言ってないで「政治的メッセージです」って言えないのかよ

56 ：

つーか、こいつらが
「韓国様、下賤なチョッパリに東日本大震災でお恵み頂きありがとうございました」
って弾幕を出したの？
どこのメディアも報じてないが

57 ：

>>41
旗を掲げると、旭日旗が適切なものになるのかよ？
理屈が意味不明
ｆｉｆａ、日本、韓国で話し合いをして、許されるかどうか事前に決めておくべきだと思うわ

58 ：

>>1
＞すでに「軍事的な主義・主張・観念」ということになり禁止行為となっているわけだが
朝鮮人の妄想

59 ：

五輪のときも「愚民文字だったから」で許されてるからな
これならいいんだ、って思ってるんじゃねーの

60 ：

この記事は旭日旗を政治問題化させる意図で書かれているとしか思えんな

61 ：

しばき隊のメンバーだろ清お前が当事者なんだよどアホ

62 ：

マッチポンプだと判明
自作自演で既成事実を起こし問題にする
一番卑怯なやり方です
しばき隊全員、逮捕すべきです

63 ：

>>1
朝鮮人は黙っててくれない？

64 ：

何年か前に高校サッカーの試合で人間電光掲示板が有名になったじゃない？
たしかようつべにもあるはず。
今度はあれやってくんじゃないかなあ。
Ｔシャツだけだから絶対にチェックは無理

65 ：

こいつらは自作自演で記事まで書いてんのかｗ

66 ：

>>57
韓国とて法律で禁じる物は無いし、無論　FIFAにもそのような規定は無い。
政治的メッセージ性があるかどうかになるのだし、海軍旗がそれに相当するとしたら、各国国旗とてそれに該当してしまう。
国旗も各国軍旗も何処に所属してるかを示してるだけだからね。

67 ：

こんな”クズ”ばっかりかよ、しばき隊とかいうのはよ
クズが！！
低能が！！

68 ：

百年にも満たない過去を忘れてる鮮人に言われてもなぁ
痴呆患者に言われてるような感覚だぞ

69 ：

合法的にこいつらを抹殺できないものか

70 ：

所詮しばき隊は糞在チョンだからなｗｗｗｗｗ

71 ：

は？
旭日旗をあげたのは、お前らしばき隊のメンバーだろうが？

72 ：

旭日旗が旧軍の象徴だというのなら、なんで日の丸には文句言わないの？

73 ：

この記事にも出てくる「レッドデビル」＝韓国応援団に違和感アリ
個人的認識では、「レッドデビル＝マンＵ」

74 ：

ドイツの白いユニもドイツ帝国の色だな。
分割されたポーランドは抗議すべきだｗ
ちなみにオーストリア人はナチスによる併合そのものは否定や拒絶はしていない。

75 ：

>>57
なんで、そんなモンを決めなきゃならないんだｗ
馬鹿なのか？それとも朝鮮人？

76 ：

コイツは頭悪すぎだな

77 ：

>>1-3
旭日旗を上げてたのはお仲間だし、
試合直前に横断幕ってのも大嘘
http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/ppMM9aV174.1.Koki%2520NAGAHAMA.jpg

78 ：

スレタイ見て一瞬
西武の会長か？
と思ったのは俺だけ？

79 ：

>>44
在日なんだろ？
むしろ韓国に召還して親日罪で好き放題すればいいと思う。

80 ：

>>1
旭日旗は「軍事的な主義・主張・観念」じゃないしw
JFAで禁止されていないよ。
実際に掲揚しての何も言われない。
所持品検査でも問題無し。
この人バカじゃないの？w

81 ：

知らない人に勘違いさせれば勝ちだからなあ
追求されたら「ごめん、なんか勘違いだった」とこっそり逃げる

82 ：

>サッカーと政治が別なものはよくわかっている。
>ただ感情の問題だから仕方ないものはあるのはわかってほしい。
いい年ぶっこいて、公式な場でてめえの感情もコントロールできない
人間未満なら、公式な場に出てくるなよ

83 ：

もうこうしようぜ。
禁止か否かでなく、相手を不快にさせたということで、旭日旗を振った日本側しなりと、
歴史云々の横断幕を張った韓国側団体所属全メンバー、双方を今後日韓戦スタジアム出禁にする。
両成敗だ。

84 ：

震災で感謝するようなことしてもらった覚えはないが。旭日旗もあっちの工作員
の自演かもしれんぞ。すべて横断幕や肖像の掲示を正当化するためのやらせだな。
やりかねんやつらだ。

85 ：

>>83
いいや、許さん
韓国は国際試合何年間か中止
日本についてはＦＩＦＡに任すわ

86 ：

サポーターの振りしている清
こいつ試合前から終わるまで韓国側のゴール裏にいたらしい
もちろん、目の前に安重根のビックフラッグが出ても何の反応もせず
色々語る資格ねえよこいつは

87 ：

在日は通名禁止しないとな
ペンネームであっても日本風のは禁止

88 ：

>>75
ほー
お前は、日本側が処分されることはないと言い切れるのかよ？
日本が処分されたら、お前の低能さを恥じながら死んでくれや
低能が！！

89 ：

>>88
言い切れるよ
ロンドン五輪のときで終わった話し
日本になんか制裁があったか？

90 ：

>>89
ソースを頼むわ
日本のサポータが旭日旗を試合中振ることは問題ないとＦＩＦＡが判断したんだな？

91 ：

軽くしか読んでないけどさ…(長すぎてｗ)
JFAは旭日旗を禁止にはしてないぞ？
あとスレタイから自国サッカーに対するもんでも政治的メッセージになるんやないかい？

92 ：

旭日旗はシバキ隊の自作自演

93 ：

>>90
うん。

94 ：

259 : 名無しさん＠恐縮です : 2012/09/01(土) 05:36:03.58 ID:ckLQHEjU0
>>1
2年前にソウルでやった日韓戦の時は何も問題なかったんだけどな
やっぱ猿パフォやったmonKIが苦し紛れに旭日旗を持ち出してから流れが変わったのか
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/10/12/PYH2010101213900001300_P2.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/10/12/PYH2010101213960001300_P2.jpg

上と同じ3年前の親善試合で出されたバナーの数々とおまけ
「日本沈没」「日本征伐」とバナナ
http://imgnews.naver.com/image/001/2010/10/12/PYH2010101213180001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2010/10/12/PYH2010101213190001300_P2.jpg
李舜臣と安重根
http://imgnews.naver.com/image/001/2010/10/12/PYH2010101213130001300_P2.jpg
おまけ
http://sccdn.chosun.com/news/html/2010/10/12/2010101201001245800052111.jpg

95 ：

>>90
寧ろ、駄目な理由があったら知りたい

96 ：

あと…FIFAがどうのって言ってる人いるけどさ…この大会の主幹はFIFAじゃなかったと思うんだけど…

97 ：

で？チョンの文化財ってどれのことよ？

98 ：

>>90
無いものを出せ！と言われてもなｗ
まさかFIFAが、そんなのぜんぜんおｋｗ
もっと振れやｗｗｗ
なんて言うわけないんだから、制裁を
受けた事実がなければ、それが証拠
ソースを出すのはおまえの方です

99 ：

清とかいうのも旭日旗だしたのマリノスやんけ
なんなんだよ

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