プッシャーカスどもがメダゲーを衰退させた　

1 ：2008/09/12 〜 最終レス ：2013/08/24

しょうもない枚数（金額）でいつまでもゲーセンに居座り
ローローラー故に自分たちで自分たちのケツも拭けずに
シングル愛好家、スタホ中毒者から遊ばせてもらってることが理解できないキティ共。
こんなカスどもがいなくなればもっと遊びやすい場になります。
消えてくれプッシャー厨！

2 ：

でもプッシャーが無きゃメダルの新規客は来ないよね。スタホやってる人って自分が居なきゃ店が潰れるとでも思ってるの？

3 ：

　　 　 　 ,. - ､
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　　　ヽﾊﾊj､ ヽ｀ ‐--＜ﾝ>‐っ｀ヾ'''"r-‐'´￣
　　　　　　r' ヽ ゝ-r‐r'i ´　´ｼi　 !　 !
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　　　　　　　 ／/ ハ　 丶｀''‐--,.r='.::::::;.'

4 ：

プッシャーの進歩がメダルを発展させたんだと思うが

5 ：

＞プッシャーの進歩がメダルを発展させたんだと思うが
させてねえよｗ
メダル落としなんて頼むから消えてくれよｗ
メダル落としなんてさｗ

6 ：

なんという釣りスレ
>>1よ、ハイベット中毒が深刻化したからといって周りに八つ当たりはよくないぞ

7 ：

>>4
同意。プッシャーがなければ、ビデスロやスタホは存在しなかったでしょうね。

8 ：

へー>>1は最初っからメダルを買わずにやってたんだー。すごいねー
やり始めたときから大量のメダルを持ってたんだー。すごいねー

9 ：

なんという釣りスレwww

10 ：

しょうもな

11 ：

いや釣りとかじゃねーから
まじでうざいんだわお前ら。
チョンみたいなもんだろ他人に寄生してしか生きられねえカス。
それがプッシャーカス、自覚しろ。
お前らのレス見てると自覚が全くなくて驚く。

12 ：

たぶん1はひたすら一人でメダルやるんだろうな
さぞ楽しかろう

13 ：

なんだい藪からスティックに
イグザクトリー確かにプッシャーでの乞食、ハイエナはうぜぇ

14 ：

>>4とか>>7みたいなことを心から思ってるのがプッシャー厨の特徴。
ハイベットが偉くてローベットがうんことも思っていないが、
ゲーセン運営の構図を考えれば、スタホ・シングル及びそれに
付いてる客のおかげでプッシャーとプッシャー厨は存在し続けて
られるという認識は持つべきと思う。

15 ：

ﾏｲﾎにはﾌﾟｯｼｬｰと網しかありません。

16 ：

そうそう、まあそれが理解できないのがプッシャーカスの特徴でもあるのだがｗ
頭が悪すぎてそういう構図が理解できない・・・

17 ：

人の楽しみはそれぞれなんだからこんな批判しなくていいだろ別に・・・
ゲーセンで何かあったのか？かわいそうに

18 ：

>>1
R。おれらがプッシャーでいくらゲーセンで使ってると思ってるんだ。わけのわからんスレたてんな。ボケ！

19 ：

まあまあ、とりあえず
>>1に何があったかみんなで聞いてやろうぜ

20 ：

>>18
どれくらい？プッシャーなら月５マンぐらい？
まあ安いよね。
>>17
ん〜なんでなのか分かってないのが問題なんだよな
まあそこらへん理解できてんならいいけどさ
君ら無いでしょそういうの

21 ：

>>20
>どれくらい？プッシャーなら月５マンぐらい？
>まあ安いよね。
スタホやってる？
ハイベットが慣れてプッシャーのローリスクローリターンに嫉妬したんですね　わかります
でも嫌いだからってこんなスレ立てるのはやめようね
あと>>19の言うとおり何かあったか聞かせてほしい

22 ：

>>1
頭悪いなあ
スタホとかって一見さんには無理な仕様になってるだろ？
プッシャーは一人一人の投資金額は少ないが、そのぶん多くの一見やファミリー・カップル・シルバー層が金突っ込んでるわけ
で、新規開拓の客寄せはほとんどプッシャーの功績。ヘビーユーザーがたどり着くのがスタホやシングル
ゲーセンの店員も言ってたが、どこでもプッシャーが目立つ入り口付近にあって、競馬やシングルはこじんまりしてるだろ？
まあ俺もビデスロ好きだから、近年の回収設定や設置数減は辛いが、個人でいくらつぎ込んだかで偉いとかアホなことは考えない
あくまで好みの問題だろう
客層が少し違うから仲は悪いだろうけどな

23 ：

スタホ中毒は店の養分だから感謝してね

24 ：

ビデスロとか見ても客全然いないんだけど・・・ｗ

25 ：

なんでいなくなったのか、だよな。
それがわかってねーって言ってんの。
だから怒ってんだよ。

26 ：

>>25
面白くないからいなくなった。

27 ：

>>1
わかったから自分でプッシャーなしのゲーセン作れ

俺は行ってやるぞ

28 ：

オッス！おいらプッシャー

みんなの養分を おいらに分けてくれｗｗ

29 ：

スタホ廃人が店の養分となる→プッシャー好きの一般人がそれを回収

30 ：

まさかとは思うが、ビジネスのなんたるかを全く理解できてない>>1は、
社会人じゃないだろうな？ｗそれとも釣りの上手い社会人か？ｗ
アミュ市場が年々シュリンクしてる状況にあって、
これまで対象となり得なかった層を新規開拓するために開発されたのが、
単純で解り易い近年のプッシャー。
むしろ衰退させたのはお前らのようなマニアが漂わせる排他的オーラ。
だから店舗の奥に設置されてるの。わかるな？ｗ

31 ：

みんな分かりやすく説明してあげてるけど、結局は>>1が人間的にアレなんだと思う なんでそこまでスタホやシングル至上主義になったのかわからん
理由聞いてくれるって言ってんだからとっと書けよ

32 ：

>>14
スタホは確かに１人あたりの使う金額は大きいかもしれないが>>22>>30の言ってるように、プッシャーの方がプレイする人が多い。
自分だったら、初めてメダルやるならスタホしかない店だったら行かない。

33 ：

プッシャーやってるカポーにイラついただけでしょ

34 ：

長文でマジレスしてる奴はなんなんだろう
自分が一番馬鹿なことに気づけよ

35 ：

なんでシングルに客が付いてないかって？
君らのケツを拭くためにシングル客、スタホ客が一肌脱いできたんだけど、
結果として店としての売上はがた落ちの結果になってしまったってわけ。
店の目論見はみなさんご存知の通り、底辺広げるためにプッシャー等の
入りやすいところを強化すること。そのツケはスタホ客、シングル客に
支払わせようとしたんだけど、馬鹿みたいに設定落とすしか能がなくて
結局みんな飛んじゃったって構図。○ど○ーずの話だから参考までにね。

36 ：

自分のおかげで周りが楽しく遊んでる
それを見てるだけで幸せじゃないか
いやならプッシャーやって幸せになれよｗｗｗｗ

37 ：

世の中にはそのシングル機を自ら店の奥へと追いやって存在感すら無くしてる店もあるんだぜ…

38 ：

>>35
負けたのをプッシャーのせいにするのはどうかと思うよ。
バカだなぁとも思う。

39 ：

>>35
こういうわかってないあふぉがいるからプッシャーが叩かれるんだろｗｗ

40 ：

違うよ。プッシャーやって負けたんだよ。
3000円くらいだけどな。

41 ：

俺は１だけど３５の書き込みは俺じゃないよ
けど大体言いたいことは言ってくれてる。
グラクロとか大型筐体ははっきりいってプッシャー客だけで
ペイできるような値段じゃないんだよな。
だって一日使っても１マンぐらいでしょ？プッシャーって。
それじゃペイできないの。出来ても数年後。
じゃあその金はどこから来てるか
その殆どがシングル台やってるやつからなんだよね。
んで３５もかいてるけど設定をきっつきつにした、それはもうゲームっていえないレベルで。
結果シングルやってるやつはもう愛想つかしたってわけ。
シングルを心底好きな奴がかろうじてついてるだけ。
シングル客が飛んだらどっから徴収するか、プッシャーの横穴を今以上に広げるよね。
まだそこまできつくないのはシングルとかスタホ中毒者がお金使ってくれてるから。
「こつが分かれば負けない、メダルなんて減らない」なんてほざいてくれる。
要するにてめーらが遊んでられるのはシングルとスタホのおかげなのよ。
そういう構図分かってないのがむかつくんだよな。
メダルゲームっていうのはシグマの故真鍋氏が必死で育てたジャンルなんだよね
俺らはそれを愛し、一緒に文化として育ててきた。
それを知らない奴がメダゲー文化を衰退させてるのが心底嫌だ。

42 ：

そんなの知らないよ。
スタホ中毒やシングル中毒者がかってに養分になってるわけでしょ。
なんでプッシャー好きの一般人がスタホ中毒に感謝しないといけないの？
だれも君らに養分になれなんて頼んでないよ。

プッシャーに嫉妬するのはやめよう

43 ：

恩着せがましいんだよね

44 ：

本当は店に文句言いたいのをプッシャー客に文句言ってるだけにしか聞こえないんだよね。
つまり通ってる店がスタホやシングルで勝たせてくれないって事だろ。

45 ：

というか>>1が負けてるだけだろ

46 ：

>>41
大型プッシャーも十分稼ぎは出ると思うが。
グラクロが４０００万として、１日に２０万円は回収できるから約半年でもとは取れる計算になる。
それに１日使っても一万円ってのは１人あたりの話だろ？

47 ：

>>46
1日20万とれる店なんてほとんどないんじゃない？
PO率90％として考えると延べ10万円分メダルを使っても
平均9万円分戻ってくる事になる
メダル5000枚もあれば無茶な入れ方しなきゃ1日遊べるだろうし
あと店の人件費、土地代、メンテナンスもかなりかかる

48 ：

>>46
一人とか言っちゃダメだよ。
>>1は自分の世界しか見られない可哀想な子なんだから。

49 ：

>>41
文化を育ててきたって何様だよ（笑）
お前も俺も客に過ぎないし、お前は他の客よりも偉くない。
自分に酔うのも大概にしろ。

50 ：

>>46
それはP/Oの考え方が間違ってるな
グラクロとかの場合だと直接出てくるわけじゃなくてプッシャー上段に出てくる
それがまた横穴に回収されるわけで…
実際に手元への払い出しは横穴とエッジ次第だが半分も無いのが普通
そう考えると5000枚なんて1日も保たない時があるから余裕で回収できると思う

51 ：

>>1はメダゲーに金を大量につぎ込んでいるという理由だけで孤高に浸っているのか

52 ：

>>50
それはP/Oの考え方が間違ってるな
プッシャーのINOUTはメダルが入った数／出た数でカウントしている
横穴に入ったメダルはカウントされないわけで･･･
実際に手元への払い出しは横穴とエッジ次第だが半分も無いのが普通
そう考えると5000枚あれば大抵1週間以上保つからで回収するのは難しいと思う

53 ：

結局の所ビデスロを1BETで回してる俺は勝ち組

54 ：

>>50と>>52は52が正しいのかな？最後の一文以外は。

55 ：

>>54
いや50の方が正しいはず。
グラクロは１時間で500枚は減るから10〜24時で14時間やり続ければ、途中で少し増えたとしても１日で5000は減る。
一週間も持つわけない。

56 ：

最後の一文以外はって書いてあるじゃん
POに関しては>>52だよ

57 ：

POはアウトカウント取ってるから>>52が正しい。

しかし、マスプッシャーのPO９０％は九割返しじゃないだろ。
むしろ１０人から５００枚徴収して、２人だけに２２５０枚ずつ配るってことだよ。
この場合、4/5の確率で大損なわけで、現金も動くさ。さらに古参がエナって勝つから、新参や現金客はより厳しい。

58 ：

案の定プッシャー厨がうようよ湧いてるなｗｗ
>>42あたりで《そんなの知らないよ》ってのが厨の象徴的なとこだな。
構図を理解してればこんなことにはならないはずなんだけどね。

59 ：

スタホ廃人が搾取されプッシャー好きに還元される構図が正しい

60 ：

その構図を共感はしないけど理解はしました。
で、次にどうすればいい？

61 ：

プッシャー好きに還元されてるかどうかは知らんが、システム理解して自制心があれば別にスタホでもプッシャーでも稼げるし、実際稼いでる。
俺はどっちも好きだぜ。

62 ：

構図を理解したからなんなんだ？
スタホ房をマゾ豚どもがあんなに一生懸命になってやがる・・・
って哀れみの目で見てやればいいのか？

63 ：

プッシャーよりローインカムな子供機はどうなるんだよ？
1時間ひたすらやったってプッシャーみたいに1カップとかなくならないだろｗ

64 ：

1よ、俺はお前の言いたいことが分かるぜ。
中学の頃からゲームファンタジアに通い、僅かな資金でメダルを借りては
やられ続け、だんだん学習してうまく立ち回れるようになり
ある時期からは常に勝っていた。
シングル全盛期は活気もあり楽しかったな。
今ではシングルなんて滅多にやらなくなった。
設定が糞になった原因はお前さんの言うとおりだろう。
だから俺は、プッシャーで稼いでからそれをシングルに注ぎ込む。
そういう遊び方をしている。
プッシャーだけやってりゃ半永久的的に
預けメダルで遊べそうだが
シングルやスタホ、そのほかよく分かってないライト層たちが
お金を落としてくれてるおかげで遊べてる
という現実は理解してるよ。
いつかまたシングルに力を入れたゲーセンが生まれて欲しいとも思ってる。
シングルから遊び始めたメダルゲーマーと
プッシャーしかしない層は同じには語れないな。
まったく別の人種、別の趣味の持ち主と言える。
長文スマソ

65 ：

本当に筐体台回収できないプッシャー機なら売れないわな。

66 ：

なんかプッシャー厨同士でＰＯ率について間違った議論してるのが滑稽なんすけどｗｗｗ

67 ：

プッシャーだろうがスタホだろうが店の養分になってることだけは間違いない
P/Oがどうこうにしても結局稼いでるのは店
どっちがカスかは知らんが金がある奴が突っ込めばいいさ

68 ：

意地汚い奴ばっかが勝つ「仕様」なのが悪いんじゃね？
toアミとかハイエナ性が強いいくつかのプッシャーとか、常駐エナ飼ってるゲーセン多いだろ

69 ：

>>66はどこが間違ってるかは書き込まないチキン

70 ：

プッシャー厨ども乙

71 ：

俺は偉い偉くないという話ではないが、
俺の中で、プッシャーは台を良く見りゃ負けねえと思う。
スタホやっててメダル少なくなってきたら、そろそろプッシャーで
増やすかなって思うし。メダルは、２年ぐらい買ってない。
プッシャーばかりやっていて、常時メダル買ってる人を見ると、
良く見て打った方がいいって思うよ。
スピンフィーバーとかでも、止め時間違ってる人見るし。
その台で俺が打ったら、チャンス玉→ＤＤＤ→RJP2100であっさりとか。

72 ：

まぁ、スタホでもプッシャーでも自分が１番楽しいと思う事に差はないわけで…
メダルの増減も含めてゲームを楽しめればそれでいいんじゃね？

ただ、何度もメダルを買いに走るスタホ厨は笑えるがなwww

73 ：

ゲーセンカジノ化しないかな…

74 ：

プッシャーで勝てるだとかそういう話はここではしてないんだな。
プッシャーだってシングル並みに設定落とされたら勝てる奴は
減り飛ぶ奴は増えるんだから。

75 ：

そして、一般客はゲーセンに足を運ばなくなり、ますます設定を渋くする
そのしわ寄せはスタホ中毒者

76 ：

底辺拡大のためにもプッシャー好きの一般層を大切にした方がいい
とくにファミリー層や老人は一度ジャックポットを引き当てたら味をしめて、リピーターになることもある
だからプッシャーの設定を甘くして客を呼び込む。当然、その分のしわ寄せは極悪設定という形でスタホ中毒者の元へ向かうことになる。
>>72
にもあるようにスタホ中毒者は店の養分だから湯水のごとく金をつぎ込む
長い目で見たらファミリー層に媚びを打った経営がいいような気がする

77 ：

スタホ中毒とシングル中毒はあんまり関わんないけど
敵対心はないんだよな。お互いメダゲー好きだし。
けどプッシャー君はどうしても好きになれないんよ。なんだろうね、この気持ち。なんか嫌い。
あ、ってか分かった。ニワカってことだね。
ニワカが我がもの顔でメダゲーしてるのが嫌なんだろうな。
まああくまでも俺はだけど　笑

78 ：

俺はプッシャー専門だがスタホ中毒者には感謝してるよ。
あいつら見ていつも思うんだ。
あいつらよりマシだなと。

79 ：

>>77
ニワカはしょうがない。プッシャーはまだ歴史的に浅いからな。
それより、そういうオタク臭さが一般人の近づき難さを助長してる。
もう世間に所謂“ゲーセン”なんて要らねんだろ。
アミューズメントなんだよ、世の中は。

80 ：

まぁスタホとかで金落とさないならオタクやニートなんか出禁にしちまうよ

81 ：

金も使わずセコセコ増やすだけのプッシャー厨は店からすりゃ至極迷惑だろ。
自分の稼いだ金なら何で遊ぼうと構わないがある程度金落とさないとゲーセン自体が成り立たねえよ、時間と場所を提供してる訳だからな。

82 ：

81が至極もっともな良い事言った！
金を落とすプッシャーマンはいい
問題は金を落とさないプッシャーカスと
そんなカスどもを飼っている店なんだよ！
メダル貸し出したら最初は強制的にシングルマシンでしか遊べないルールになりゃいいのに。

83 ：

店側が設置する機種を選んでるって事実を無視してライト層に八つ当たりですか？
スタホ廃人ほんっっとに馬鹿だな(笑)
そんなにプッシャーが嫌いならプッシャー置かない店探せよm9(^д^)
無いなら明日からも筐体買う金をゲーセンに貢いでくれやww

84 ：

一番キチガイを量産してるのがスタホなんだが　SNCやRPG系にもちらほらいるが　スタホにはかなわない
スタホ周辺だけ雰囲気悪いんだが　でも俺たちの養分になってくれてるんだから許してやるよ＾＾
今日も3冠だか怪物だかのためにメダル買うんだろ？　惰性で育成ゲー辞められない奴ってホントあわれだよなぁｗｗｗ

85 ：

１の言いたいことも理解はできるが
もう少し違う視点で見るとその不条理を作ってる元凶はなんだ？
今の主流は巨大プッシャー　シングルやメカスロの新作はもうほとんど無くなっただろ
意地汚い奴ばっかが、素人さんの取り分まで奪う仕様なゲームを出し続けてるのはメーカー
こんな構図が嫌ならメカスロやスタホやシングルが主力な店探しな

86 ：

金の無い奴とある程度稼ぎのある奴ではゲームの嗜好も向き合い方も違う。
俺はプッシャー攻略は特に技術を謳うもんじゃないと思ってる、エッジの具合見て基本ハイエナと放出のタイミングを待ってコインを投入するだけの作業だから暇な時間が多い奴が勝ち易くなるだけ。

87 ：

まあ悪いのは店なんだけどな。
横穴とかエッジとか誰でも分かることで「技術」とか言ってくれる輩もいるしｗ
そんな低レベルの低価格顧客を優遇してるのは店（アドアーズ）だからね。
要するに構図はこうだな
お店は底辺拡大を狙う＝ライト層の取り込み＝プッシャー拡大
プッシャーは導入に金がかかる→けどライト層を取り込みたいからプッシャーでは設けさせる（プッシャーだけでは赤字）→
低価格居座りのライト層のツケ→なぜかシングルにいく→シングルの設定を下げる→
シングル層徐々に異変に気がつく→とにかく出ない→月単価１０万円オーバーのシングル層が見切りをつける。
シングルがらがら→売り上げだがた落ち→昨年対比４％の利益ｗ
今ここまできてます。
まあ俺はプッシャー厨が悪いというよりもお店が悪いと思うから
１のようにプッシャー厨をたたきはしないけどな。怒る気持ちはわかる。

88 ：

>>87
同意。ビデスロはやるが別にプッシャーを悪いと思ったことはないな。むしろ設定に関しては店側だと思う。
というか始めは大抵の人はプッシャーから始めるだろうから、メダルゲームの楽しさを教えてくれたのはプッシャーではないのか？

89 ：

ん〜まあそれは年代次第だね
俺は中学でメダゲー始めたから（現在３０歳）
そん時からポーカーとかビデスロからだったね
あと単勝と複勝しかない競馬。
プッシャーもあったけど今のプッシャーとは比べ物にならないきつさ。
ＪＰもなく３５枚巻かれた紙筒のを落とすのがＪＰだったぐらいだなｗ
当時の貸し出しレート１０００円３５枚。
紙の筒でくるまれて出てきたんだよ。
まあどうでもいい話だなｗ

90 ：

もちろん店の路線転換が招いたことなんだけどさ。それが理解できないのが
プッシャー厨。シングルもスタホもいらないとか言ってるあたりで
アホさ加減爆発。なかったらプッシャーなんか存続できないってのにｗｗ
寄生虫だってことを認識した上で書き込めと。

91 ：

>>90
オレはプッシャー専だが、メダゲーは色々あった方が面白いと思うぞ。
小学の時は競馬、シングルしかしてなかったし。
当時プッシャーはクソゲーしかなかった。

92 ：

>>86
スタホだって忙しい人より暇な奴の方が勝てるだろうに

93 ：

>>90
ビデスロを衰退させた原因はアルゼだろうに
みんなこの状況を理解してない

94 ：

只今プッシャー厨劣勢

95 ：

優勢、劣勢とかｗｗｗ

96 ：

ア○ゼのビデスロがクソなのは同意
増えないし減りが早すぎる

97 ：

『2割りの客から8割り稼げ！』
どこの業界でも常識なんだが。。。

98 ：

スタホ中毒者から搾取しろってことか

99 ：

結局そうなってるよ。１００人のプッシャー客より１人のシングル客の方が
お金落としてたり。ただその高単価シングル客がかなりの数飛んじゃったことが
今の○ド○ーズの売上激減を招いちゃったってわけ。底辺を広げつつ
今までの高単価客もしっかり捕まえておけば何の問題も無かったのにね。

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