トータルイクリプスはゲームも未完成な糞アニメ

1 ：2013/06/06 〜 最終レス ：2013/09/21

【エロゲで目覚めた愛国心】

エロゲ酷使に送る謎の忍者の暖かいお言葉
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/8/4/84e49dad.jpg

===========良い子の衛士のお約束===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
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○関連URL○
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・まとめWiki：http://www50.atwiki.jp/alternative-ch/

2 ：

トータルイクリプスはエロゲ酷使御用達の糞アニメ 死の31糞
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1359471914/
トータルイクリプスは人類が自然災害扱いの糞アニメ 死の30糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356614059/l50
トータルイクリプスはソ連が土下座外交の糞アニメ　死の29糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1355459150/
トータル・イクリプスは畑で兵器が採れる糞アニメ　死の28糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1354548474/
トータル・イクリプスは駄目さ総集編なアニメ　死の27糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1353399048/
トータルイクリプスは商業的失敗が見える糞アニメ 死の26糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1352655934/
トータル・イクリプスは現代兵器を無礼た糞アニメ　死の25糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1351574839/
トータル・イクリプスはトータルにパクリプスな糞アニメ　死の24糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1350625190/
トータル・イクリプスは光線級のCMだけが話題の糞アニメ　死の23糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1349582882/
トータルイクリプスは緊張感が無い糞アニメ　死の22糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1348806485/

3 ：

トータル・イクリプスは紙芝居にもなれない糞アニメ20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1347461644/l50
トータル・イクリプスは戦闘が紙芝居な糞アニメ19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1346728240/
トータル・イクリプスはロボットが要らない糞アニメ18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1346234220/
トータル・イクリプスは軍人がいない糞アニメ17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1345811788/
トータル・イクリプスはマブラヴ儲はフルボッコな糞アニメ16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1345388052/
トータル・イクリプスはマブラヴ儲にもフルボッコな糞アニメ15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344942774/
トータル・イクリプスはアメリカちゃんマジ天使な糞アニメ14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344586265/
トータル・イクリプスは日本国憲法の大切さを教えてくれた糞アニメ13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344335053/
トータル・イクリプスはBETAの謎の多さで成り立つ糞アニメ12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1344095032/
トータル・イクリプスはエネルギー兵器より実体兵器優先の糞アニメ11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343798447

4 ：

トータル・イクリプスは光線級無視してロボで飛び回る糞アニメ10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343517126/
トータル・イクリプスは妄想補完が必要なクソアニメ　9ぅっ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1343238108/
トータル・イクリプスは敵が空気を読むクソアニメ 死の8糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342952561/
トータル・イクリプスはBETA無視して対ロボ訓練始める糞アニメ7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342753510/
トータル・イクリプスは駄設定で羊水も腐る糞アニメ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342518499/
トータル・イクリプスは糞アニメ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342375327/
トータル・イクリプスはグロシーンの為に全てを犠牲にした糞アニメ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342230051/
トータル・イクリプスは意味無くもっさりロボで戦って死ぬ糞アニメ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1342012531/
トータル・イクリプスは朝鮮半島焦土化で嫌韓煽る似非愛国糞アニメ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1341546060/
トータル・イクリプスは90年代エロアニメみたいなキャラデザで糞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1340566035/

5 ：

スレ番入れ忘れたので、次スレは32でお願いします、すみません

6 ：

あれ、次は33だった、重ね重ねすまない

7 ：

test

8 ：

葬式や信者って明治政府を舐めすぎてる気がする。

9 ：

悪質アフィブログ対策
http://www1.axfc.net/uploader/so/2894591.txt
パスはなし
ゴリ押しステマと関わりが深い
まとめサイト共を潰す方法

10 ：

てか武家と天皇政治なんて相反するものなのに

11 ：

結局このアニメにおける信者が必死に言ってたリアリティってなんなの
ロボアニメにおけるリアリティなんて設定がどうとか実際に存在してるっぽさじゃないと思ってるが
戦術機は実際に存在しててもおかしくないとか言われても、ロボットがある時点で十分スーパーロボットな世界なので
ロボットが存在してる世界観が説得力を与えてるわけでもないからよくわからん世界観だな

12 ：

>>8
つかリアル人類様とリアル世界全体を舐めくさっているだろ。
しかし前スレ>986の言ってた右がどうのとかを越えた気持ち悪い思想を感じる
とか言ってたけどやっぱ自分はスクールカーストのドン底にいていつもイジメ
られてのたうち回っていたキモヲタターゲットくんが家に帰ってからモノすごい
勢いでイジケながら考えていそうな事だと思うなｗ
　（チクショウ！チクショウ！！・・・ボクだってこんあ世界でこんあ良家に
生まれていたらあんあやちゅら・・・ブチュブチュ・・・）とか抜かしながら
延々と黒歴史ノートに日本帝国()の原型になる設定を書き連ねていくキモヲタ
葬式少年とか想像できなくね？

13 ：

身分・血統補正が極端すぎるあたり、苦労なく力を手に入れられる事に相当あこがれてるんだろうなあ。

14 ：

ネトウヨの根本にあるのは、いじめっ子やリア充や成功者に対する憎悪だからな

15 ：

>>11
＞このアニメにおける信者が必死に言ってたリアリティ
信者「今の日本の有様は全部アメリカが悪いんだよ！」
信者が考えるリアリティなんてこの程度だろうｗ

16 ：

ロボにもリアリティは無いし、政治にもリアリティはないし、人間ドラマにもリアリティはなかったな
個人的には最後のが重要なんだが、マブラヴはこの辺りひどい
一方的な人間関係しか書けないのか、って感じ

17 ：

ネトウヨっていうと空気読まず、無関係の話にもﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝｶﾞｰと無理矢理こじつけてヘイトする連中だと思ってたけど
反米ネトウヨ（しかもかなり基地）がいて、かつアニメにもここまで入り込んでるとか絶句

18 ：

＞信者が考えるリアリティ
人類共通の敵が現れても人間は一致団結する事が出来ない・・・というのが信者のいうリアルだそうだ。
危機管理とか優先順位を決めて行動するといった発想がないのかね＞総指揮と信者

19 ：

葬式や信者は妄想の中の世界史を生きてるからな。

20 ：

こんなゴミみたいな作品でもエンタメに走ってくれたら、まぁ見れたものになったと思うよ
駄目なのはアホでテンポの悪い政治劇と陰謀劇を展開させて、物語のスパイスどころか糞さに拍車をかけたところだな
なんでろくに描けない奴に限って政治劇と陰謀劇が好きなんだろうか？

21 ：

まあぶっちゃけそれがリアリティだと思ったんじゃねえの
政治とか人間ドラマ入れればリアルなんて思うアホかなりいるし

22 ：

散々思わせぶりなヒロイン描写しておいた女が、実は異母兄妹でしたという誰得展開
いらん歪んだ歴史観とかぶち込む前に、普通の娯楽としてきちんとしろよｗ

23 ：

アニメは政治だの陰謀だの、人間でドラマだのシリアス要素捨てて
メカ戦闘と、キャラ萌え、イチャラブ、ラブコメだけやってたらまだ受けたかもしれんな
葬式の介入皆無で原作無視、設定変更とかしてればまだ普通のロボアニメになったかも

24 ：

その場合でも硫酸ぶっかけたみたいな作画崩壊が待っているのが悲惨だ
可愛いのりものとか山越えシラヌイとか凄まじい破壊力だったｗ

25 ：

>>23
イチャラブ、ラブコメも余計だよ

26 ：

>>25
じゃあ、何やってればよかったんだろう、そもそもアニメ化自体が余計なんだろうけど
愛国、日本帝国万歳なら、元ネタのスターシップトールーパーズ並みに、シュールでバカな風刺やれば斬新だったかも
あの変な放送とか、反乱分子の公開処刑とか

27 ：

エロゲ世界に篭っていたほうがよかったんじゃ

28 ：

愛国無罪と憂国無罪をやらなければ何とかなるかな？

29 ：

むしろ右に振れ切ったほうが、いろんな意味で伝説になったかもしれんｗ

30 ：

それならニコ生で葬式の公開Rーやれば良かったんじゃねぇか
混じりっ気無しの葬式一人の独演会。マジ伝説もんw
ところでこの話でネトウヨって言うのはどうも違和感有るなぁ。都合の
よいレッテル貼りでしかないような気がする。
あのサムゲ騒動の時は荒らしたいだけの連中の自演と一般の読者
とファンを「ネトウヨ」って言っていたようだったんだがね。気持ち悪い

31 ：

ネトウヨが一般の読者とファンを自称してただけだろ
ネトウヨに共通するのは苛められっ子特有のうざったさで、あの騒動からは
その臭いがプンプンした

32 ：

>>26
駄目だった所は何かというと、全部としか答えられない有様だったからな。

33 ：

>>31
違うな。俺は原作スレをかなり前から読んでいたからかなり高い確度で
言えるよ。原作スレに関する限りネトウヨなんてほとんどいなかった

34 ：

>>23
別に政治とか陰謀を入れたっていいんだけど、全てがクオリティ低すぎて話に
ならんからどうにもならん
キャラのデザイン、性格付けもエロゲレベルでどうしろとw

35 ：

信者＝ネトウヨではないぞ。信者は「葬式」の描く「日本帝国」を崇拝してるキチガイに過ぎない

36 ：

ネトウヨの定義には詳しくないが、マブラヴ信者はよく愛国者を自称しているな
北朝鮮みたいな国を信奉している輩が愛国者だとは思えないが
それと、自分の意思に沿わない人間をブサヨだのチョンだのと罵ってくるね
タケルよりユウヤのほうが好感が持てると言っただけで在日呼ばわりされたことがあるよ

37 ：

むしろこんなアニメを海外に見られたくないわ
紺碧の艦隊並みの国辱作品
>>33
アニメ板を荒し回ってる低知能共はどう見てもネトウヨだろ
苛められっ子特有の卑屈さしか感じられない

38 ：

>>37
つまりそれは都合の良いレッテル貼りそのものだと思うんだ

39 ：

＞マブラヴ信者はよく愛国者を自称
こいつらの愛する国って女の将軍様が治める妄想日本のことだよなｗ

40 ：

てか戦前の大日本帝国体制で女性の社会進出って両立しないだろ

41 ：

>>39
36だが、もちろんそうだろう
クーデターでの文民虐殺→これこそ日本のあるべき姿！
に感じ入った！とか日本の目覚め！とか割と真剣に言ってるっぽいし
むしろ現実の日本は嫌いなんじゃないか？

42 ：

>>41
信者どもは血統全ての階級社会な武断政治をお望みのようだからな。

43 ：

まあ、信者も最近は大人しくなったようでなによりだ
毎週葬式に背中から撃たれる姿は少しくらいは哀れに思わんでもなかったが
アニメでこれだけ醜態さらせば二度と這い上がってはこれまい
さよならage。二度と蘇らないでくれ

44 ：

>>40
それどころか明治政府もなってないから、女性の地位はもっと酷いだろう。

45 ：

> こいつらの愛する国って女の将軍様が治める妄想日本のことだよなｗ
アニメで愛国愛国うるさいバカ共の認識なんてそんなもんだ
ちょっと前にもケツ丸出しの痴女が刀ふるってB29を撃墜して、
美しい国大日本がどうのこうのと騒いでる百花繚乱とか言うオゲレツな国辱アニメがあったが、
TEも似たようなもんだな
痴女に刀持たせて愛国叫ばせるのが、愛国アニヲタを釣る秘訣なんだろうな

46 ：

徴兵制がある中東や韓国が男尊女卑傾向が強いのを見てわかるように
いわゆる軍隊などのマッチョイズムと、女性の社会進出を謳うフェミニズムは
相反するものなのに

47 ：

しかし戦術機の刀はアメリカさん製という。

48 ：

> しかし戦術機の刀はアメリカさん製という。
とことん卑怯でゲスだからな、TE世界の日本とかいう国は
そりゃこんな国があったら人類共通の敵が居てもまとまる訳ねーよ
バカ信者共がスパロボにTEを！ とかほざいてたが、むしろ出して欲しいね
ただしTEメンバーの役割は闘将ダイモスの三輪長官と一緒になって、
主人公チームを非国民呼ばわり、日米ハーフのキャラを売国奴と罵り、
最後に惨めに死ぬクソバカの役で

49 ：

＞とことん卑怯でゲスだからな、TE世界の日本とかいう国は
それ対策なのか、
最近だと東ドイツ人に派手な内ゲバ(クーデター)をやらせてる。
BETAの大群襲来とクーデターが同人進行で進むというオルタ本編ですらなかった演出だ。
更に主人公一味もクーデター予備軍という、最初から内ゲバをメインにしたお話だ。
日本より酷い国を出して、相対的にマシに見えるようにしようというのだろうか
ちなにみ主人公達のスローガンは愛国、憂国ならぬ「救国」でヒロインは「救国の英雄」ときた。

50 ：

>>49
クーデターやってる場合かよｗｗｗ

51 ：

>>50
しかもその主人公TEでテロ起こした宗教団体のトップになるって葬式がネタバレした

52 ：

フィクションはフィクションと割り切れ、製作者が思想出してるとかいくらでもこじつけできちゃうから言い掛かりだろｗ
と、普通のアニメ作品にならいえるんだが。
このエロゲの製作元、ガチで現実へのメッセージとか愛国メッセージ的な話だ、と各種のメディアで言ってるんだな……。
一部は部外者の解説だけど、公式に載せたってことはそれを容認してるってことだし。

53 ：

女子供が兵士になったら誰が生産や子供作るの？
下品だけど種まくだけの男と産むのに時間かかる女だったらやっぱり男が戦場行くよね

54 ：

葬式の自己投影、公式メアリー・スーの唯依が不快すぎる……
周りのキャラの持ち上げも気持ち悪いし、ユウヤとの対立と和解、発情までの流れも適当すぎて呆れる
ってかユーコンに来るのも唯依じゃなくて一般出の男性帝国軍人で良かったじゃん…どんだけ斯衛とタケミカヅチに執着してんだよ…

55 ：

葬式はどんだけクーデターや内ゲバをしたいんだよｗｗ

56 ：

人間同士の話やるのにクーデターしか作れないじゃ、ＢＥＴＡ戦はドラマもな戦うだけの話だし
ちなみにパラレルでアメリカのせいで世界滅んだことにされた、作品でもクーデターやってるよ
重力異変だがで、ユーラシアが海に沈んで、海が干上がり、反対側のアメリカ大陸の半分が大気がなくなって
大半が窒息と津波で死亡、そんな中、日本も含む各国の難民をまだ住める土地に受け入れてるのに
フランスとカナダがもっと土地と食料よこせと戦争仕掛けるし、武家連中が我が物顔でハワイ移転して
親米派だが米国にクーデターだがなんか企んでる、タケルとかいう本編の主人公もなぜか悪落ちして武家に寝返ってた

57 ：

ネトウヨの甘ったれた反米意識はどこから来るのか
その割には在日米軍の犯罪には目をつむってるし

58 ：

まとめwikiとやらみたら、米国に改良頼まないと駄目な国産（）欠陥機作ったのも、元はと言えば米軍が日本の戦力を抑えていたせいだ！　みたいなこと書いてあったぞｗ
どんだけアメリカが嫌いなんだよ。

59 ：

日本の国産機への執念というか逆恨みの設定があるからな
２０年以上前のＦ４公開時に、買おうか迷って、とりあえず刀と一緒に注文？予約したら
いま激戦中の最前線の欧州に送ってるから、おまえらに渡す機体なんてねぇと
巨大ロボ用の刀だけ作って送って来たことに相当恨んでるらしい
巨大な刀だけ先に納品してるのが笑える

60 ：

契約を一方的に破棄されたんじゃなくて、戦況の都合で納入が遅れるって話だからな(納入は2年遅れ、配備はその翌年)。
その後、戦術機開発の為の研修生を各国から受け入れてくれたり(日本は官民合わせて219人参加)、
別のアメリカ企業がF-5(欧州ではF-4以上の評価を得たヒット作)とかF-11といった戦術機を日本に売り込みに来てくれたり、
F-4を受注した企業が「キャンセルされるのやだ！」ってF-4を12機と運用に必要な周辺機材、部品を先行納入してくれたりするんだけどな。
ちっとも蔑ろにしてないアメリカに対する被害者感情丸出しで行き着いたのが不知火と武御雷というオチ。

61 ：

>>59
欧州がヤバい時期に、日本のためだけにあんな産廃武器に生産ラインをわざわざ割いて作って納品してくれるとか、アメリカさんはサービス精神有りすぎだろ。

62 ：

ウヨが喜びそうな反米要素入れすぎて、逆にアメリカがいい人過ぎるように思えるレベルだな
ホントひでえ……

63 ：

日本のロボ開発史、政府「F4やっと来た、米国製は気に入らんから、バラしてさっさと国産機作れ」
企業「無理です、改造がやっとです」コストと整備性、稼働時間犠牲にして改造機完成配備、そのころ米は第二世代開発
そして模擬戦でフルボッコさせるが、まぐれで一勝できて有頂天になる
政府「みろ米国機に勝ったぞ日本は最強なのだ、で早く第二世代機の国産機作れ」企業「無茶です、時間ください」
そして時がたち、第三世代ラプター発表、政府「米国に負けるな、開発中のやつを第三世代にしろ」
当然難航、政府「まだ出来ないのか」企業「もう駄目です、旧式F4だけでノウハウなしとか無理です」
政府「仕方ないF15買うか、パク用に少しだけライセンス生産しよう」
そして数年後にいきなり、世界初で実戦配備した第三世代来不知火を堂々自慢する
コストよし整備性よし性能よしのイーグルと似たようじ利点の物が完成する、あれ？

64 ：

コレ見ると現実の戦闘機をRしているようにしか見えんな

65 ：

>>55
危機的状況になったら、内心色々あろうが協力して立ち向かうってのが、フィクションでしか有り得ないって発想だから
地球の危機でも人類同士で潰し合うか、ソレが無くても足引っ張り合うのがリアルなんだろう、彼らの中では

66 ：

>>65
そんなんだったら第二次大戦でソ連を連合国側に加えて支援してないよなｗ
戦争はなによりまずは勝つことが最優先なんだから。

67 ：

被害者意識というか、ウヨ史観で見るような逆恨みっぷりがやばい。
どうみても日本が悪いor世界情勢からして仕方ないのに、全部相手の悪意や陰謀のせいだってしちゃうの。

68 ：

儲ごとエロゲ世界に帰還して二度と一般に出てこないでくれってレベル

69 ：

>>54
ゲーム未プレイだけど、アニメ見ると学徒出陣から関東への後退戦闘で従軍しただけで、技師でもテスパイでもない。あの役目って「家柄」以外の理由が見当たらないんだよな。

70 ：

>>69
お姫様のおじ様がお姫様に、世界がどの様な状況になってるかをその眼で見させたかったから。
それでアラスカに赴任した・・・という訳。
ま、言ってしまえば社会勉強の為の留学?みたいなものかな。

71 ：

唯依姫（）って社交力も交渉力もないし、マジで家柄しかないよな。

72 ：

>>65
米国を始めとした西欧諸国は少なくとももっと現実的な考え方を持っているよ
米国の場合、国家と国民の安全と財産を可能な限り守ることが基本的な行動
原理になるだろうけど、例えば財産ということだけ考えても、自国だけ守れば
いいというものではない。
貿易相手としての同盟国もあるだろうし米国民が他国に財産を有している場合
も普通にあるはず。日本帝国という糞国家wを支援するのも市場価値や防衛
線としての価値を客観的に算出した上で判断するはず。
まあ、陰謀だとかなんだどかが全く存在しないとは思わないが、基本的には
「フェアに」他国との関係を築こうとするだろう。
これはいわゆるフォン・ノイマンのゲーム理論の裏付けがあるからね。エロゲ
世界ではそういう理論があるかどうかは知らんが現実世界では「冷戦」の理論
的裏付けだわ。基本的な考え方は一種の最適な生存戦略で
1. 自分からは相手を決して裏切らない
2. 相手が裏切った場合は相応の報いを科す
3. 2の場合、相手が報いを受けた後は相手の裏切りは忘れる。継続的にペナルティは科さない
これがあるモデル下ではお互いの利益を最大化する。これはあくまで継続的に
関係を続ける場合の話なので相手を殲滅する場合は別。米国はおそらく最強
国家なのでこの戦略を取りやすい。結局のところ米国は自分から相手を陥れる
ような行為はデメリットの方が大きい(相手のジリ貧を待った方がいい)

73 ：

>>13>>14
まあスクールカーストってのも本人の努力でどうこうできる代物じゃなかったり
するんだけどね。特に最下層のターゲットorアチュード層になると這い上がろう
とする僅かな努力や意思の芽さえも（生意気）（チョーシこいてる）って思われて
徹底的に叩き潰されるし。
・・・んでこういう層作物にハマるんだと思うと・・・やっぱ生意気とか
チョーシこいてるとしか思えんなｗ　ホントこの作品の儲みたいなキモヲタ
連中をかき集めて日本中の便所を連中の舌でピカピカになるまで掃除
させまくりたいわ。そうすりゃリアルの世の中における自分の役割をもっと
理解してもらえるかななんて思ったり♪

74 ：

>>70
えーと、一応各国共同の計画のはずだよな?そこにガキの社会見学のためだけに送り出す？
他の国を舐めてるとしか思えないぞ。

75 ：

葬式の病的なまでの反米感情はどこからきたんだ?
農地改革で田畑を奪われたとか?

76 ：

>>71
ついでにあの面子の中で一番操縦能力もないし指揮官としてもダメだからな
散々未熟って言ってたユウヤですらメビウス小隊のラプター4機相手に
普通のF-15Eで4分持ちこたえるだけの腕はあるし

77 ：

そもそも日帝のボンクラっぷりは1話〜2話に散々書かれてるしなぁ

78 ：

>>63
＞そして模擬戦でフルボッコさせるが、まぐれで一勝できて有頂天になる
これ日本が勝つまで模擬戦させてのまぐれ勝ちで戦績は150戦149敗1勝で
この時厳谷中佐勝たないと切腹って言われてたらしい

79 ：

むしろ戦場を知らないユウヤが生産性＆整備性＆操縦性を軽視してカタログスペックや格闘に拘り、唯依に「戦いは数だよ、兄貴」ってたしなめられるのが自然なのに、真逆。
どのみちメーカーや軍の調達、作戦の幹部もいない新型開発チームの海外派遣なんて無意味。

80 ：

>>78
国ごとブラック企業も真っ青のヒドさかよｗ

81 ：

>>79
これヅダをゲルググにする計画だからその展開無理だよ
「戦いは数だよ」それこそプライドに拘らずにアメリカ製の戦術機使えよって話になる
ブギョライよか生産性＆整備性＆操縦性良いしストライクイーグルなら不知火よりスペック上だぞ

82 ：

ユウヤぐらい技量のあるやつが日帝軍には一人もいないしなぁ

83 ：

T-38がたまたまラプターに模擬戦でまぐれ勝ちしたから、ラプターやめてT-38を主力にしようっていうようなもんだろ
いくらエロゲ世界馬鹿人類とはいえ、誰か止めに入らないのがホント不思議だ

84 ：

>>82
公式で日本の精鋭＝米軍の一般兵だしね

85 ：

ソ連も同じだけど、陰謀や開発、模擬戦メインの話にしたけりゃ大陸のどこかで戦線を膠着させておかないと無理がありすぎる。
前大戦のソ連だって米英から戦車、飛行機、トラックと貰えるものは何でも貰てドイツを追い出した。
東北と北海道以外は荒野にされた日本で国産派もヘチマもないだろう。

86 ：

しかも国産機を、帝国軍とお武家様集団用の二種類作るという無駄っぷり。
さらにお武家様使用は、武家内の身分制度に応じた性能差までつけるという無駄を通り越した異様なナニカ化。

87 ：

近代式の軍隊に「ヒーローやヒロイン(換言すれば特別な存在)」はいらないんだけどね。
更に言えば個人の資質すら頼らないんだけど、マブラヴの世界って特別な存在に対する依存が本当凄いな。

88 ：

ガンダムのエース専用機とかをパクろうとした？
でもあれ、文字通りエースだから優遇が許されたわけであって……。
まぁ後付のＭＳん中にはザビ家専用ビグザムとか確かにあるっぽいけど。

89 ：

オリジナルハイヴに強火力を叩きつければいいなら、犠牲の多い侵入作戦でなく、米軍が衛星軌道から核兵器、質量兵器、Ｇ弾を落とせば済むはず。
それでゼントラみたいに攻撃やめるなら、生体兵器としてあまり優秀じゃないけど。

90 ：

実在する名称であるF-22ラプターやEF2000ユーロファイターじゃなくて
ガンダムOOを見習って架空のユニオン・フラッグやAEU・イナクトにでもして置けばよかったのにね
そうすれば帝国日本が世界最強タケミーを登場させても違和感ないし
軍オタから注目される事も叩かれることも無かっただろうに

91 ：

>>88
そもそも、専用機って言っても色をパーソナルカラーにしただけだからな

92 ：

>>78
えっ、切腹ってマジの切腹なのか？

93 ：

関連スレだと、反米じゃなくて別の国をヘイトしてるウヨまでさらっといて困惑するわ
ホント、エロゲ世界に儲もろとも篭っててくれよ……。

94 ：

信者にとっちゃ葬式の作った「日本帝国(笑」こそが愛すべき祖国で、それを守護する斯衛にでもなってる気分なんだろうなぁ
心酔しすぎて「日本帝国(笑」に自分自身を投影して、批判は自己否定に繋がるから必死に噛みつくんだろうなぁ…葬式は罪深い

95 ：

日本が空母を持ってないのはアメリカの陰謀のせい!と本気で思ってるんだろうな、葬式と信者は。

96 ：

>>63
これマジで一人の人間が書いてるワケ？
ほんで大日本帝国素晴らしいとかやってるのか
葬式ってば分裂症のケでもあるんじゃないか

97 ：

>>96
開発史と日本賛美に関してはそのままだよそれ、ちなみにＦ１５バラして国産機作ってるとき
武家が陸軍だけずるい、こっちにも別のより強い新型作れと言い出した、メーカーは新型は無理改造で勘弁してと言った
でその間に日本侵攻中にコスト整備度外視、試作が完成、そこから本土防衛戦しながら
さらに二年掛けて、身分別に性能違うカスタム機を作らせてたのが、武家が乗ってるブギョライ

98 ：

ま、ガンパレをちゅーとはんぱにパクった猿まね作品だからバカ臭い矛盾点や突っ込みどころが出てくる訳で・・・
そういや絵もパクリで絵師が飛ばされたんだっけ？
戦術機もデザイナーがデモンベインと同じ人だから見た目がアレだしな
各国の特徴とかもないし、本当に底が浅い

99 ：

>>95
核もそうだが、あいつらには兵器を置く場所とか維持費、管理費という概念が無いからなぁ

100 ：

身の丈を超える軍事力は自分を滅ぼすんだがね＞ソ連の崩壊とか
軍事力というか戦争にロマンを持ち込む人達には意味のない事かも知れないんだろうけど。

101 ：

>>85
ライセンス生産は高過ぎる！国防を他国の兵器に委ねるなんて危険過ぎる！アメリカに逆らえなくなる！独立が守れない！というのが信者の言い分。

102 ：

その理屈でいえば、他国製品のライセンスや輸入をメインにしてるところは全部属国化してないとおかしいわけだが

103 ：

この世界では政治的外交的な意味合いを持つ「対人の戦争」とは違うことがメイン
なのに何を寝言言っているのだろう
エロゲ帝国ではBETAの侵攻で国家が崩壊することをリスクとして考えていない
らしいな(西日本が陥落した時点で経済的には崩壊しているような気はするんだが
超都合の良い設定では財の生産は行われていて自立できる状態だと言い張っている
のかも)

104 ：

とゆーか、属国の日本が当時最強のF-15を無断コピーするのを許す宗主国様アメリカって構図になっちゃうよね
どっちが下手やねんｗ
アメリカを悪役にするにしても描き方がおかしい。真面目に設定考えたのかも疑問だわ

105 ：

何か変だよな。非常事態だから時限的な措置で米国がライセンスオープン
にしたので派生型を開発した、でいいじゃん。なんで姑息な事をしたこと
にしているんだか

106 ：

最初期のＦ４はほぼライセンスオープンだったよ、当時の最新技術の塊なのに危機だからで制限外してくれた
冷戦中のソ連すら正式にライセンス生産してるし、派生は派生機体と言ってる
というかメカデザがわざとそうしてるのか、似たり寄ったりで、色や細部の形が違うだけで基本皆同じ、シルエットみるとわかる
葬式が一部描いてるらしいけど、骨組みは別の人で自分は細部変える位しか描けないんじゃ

107 ：

国産に固執する理由がまったくないようにしか思えない。
ロボが不足してる時代の、仕方ない措置ひとつで相手が技術をばんばん公開した後も……というのはねえ。
しかもかつて戦争してた国同士でも手を組まざるを得ない、地球防衛戦争中で。

108 ：

どの角度からみてもぐだぐだ
儲は一体どこが好きで、あんな基地ったレベルで擁護してるんだ？

109 ：

姫（）の性格が気持ち悪すぎた
あれでツンデレか何かのつもりなの？
ただのコミュ障ヒス婆じゃん

110 ：

アメリカ人に日本人の血が入ってるからって、ああいう暴言吐いたら間違いなく国際問題だろ……。
士官とは思えない。
まぁ、アニメ一、二話の夜間脱走買い食いでも罰はお掃除（）な程度で育成されていれば……

111 ：

国民が約4000万だっけ？　殺されてて世界大戦以上の損害出して尚負け続けてる国とは思えんｗ

112 ：

>>103
＞財の生産は行われていて自立できる状態
なんと！主要な生産設備は海外移転済みなので無問題だそうだよ！
日本国内空洞化してるじゃねーかとか、補給線大丈夫なのかよ、という問題は考えられていないがな。

113 ：

>>112
ライセンス生産うんぬんよりもよほどやばい状況な気がするんだけどｗ

114 ：

>>113
国産（）戦術機の方が日本帝国の人達にとってよほど重要な議題ってことなんだろう、日本人の魂的に。
例え刀はアメリカ製だとしても。

115 ：

半島はおろか大陸全体をぶっつぶされてるのに、どこに移転するんだ?

116 ：

東南アジアらしいよ移転したの、あとはオーストラリアだったか
そこも難民やら他の国が移転しまくってるのにな、一応他国に軍事機密の塊作る工場は移転していいのか

117 ：

国内の雇用とかどうしてんだよｗさすがご都合主義の妄想国家ｗ
いつも不合理なことでも外国を目の敵にする国粋主義の帝国さんが機密満載の製造工場を海外に移転することによく決断できたなぁ

118 ：

戦前の時点で食えなくなった連中が満州に行ったり、ブラジルに移民しに行ったりしてたのに

119 ：

>>117
そのぐらいもの凄い円高だったんじゃないの？ｗ１ドル＝１０円ぐらいとかの。

120 ：

まとめwikiの厳谷中佐のとこヒッデェなｗ
BETA本土進攻の際の米軍の援助を義理堅いとか言うあたり、大の政治嫌いである以前に政治的には超ど素人
（日米安保理により長年戦力を限定されてきているので、此処で援護しないとただの食い逃げに等しい条約無視となる
不知火の要求仕様が高すぎたのもこの日米安保理で限定された戦力で国防を成り立たせるために個々の質を高めるしか無かったという理由もある）

121 ：

>>120
こ、これ公式設定ではないよな…？
それにしても書き手の思想や願望が滲み出て気持ち悪いな。こういう奴が色んな場所で暴れてるキチガイ信者筆頭なんだな

122 ：

理由はどうあれ日本のために命かけて戦ってくれる連中に対する、ちょっとした褒め言葉さえ許さないとか……。
いくらウヨ臭がする儲が多いとはいえ、これはちょっと……。

123 ：

本当は本国からあんまり被害出すなよって命令あったのに命令無視して全力で支援して
貴重なF14 が未帰還８割の大損害出してるし

124 ：

日本帝国って単なる恩知らずと逆恨みの塊じゃねーかｗ
まさにネトウヨ（それも普通の右翼が間違っても一緒にしないで、と泣くような底辺レベル）の権化。

125 ：

武家国家や戦艦を温存して、日米を険悪にしたけりゃ、日本が中国に深入りせず太平洋戦争がなかった世界にすれば良かったのに……
地球防衛戦だからお互い渋々協力しているなら、あの嫌な空気や展開も少しは自然になる。

126 ：

ＴＥは未完成で発売しといて、作ってた分割商法の次回作
ちなみに世界の半分が干上がったり海に沈んだり、呼吸が出来ない世紀末な世界の話です
マブラヴ アンリミテッド ザ・デイアフターepisode:03のストーリー
四カ国による和平会議が行われる中、
衛星軌道上のハイヴ攻撃用核ミサイル施設と地上の管制施設がフランス軍によって占拠され、
シアトルに核攻撃の脅威が訪れる。
混乱するシアトルの住民たち。
日米は占拠された地上の管制施設の奪還を目指して出撃していくのだが……。
自らの生存のため絡み合う各国の思惑。カナダ、フランス、米国、日本。
その日本国内でも新たな対立の火種が生まれようとしていた。
政威軍監・斑鳩の率いる斯衛軍は悠陽との対立姿勢を見せ、悠陽の政威大将軍としての職責を侵食していく。
その斑鳩の傍には、漆黒の斯衛服に身を包む白銀武の姿があった。
そして、人類の諍いが続く中で、JFKハイヴが異常な速度で成長を続けていた……。

127 ：

ネタに困ったら人類の内輪揉めってライオン仮面とオシシ仮面かよｗｗｗ

128 ：

BETAじゃ話が作れないのが丸分かり コレ禁句だった?w

129 ：

>>128
儲にとっては禁句じゃね？
あいつら、「所詮フィクションの話」という前提すら承知してるかあやしい。
話のおかしさツッコまれたら、現実だってそんなもんだとか言い出すし。
（もちろん現実はそこまで馬鹿じゃないｗ）

130 ：

所詮物言わぬ化け物程度で話膨らませるのは限界があるからねえ
じゃあどうするかと言ったら舞台となる世界観とか人間ドラマが重要なんだろうけど
困ったらとにかくテロ、陰謀、特攻と引き出しが少なくて、さらにその引き出しの内容が稚拙かつ気持ち悪いという

131 ：

物言わぬ化け物でもウルトラマンやゴジラみたく話を含ませられるが
こいつらにはそんな知恵と能力がなかっただけだな
しかしこんなネトウヨ丸出しのものを作らされて、社員は何も言わないのか?
ちょっとでも知識があれば、おかしなところが山ほど見つかるだろ

132 ：

葬式の気に入らなければ、アニメの監督さえ交代させられるようなところじゃあ……ｗ
万歳要員以外、すぐクビかもよ。

133 ：

>>120
コレが通るってんなら葬式と信者の大好きなお武家様や貴族様は、死のうが家が潰れようが
BETAから民を守らなければならないのにできなかった恥知らずの無駄飯喰らいって蔑まれてないとオカシイんだけどな
米軍と武家貴族の扱いの差からどういう思考の持ち主か透けて見えるよな

134 ：

>>131
元ネタの一つであろう30年前の「モスピーダ」だって、人間型の敵とか色々工夫していたけどね。インビットは占領しても地球生物を皆殺しにはしないから、違いはあるが。
ＴＥは怪獣物としても駄目。そもそも、大して戦っていない。

135 ：

もはや信者の中では純国産兵器の採用こそが最も現実的で、
輸入やライセンス生産の採用はただの理想論に過ぎないという考えになってるからな……

136 ：

現実の話をすると、純国産兵器で装備を固めてる国の方が珍しいんだけどな。
旧東側の盟主ロシアですらイスラエルからUAV、フランスから強襲揚陸艦を調達する時代なのに。
それと日本帝国の宇宙軍艦隊ってアメリカから供与された宇宙船が配備されてるのに、その辺はスルーなんだよな。

137 ：

戦術機いらずの例の面白ＭＡがアメリカ製な時点で純国産目指すとか言われてもなぁ・・・
役立たずの兵器に無駄に金とリソース突っ込んでるアホな連中としか思えん

138 ：

兵器を純国産にすれば全ての問題は解決するんだ!という強迫観念を信者からは感じる。

139 ：

そもそも、今どき純国産でやっていける国なんて中国やアメリカみたいな
人材、資源があるところぐらいだろ
彼らの大好きな日本なんか戦前から海外便りなのに
中国人韓国人がアニメの絵を描いたり、人形を組み立てるのを見てれば
一国が全てを作るなんて夢のまた夢ぐらい理解できるだろうに

140 ：

国土の半分以上占拠された上兵器や物資の生産拠点を既に海外に移してるって状態では
事実上純国産は破綻してる筈なんだが未だにこの病的な思想の元に振り回されてる国民は
たまったもんじゃねーな
しかも他国に頼らなきゃ戦線も維持できないのに相変わらず自分達の取得権益はがっちりキープとか
デストピアにも程があるのにこれが信者や葬式には理想の国ときてるから恐れ入る

141 ：

ゲームでハイネマンが大活躍してたって信者が言ってるけど
そもそもいくら性能良くてもコスト高いのなんか落ちても当たり前で
採用されなかったからって自分の国の軍事機密売る馬鹿がいるかっての
自分についてこれたたった一人の部下は日本人と子供作って、相手に迷惑かけたくないからって居なくなるわ
F-15は勝手に全バラしてライセンス打ち切って、不知火なんてデッドコピー作るわ
そんな国にYF-23売っても技術だけ盗られて利益でないし、そもそも量産できるわけねー
日本に入れ込む要素無さ過ぎ、挙句の果てに逮捕されるとかりえねー

142 ：

日本人モドキの愛国（）は、同じ日本人モドキん中でもまだまともな連中ぶっ殺そうが美化正当化するくせに。
アメリカ人の愛国心は軽視して描くトンデモダブスタが気持ち悪い。

143 ：

日本帝国が戦術機開発する力がないのは全部アメリカのせいという被害妄想にとりつかれてるからな、愛国者（）さんたちは。

144 ：

史実であれだけけちょんけちょんにされたのに、何であそこまで幻想を持てるんだ?

145 ：

＞日本人モドキん中でもまだまともな連中
安全保障上の観点からアメリカと国連との連携は不可欠って言って、将軍を蔑ろにする国賊呼ばわりされて殺された人達か。

146 ：

でもクーデターでは一番蔑ろにしてた武家はスルーしてたな
つーかアメリカの工作員を炙り出すのと、文民皆殺しにするのは全く別の問題だろと
あとあの脳筋たちはどうやってCIAの工作員だって調べたんだ？まさか身分証明書持ってたとか言わないよな

147 ：

>>144
史実でフルボッコにされたのが認められないから「ぼくのかんがえたあるべきすがたのにほん」で夢想するんだろ
発想が完全に「僕に超パワーがあって世界全てが僕の味方だったらあんな奴等なんかに！！」ってのと変わらないよ

148 ：

漫画版によるとこういう流れみたい
将軍様のお城を包囲するクーデター部隊
クーデター兵A「撃つなよ絶対撃つなよ」
クーデター兵B「了解」
↓
クーデター兵Bが発砲。戦端が開かれる
↓
クーデター兵A「貴様！何故撃った！？」
クーデター兵B「・・・・・・」
↓
調べて見ればクーデーター兵Bはアメリカの工作員だったのです！・・・てな経緯で発覚。

149 ：

にしてもはっちゃけていて爽快感のある話ならともかく、鬱屈した状況を
ネチネチ下らない展開で引き延ばして屈折しまくったキャラと状況で
延々やっているって……何が面白いんだ?

150 ：

儲にはそれがリアル（）に見えるらしい。
この腐れエロゲシリーズを擁護するため、現実や他作品貶めるのも平然とやるんだぜ。

151 ：

>>148
そういうのは撃ったのは誰か分からないように工作するもんじゃ。それに逃走経路も用意してなかったのかよ。
しかも、ちょっと調べて正体判明する工作員ってなんなんだよｗちゃんと証拠はあったのか？

152 ：

>>151
クーデター兵の「アメリカの謀」で片付けられていて、身分証とかアメリカ本国からの指令書とかの「物証」はなし。
ここまで本編の話。
漫画版だと、工作員(本編で出てきた噂されていた人物とは別)が将軍を狙う描写が追加されて、
クーデターの原因＝アメリカの陰謀という事が確定したの。
ちなみに救援に来たアメリカ軍はこの事を知らされていなかった事も確定。
それとF-22A部隊の隊長が格好よく描写されてた。

153 ：

>>152
それってクーデター起こさせたのはあの将軍様（）をどさくさに紛れて暗Rるための単なる迷彩ってことか？
そこまでする価値があの悠陽にあるとは思えんが、やるならちゃんと殺してくれないと困る、計画が甘いぞ。

154 ：

クーデターの黒幕はアメリカって言うけどさ
事前に情報を入手してたのにそれを知らせずにオルタ４を有利にする為に利用した時点で
クーデターの真の黒幕は横浜の魔女に移ってるんじゃないか？
そもそも帝国情報部？の鎧衣カチョーがなんで将軍様に知らせずに一番に夕呼センセーに知らせたのか理解できないんだけど

155 ：

クーデターの黒幕は反米国粋エロゲアニメ製作会社ｗ

156 ：

>>152
ここまで歪んでる国だと、指導者層に原因があるんじゃないかとアメさんが排除に出るのも理解できてしまう気がするｗ

157 ：

>>148で歩兵Bが戦術機に向かって小銃ぶっ放してるけど
これで近衛とクーデター軍が戦闘開始とかアホくさ
あのバカ殿殺してもアフターの斑鳩生きているから意味無いな

158 ：

そのアフターって分割作品だとお武家様がクーデターやらかして将軍蔑ろにしていて、
お武家様「国体を維持する上で重要だけど、あまり調子にのってると・・・」
ってな事を斯衛の大将格の斑鳩以下他の武家連中の面前で言っちゃってるんだよな。

159 ：

>>11
設定を尺取して画面で面白く見せるのが物語中でのリアリティだと思うが
古いロボアニメでもここ穴だろって部分をわざと空けて、話でツッコンだりして面白い話に仕立てる事はよくあったしな
残念ながらこの作品では設定を無駄にするだけして満足して終わった

160 ：

ネトウヨの反米の源泉って、アメリカが日本をボコった上戦後も影響力を持ちつづけたことへの劣等感だよね？
でもこのエロゲみたいにアメリカを自滅陰謀ばっかする馬鹿化して、なお同じような流れにしたら。
その程度の連中に頭あがらん日帝乙、になるだけだと思うんだが……。
これでなぜ溜飲が下がるのか、さえわからん……。

161 ：

結局、発砲した奴の行動の不自然さ、何故アメリカ工作員だと分かったかが説明されてない件。クーデター側の仕込みを疑うわ。
＞工作員(本編で出てきた噂されていた人物とは別)が将軍を狙う描写
これだけじゃ単にクーデターに便乗したという可能性もあるしな。

162 ：

現実では（模擬戦レベルだけど）最強のラプターを、ぼくがかんたえたこくさんき、が落としまくるという異常な構図も、その国産機が実質アメリカコピー設定である以上は……。
ネトウヨ思想は元々理解しがたいナニカだが、無理して連中に近い視点想定してみても、これで万歳とか不可解すぎる。

163 ：

つーかクーデター側も将軍様は実権奪われてないがしろにされている＝実務経験全くなしって解ってるんだよな？
20歳にもならない実務経験０の小娘をトップにして詰みかけてる現状をどうやって打開していくつもりだったんだ？
極めつけはコレだ
ttp://www.nijibox5.com/futabafiles/kobin/src/ss201750.jpg
メガネの言ってる「徹底排除された障害になる人物」って>>145のまともに世界情勢が見えてた虐殺された官僚達の事だろ？
どう考えても何も知らない将軍様を傀儡にして近衛が好き勝手できるように画策したとしか思えんわ

164 ：

>>163
発言内容もひどいけど、この機能性レスザンゼロの制服っぽいのはどうにかならんのかｗ

165 ：

>>163
これは酷いメガネですね。アメリカよりというだけでただの障害扱い、徹底的に葬式はアメリカが嫌いなんだな。

166 ：

>>160
反米思想を与えたのはよしのりだけど、反米を主とするよしのりと
反韓を主とするコヴァ(ネトウヨ)とは道を違えた
んでネトウヨには媚米は少なくない
ここらへんで歪みに歪んだんじゃないか?

167 ：

肩のトンガリ刺さったら痛そう

168 ：

肩棘は自決用だから（適当）

169 ：

唯依の肩ブレードが回を重ねるごとに尖っていくのは笑った
それにしてもダッセェ制服ばっかだよな、あの世界は

170 ：

戦術機のダサさよりも設定の稚拙さよりも
あの色々狂ってるキチガイ制服達が「ああ所詮エロゲなんだな」って思わせてくれる

171 ：

葬式らネトウヨ特有のレイシズム持ちが、しかしそれをストレートに出すと恥ずかしいという自覚ぐらいはなんとかある
それゆえ、複雑骨折的に話をこねくりまわして、馬鹿な底意をなんとか正当化してみせようとする
で、見事に失敗してるが、本人達はうまくやったつもりとｗ
そんな印象うけるな

172 ：

空力頭、ラップスーツ、肩ブレード、戦術機、その他固有名称（斯衛だの何だの）とダサさのオンパレードや

173 ：

どうせパクりまくりなんだから、軍服も普通のからパクっていればいいのに。

174 ：

発売後に体験版配布してるんだが、こういうのって発売の数ヶ月前からやっとくもんじゃないの?

175 ：

>>173
> どうせパクりまくりなんだから、軍服も普通のからパクっていればいいのに。
所詮元エロゲーだから、あのサランラップなんだよｗ

176 ：

ラップスーツと肩ブレードは擁護不可な酷いセンスだよなー
頭悪いかわいそうな人だろ葬式って

177 ：

>>171
昔よくあった萌えキャラにヘイトスピーチをやらせるサイトなんかは
そのへん正直だったな

178 ：

>>163
信者の頭の中では、あの将軍様が采配を振るえば全ての問題は解決できることになってるからなあ。

179 ：

SSの武のageっぷりが超キモイ
日本をsageたSSが信者のせいでいくつか潰されたこともあった

180 ：

悪い政治（と、ネトウヨもびっくりの暴走愛国軍人らが決め付けたの）をやってたのは、その将軍様が信任してた重臣達じゃん
そいつら不法に殺されて、自分は相手を責めず責任もとらずって時点で、将軍様がろくな政治家とも思えんのだが

181 ：

WW2後の将軍は名誉職に等しい位置づけだから、実務的な事を求めるのは無理な相談ですぜ。

182 ：

アメリカのせいで実権ねーわー、つらいわーといいつつ文民統制にさえ服しない独立武装集団もってる将軍様
飾り物だわー、といいつつ専用機を作らせ、しかもその専用機を身元バレしたら困る妹に送りつける将軍様
うん、日本帝国ってネトウヨライター陣の補正がなきゃ、数日で滅亡するなｗ

183 ：

ただのでかくなった北朝鮮だな
いや、国土が半分になってるから、まんまか

184 ：

ゲームやった人いたら教えて欲しいんだけど、不知火P３てどうなったの？

185 ：

アメリカから機密流出疑惑かかった後、ソ連へ亡命ついでに持ち逃げ。
ラストバトルは途中端折られてたから、P3が戦闘でどうなったかも不明。

186 ：

>>178
2.26事件の青年将校かよｗ
世界を単純に理解しようとすると、どこかの誰かに都合よく利用されるんだよなあ

187 ：

>>183
ただし、北朝鮮と違って日本帝国は何もしなくてもアメリカさんから援助が行われる。

188 ：

>>185
ありがとう、ラストはP3で特攻したのか

189 ：

信者の頭の中では悠陽はどんだけ優れた指導者になってんだか……

190 ：

将軍様が政治を取れば絶対過ちを犯さないんだ！　って世界なんじゃねえの。
歪んだ葬式の支配する世界だからやりたい放題できるしｗ

191 ：

ウヨ系陰謀論じみたアメリカの描き方が凄いなｗ
催眠で意思のっとるとかどんだけ超技術もってるんだよ。
その割りにやることが浅くて、日本帝国（）の踏み台にしかなってねーし。

192 ：

アメリカさんは何故か日本帝国に激甘だよな。

193 ：

こいつら民主主義者に親を殺されたのか?

194 ：

>>193
民主主義が嫌いってより、身分制度が好きなんでないの？
自分が生まれつき上位の身分の者って妄想前提で

195 ：

自分が、ただ身分が低いとかってだけで酷い目に合わされる側に立った想像とかできないんだろうね……。

196 ：

ノブレス・オブリージュなんて今の世の中あり得ないという話もあるけど、前提とし
て重い責任と義務を背負わされているわけで、状況的に途轍もなく厳しい教育を受け
るはずなんだがね。宿舎抜け出して買い食いなんか発覚したら完全に「家」から放逐
されるぐらいのね

197 ：

普段贅沢しているから、非常時は苦しい戦いの中に身を投じねばならないってことでしょ。
現実的かどうかはおいておいて、高貴なる義務って。
なんで戦場でも身分ごと特別機とかで贅沢してるんですかねぇ……。

198 ：

人間同士ならそういうのは狙われる、討てば手柄になるってのもあるが
化物相手なら特別仕様はただの優遇なだけだな

199 ：

>>197
それで自ら最前線に躍り出て獅子奮迅の戦いするならとかもく、しないしねえ……

200 ：

>>197
そのためには安定して高い能力とモチベーションを持った人材を供給する必
要がある。高い能力ってのはある程度は質の高い教育で何とかなる。現実の
階級社会であるイギリスはそんな形に近い。ようは高い金かけて教育できる人
たちというわけ
モラルの高さを別にすれば精神論だけじゃなくて高い能力と成果があることも
前提なんだよね。ま、このエロゲ帝国じゃそんなことは問題にしてないかもね

201 ：

とてもじゃないが日本帝国は総動員体制ができる国とは思えんな。。

202 ：

>>197
例えば、戦国時代とかなら、長期間戦闘訓練を続けられる武家の者のが、普段は農地を耕してる平民より
戦闘技術も身体能力も上だから、より上等な装備を使うって理屈は分かる
そういうノリのつもりなんだろうが、近代風味の軍隊設定と合わな過ぎるのがな

203 ：

同じ訓練を受けられるなら、一般家庭に生まれた天才も出てくるわけだからな
大日本帝国は学歴社会だから、地方豪族などの教育に金を出せるところなら
充分に出世の芽はあった
>>195
そういや2chの書き込みだが、どっかのコラム家が
A「俺は江戸時代に生まれたかった」
B「でもエタやヒニンに生まれたら、どうするんだ?」
A「俺は○○の家系だから、そんなわけない」
みたいなやりとりをしたらしい

204 ：

信者は階級社会なら自分は大活躍だという妄想がある。

205 ：

>>195
いやー結構先にも書き込んだけどむしろ儲連中はスクールカーストの最下層
だった連中で毎日イジメぬかれてのたうちまわっていたような連中だからこそ
妄想大日本帝国に逃げ込んでくるんじゃないかとｗ
　恐らく親切でクラスメイトが机から落としたものを拾っても拾ったものを
ティッシ越しにつまんで捨てられるか（俺のものを汚くして使えなくしやがって！）
とか言われて腹に蹴りいれられてたレベルのキモヲタくんだったんじゃないかとｗ
　

206 ：

>>203
江戸時代で身分の固定化が起きたのは江戸時代が長い平和な時代で
概ね平衡安定していたからだぞ。戦国時代のような能力で大きく違う時代
じゃなかったからな

207 ：

まぁ、身分や血統がリアルじゃありえないほど能力にもろ影響する、という設定自体は創作じゃありがちだけどさ。
それを押し出すなら、他国の軍隊や社会構造全体が影響されてなきゃおかしいだろ。
そういうのがまったく無い。
どころか、軍事設定の大半が考え無しの現実からのパクリだから違和感がすげえ。

208 ：

いわゆる「剣と魔法」世界観とかだと、
魔法とか特殊能力は特定の血統じゃないと使えないとかいう設定も
わからなくはないんだがな。

209 ：

お姫様を助けたお姫様(将軍候補のお武家様の当主)の
「今となっては兵士も装備も重要(貴重?)だ」
の言葉がお武家様の庶民観を表してると思う

210 ：

今年は不作だったんですね……

211 ：

リアル（）とか言ってるけど世界観は彼岸島並
絶望的状態らしいが、劇中ではみんな結構のほほんと暮らしてる
人が良く食われる
兵隊は死んでもどっかから勝手に生えてくるから無限に補充できる
「最後の〜〜日間」とかタイムリミット、最後の戦い的な事を煽ってるが、いつまで経っても終わらない

212 ：

武家って、一般的な作品に登場したら絶対打倒される側の特権層まんまだよなぁ。
銀英伝の腐敗貴族を無理矢理美化正当化したらこうなります、的な。

213 ：

ゲーム概要見てると、お姫様って(良くて)悪役ヒロインに見えて来る。

214 ：

俺が見てないだけで高潔なお武家様大活躍な作品てあるの？

215 ：

>>209
そういや、1話で一緒に勉強してた人たちって、貴族だっけ?

216 ：

白色の普通の武家だな

217 ：

国産じゃないと嫌だ、と駄々こねる馬鹿ばっかのために仕方なく共同開発を落しどころとした、というのが話の根幹だったはずだよな？
なんで最終的にアメリカ軍機丸パクリ（しかも一技術者の私情による横流し品）で納得するんだｗｗｗ
だったら最初からアメリカ軍機ライセンス生産したほうがいいだろ。

218 ：

>>209
そりゃあ、庶民なんて武家や貴族から見たら自分らの一所有物に過ぎないからな。

219 ：

いやいや共同開発って言っても改修頼んだ国にそこの最新鋭戦術機より強くしてくれとかアホすぎる
P1　カムチャツカの時点で要求仕様は一応満たしている　改修内容は中身全部アメリカ製部品と交換した、腕のフレームと見た目は元のまま
P2　肩にスラスター増設等　操縦性については前線経験ありの近接戦のエキスパートから「癖が強すぎて面倒くさい」とお墨付きを貰う
　　格闘重視の機体なのにF-16の改造機に負けそうになった
P3　弐型が大破したのでYF-23のパーツを移植して頭とか少しだけ変えてみた　結果没収された

220 ：

完成品ガワだけ変えたYF23じゃんw
共同開発なのに日本からは何か技術提供したの？

221 ：

＞改修頼んだ国にそこの最新鋭戦術機より強くしてくれ
なんで日本帝国の連中はこんなに上から目線なんだろうな。

222 ：

>>220
不知火のブラックボックス見せてあげるって言って
いらねーよって断られて、受付嬢に八つ当たりします

223 ：

>>222
酷いギャグだ
アメリカsageする割に設定じゃアメリカが技術力トップなんだよな

224 ：

日本帝国はアメリカさんからパクってばかりだからな、切り札のモビルアーマーも日本名つけただけのアメリカ製だし。

225 ：

ユウヤが死に掛けたレールガンもそのモビルアーマーの奴を
横浜の自称天才博士がG元素使ってちょっと弄っただけだしね

226 ：

>>217
> なんで最終的にアメリカ軍機丸パクリ（しかも一技術者の私情による横流し品）で納得するんだｗｗｗ
国の体制が北朝鮮そのもの
あそこは国賓用の自動車もベンツか何かの外装だけ変えただけの奴を国産と言い張ってた
そう言う汚らしい精神の連中が国の中枢で「将軍」だの何だの言ってるんだから、
愛国どころか国辱だな、このマヴラブだのTEだのは……

227 ：

メタな話になるけど、これさあメカ/技術設定あたりは誰がやったんだか知らんけど
無茶な要求(量と期間的に)出して丸投げしたんじゃないか?

228 ：

ネトウヨ偏向貫くにしても？？？な箇所ばかりだしね

229 ：

ネトウヨとかじゃなく純粋に読んでて面白くないし気持ち悪い。

230 ：

６巻読んでてユウヤがアメリカとしての立場で何一つ反論してないってヒデェ話だ
普通こっちはこういう考えで動いてるんだとか説明しないとダメだろ

231 ：

ブギョライさんの身分別性能差は何度見ても異常だわ。

232 ：

武家日本ばかり突っ込まれるけど、地味にオカルト超科学だらけなんだよなこの作品
ロボが動けたり、荷電粒子砲撃つＭＡはおいといて、思考読む超能力とかあるし
マブラヴに至っては、ヒロインが全身義体して、人もＢＥＴＡの思考も当たり前に読める上
接続もなしに遠隔でハッキングやら偽装やら、ＢＥＴAのネットワークに侵入して構成やらＭＡＰデータ奪いまくるし
ＴＥも未来予知してくる能力持ちの強化人間部隊がいるらしいし、その辺どうなんだ

233 ：

妖精さんの出てくる剣と魔法ものの異世界ファンタジーだと脳内変換すればい
いよ(ぉ
ダンバインって偉大だわ

234 ：

現実からパクリまくる意味がさっぱりわからん。
違和感とかこれじゃない、とかを増大させてるだけじゃん。
設定手抜きしたいだけか、それともアメリカ等嫌いな現実の要素を劣化させ暗い喜びにひたりたかったのか。
いずれにせよろくなもんじゃねえｗ

235 ：

＞現実からパクリまくる
そのくせ日本は明治維新はなかった、原爆は落とされなかった、太平洋戦争は条件付き降伏ときた。

236 ：

現実からパクりまくるって戦○機の名前とか特徴()の話だよね
俺はこれは気持ち悪いだけだわ
ゾンビ的な気持ちの悪さと言うかなんつーか

237 ：

なんでBETAとの戦いで、現実の戦闘機とかぶらせる必要があるのか
しかもパイロットだけ衛士という単語に変えてるし

238 ：

そういや軍事板で旧日本軍の命名規則無視した戦術機（）のネーミングセンス突っ込まれてたなあ
パクりすら不徹底で中途半端とか流石葬式

239 ：

他は小物や輸送機まで実在の兵器なのに何故か都合よく戦闘機だけが存在してねぇとかねーわ

240 ：

このデタラメさ(戦闘機はWW2時点では存在しなかったんですか?)で
兵器なんて語っちゃダメだよね。
最初から異世界ファンタジーで全部謎パワーで動くメカなら問題ない
んだけど。どんなに高性能なカーボン()エンジンができた所で、
翼も無くて飛行機のように飛べるロボットなんてあり得ない(化学燃料
ならね)燃料タンクの化けものみたいなのは別にしてね

241 ：

設定によると戦闘機はあったが、レーザー撃ってくる目玉のせいで航空機が役立たずになったらしいが。
なぜそれが戦闘機が人型ロボになる理由（あるいは人型ロボにまったく概念の違う戦闘機の名前やネタを使う理由）がさっぱりわからん。
アニメじゃ、それさえ解説してなかったしな……。

242 ：

これを見てると、従来のロボアニメがどれだけ考えて作られてたかよくわかるな

243 ：

パトレイバーやフルメタ見たいに上手くロボと兵器や車両がそのままある整合とれてないのに
国やら、技術やら、兵器も変にそのままにするなよ、未来なり、ロストだのオーバーテクノロジーでもないし
大陸の形から全部別世界にすればいくらでも、後付でいくらでも何とかなりそうなのにな
一から作り直してこいと

244 ：

＞パトレイバーやフルメタ見たいに上手くロボと兵器や車両がそのままある整合とれてないのに
ロボと現用兵器のコラボならフルメタみたく、AS＝異世界の技術により作られた最強の陸戦兵器(でも「無敵じゃない」よ！)ってしとけばいいのに
それと異世界の技術が他分野に活かされてる(フルメタの世界だとF-2が電磁迷彩を装備している)設定を盛り込んでおけば
「あーそういう世界なのお話なのね」
で済むのに

245 ：

不思議パワーで動いていて人型じゃないと不思議パワーが働かないとかそう言う設定も聞くな
なにかしら説得力を持たせる努力は必要だ

246 ：

パクリ元のガンパレもロボは異世界かなんかの技術だっけ？
マブラヴも主人公が異世界から召還されるオカルトなんだから
ロボも異世界の物とか、ＢＥＴＡが人型でその死体で作ったとか
培養したクローンとからな遥かにマシに見えるだろうに

247 ：

しかも使ってる砲弾、化け物に対してはよほど上手く撃たないとかんかん弾かれるほど非力だろ。
人型でぐだぐだやる前に、もっとリソース振るべき箇所がたくさんあるんじゃないのかね……

248 ：

ウォードレスといい人型戦車といいガンパレは設定しっかりしているなとつくづく思う

249 ：

>>241
しかも平気でB-1出してくるから意味がわからん

250 ：

>>246
TEでロシア大が脳髄になって大量コピーされたんじゃなかったっけ
ゲームの新型BETAってオルタの脳髄彼女のせいでできたって本当？

251 ：

戦闘機が役立たずだから無くなったと言いつつ重爆撃機や対戦車ヘリは未だに存在してるって・・・
一番いらねーのは戦術機の方なんじゃねーのか

252 ：

普通に地雷原による足止めと砲兵(迫撃砲に対地ミサイル、沿岸部なら艦砲含む)による飽和攻撃でOK
全高18〜20Mもある(新兵の平均生存時間が8分)のロボを30年近く量産し続けられるのなら、砲弾やミサイルの確保は簡単だろうに

253 ：

ATみたいに使い捨て前提じゃないのに平均八分で死亡とか作戦がヤバすぎる
新兵の死亡率高すぎて教育プランや操縦法見直しが必要なレベル
しかも戦術機の死亡原因はレーザー除けば稼働限界か余所見なんだよ

254 ：

>>252
前にも計算していた人がいたと思ったけど装甲なしに等しい「戦闘機」並みの
重量でも空身で10tや20tはあるだろうに兵装した上で飛行して移動するんだか
ら(飛行機と違って)常に重量分以上の推力を上方向に出し続けていかなきゃ
ならないよねぇ。あのエビフライは異次元の技術製だよね
物量で来る敵に対してチャンバラ仕掛けるなんてナンセンスだし大幅に譲歩し
たってハイブ内部に侵攻する場合以外はやっちゃいけない戦術だろう
マルスにエビフライ付けたら?

255 ：

そんだけの質量のもの持ち上げるジェット噴射（？）やったら、周辺がとんでもない惨事になりそう。
道路や建物が……近くに人間がいたらアウトですやん。

256 ：

むしろそのとんでもエビフライの推力を使ってＢＥＴＡ吹き飛ばした方が良いんじゃね？
チャンバラよりよほど効果的だと思うが・・・

257 ：

格闘できないからって理由でわざわざ弐型の予備弾倉減らすようなアホに
そんな発想できないだろ

258 ：

普通に(戦闘行動半径、搭載兵装量を強化した)攻撃ヘリでいいやん＞戦術機の代替

259 ：

ヘリのほうが暴露面積ずっと小さいしね。
人型ロボ（しかも戦闘機からの不自然なパクリばっか）の意味がホント不明。

260 ：

>>256
これ思い出した。メタンガスロケットエンジンの試験画像だけど
http://www.youtube.com/watch?v=dumolLDfWw4

261 ：

> 人型ロボ（しかも戦闘機からの不自然なパクリばっか）の意味がホント不明。
創作であるにも関わらず、その創作内で人型である意味が全くないロボットだからな
仮に格闘用の手が必要だったら、マクロスのガウォーク形態みたいな奴で良い筈
マクロスは巨人と格闘する必要があったから人型だったとか色々言い訳があるけど、TEには何もない
何しろ敵は人型じゃないんだし

262 ：

ロボに日本刀振り回させたいなら
敵に超有効な武装が巨大日本刀だから、ソレを振り回すため人型ロボが必要だったって設定とかにしとけと

263 ：

そもそも開発初期から人型と決めて作ってたな、なんでか知らんが
月面で強化外骨格や、アームや脚付きのメカが車両より役に立ったから
なぜか大型人型化して、０Ｇから低重力下専用の作ってた
宇宙や月なんて、パーツとか、補給整備等の確保がやばすぎるのに、よりによって大型の人型兵器を作ってる
ＢＥＴＡさんが地球に来たからいきなりそれ地上用にして更に大型化しろと言われて、変更からたった数年で作ったという経緯

264 ：

最初からなんちゃってＭＳみたいな同人ロボありきなのはミエミエなんだが
ロボ考えた時点で力尽きて後の小物と周りのメカをテキトーにコピペしたのをごまかす為に
言い訳代わりに設定とかぬかすからおかしな事になってるんだよな
この手のロボモノは脇の小物やメカに世界の構築こそが命の筈なのにそこは面倒だからって手抜きしてちゃあ
マトモなシロモンになるわきゃねーわ
まあ戦術機は全て主役はれるようなデザインにしましたってバカ全開の発言してる時点で
察しろって事なのかもしれんが

265 ：

戦術機が陸・海・空・宇宙の戦場において主役を務める世界・・・でええやん＞マブラヴ世界

266 ：

最初から「ロボが強い」と言う世界設定でやってりゃ文句も出ないだろうに、
そう言うお約束すら放棄してるからなぁ、この駄作

267 ：

日本人の面汚し、と罵倒する女が、第三者的に見て日本人の面汚しという構図もあるしなぁ……。
相手はアメリカ人だぞ……。
しかも乗ってる機体は身分別特別機だし。まともな羞恥心があったら使えないだろ、あんなの。

268 ：

あれさ、相手はハーフとはいえ、れっきとした国籍もある士官の軍人に言って良いのか
こちらが階級高いとは言え、相手は米国人にそんな人種に関する発言をして大丈夫なのか？

269 ：

そういやこの未完成一本糞ってどれくらい売れたんだ？
信者級ちゃんが枕を高くして眠れるくらいには売れたの？

270 ：

この世界の人間って外国人に会ったらまず最初に暴言吐く仕様らしいね
>>268
それ日本人スタッフにユウヤが虐められんようにっていう要らない配慮なんだってさ
どう観たってあそこ明らかに日本人よりアメリカ人の方が多いけどな！

271 ：

>>269
マブラヴ オルタネイティヴ トータル・イクリプス（限定版含む)　 12,373本（集計期間：2013年5月13日〜5月19日（メディアクリエイト調べ））
URL:http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20130522060/
続報は不明

272 ：

>>270
配慮？本気で意味がわからん、日本米国以外の面々も見てる中、人を貶めるのが？
機体乗りこなせないのは個人の能力の問題で、叱責するにも面汚しとか人種問題に関わる発言は的違いじゃ
とにかく罵倒と暴言の海兵隊でさえそのへんはきっちりしてたと思うんだが

273 ：

同盟破棄とかＧ弾投下とかの恨みがあるんだってさ

274 ：

そもそもユウヤの方が物語開始時点で技量が圧倒的に上だしな

275 ：

あの世界の日本帝国がどれだけキチガイ国家だかの描写なんだろ
あんなもんをマンセーマンセーやっているバカ共を裏であざ笑っている
…
ならいいけどなw

276 ：

ＴＥ主人公も後半は日本機すげぇ、最高だとか、悲惨なことに
あのイカレた武家専用機について、仲間に自慢するように解説して話したり洗脳されてたな
ゲームじゃソ連亡命したあと結局、日本の天才博士の居る特務機関かなんかに逃げ込んだみたいだし

277 ：

アニメでも日本刀スゲー言ってたけど、その時の日本ってＢＥＴＡと戦ってもいないし
戦術機すら届いていないから実用性すら不確かな代物なんだよな

278 ：

人間の10倍サイズで日本刀作って果たしてまともに扱えるものだか多々
疑問だけどね。剛性が足りなくてふにゃふにゃになるとか、モーメントが
大きすぎて振り回すのは無理だとかw

279 ：

そもそも刀とか剣とかいらねーだろ……
思考停止した信者さん曰く「敵の数が多すぎて弾が足りない」とか「ハイヴ内では補給がまともにできない」からしいけど、
どう考えてもあのクッソ重そうな刀のせいで背中のマウントが無駄になってるから、弾薬と突撃砲積んだ方が良いじゃん
だいたい刀だって敵に直接触れる分、損耗もかなり激しいだろうが。オマケに機体自体への負荷と、近接するリスク考えたらワリに合わねー
こういった部分の設定も矛盾してるからアホらしいんだよな。涙目信者の「刀はロマンだからいいんだよ…(震え声」って捨て台詞が哀愁を誘うわ

280 ：

チャンバラや肉弾戦がBETA戦に有効って設定自体後付の産物なんだが
マブラヴUL　チャンバラなんて酔狂な奴しかやらない
↓
マブラヴAL　特に言及なし
↓
TE以降　　　BETAにはチャンバラや肉弾戦が有効
大方武御雷(長所はチャンバラ＆肉弾戦)を正当化＆ageする為なんだと邪推してみる

281 ：

まともに損耗率考えたら相手の数が多いからこそ刀使った肉弾戦なんかやっちゃ
だめだろ。レーザー以外は近接攻撃主体なんだから尚更。
刀なんか一回打ち込んだら曲がるわ刃こぼれするわで何度も使えん

282 ：

砲撃戦主体という合理的な考えをディスる方向にいってるのは、逆説的に近接戦重視がいかに作中としても説得力ないかわかってるからかねぇ？

283 ：

そういや材質はお得意のカーボン()なんだっけ?
デザイン含めて何処が日本刀なんだか

284 ：

いやいや、普通のカーボンじゃないから
スーパーカーボン(笑)だからｗ

285 ：

杉田「収録終わるとですね、俺らそんな疲れてないのに小野君だけ汗だくになっちゃってて」
力ちゃん「小野君と同額のお給金をいただくのは心苦しい」
アニメの収録現場どうなってんだろうね

286 ：

収録もそうだけど、制作もあれだな、原作者がオブザーバーとして参加するのはあるけど
製作総指揮とかいう自分がトップだ感の役職に、アニメ制作経験ゼロなエロゲ会社の代表が乗っかるのがな
一人で全部作ってわかってる漫画家ならともかく、会社の代表が一番偉そうな名前下げて、我が物顔で全体見張ってああだこうだ言ってくるとか
しかもあれなエロゲの会社に、スタッフの感情とか雰囲気どうだったんだろうな

287 ：

>>271
1万ちょいかよ
信者どこ行ったんだ

288 ：

何年も前のF91見たらスゲー動いて盛り上がるのにトータルイクリプスはBETAを攻撃しつづけるばかりで退屈
富野みたいに止め絵で迫力出せないの？

289 ：

とりあえず、ＴＶアニメと劇場版を比べるなよ
あと例に出すにしても、ロボアニメの頂点のガンダム、それも富野が作ってる作品と比べるな
二重三重に比較する物を間違えてる

290 ：

でも30年前のファーストガンダムと比べても殺陣がダサい
CGでも結局空飛びっぱなしでつまらね

291 ：

サテライトと言ってもマクロス、アクエリ位かそれも監督があの河森だし
二軍っぽいスタッフだし、何より総指揮が、と言うかエビフライエイとか肩や出っ張りや
足や腕の太さとかのバランスで動かしたら干渉するから動かせないんじゃと思った

292 ：

元々、動く紙芝居用にデザインしたもんだろ？
アニメで動かしやすいように一から直すぐらいじゃないと駄目なんじゃね？

293 ：

ちょっと腕や足、腰を回したり動かすだけで、引っかかったりめり込みそうな形状してるよな
刀とか振り回せるのか、１話２話のずんぐりはまだいいけど、他がな
ＭＳやＡＳとかエヴァやＡＣもゴテゴテしてるやつはあるけど
基本の関節範囲妨害するのはあんまりないように出来てたな
この作品のロボみてから、他がちゃんと作ってあるんだなとわかったわ

294 ：

ボークスの戦術機フィギュア(新品)を買った事があるが、とにかく立たないのよ
足裏の接地面が小さ過ぎて直ぐ倒れるし、跳躍ユニットはポロリが多い
SR(ショールーム)で聞いたら「それはどうにもならない」って言われてすんげぇ興ざめしたのを覚えてる

295 ：

アニバレルですら面白いところはあったのに
このクソアニメ一人で観ていると苦痛に感じるくらい面白くない

296 ：

あの小型のヒコーキみたいなのが取っついてる跳躍ユニットとかいうバカ臭いオプションかｗ
どうせ荒唐無稽ならバルキリーやZガンダムみたいに飛行形態に変形した方がよほど良い
中途半端にリアルさを取り込もうとするから、ああいうばかげたオプションが出てくる

297 ：

言わんとする所はわかるけど…中途半端って言えばほんとにその通り
翼があれば効率よく運動エネルギーを揚力に変換することができるのに、
それができない空力形状()じゃあねぇ
「跳躍ユニット」って名前自体がもう矛盾。アニメの描写みる限りじゃあれ
普通に飛行機かヘリみたいに飛んでいるよなぁ

298 ：

アニメだと金が掛かるから飛行にしたんだろうって言われたりしてたけど
ゲームでも完全に飛んでなかったか？

299 ：

ガンダムで例えるとフルバーニア、エールストライクみたいなデザインでよかった
と言うよりも、戦闘機の代価として自在に飛ぶデザインじゃないよね
羽根の生えたカヌーの方がマシでしょ

300 ：

あのエビフライでブンブン飛びまわれるハッタリになってる思ってるのだろうか

301 ：

あのエビフライ、どんだけ推力あるか前にどっかで考察してたな
戦術機の重量は不明だけど、空輸に使う輸送機にの積載量とか加速度計算したら
推力が一機で数十トンから、下手すると百トン越えというかなりあれな、ことになってた
マクロスとか、ガンダムと良い勝負の超技術を７０年代にやってやがる
このエンジン使って低空を飛ぶ、ＶＴＯＬ攻撃機やガンシップ作ったらＢＥＴＡ瞬殺できる火力なりそう

302 ：

このスレまだあったんだ・・・って思ったら
ふたばのコピペと話題ループしてるだけか

303 ：

>>302
こんなとこで煽ってる暇があったら過疎で瀕死状態のTEゲームスレを救ってやれよ

304 ：

>>303
久しぶりにレスしたらいきなり信者にされたンゴｗｗｗ

305 ：

日本本土半壊して、国民が半減するぐらい負けているのにさ。
国産だの特権身分用だのに拘る馬鹿が跋扈してるのが理解できん。
あの世界の日本人って、アホ通り越したナニカばかりなの？

306 ：

>>304
どっから信者なんて言葉出てきたんだよｗ
ただの煽り目的の馬鹿だろ？

307 ：

>>306
少し落ち着けｗ
認定厨の信者と同じに見えるぞ

308 ：

まぁ行き過ぎた信者とアンチって
ベクトル違うだけで似たようなもんだから

309 ：

>302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 14:40:23.99 ID:6jjuXaCk0
>このスレまだあったんだ・・・って思ったら
>ふたばのコピペと話題ループしてるだけか
>304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 15:39:21.31 ID:mXriK/KP0
>>>303
>久しぶりにレスしたらいきなり信者にされたンゴｗｗｗ
なんでＩＤが違うんですかね……（震え声
自演常習の煽り屋でＩＤ変えたのを忘れた可能性が微レ存……？

310 ：

>>309
ID変わっただけで常習煽り扱いかよｗ
まるで狂信ｊ（ｒｙ

311 ：

つーか煽る以前に信者ががんばって買い支えしねぇからゲームもアニメも完全に爆死じゃねーか
もう完全にオワコン一直線だぞコレ
まあこんなんに騙される馬鹿がそんなにいるわきゃねーから当然なんだが
この後の及んで諦めの悪い奴が未だいる事に驚く

312 ：

>>310
日頃馬鹿にしてる狂信者と同類になってしまったんやなw
悲劇やなw

313 ：

TE自体ファンサービスの一環で組まれた短期企画だったんだよ
それがダラダラと続いて今に至る

314 ：

>>313
でっていう

315 ：

制作開始から、５年くらいかかって
その間にボリュームや演出はオルタ以上だの散々宣伝してたな
で延期しまくったあげく未完成品で微妙な評価と盛り上がりなことになってる
信者の大半はＴＥ発売後そうそうに発表した分割商法の別のやつに行ってという

316 ：

信者の事よく見てんだなw

317 ：

よく見てるというか、ロボ好きなんで雑誌でフィギュアの戦術機ジオラマ見て釣られた
調べて見たら、なんか世界観も設定もアレだった、特に帝国日本が、で失望しつつも追いかけてた
アニメ見て更に絶望して現在に至った

318 ：

で、今日まで叩き続けてると…
もう立派な粘着ですなww

319 ：

>>299
それらみたいに背中に背負うなら理解できるんだけどなんで腰につけたんだろうな
旋回しにくいわ邪魔くさいわで利点ないだろうに
デザイン面で奇抜にしたかったのかもしれないけどさ
見るたび何度も着地するには足首細すぎて折れるだろと思ってたけどそういう事故とか劇中で起こってないの？

320 ：

ぶっちゃけデザインで言ったら
これだけじゃなく最近のロボ自体が奇抜すぎてなぁ・・・

321 ：

>>320
それはそれで人の好みの問題だけど昔からロボットは結構奇抜なのは多いと思うけどな
これの場合散々リアルだとか言っておいてこれだから
ビル蹴った時とかもろに負担かかるはずなのにあの足首で何度も耐えられるとかどこがリアルなんだか
ステルス性とは言ってたけどあれ光学迷彩とかついてるわけじゃないよな

322 ：

>>321
他人の意見は頑として認めずに自分の意見押し付けるあたり
やっぱここのアンチって信者と似てるわww

323 ：

たまにわくけどこういう風に自演してる奴って何が目的なんだろ
しかもこんな過疎スレで内容も言わずに人格批判って金でももらってるのか？

324 ：

>>323
信者スレに煽ろうにも最近人居ないからこっちでちょっと煽ってみたら
狂信者以上にすぐ食いついてきて的外れなレッテル貼って来るのが面白くてなww
気が向いたらまた来るわ

325 ：

これもすべてトータルイクリプスが糞なせいなんやな……
この暇人煽りも哀れな犠牲者なんや…優しく見守ってあげてくれ……

326 ：

前にもロボットアニメ自体が云々とか発狂してるキチガイが似たような言い訳してたな
>>自分は暇つぶしに煽ってるだけ

327 ：

>>319
最初見た時は量産の雑魚でダサいと思ったスパロボのリオン系列が一番納得いくデザインかも
というかドラグナーみたいなのじゃダメなんだろうか

328 ：

>>319
なぜ腰に付けたかと言われればガンダムステイメンのテールバインダーをパクっただけなので…
まさかステイメンも大気圏内の三次元機動なんていう物の為にパクられるとは思わなかっただろう

329 ：

パクリのつぎはぎだらけ、肝心のストーリーはライターの偏向を隠さない反米愛国（）。
これでよく一般にチャレンジする気になったな……。

330 ：

いやー相変わらず叩くネタがループしてますなw
糞スレって住人の頭も糞にしちゃうんだなww

331 ：

>>323
ageのスタッフだろ
所詮エロゲメーカー従業員のレベルはこんなものよ。

332 ：

wwww
昨日は暇な煽り屋認定だったのに今日は社員認定ですかww

333 ：

それにしても、どうやってアメリカから条件付き降伏を引き出したんだ？
優秀な斯衛()が巧みな戦術と驚異的な戦闘力で米兵を千切っては投げて世論を厭戦に導いたのか？ｗ

334 ：

叩かれてる部分は作品の根本に関わるものばかりという致命っぷり

335 ：

少数が群れて同じ事言い続けてるだけじゃないですかww

336 ：

この荒らしつまらねーな
信者が凸してきた時はもっと具体的で皆で盛り上がったぞ
トータルイクリプスは去年の冬位に発売予定が延期しすぎだろ
アニメで話題になってる間ならもう少し売れた

337 ：

別にてめーら楽しませるためにやってるわけじゃないしなぁw

338 ：

アンチスレってある意味B級作品をつまんねー、下らねー言いながら
ワイワイ見ているようなもんだから

339 ：

アニメ2のアンチスレって住人もある程度固まってて
流れも繰り返しがちだから時間が止まったみたいに感じる

340 ：

１日中アンチスレに張り付いてレスがあるたびに即反応するなんて生きてて楽しいのかな･･･？
いつも草を生やしてるのも、そんな惨めな自分を誤魔化す虚栄心かと思うと涙出てくる
とりあえずアンチスレが過疎らないように今後も一年中スレに張り付いてもらいたい

341 ：

ラストがテロ事件で切れて、ベータとの決着等が放置されたのはゲームの販促にすぎなかったから？
そのゲームもなんかバグやら尻切れやららしいが……。
アニメなめてんのか……。

342 ：

今度は別のスピンオフを劇場アニメでやりたいらしい
テレビ連載より劇場公開の方がいいと思うようになったんだと
放映開始の直前ぐらいにな

343 ：

アニメはキャラデザも作画も戦闘の動きも、しょぼかったからな
そりゃ、予算から時間まで揃って、大抵ＴＶよりクオリティ良くなる劇場版やりたくなるさ
でもまた、制作総指揮とか言う役職で作ったら似たような出来になってそう

344 ：

太平洋戦争が条件付降伏で終わったとしながら、在日米軍は存在する。
ドイツが原爆落とされたほど酷く負けた事に歴史改変したのに、欧州情勢は現実の冷戦構造時と変わらず。
ナニコレ？
そこらの三文火葬戦記でも、もうちょっと歴史を変えた場合の影響を考えてるぞ。

345 ：

ageも君が望む永遠とかでそれなりに有名な時あったのに今はマブラヴしか作ってないのな

346 ：

大日本帝国があのまま続いてたら、間違いなく破綻してただろ

347 ：

明治維新に失敗した世界なんで大日本帝国ですらないキチガイ国家ですw
日清戦争はまあいいとしても、日露戦争で大敗して莫大な賠償金＆北海道割譲
あたりで詰んでるんじゃね?
>>344
全てがそんな感じなので一つ気になるともう全部気になるよ

348 ：

基地が襲われました！　という通信ひとつ満足に出せず壊滅する帝国軍とか、兵のレベル凄く低そうだしね。
マジで封建時代から軍事システム自体は進歩してないとか？

349 ：

>>348
むしろ劣化してるわｗ戦国時代の方がよっぽどましなレベル。

350 ：

>>342
それってマジなのか？単作のつもりなのか第何章とかで分割する気で言ったのか知らないけど
TVシリーズでやまなしオチなし意味なしで信者からすら後ろ指差されてるのに出来るわけねーじゃんw
原作のラノベも相当時間かかってるんだろ？

351 ：

相変わらず過疎ってんなぁｗ
また煽ってレス稼いでやろうか？ｗｗ

352 ：

ぬこの画像よろしく

353 ：

ゲームにしろアニメにしろ、制作者としての責任を軽く考えてるとしか思えない荒い作り
これで社会へのメッセージ、とかほざいてるんだろ。そりゃ（）もつきますわ。

354 ：

>>353
そんなもんに粘着し続けてる分際でよく言うわｗｗ
ある意味１番メッセージ受け取ってんじゃねーのｗ

355 ：

製作側がバカッターとかでわけわからん言い訳とかするのもドマイナス
そんな暇あるなら、ちゃんと仕事しろｗ

356 ：

>>1
このアニメ見たことないし全然関係ないんだけど
>>1の忍者の言葉って何の作品？もの凄く納得したんだがｗ

357 ：

>>355
呟きまでいちいちチェックしてんのかよｗ
マジで気持ちわりぃｗ

358 ：

>>356
見た事ないのにこんな過疎ったスレに今更来るなんてｗ

359 ：

過疎スレと言うには毎日レスがしっかりついてる気がするわ

360 ：

ここは、非常に活気のあるスレですね。

361 ：

>>359
いつまでこんな駄作アニメに粘着してんだって話だよなｗｗｗ

362 ：

>>361
おっ、いつもお疲れさん！
定期的に連投してくれるからスレの保守とスパイスになってくれるから大助かりだわ
きトータルイクリプスの糞さを語り合える場が無くならずに済んで嬉しいよ、ありがとう

363 ：

>>362
ちょっと煽るだけですぐ食いついてくるからこっちも楽しませてもらってるわｗ
Win-Winってやつだなｗｗ

364 ：

>>356
忍流のおまけシナリオだったかな
まあ、マブラヴ関連のキチガイ言説はエロゲのベールを被せなくても
白い目で見られるってのを証明したのがこのアニメなんだがw

365 ：

それにしても葬式が上げた元ネタの中で、そっくりなガンパレだけが除外されてんだよな
それを指摘されたら「ガンパレからは影響されてない」って必死に否定してて吹いた
一番のパクリ元を否定するとか、葬式のせこさとチンケなプライドが滲み出てるわｗ

366 ：

これだけパクってるのに、なぜ一番ばればれなのを……？ｗ

367 ：

このメーカーは他作品から一々パクらないと何も出来ないんかい
2013年アージュエイプリルフール企画
http://lunatic-mio.blogspot.jp/2013/04/age.html
某ゲーム系ブログ風のサイトに
スパロボ、電磁砲、ガルパン、まどか、俺妹、衰退、ガンダム(ファースト)・・・

368 ：

>>364
これもエロゲなのか！ありがとう！
>>358
なんか戦闘機の名前が出てるからこのスレ読んでみたらメチャクチャで笑ってしまったのでつい…

369 ：

>>367
今更エイプリルフール持ち出して叩くつもりかよｗｗ
ストーカーみたいだなｗｗｗｗ

370 ：

>>368
時間かけて考えた言い訳がそれかよ…
テンプレすぎてつまんねー

371 ：

ぬこの画像まだ(´･ω･`)?

372 ：

ガンパレのぱきりのマブラブ信者が進撃の巨人を必死でパクリパクリと叩いてるという

373 ：

>>372
ぱきりってなんすかｗｗ

374 ：

>>372
つーか進撃スレ見てみたらマブラブも一緒に叩かれてるじゃねーかｗ
テキトーな嘘つくんじゃねえよｗｗ

375 ：

ちゃんと確認しに行ってるのが微笑ましい

376 ：

ちゃんと確認しに行ってるのが微笑ましいﾄﾞﾔｧ
やっぱアンチスレって面白いわｗ

377 ：

もはやアンチスレを加速させてくれるマスコット的可愛さしか感じない
それにしても進撃の作者は潔いなぁ
どっかの自尊心と批判回避のために「パロディ」や「リスペクト」とか「オマージュ」とかの言葉遊びでパクリを誤魔化す葬式さんと大違いやで

378 ：

>>377
そうそうｗ
そういう風に上から目線続けてくれｗｗ
最高に笑えるからｗｗ

379 ：

>>378
そうそうｗ
そういう風に上から目線続けてくれｗｗ
最高に笑えるからｗｗ

380 ：

>>378
これからも上から目線で頑張れよｗｗ

381 ：

>>378
がんばれ

382 ：

儲が顔真っ赤で荒らそうと、肝心の作品がコレではねえ……
ってかここまで作画崩れ（ゲームならバグ）な手抜き掴まされて、なんとも思わないのか？ｗ

383 ：

>>382
みんなスルーしてるのに何で挑発しちゃうかなぁ・・・
もしかして荒らしの自演か？

384 ：

牛乳パック艦隊、一枚絵を揺らして戦闘表現（）、とか。手抜き手段として思いついてもプロならまずやらねーだろ、というのばっかだったな。今見てもなんともシュール

385 ：

なんで儲は散々延期した挙句未完で、TVアニメは紙芝居、コンシューマは
未完と舐められた商売されているのに、ここまでついていくことが出来るんだ？
葬式のネトウヨ思考に載せられるのは理解出来るとして、作品として
出来が悪いのを次々と掴まされているのになぜ不満を抱かないんだ？

386 ：

ガチで心の底からついていってるキョウシンシャーは一握りだろう
大半は今さら離れるのなんてプライドとつぎ込んだ金が許さないって方々だと思うよ

387 ：

バグに苦情いっただけの人さえ、アンチ扱いするぐらい理解不能な脳味噌してるからな。

388 ：

テレ東のトータル・イクリプスのあった枠、今じゃ情報番組じゃない。
アニメ枠が一つ潰れたわけだけど、これってTEの不評のせい？

389 ：

なんかまとめwiki見たら不知火弐型の所に
またフェイズ3はYF-23の外装を移植していたり、互換機でないと説明できない改修が随所にあり
ハイネマンの「元の持ち主に返すだけ」という発言や不知火プロトタイプ壱号機とYF-23のロールアウトがほぼ同時期
長刀装備・空力補助のナイフシーススタビライザーや機体レイアウトなど類似点があまりに多すぎる為
YF-２３と不知火には基礎設計段階から何かしら密接な関係があると思われる。
とかなってんだけど

390 ：

みんな驚く程詳しいな。儲よりも真面目に議論してるし。

391 ：

　信者さんが騒ぐアニメで有りがちなこと
１→まずは見てみる
２→気になったとこを本スレで質問し、追い払われる
３→アンチスレに○○関係に詳しい人が集まるので、そこで一つづつ現実と比較してみる
４→段々と気になる点が増える
５→まとまった時点で本スレで質問するも、まともに取り合ってもらえない
６→アンチスレに帰ると熱心に考察する人が居て、考察の材料としてネット上で収集してきた制作の頂点に立つような人の色々なコピペを目撃する
７→「この人おかしくね？」ってなる
８→儲さんはここがダメだから良さが消えてるなどと言ってるが、問題はそこじゃないんじゃ…
９→ある程度落ち着いてきたので本スレで丁寧に質問するが、何故か回答が一致しないうえに原作者や監督等の偉い人とも食い違ってる
10→以上の点を踏まえて、設定の根幹から練り直そう

392 ：

最近珍しいロボット物でアニメあると思ったら、近年希に見る駄作だった
エロゲ原作アニメ受けない上に、さらに受けにくいロボット物をやるとか役満状態
戦闘シーンも、神戦闘とか、良作画とかが一つでもあればまだ記憶に残るのに一つもないし
信者もなかったことにしてるし、誰も語らず人知れず消えゆく作品になってる

393 ：

ロボ物3つあった前クールなら埋もれてたな。戦闘多めで比較的正当派な作りの
マジェプリがあんまり売れなくて、全力でネタアニメしているヴヴヴの方が売れ
ている。それでも7000枚ってことは需要がないんだねぇ

394 ：

さっき本スレで糞みたいな理由でアンチ扱いされて
一気に熱冷めたわ…信者があそこまでキチガイだと思わなかった

395 ：

sage忘れスマン

396 ：

アンチ扱い？見てみたが、ただ玩具にされて遊ばれてるだけじゃないか
だいたい葬式のニコ生を見るぐらいの信者さんが、本スレで叩かれたぐらいでわざわざ何でこのスレに来るんだ？都合が良い奴だな
傷ついた繊細なハートでも癒してほしいの？「災難だったねぇ」とでも言えばいいのかな？

397 ：

>>396
狂信者が追っかけて来たか…

398 ：

惰性でついて行ってる軽めの信者は、、まあ話の矛盾点とかおかしさが理解できるから
不満点や疑問言ったら、狂信者にボコられるのはよくあるな、それでよく信者内でさえ争いが絶えないという

399 ：

>>397
すげー、信者扱いか(棒)本スレで叩かれるのも納得だな
んなことより葬式の糞作品の糞さの一つや二つ語ってくれよ、元信者さん
ここに来てまで本スレで叩かれたつまんねー愚痴は聞きたくないんだが

400 ：

まーた信者が荒らしにきてんのか・・・
アンチスレより過疎ってる総合スレにレスしろよ

401 ：

もう一年か。久しぶりの良作ネタアニメだったね。

402 ：

>>401
自分の中じゃＡＢ！と並ぶ奇跡()の糞アニメだと思った。

403 ：

まぁ作画とか尺の使い方も無駄が多かったが、原作のストーリーなぞって普通に詰まらないって原作が一番糞なだけだよね。

404 ：

つか原作の方をそのままアニメ化して大爆死してくれた方が面白かったのに。
２０世紀を思いっきり引きずったデザインの空力頭キャラが崩壊作画で紙芝居とか
もう想像しただけで・・・

405 ：

エロゲの方についても原作者や信者が十分に酷さを説明してくれたけどね
あの世界の人類（つか日本）がクソだってことは特に

406 ：

ふたばで原作者がオルタ２作るのに個人出資募ることも考えてるとかあったな

407 ：

総合スレに凸してばっかりなせいで過疎ってるなここ。

408 ：

信者もTEが駄作だって分かってるからあんま話題にしないんだ
予算不足であんな未完成のクソゲー出てきたのに、次の04がTEより良いもんだと思ってるなんて哀れな連中だなｗ

409 ：

クソアニメは数あれど業界人からガチで叩かれたのってマブラヴくらいしか思いつかないな
あれもちょうど一年前くらいか

410 ：

>>409
どんな風に叩かれたの？やっぱ根底の思想がアレな所？
あるいはそれ以前に物語、作品としての体を成していない所？

411 ：

>>410
クソチョンまじきめぇｗ

412 ：

>>411
まだ頑張るエロゲ酷使サマがいたんだ。

413 ：

エロゲ酷使って寒すぎて全然流行らなかったね。

414 ：

このアニメって寒すぎで全然流行らなかったね
あのﾋﾟﾛﾋﾟﾛも今や誰も話題にしないし

415 ：

業界人かどうかはしらんけど気合入ったレビューだと思ったのがこれ
ttp://feidempire.blog71.fc2.com/blog-entry-438.html

416 ：

深い設定だのなんだのよりはキャラ描写して掘り下げろってのは、まあ確かにアニメではその通りだな

417 ：

要は葬式同様、萌えキャラを極限状況（）とやらにぶっこんで
軍隊ごっこや理想の日本人ごっこさせながら死んでくのが見たいってことなんだろうが
根っことなる部分が酷すぎて何やっても上滑りか醜態晒してるだけだな

418 ：

>>413
流行るも何もエロゲ酷使はオルタ、ＴＥしかいないからｗ

419 ：

オルタのスピンオフと聞いて覚悟して観てみたけど
誰も犠牲者いないとかﾜﾛﾀは･･･
欝展開も切迫感もないひたすらすちゃらかノーテンキー作品だったね
主人公とイーニァだけ生き残る展開だと思ってた
唯依も思いも告げられずに自決モードで自爆する展開もなし
オルタの頭で観てたから肩透かしもいいとこ

420 ：

このスレはマブラブの時点で駄作と言う傾向なので

421 ：

制作葬式さんが一番人類を無礼てるし

422 ：

>>410
かなりうろ覚えだが、メカがどれもこれも一緒に見えるってツイッターでアニメーターに言われてた件だったはず

423 ：

保守

424 ：

過疎ったな、まあキャベツ並みに強烈なネタあるわけでもないしな
ネタにもならないほどつまらないアニメだし
そういや最近葬式が、生放送で次のアニメ化企画やってるよと言ったらしい
ヒットは言えないよくアニメとゲームの出来で続編企画通ったな
業界がよほどネタ不足なのか、葬式のコネか営業がすごいのか分からんが

425 ：

1、2話は面白かったよ
1、2話までは

426 ：

1、2話もつまらなかったよ。

427 ：

なん…だと…

428 ：

>>426
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 あきらメロン置いときますね。
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

429 ：

>>428は>>427宛てだったｗ

430 ：

何をあきらメロンというのだ
1、2話までは良かったのだ
BDを買うぐらいにな！

431 ：

１、２話からダメだったろ
補給物資受け取りながら正面からの攻撃を弾く敵に発砲しながら次々と死んでいってたじゃないか
戦闘が流れじゃなくて場面場面を繋いでるだけだったんで面白くなかった

432 ：

とりあえず、あの出だしでマブラヴ世界の人類が無能で戦術機とやらが役立たずなのは
十分説明してくれたな

433 ：

パシフィック・リム見てきたらマブラヴオルタすぎてワロタ。デル・トロはエロゲ好きだったのか・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376747038/

・・・はいはい、ワロスロワス。

434 ：

>>424
あのお葬式ちゃん、聞いた話だとファンに離れて欲しくなくて
気前のいい話をホイホイそれっぽく言う癖があるらしいから…
アニメ放映中も戦術機の武装の銃を電動ガンでするやら
模造刀だのBETAぬいぐるみ出すだの言って結局実現しなかったし

435 ：

ageの公式発表すら信用出来ないのに葬式の口から情報なんてどこに信用出来る要素があるんだか

436 ：

>>433
パシフィック・リムに絡んでる信者は度々見るけど
そいつらがマブラヴの要素で持ち上げてた点を尽く外してる映画だよね

437 ：

>>434
有料会員から会費徴収しておきながら未だに有料会員特典を作ってないお葬式様ですぜ
適当な放言を真に受けて信者級がほいほい金払うのをよく理解してるんだろう
生憎絶対数はかなり少なかったみたいだが

438 ：

キーコーはパチ化も狙ってたしな
愛国（）が聞いて呆れる
まあ、最初から愛国気取りのアホから金巻き上げるつもりで作ってたんだろうが

439 ：

信者の「オルタはガンパレをパクるどころか参考にもしていないのは確定的事実。だってキーコーがそう言ってたから」にはさすがに吹いた
ツッコんだら「じゃあ何でキーコーはガンパレを参考にしたと言わないの？他の参考にした作品は名前を挙げてるのに」と返されて失笑しか出なかったわ
あいつら葬式を盲信しすぎだろ……

440 ：

それって、ガンパレのこと知らずに偶然似てしまったってことになるよな
ろくに過去作品のことを調べない無能の証明だ

441 ：

>>431-432 上陸阻止の要の北九州部隊が戦車しか貰えてないのに、後方の補給基地の留守番学徒兵が高価な戦術機を預けられている時点で、日本軍が真面目に戦ってるとは思えない。

442 ：

そもそも何でわざわざ韓国→九州ルートで上陸するんだ?
海底を進めるんだから、大陸からも台湾からもいけるじゃん

443 ：

あの世界の地球は球体じゃなくて平面で構成されてるからね
そうじゃなきゃ、もっと早い段階でアメリカはアイスランド→グリーンランド経由でＢＥＴAの侵攻を受けてなきゃおかしい

444 ：

アメリカがBETAの侵攻受けていとなると、最前線国家を盾にしている悪者、
という構図にならないしな
それにしても
異世界召喚系の英雄譚にSF(サイエンス・ファンタジー)ロボット、架空戦記に萌え・・・
・・・色々な意味で混沌(カオス)な作品だな・・・
一つの作品の複数の作品要素を盛り込むのはいい(ていうか好き)と思うけど
せめて何かを土台というか軸にした方がいいと思う
ついでに(ネタ以外での)政治的主張や社会批判もやめた方がい

445 ：

>>444
＞何かを土台というか軸にした方がいいと思う
エロゲーなんだからまず何よりオカズにできる、ヌける事を軸にするべき
なんじゃない？
ニコニコのとあるＭＭＤ動画でもエロゲからエロを削って作品性とか
ストーリー性なんてものを持たせようなんて馬鹿げた事だって主張して
いた人がいるし。

446 ：

>>445
オルタの場合は少々事情が違っててな。元はよくある学園物エロゲの本編とは
関係無いおまけストーリーの一つを何をトチ狂ったのか独立した作品にしたと
いう経緯があってね。
今はどうなんだか知らんけど、エロゲのおまけストーリーってのは本気で作り
手の趣味全開で整合性も何もかもフリーダムで構わないって不文律があった
ようで。
大抵は小ネタ程度のものだし、メーカーによってはライターの育成に使ってい
たところもあったようだけど。
このシリーズはそういうものが恐竜級に育ったものだ、と考えればこういう
作品なのは納得はいくよ。とんでもない駄作なのは別としてね。
人物にしろ設定にしろストーリーにしろ全部ハンコレベルじゃ話にならん
結局は長いおまけストーリーレベルでしかないよ
部品のレベルから考察してどのように動くのか考える宮崎駿や永野護の
ような或る意味キチガイだったら何十年もの戦いの中で開発された「戦術
機」の名前と特徴を現実の戦闘機から引っ張ってくるなんて見苦しいことは
絶対にやらんだろうね

447 ：

>>444
なまじ実在の国家舞台にして露骨にdisるだけならまだしも
主人公サイドは綺麗な状態だけ描くみたいな部分がアレよね本当に

448 ：

>>424 コミカライズはギャグアンソロや京都編含めて何冊か増えたけど、メディアミックスの大展開！には程遠い感じ。

449 ：

パクリ元のガンパレは、自軍の汚い部分も見せてるのに
TEは自軍だけ正義の存在（）で敵はみんなゲスな悪役になってるから底が浅いんだよな

450 ：

実際は悪役のアメリカが一番世界のために頑張ってて
持ち上げてる日本帝国がどうしようもないクズなのが笑える

451 ：

捕まえたBETAを自分とこの基地に放ったどうしようもないクズもいましたねそういや

452 ：

最終話付近の話も酷かったな
敵も味方もどういう動きしてるんだか分からん上に棒立ちな戦闘シーンに
勝手に自滅する敵の親玉、そして三角関係（）なラストとか

453 ：

ウヨこじらせたキモヲタが創作するとこうなるという良い例
ただの作者のコンプレックス解消の為のRー化するから、敵勢力が全部自滅するバカかへたれになってしまい、
偉大な敵とかカリスマのある敵とかそう言うライバル的存在が書けない
だから、倒したときのカタルシスも無く、話が盛り上がらない
ただの設定や事象の羅列、箇条書きみたいなゴミになる

454 ：

>>452
恋敵だ には失笑

455 ：

>>450
信者に言わせると他の国家が滅んだり新たな降着ユニットが落ちてくると
一番困るのはアメリカだから賞賛する必要は無いむしろやって当然らしいけどな
同じ口で帝国がやった事は素晴らしいと賞賛しまくりだけど

456 ：

二次創作板だといい加減アメリカsageのテンプレに飽きたという意見もチラホラとあるけどね

457 ：

二次創作板というか、２ｃｈ以外でも、あの日本狂ってる、嫌いとか結構あるな
大抵、狂信者がアンチ扱いして、いい加減なこと言うな、もうその話題いい加減にしろ
帝国スレでやれとか会話にならないけど

458 ：

一時期、TEやマブラブの二次創作がアニメの影響で増えてたけど、
それでもマブラブ日本に否定的な作品をみかけたぞ
むしろ全面肯定なんてこれぐらいだろ
Muv-Luv Alternative〜遠く旧きより近く来たる唄〜 (作：霧丸)
http://novel.syosetu.org/4640/

459 ：

知らないのか？マブラヴ好きは強制的に日本帝国を好きにならないといけないんだぜ？
帝国に対し疑問を持とうものなら即アンチ認定の息苦しい界隈さ！
俺tueeee！に近いものがあるね。帝国に自己投影して愉悦に浸ってるんだろうなぁ、気持ち悪い

460 ：

二次裏imgは悪乗りしてるけど日本名乗るなみたいな感じだな
ゲーム発売されても全然SS増えたりしないあたりどんだけ詰まらないんだろうね

461 ：

ネトウヨの妄想拗らせたみたいな設定もアレなんだが
世界規模の戦争してて色んな国や組織が出てくる割に
結局主人公とその周りの狭い関係性だけで話が完結してるから
物語として非常に薄っぺらいんだよなあ
難民解放云々のくだりも難民があの世界でどんな状況でどんな不満抱いてるかちっともやらないから
ただの頭おかしい人たち止まりだったし
ソヴィエト軍の描写もテンプレ過ぎて酷かった

462 ：

祖国を喪った亡命軍人を含めてアラスカ基地はおろかカムチャッカですら気楽に飲み食いする場面を見せておいて、同じ人類を虐殺して防衛線に大穴をあけて構わないと思い詰めるテロ組織が生まれるほど難民は飢えている!!って言われても説得力皆無。
世界観や設定の統一とか、伏線とその回収とか、フィクションの基本なのに。

463 ：

ソ連の人間は冷酷無比で陰謀策謀を張り巡らせてるステレオタイプすぎてワロタ

464 ：

戦車1台とウォッカ1ケースを交換しようとするロシア人のがまだいいw

465 ：

ヒマだったからコトブキヤのブラックウィドウ作ってみたけど本当に後ろに倒れるんだな
あと接地面積超少ない、つま先と二つのヒールみたいな踵で三点しかない

466 ：

「空を飛んだら死亡」って敵を出しておきながら、人類の主役兵器が戦闘機モチーフの人型というのが、そもそもおかしい。華奢なデザインは泥臭い陸戦に不向きそうだし。

467 ：

デザインはどう見ても地ベタ這いずり回って戦うようには見えないな
ビジュアル重視のスーパー系で宇宙とか空中でロボ同士でチャンバラとか派手な戦闘やる感じ

468 ：

>>462
戦争中なのに気楽に飲み食いしてるシーンが多いよな
あいつらは全員が牟田口なのか?

469 ：

>>468
脳内師団長の葬式クンが同じく脳内師団長の酷使サマ達に向けて作ってる
ものだから。

470 ：

戦争中でも兵士には息抜きや娯楽が必要です、が言い訳らしい
前線では、その息抜きも出来ずに戦ってるけど、後方にいる俺たちが我慢したところで
向こうが息抜きできるわけないし、俺たちも仕事の効率下がる、だからやってるだそうです
でもそれならあえて描写する必要ないよね、前線への嫌がらせか

471 ：

>>469
戦争による窮乏や圧政は受けたくないけど思い切り飲み食いしてカッコイイロボ（）乗り回して
華々しい最後を遂げる自分には酔いたいって妄想がダダ漏れw

472 ：

でも一応ユウヤの仲間とのコミュニケーションの描写としては役にたってたよ
逆に唯依はボッチになってたけど、そのせいか新しい漫画でみんなでカラオケしてるシーンが追加されてた

473 ：

後方だしバーがあったりは分かる(ほぼアメリカの施設だし)
でも何回も攻撃する内の一回を耐えただけで宴会は理解不能
水着撮影とかあんな写真前線の兵士が見たらぶちきれそう

474 ：

激しく頭の悪い内容の温泉回の時も思ったが
あんな水着で撮影会だの盗撮して戦意高揚とか
女性軍人が一定数以上いる様な所じゃ普通にセクハラ問題になるんじゃないのかと
リアルとか謳ってる割にこういう所は安っぽいエロゲーのノリで何だかなあとなる

475 ：

>>471
興味があって、前の戦争に参加した人の手記とか回想とか少し読んでたんだが、
今の酷使様並みの思考とか>>471みたいな妄想で軍隊に入って
南方とか大陸で地獄を見た人も少なくないんだよな。
ワロエナイ。

476 ：

皆人類守る守るてのも気持ち悪い
安全な後方でテストパイロットしたい奴とか食い扶持の為に入隊したの1人も出ない

477 ：

そう言う事言ったら(´･ω･`)
……とりあえず発言は記録から抹消

478 ：

>>475
戦死者の大半が餓死や病死らしいな
華々しさも糞もない

479 ：

信者級は戦争経験世代の親族いないんだろうか
そういう人から実際の話聞けばもう少しまともに頭働くだろうに

480 ：

>>478
祖父は、所属部隊が南方で敗走し、孤立して物資も欠乏する中で疑心暗鬼が生じて
「スパイ」「反抗」の疑いでリンチとか「即決裁判」で、味方が味方をR場面に何度も出くわしたと言っていた。
祖父自身も傷から感染症にかかって苦しんでいたところ「重病人が捕虜になるのを避けるために『処置』せよ」と
あやうく殺されるところだったらしい。軍医が抗命して投降したために結局助かったが。
祖父も日露戦争や日中戦争の英雄談にあこがれ、中国人やアメリカ人をバタバタやっつける自分の姿を
夢見ていたが、現実は地獄だったと言っていた。

481 ：

>>480
俺の祖父も沖縄の地上戦で負傷して感染症で動けなくなって投降して助かった口だ
暫く地下壕からのゲリラ戦をやっていたらしい。隠してある出入り口から出てい
って攻撃して帰ってくることの繰り返しだけど、毎日人が減っていくってね
何年か前に沖縄行って実際に使われた地下壕見てきたんだけどあんな狭くて環境の
悪い所に何ヶ月もいて殺し合いしていたとか信じられん

482 ：

>>473
あんな写真を見せられてどうしろって話なんだよなぁ
男同士で盛り合うのか、それとも従軍慰安婦でも連れ歩いてるのか
それなら大量の戦術機が空を覆い尽くしてるコラ写真の方がまだマシだわ

483 ：

>>482
葬式クンが自分で考えた物語の舞台設定を忘れて話を作ったんじゃね？

484 ：

>>479
> 信者級は戦争経験世代の親族いないんだろうか
> そういう人から実際の話聞けばもう少しまともに頭働くだろうに
作者自体が特攻隊員の遺書読んで感動したとか言う安っぽい人間だからしゃーないだろ
特攻する機体なんて贅沢な物は無く、飛ばす為のガソリンも無く、弾薬も食料も無く、
生きる気力も無く南方で無残に朽ち果てた陸軍歩兵の事なんて理解できる知能は無い

485 ：

そらまあ特攻隊の遺書は泣き言とか書けないし、
格好いいことしか書いてないから、感動的ではあろうけどさあ
その素晴らしい若者たちの命を特攻なんぞという愚策中の愚策で浪費したことに対する憤りとか、戦争の悲しさとか感じないものかね
曲がりなりにも感受性が命のクリエイター様だろうに

486 ：

娯楽作品としての戦争に触れて、現実の戦争を知った気でいる人達(製作者と信者)には無理な相談だと思うけどね
ゲーム版TEとのやり取りで、某キャラが死亡した事を悲しいって言った人に
「死んだのは某キャラだけじゃない。視野が狭い」
という回答を見たときは流石に引いたね
その死んだ人物が自分にとってかけがえのない人だったらどうするんだろう

487 ：

元々エログロ趣味を愛国ごっこで誤魔化したような作品だからな
キャラを惨たらしく殺して喜ぶ葬式とその信者共に人死にや戦争の悲哀なんて無縁だろう

488 ：

> 曲がりなりにも感受性が命のクリエイター様だろうに
感受性なんかないでしょ
あるのはパクリ精神とつぎはぎだけ
TEっつーかマヴラブの世界観自体がガンパレのモロパクリ、平行世界もBETA（幻獣）も叛乱部隊（幻獣共生派）も全部パクリ
戦術機はデザイナーの関係でデモンベインからの流れだし、機能はアーマードコア辺りからのパクリ
名前は既存の戦闘機のパクリ、もっと言えばそもそもの設定が士魂号のパクリ

489 ：

>>486
ある人物が真で悲しいということと、
ほかに死んだ人が沢山いるということは、ごく普通に両立する事象だと思うだが……？
何故そこで視野が狭いという話が出てくるのか理解に苦しむなｗ

490 ：

>>474
終盤で無駄に入れた温泉はギャグが多い人が脚本だったはず
そういう人が書いたってことは、あまりカツカツにならないようにって息抜きという無用な気配りで入れたんじゃないかな

491 ：

2ch某所で見かけたコピペからだけど誰の台詞か調べたら山本弘だった。
あんまり好きな人ではないし実に山本弘っぽいけど一応w
出展は『トンデモ本の世界V』のあとがき
日本が戦争に巻きこまれるとか、何百万人もの人間が死ぬような大災害が起きれば、
経済活動はめちゃくちゃになり、平穏な日常なんて崩壊してしまう
（中略）
僕よりも若い世代が創る作品を見ていると、それが分かってないんじゃないかとい
う気がするのだ。戦争になっても、小惑星が落ちてきても。まだコンビニに物があ
ふれていると思ってるんじゃないかと

492 ：

神沈でネトウヨのリアル活動を書いてたりと、予想する力はあるんだな

493 ：

山本ピロシは１５歳っぽい童貞くさいエロ妄想を失ったときに死んだ
今の奴は形骸にすぎない
マヴラブもなあ、エロけりゃまだ使いようもあるんだが……

494 ：

この手の作者ってバカのくせにプライドが高いからな
しょーもないエロ版ガンパレに過ぎないくせに、何か高尚な作品でも作ったと気取ってんだろう
設定が破綻してるのも中途半端にガンパラをパクった所為
ガンパレはクローン人間的に人間が人工的に育成される世界の話だったのに、
それをそのままクローン技術の無い世界の話としてパクったら、
人口とか戦死者の数とかで不具合出るに決まってんだろと
TEの世界は人間が畑で収穫できるんだろうな
そうでないと戦死者のつじつまがあわない

495 ：

ガンパレじゃむしろほぼ改造人間クローンしかいない位追い詰められてるからな
つうかソ連とかハイヴ作られまくってボロボロなのに冷戦とか鉄のカーテンはありえない

496 ：

エロコメディファンタジーなら別にどうということもないし面白ければ問題ないんだけど
決定的に世界を構築する能力が欠けているのに「リアル」を売り物にしたら笑うしかない
人間と戦術機→畑で採れる
ソ連の国家予算→無尽蔵に謎の資金が(北極海あたりから)湧いて来る
こんなもんか

497 ：

巨人を見てるとこっちが悪質な劣化コピーにしか見えない
人類は衰退しましたみたいに食料不足や、先細りな未来という感じがしない
パシフィック・リムみたいに国というしがらみを捨てて協力したり、人類存亡の危機なんて気配がかけらもない
他人の意見を聴き入れない作者はダメだ

498 ：

> パシフィック・リムみたいに国というしがらみを捨てて協力したり、人類存亡の危機なんて気配がかけらもない
こんな状態でも人類は協力できないのがリアル！ ｷﾘﾘｯ
とか信者と一緒になってバカほざいてるからなあ、この低俗エロゲ作者は
単に作者の趣味でアメリカとアジア周辺諸国が嫌いなだけだろと
現実を反映したんじゃ無くて、作者の趣味と国家観で塗り固めただけ

499 ：

ネトウヨって日本主義な割には白人コンプが強いよな

500 ：

日本のアニメが勝手に訳されて海外に流れてる事が多いけど、
それが欧米の白人だったりすると「欧米でも人気！」とか阿呆みたいに喜ぶからな、連中は
ところが、それが中韓だったりすると基地外のように火病を起こして激怒する
盗まれてることは同じなのに、白人様に盗んでもらえるのは嬉しいらしい
不思議な連中だ

501 ：

日頃の行いじゃないかな

502 ：

コンプが強い相手から認められてるからでしょ
嫌いな国で人気でも、アンチされてもどっちも黙ってろで終わるだけだし

503 ：

石原慎太郎とか典型的だからな
参院選前も「おれはアメリカに行ってた時に金髪女を４〜５人コマしてたぜ！」とか自慢して周りをドン引きさせてたし
ジジイの反米国粋って本当にアメリカコンプレックスの塊だからなぁ、反米に合理的な理由なんかない
韓国の反日と同じでただ気に入らない、それをそれっぽい屁理屈で塗り固めているだけ。

504 ：

>>475
現在の感覚で過去を推敲する俺かっこいいの典型
お前、影で笑われてるよ
自分に都合のいい事例を振りかざし他人の意見を聞かないR−野郎ってね
あと数年たてば回りに誰もいないぞ

505 ：

>>504
現代人だから現代の基準で判断するのは当然事。
それとも何か、ＴＥ、オルタは過去の英霊の身になって視聴しろとでも？
それじゃ売れんわｗｗ

506 ：

甘い妄想で戦地に行ったら地獄を見ましたって回想を当時の人が書いたという話なのに
現代の感覚がどうこうとか言い出す信者がバカ過ぎる

507 ：

>>504
> 自分に都合のいい事例を振りかざし他人の意見を聞かないR−野郎ってね
> あと数年たてば回りに誰もいないぞ
そりゃTEの作者様とその会社の事だろｗ
あと数年どころか、今まさに経営が危なくなってるけどなｗ

508 ：

>>504 は特攻隊の遺書みたいな「人に見せるための物」じゃなくて全く人に
明かす気のない個人的手記は読んだことがないんだろうか?
(遺書は人に見られる事を意識して書く物なので見栄が入る)
ま、それより海軍の若い士官のメモとかみると英単語使いまくりだったり
する人もいるのでそこでいかに間違った印象を持っていたか思い知らされたり
するのだがw

509 ：

つーか特攻隊員はいいよね
遺書書く余裕があって飛行機に乗れるんだもん
死ぬまでに猶予があって飛び立つ時は神様扱いだし
南方の小島で餓死したり玉砕した陸軍兵士は悲惨そのもの
服の袖とか、ふんどしの端っこに「サイゴニサトウヲナメテシニタイ」とか、
そう言う言葉だけ遺して遺体は雨ざらしの白骨化とか気の毒すぎる
靖国ではそう言う下級兵士の悲惨なエピソードは語られないからな
TEの世界でもお貴族様はご立派な武士（）で一般兵士は下等なクズ扱いだもんね

510 ：

「戦争で一番頑張ったのは日本の貧弱な補給を支えてた人たちだ。その人たちも
　奉らない靖国はNG」という意見を見たことあるな

511 ：

戦争の悲惨ばかり描くのも、それはそれでエンターテイメントとしてどうかって思うし、
発表媒体考えれば、俺tueeeeeでカッコよくてウハウハな戦争もありっちゃありとは思うのよ
ただ、それ見てリアルな戦争を描いてるとか、他のエロゲとは違うとか言って
礼賛しちゃうのはカッコ悪いにもほどがあるけどｗ

512 ：

先にも似たような事書かれているけどまずとにかくダサくてセンス皆無な
メカ、キャラクター、衣装のデザインもどうしようも無さを強調している
からなあ・・・

513 ：

制服の肩のとんがりとヘルメットがないエロサランラップは辛い
つうか水着よりあのエロスーツのが卑猥でイヤらしいのに水着で恥ずかしがる理由が分からない

514 ：

つーか、そんなに戦前日本を有り難がってるなら、女の衣装はモンペみたいなだせぇのにしとけや
男の軍人もブーツじゃ無くてゲートルとかもっと貧乏くさいデザインにしろ
旧大日本帝国マンセーの癖して、生活感やファッションや風俗は
戦後のアメリカナイズされた民主主義日本の世界観だからバカバカしい

515 ：

英語なんて糞くらえって言うのにコールサイン英語のままだったな
あのゴムみたいな関節のダサさは異常

516 ：

>>514
ネトウヨもそうだけど、戦前を信奉するくせに、根本の価値観は戦後民主主義なんだよな
戦前なんか究極体育会系なのに、戦後の自由主義で否定したりと

517 ：

「日本政府（の歴史認識）はムカつくけど日本のアニメは好き」
「戦争起こしまくるアメリカはどうかと思うけど大リーグは大好き」
といった具合に必ずしも矛盾する訳じゃ無いけど、せめて自分の中でくらい理屈を構築して欲しいな。
要するにあれだ。マクドナルドのハンバーガーを食べながら
「アメリカは汚い！戦前日本最高！」と叫ぶみたいな情けない行為は止めろよ、と。

518 ：

そもそも男女平等、学生の男女共学の考え方自体が戦後の自由平等の左翼思想なのにな
戦前なんてメダル取った女子マラソンランナーが「女が脚見せて走るとは恥知らずだ！」とか、
自宅に投石とか嫌がらせされてた時代なのに、TEではケツと乳丸出しのサランラップで喜んでるんだから救えない

519 ：

少なくとも外人相手とは言え同盟国の男を叱責する女なんて、戦前の価値観では
普通にぶん殴られてるな

520 ：

というかなんでパイロットで偉い位置につけて命令出来るのか、から始まる
逆らって殴られて、役に立たなければ殴られてそうなもんだけど、エロゲだからだろうか

521 ：

人類滅亡寸前なのに随分余裕持ってテストしてたよな
ガンダムだと戦争が末期になると試作機がポンポン実戦投入されてたぞ
ていうか配備に何年もかかるのがリアルらしいけどそれは平時じゃね

522 ：

アニメの後日本でＸＦＪ計画中止にしようぜ、ソ連製買った方が強いじゃん。
なら比較試験して勝った方を継続または購入という話に。
ユウヤより不知火 弐型フェイズ２では勝てないから、自分の改修案を採用して欲しいと要望があがる。
唯衣がハイネマンと交渉し改修案は採用しないが、日本で行うはずだったフェイズ３換装を決定。
ハイネマンより唯衣はユウヤと異母兄弟だと知らされる。
テロ後、不調続きだったクリスカの廃棄処分が決定。
XFJ計画は不知火 弐型フェイズ３が依然アメリカが作ったYF-23と酷似しており、
軍事技術流出の疑いがもたれ全員拘束される。
（だから本来は日本で行うはずだった。そもそもどちらも製作者はハイネマン）
ユウヤは大人しくしていれば、帰国後昇進、新型戦術機の開発に携わる予定だった。
当人は左遷された＆周りから嫌われていると思い込んでいたが、周りの評価が相当高かった。
また鬼のような祖父が准将の元上官であり、亡くなる前に息子を頼むと頼まれていた。
それにも関わらず不知火 弐型フェイズ３を強奪し、クリスカを救出する。
ユウヤはテロリストとして扱われる。

523 ：

>>521
ガンダムは変だからあれを基準にしてもな。大人の事情もあるしねw
第二次世界大戦の時期でも設計開始から初飛行まで日本では1年以上かかって
いるし実戦配備にはもう1年ぐらいはかかる
米軍のP-51は9ヶ月という短期間で初飛行したけど実戦までは1年半ぐらいかかっ
てる
「風立ちぬ」見た? 初飛行した試作機が空中分解するシーン、あれミリタリ/メカオタ
っぷり全開だったけど軍用デバイスって普通は民生品よりも高い信頼性が要求
されるものなんだよね(日本の民生品はある意味軍用並)
命が掛かっているわけだし、ある意味ジョイント一つ、ビス一つの強度が作戦
全体、さらには人類全体の運命を握っている可能性もあるんだからいい加減な
ことはしないはず
TEがそこまで考えているとは思わんけどね

524 ：

>>524
テストが重要なのは知ってるけど宴会や温泉や水着撮影やテロとか完成させる気あるんですかね？

525 ：

> 「風立ちぬ」見た? 初飛行した試作機が空中分解するシーン、あれミリタリ/メカオタ
> っぷり全開だったけど軍用デバイスって普通は民生品よりも高い信頼性が要求
> されるものなんだよね(日本の民生品はある意味軍用並)
人類絶滅が考えられる世界でそんな悠長なことやってる場合かよ
敗色濃厚の国は試作機が欠陥抱えたまま出撃するよ、普通に
ドイツの末期なんて工場で作ったらそのまま工場から出撃とかざらだったからな
ドイツのHe162なんて計画から三ヶ月で欠陥抱えたまま先行型実戦配備
日本の特攻機、剣なんて計画からたった一ヶ月半で実戦配備
せっぱつまってるならこう言う状態になるのに、TEは実験機のテストだの温泉の盗撮とか悠長なことやってるよな

526 ：

>524
本来水着回は熱帯でのテストだった筈なのにその描写一切入れないという糞シナリオの賜物だよ
温泉は要らんし、毎日仕事終わって酒飲めるだけであの世界じゃ恵まれてる方だよな
>525
本当に切羽詰まってるなら欠陥機の改修じゃなくて機体買った方が早いよな
ゲームでファンサービスのつもりでYF-23出したんだろうけど
この後アメリカが弐型とのトライアルでF15SE出してきたり、日本の次期主力がF35といった
ステルス機になるのを知ってる身からしたらこれ以上無い蛇足なんだよ
最新のステルス機買う未来が分かってるのに、何で十年前の試作機パクッて
「フェイズ３だ」なんて馬鹿やって余計な火種作って滑稽にも程がある

527 ：

>>525
そこがこの話の世界観のブレ具合が面白い()ところでな。最初の進行から30年経っ
ていて世界の半分がBETAに制圧されているが最初のうち程侵攻の速度は早くな
い、云わば準安定状態。アメリカやアフリカ諸国の人々は
「先行きは暗いが自分の生きている間は人類は絶滅しないし、ひょっとしたら
安寧に暮らしていけるんじゃないか?」という意識を持っていることが多分に
想像つく。実際には世界の半分が滅茶苦茶になっていてそんな状態はあり得な
いんだが、まあ日本帝国が侵攻を受けているそのときにコンビニがあって物が
あふれている世界なんでその程度のことは気にしないんだろうな。
>日本の特攻機、剣なんて計画からたった一ヶ月半で実戦配備
それは技術屋的な視点から言うとブラックジョーク以外の何物でもないんだが
其処まで頭おかしい状態だというのは悪くない解釈だと思う。
だけど1年2年なんてスパンで切羽詰まっているなんて考えていないようでそこ
だけ妙に合理的なんだよw
実際には合理性とか考えてやっている訳じゃなくてただのエロゲテンプレな
人物をそういう状況に放り込んで、なおかつ世界全体の状況が理解できない
(=制作者並の)キャラクタとして動かしているだけなんだろうけどね

528 ：

硬直状態が10年から20年続いてるんなら、アメリカ人とアフリカ人が余裕なのは
理解できるけど、絶賛ユーラシア大陸粉砕中で、正気を保っていられるか?
進撃の巨人なんかは100年間平和が続いてたから、主人公の「100年平和が
続いてたからって、明日も平和とは限らない」という言葉が笑われたのも理解できたけど

529 ：

つーか人間同士の戦いで膠着状態が続いてるなら余裕でたり厭戦気分なのはわかるが、
得体の知れない人食い怪物相手に膠着状態なのに余裕ぶっこいて、誰一人発狂してないのはおかしい

530 ：

>>528 >>529
「正気保っていられるか?」というのは制作者の方に聞いて欲しいな
何十年も正体不明の脅威に晒されていながら目の前に迫らないと実感わかない
のがこの世界の当たり前らしいから
端的なのは放送1,2回でしょ。それまで普通に生活していた人たちがBETAの侵
攻ではじめて生活が破壊され、パニック状態になる? 変だよね

531 ：

てか大陸でボコボコにされて戻ってきて、半島も絶賛炎上中の状況だろ
んなもん「次はいつくるか」って一般市民も普通に心配するだろ
史実でも「アメリカに勝てるわけねーべ」と一般人でも賢い人たちは気づいてたんだし

532 ：

>>531
＞一般市民も普通に心配するだろ
エロゲ人類にはそんな事考えられるような脳味噌無いだろ。

533 ：

あの世界の連中は、サランラップスーツに違和感感じない脳みそだからな
どっかしら思考回路が欠けてるんだろう

534 ：

ふと思ったけど、
戦術機、型が複雑すぎない？
戦時急造型の積み木みたいな量産機があってもおかしくない
状況に思うのに、切迫感もないしあのロボがどう特別かも伝わってこない

535 ：

人食い怪物の侵略に遭ってるのに余裕ぶっこいてお貴族様専用機（）とか作ってる世界だからな
100年戦争やってるボトムズより説得力が無いエロゲ世界

536 ：

高価なのに即死亡と、乗り捨て前提の量産
リアルだの現実味という点では後者だけど、自分が特別じゃないと気が済まないんだろうね

537 ：

聞いた話だが戦術機て一機で９０式戦車の
十倍コストかかるんだっけか？
９０式の十倍役に立ってる感じが
全然無いな…
進撃の巨人では
・精度の低さゆえ大砲が時間稼ぎにしかならない
・弱点を立体機動で狙うしかない
という論理が分かりやすく描けてたが
このアニメ見てもさっぱり分からん…

538 ：

>>537
大砲は連射性の低さもあったはず

539 ：

後 進撃の巨人て大砲も役に立つ面ではかなり活躍してんだよな、
壁際に集めて榴弾で一網打尽にしたり、障害物で巨人の進路を制限した上で
散弾で動きを止めた後に立体機動でトドメ刺したり
騎馬や大砲などの既存の兵器との連携が上手く描けてるというか
進撃の巨人の作者がマヴラヴを参考にしたと言うけど
化け物との戦争てのでは遥かに描写が上なんだが

540 ：

参考にするのとマルパクリは違うってのかな？多分

541 ：2013/09/21

戦闘力の差が歴然で接触を断絶していたから敵が謎なのが巨人で、謎が多いの一言で片付けるのがTE
作者が人が殺される・R事を四六時中考えているから心身を病んでしまうのが巨人で、
無惨に殺される事をネタに楽しそうに女性に声をかけるのがTE
このままじゃ絶滅すると考えているのが巨人で、このままじゃ絶滅するかもｗｗｗがTE
無いよりはマシ・理由があってとにかく立体機動しかないんだ・この命は人類の為にが巨人で、
出すだけ無駄な戦車を出す・何だったのか解らないレールガンを出す・理由は解らないけどロボット・とりあえず何か死ぬのがTE
壁を作って100年間その中で生活してきたのが巨人で、壁が無いのに30年も京都が無傷なのがTEで、
これがあれば大丈夫という壁が完成していたのに怪獣にかかれば一時間足らずで破壊されるのがパシフィック・リム