【新海誠】言の葉の庭 Part.5

1 ：2013/07/02 〜 最終レス ：2013/09/21

靴職人を目指す高校生・タカオは、雨の朝は学校をさぼり、日本庭園で靴のスケッチを描-いている。
そこで出会った、謎めいた年上の女性・ユキノ。やがて二人は約束もないまま-雨の日だけの逢瀬を重ねるようになり、
心を通わせていくが、梅雨は明けようとしていた-...。
原作・脚本・監督:新海誠
作画監督・キャラクターデザイン:土屋堅一
美術監督:滝口比呂志
音楽:KASHIWA Daisuke
声の出演：入野自由　花澤香菜
エンディングテーマ「Rain」　
作詞・作曲：大江千里　歌：秦 基博
5.31 新緑の季節ロードショー
公式サイト： http://www.kotonohanoniwa.jp/
公式FB： http://www.facebook.com/kotonohanoniwa
新海誠作品ＰＲツイッター：https://twitter.com/shinkai_works
『言の葉の庭』 予告篇 "The Garden of Words" Trailer - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=udDIkl6z8X0
※前スレ
【新海誠】言の葉の庭 Part.4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1371179944/

2 ：

>>1乙できず　凍えたままでー

3 ：

自作の陶酔ポエムだから長い尺がうすっぺらい新海の才能じゃ無理なのは分かるけど
こんだけ内容のない薄っぺらさでこの気持ち悪さ出せるのは新海とみつをだけだな
稀有な才能だよ

4 ：

>>3
旧スレにも同じ書き込みしてるけど、そんなに僕の考えたスッゴイ文章見て欲しいの？

5 ：

以下ネタバレ
Q雪野が酷い女ってどういうこと？ A新海曰く、タカオの気持ちに答えるつもりが無いのに優しい素振りを見せるから。別に性格が悪いという訳ではない
Q雪野先生の部屋でタカオが着てた服って伊藤先生の？ A雪野先生のアウターです。
Q最後踊り場で抱き合った後、一緒に部屋に戻ったんだよね？ Aいいえ、お互い恥ずかしそうに謝ったあとそのまま別れました・・・
Q伊藤先生が電話してる時にカーテン越しに見えた影って誰？伊藤先生は結婚してるの？
A設定的には雪野と別れた後に作った新しい彼女です。
Qで、でもその後靴を渡す為に会いに行ったんだよね Aいいえ、結局靴は渡せません。そのまま十何年も押し入れの中に・・・
Qええ！？最後あれだけ盛り上がって、希望を持たせた余韻のある終わり方だったじゃないですか？ A上映後の舞台挨拶でなぜか新海監督自身がその希望と余韻をぶち壊してくれました(ry
Q新海監督は今回なぜ作品が終わった後のことまでペラペラ喋るの？
A秒速で自分の伝えたかった事がよく伝わってなかったらしく、今回は出来るだけ説明しようとしてます。作品外で(ry

6 ：

スマホから書き込んだから改行ミスった
次の時は直して貼ってくれ

7 ：

新海さんの話はあまり劇的な展開がなかった気がするが今回は後半で来てびっくりした。主人公が感情爆発させたのは珍しいよね。

8 ：

しわよせで こんな風に雑に
雨の夜に>>1を 抱きしめてた

9 ：

>>7
誰を主人公とするかだけど星を追うではシンもアスナも爆発してたよね。
まぁどのキャラもポーカーフェイスなだけで内面は大爆発してるんだけど。
タカオやユキノはより子どもっぽさや本音をダイアローグで表現するのに必要だったんじゃないかな。
あれでポーカーフェイスのモノローグだと秒速の二の舞だしな。
まぁ秒速の大爆発は山崎まさよしの歌に代弁させてたけど。
http://utanet.jp/song/9778/?UTA_S=73nnsb5ssv41vbfv6b4kumlm85

10 ：

>>4
いやむしろ新海の稀有な才能をを評価してるんだが

11 ：

前スレ１０００GJ

12 ：

なんか色んなとこでインタビュー読んでみると、
どうやら当初はタカオ視点のモノローグストーリーだったみたいだな。
でもそれだとユキノが悪女になりすぎると女性スタッフから意見が出て
やむを得なかったって描写を色々と加えた結果、ユキノが思いの外に強い主体性を持ってしまった。
悪気がないとはいえ年上でミステリアスな女性に翻弄される童貞の喪失モノローグのはずが
同等以上の主体性の交わるラブストーリーになってしまったのではないかと。
だからラストシーンでの叫びが唐突に見えるような演出になってしまったのでは？と分析するんだが。
新海の意図を越えてユキノがチャーミングで魅力的な女性になってしまったんだとしたら、
様々な夢ぶち壊し発言にも説得力が出るよね。

13 ：

タカオの叫びは唐突に感じるものなのか…
俺はすごく共感してしまったｗ

14 ：

たとえばユキノがだれなのか判明する前、お弁当を交換するぐらい仲良くなってる
でもタカオは相手の名前も知らないという状態なわけだ
見てて、えっ？名前まだ知らないの？なぜ？と思うんだよね
あとでなぜかは理解できるんだけどもタカオは名前を聞いたけどユキノがはぐらかしたのかな？とも思う

15 ：

まぁ共感はするんだけど
ユキノをすごく大人の女性だとして感じられることが出来れば同じ脚本でももっといいんだろうね。
ちょっとか弱くて可愛すぎたのかなぁって気はしないでもない。
もうちょっとだけ嫌味さというか、女のイヤらしさがあれば
短歌(古典の教師ヒントを言い訳にしたナンパ)にも納得出来る。
そうすれば生真面目なタカオのキャラがより強調されて、
ラストの怖くって・・っていう弱さをさらけ出す大人のユキノにもより感動が増す。
あのババァに惚れてんの？キモいんだけど？って台詞聞いたとき
ユキノの何処がババァでどこがキモいの？って思う位に彼女に罪はない印象だった。
花澤さんじゃなければ良かったかも知れないけどユキノの魅力は彼女が担ってるから
別の声優さんだとまったく別の作品に見えてしまうかもね。

16 ：

17〜18からみた27はババァだからなｗ
逆に言えば27歳が15歳に救われるのって「体裁悪い」んだよね

17 ：

まぁね。
ただユキノがか弱すぎてタカオが15のガキに見えなかった部分があって
新海は一貫して距離と喪失から得られる成長をテーマとしてんのに
タカオとユキノにはその届かない遠い距離をあまり感じなかったよな。
だからその後、結ばれないとか靴は渡せないとかの発言に文句が出ちゃうんじゃないかなぁ。
と映画二回観てDVD何度も観てる俺が分析してみたｗ

18 ：

俺としては不満な部分はとくにないけど不良先輩達を悪く描きすぎかなとは思った
タカオを殴った先輩はジャイアンみたいなイメージにしないでスネオみたいのとの取っ組み合いでもよかった
あんなに強そうで悪そうなヤツらにユキノを想って一歩も引こうとしないタカオいい子みたいなのは俺にはちょっとスイーツすぎたｗ

19 ：

ユキノがどう描かれたかというのは関係ないよ、唐突は唐突。
>>お弁当を交換するぐらい仲良くなってる
ぐらいじゃなくてその程度だよ、歳が離れてりゃなおさら。
基本は童貞のタカオ少年のすごくカッコの悪い痛い話、
それを隠蔽するために、おいしい思いだのさせて、ユキノに事情だの、タカオの設定とか
加えて、ピュアピュアな話ですとするから、タカオだけじゃなく作品そのものが痛くなる。
痛さを自覚して自虐的な視点でもあれば、共感得やすい話になるんだろうけど、
それやると、それを支持するピュアピュアな人らは離れるわな。

20 ：

いや普通名前も知らない人の手作り弁当とか食わないからｗ
というか叫びの内容とつなげて書き込んだんだからタカオが何を叫んでたかもう一度確認できたらしてみて

21 ：

そうそうｗ
俺それもユキノを清楚に描きすぎた副作用かなと思うんだよね。
まったく罪のないか弱い先生を全員で嫌がらせして追い込むだけの理由が
彼氏が惚れちゃったからだけでは説得力が足りない。
悪気はないのについ誘うような素振りを見せてしまう女の罪をもう少し見せて欲しかったかな。
でもそういう演出にすると既存のユキノファンはまるっきり印象逆転するだろうね。
ただ新海は足を触るシーンでエロチシズムとセックスを描きたかったらしいんだが
これもユキノのキャラから世間知らずの天然ちゃんが
タカオの夢の為にアンヨ出しちゃった、みたいな印象にｗ

22 ：

あ、>>21は>>18に対するレスね。

23 ：

俺はユキノの声優さんは前から好きではっきりいってユキノ目当てで見てみようと思ったんだけど
視聴のかなり早い段階でユキノに好感もてないかもって思ったんだよね
どこでそう感じたのかはこれから何度も観返して確認するつもり
俺のユキノに対する不信はおそらくタカオと同じく「先生でしょ」で爆発したのでそのあとのタカオの叫びは共感しか感じなかったｗ
そしてそれに対してのユキノの言葉でユキノへの不信は好感に裏返ったよ

24 ：

>>普通名前も知らない人の手作り弁当とか食わないからｗ
反対に恋人どうしでなけばしない事でもない、そういうものだから、
弁当シーンっていうのは深夜アニメからなにからで距離感つめたり、
反対にずれにも使うテンプレシーンになってる。
深夜アニメならハッピーエンドかエンドレスが約束されてるから、そういう
シーンとして解釈されるが、そこでもう一回ひっくりかえすと、恋愛脳の
ピュアっこたちにはともかく、一歩引いて見ればひっくりかえしてるんだから
そういう事という話になる。

25 ：

逢瀬の期間にタカオがユキノの名前を知らないことは語られているけど
ユキノがタカオの名前を知らないかどうかは描かれてなかったと思う
大事なのはそういう部分じゃないかな

26 ：

ユキノを清楚と捉えるか、フェロモン女と捉えるかでまるで作品印象が変わるね。
どっちにしてもタカオが惹かれていくことに違いはないんだけどさ。
病める清楚にビール、病めるフェロモン女にビールなら、後者は割と普通よな。
その設定であれば生徒と知りつつ逢瀬する行為も、生徒を部屋に入れてしまう行為も説明がついてしまう。
ただあんまり悪女だとドロドロしすぎて作品が美しくならないしなぁ。
新海曰くタカオは簡単でユキノの描き方は難しかったらしいね。

27 ：

そのどっちかしかないのかね？

28 ：

いや、捉え方は十人十色だよね。
ただ俺の中での疑問が、フェロモン女に設定することですべて説明がついてしまった。
新海がユキノを酷い女呼ばわりするQ&Aからもその意図を感じちゃってさ。

29 ：

多分ユキノは性根が悪いのではなくて未熟なんじゃないかな
15歳のときの自分より少しも賢くないということなんだろう

30 ：

だから、女に振られて恫喝する男のどこが賢いのかという

31 ：

ユキノがタカオにしたことはある意味「寸止め」なんで、そりゃ憤慨するだろうｗ
歩く練習をしていたのはきっと俺も同じだと、今は思う。との反省は
男と女というエロチシズムからは目が覚めて、一人の人間としてユキノを捉えられた瞬間。
と考えると、喪失や成長など、言い訳なしで色んな部分で説明がつく(´・ω・`)

32 ：

まあ実際にはユキノはタカオに状況から救ってもらったわけではなく心が救われてたってことだからね
タカオは大人びているけど15歳の少年だね

33 ：

>>12
タカオモノローグ版こと「初期の新海」童貞editionすごく見たい

34 ：

明日のダ・ヴィンチに最初期シノプシスが掲載みたいだね
小説は翌月から連載だそうだよ

35 ：

ロングランおめ
面白いから当然だな

36 ：

>>5
まだ同じ事書いてるの？このバカ

37 ：

前スレで監督が素直に答た事と言うことになったようだし。

38 ：

5様お帰り下さい

39 ：

27歳の私は15才の頃のわたしより少しも賢くない
って台詞なんかやたら共感した
とりあえず社会人になって働いてはいるけど、精神年齢が高校生くらいで止まってて
全然成長してなくて焦ってる・・・

40 ：

>>5
これちゃんと新海さんが全部答えたやつなの？

41 ：

孝雄と雪野
http://www.youtube.com/watch?v=Eph-tIYDGAc&sns=em

42 ：

新海映画だと一番評価高いね

43 ：

今日みたいな小雨の日は御苑に行っていたのかな

44 ：

いっつもテンプレにいちゃもんつけてるage君は同じ人かなｗ

45 ：

http://imepic.jp/20130705/294270

46 ：

>>33
「初期の新海」童貞モノローグeditionなら、オープニングのナフタリンの匂いやら
背中に触れる不快な体温、みたいな台詞がグッと活きてくるんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=8-ANtYTLMIY&sns=em
でもこれだとロングラン(アニヲタ以外の大衆ウケ)するほどの興業は難しいから
新海はいま自分の得意分野からの殻を打ち破ろうと必死なのかもな。

47 ：

>>40
全部ではないが　間違いや印象操作みたいなとこが多い
例えば雪野が悪女というのはオーディオコメンタリーの監督発言が元だけど雪野がズルいことするのは
しょうがない面があってタカオにも悪い面ばかりでは無いっていう発言が抜けてる
他にも訂正されけど、靴を仕舞っておいた期間を十何年だったのを何十年と書いたり
余韻が台無しというのも監督がツィッターで雪野とタカオが結ばれる想像をする余地を残して下さいというツィートに
自分の発言が間違って伝わったみたいですが安心して下さいという返信についての訂正や注釈が無い
そのくせ昔っから自分の作品について良く喋る監督が秒速で上手く真意が伝わらなかったから言の葉では喋って説明してるとかいう項目を追加したりする
なので全体的に悪意をもって書かれたテンプレとは名ばかりの代物だ

48 ：

？？？
お前この前誤訳()とか言ってた奴だろｗ
今度は印象操作かよ
それにテンプレは十何年ってなってるけど？

49 ：

雪乃が答えるつもりないなんて一言も言ってないのにね

50 ：

でも新海の言いたいことってそういうことでしょ
というかこいつ酷い酷い言い過ぎ
それにリア充爆発しろとか本当にいう奴いるんだな
よっぽど悲惨な学生生活送ってたんだろ

51 ：

最後までコメンタリー聞こうね

52 ：

最後ってとってつけたような弁明だったけどな

53 ：

この言葉は受け取る
この言葉は受けとらない
ダブスタ過ぎて何も言えないわ
別に君自身はそれでもいいけど周りに触れ回らないでね

54 ：

酷い女だな〜本当酷いわ〜連呼
↓
あっ別に雪野が酷いとかじゃないので
こいつアホだろ
もうちょっと考えて喋れ

55 ：

たしかに酷い言い過ぎだったな
もう一人の女の人ちょっと困ってたじゃん
というか新海っていかにもモテないオタクって感じだね
女性に偏見でもあるのかな

56 ：

キャラクターを作り上げてく上で意図するものを超えて良いものになったり
また逆に意図するものとは離れたりすることもあるわけで
誰だって監督であれば名作を作りたいのに駄作と評価されたりするのは
意図を表現しきれてない、または意図そのものが理解されないということであって。またその逆も然り。
そういう意味じゃ新海の発言よりも、言の葉から感じられる素直な印象が“作品”の真実なんよな。

57 ：

見とけ
https://itunes.apple.com/jp/podcast/xin-hai-cheng-meet-filmmaker/id654673152?mt=2

58 ：

7月5日（金）今夜23:55〜24:23（28分）　日本テレビ
未来シアター
　若者に絶大な人気！　新進気鋭のアニメ映画監督・新海誠が描く繊細で美しい世界の原点とは？
　http://www.ntv.co.jp/program/detail/21821995.html

59 ：

主人公みたいな男子は存在するの？付き合いたい

60 ：

ハガキもう送った？

61 ：

>>59
気に入らないことがあると相手が泣くまで癇癪おこす、DV男になりかねない人だけど大丈夫？

62 ：

タカオのほうが正しいけどなｗ

63 ：

恋に正しいも間違いもない
http://imepic.jp/20130705/769990
http://imepic.jp/20130705/770320

64 ：

ストーカーがよく同じこと言うよね

65 ：

日テレで新海特集

66 ：

NEWSが新海を語る
ゴーリキは自分語りw
ターゲット層が完全に20-30代女性になったんだなぁ

67 ：

雪野の声がテイルズのソフィにしか聞こえない
絶園のテンペストのヒロインの時は良かったのに
もうちょっと演じ分けてくれないかな

68 ：

>>61
15歳相手になにいってんの？

69 ：

そう、15歳だから応えようのないことは想像つくだろうにこの対応、怖いよね。

70 ：

無理があるかなｗ

71 ：

そこよりも女の顔いきなり叩くほうにしとけｗ

72 ：

15歳なのに人の家のあり合わせ材料でチャッチャと料理出来ちゃうとこにしようぜ

73 ：

自分の学校で今まさに起こってる事件を全然知らないとこにしよう

74 ：

>>59
>>61みたいのは人を上っ面しかみないで判断するような奴なので参考にしないようにね
きっと愛想笑いを肯定の笑みと勘違いして失敗したりする人だから

75 ：

>>73
母ちゃん家出して兄貴は出ていったのに学費貯めながら独り暮らし出来るその生活力にしないか？

76 ：

ペットボトルのお茶で流し込まなきゃならないくらいに不味い玉子焼きの作り方について語りたい。

77 ：

すごい不器用なのかタマゴをろくに割ったこともないのかが気になる

78 ：

卵の殻が入っちゃったのはまぁ妥協するとして
焦げてもいないのに、口に入れた瞬間ウッってなる玉子焼き作るのって結構難しいぞ(´・ω・`)
塩を入れ過ぎれば出来るかもだけど、それって料理に自信ないとか味覚障害ってレベルの話じゃないぞｗ

79 ：

不器用を表現するためじゃないの？普通にみてたら分かると思うが

80 ：

＞普通にみてたら分かる
どの部分？

81 ：

>>愛想笑いを肯定の笑みと勘違いして失敗
いやいや、まさにタカオのことじゃない

82 ：

>>78
料理が下手な人ってのは味見をしない。
見た目良くても味がおかしい料理下手ってのは一定数存在する。

83 ：

>>59
何このキメ顔ｗ
こっち見んなｗ
帽子被ってる写真もあったけどこいつやくみつるに似てるな

84 ：

ああ間違えた>>57だ
やくみつるをもっと暗くジメジメした感じだな

85 ：

>>82
まぁそうなんだけど、玉子焼きって焼いて畳めば出来上がりだからな。
小学生でもフッ素フライパンがあれば油なしで玉子焼きは焼けるし。
あれが味付けの必要な何かだったら分かるんだけど、玉子焼きだよ、玉子焼き。
レタスが不味いとか茹で玉子が不味いみたいな不可思議な話だ。
タカオは隣の肉団子みたいのを食うべきだったな。

86 ：

>>82　卵焼きって味見して調整ってできないよ、ウッとなるようなもんなら
焼く前に味見してもウッだろうが、生で味目ってあんましない。
家庭料理の卵焼きって、料理人のつくるように
濃い味付けにしない方が一般的だし。

87 ：

玉子焼きのシーンは単に殻が入っていただけで
別に味付けがおかしいというわけじゃないんじゃないの?

88 ：

分かった！
味が不味いんじゃなくて、口に入れた瞬間に殻の存在を既に感じたんだ。
そして良く噛んでる内にガリッと奥歯で殻を直撃。
でなきゃもう一つもらっていいですか？なんて言わないもんな。お世辞でも。
良かった。
ユキノは料理下手なんかじゃなく、殻を入れちゃうようなおっちょこちょいってだけなんだな。

89 ：

やくみつるワロタｗｗ

90 ：

なぜユキノが本をプレゼントしたか思い出すんだｗ

91 ：

正直映像が綺麗なのと雰囲気がいいだけだよね
物語の内容はスカスカスーカ

92 ：

料理ヘタってばれた時のユキノ先生の反応がかわいい
でもユキノ先生のご飯はタカオが作ってくれるから心配ないな

93 ：

筋トレする間にこれを観ると尺が調度よいことに気付いた。
タカオが｢嘘です！^^｣がすごい楽しそうに言うのが毎回ニヤッとしてしまう

94 ：

白だしと間違えて酢を入れた可能性が微レ存

95 ：

新海単独だったら雪野はもっと酷い女になってたのか…
スタッフグッジョブだな
もっと早く意見してくれてれば秒速の糞男もちょっとはマシになってたかもしれないのか
というか新海って言いたいことは伝えられないし、監督としては無能過ぎるだろ

96 ：

映画の評価は高くてロングランしてんだし無能ではないだろ。
完璧ではないかも知れんが。
言の葉はリアリティ追求した結果、アニメなら見逃す突っ込みどころが目立った気はする。
前作は星を追うだったと考えれば、尚更ね。

97 ：

足のサイズ測ってるとこがエロく感じた

98 ：

秒速と星のこえは本当に酷かったな
新海は一人だとどうしてもつまんないものしか作れなさそう

99 ：

ああ、星のこえじゃなくて星を追う子供ね
星を追うは間違いなくワースト

100 ：

>>71　これはわりとどうでもいい、殴った事の是非自体はともかく動機自体に
否定する部分はないからでも、振られて恫喝ってのにはそういう部分はない。
それを成立させるには、恋愛至上主義のドラマでないと成立しない。
恋愛を価値観の最上においたドラマで、なおかつ恋愛が成就する
という形でようやく許される（あくまで許される）形になる。
でもこれ全然そうじゃないからね。

101 ：

新海「尺がない、予算がない、なんで伝わらないかな〜」
でもこいつ尺も予算も充分にあった星を追うこどもは糞だったよなｗ

102 ：

>>99
星を追う子供はあれはあれで良かったと思う俺は一体･･
ジブリ酷似をポスト宮崎と言われることへの反骨表現だったと捉えると
ストーリー構成自体は悪くはなかった。
ただ新海の得意技はリアルな風景や美術に載せた憂いのあるモノローグスタイルだから
自分の良さをスポイルしてしまったよね。

103 ：

梅雨が明けてしまいましたよおまえら…(´・ω・｀)

104 ：

でも新宿は雨が降ってきたぞ。ユキノさん歓喜。

105 ：

ゲリラ豪雨
これは家に上がり込むチャンス

106 ：

ラストシーンのRain準備おｋ

107 ：

俺も一回り年下のJkと雨の日に出会って癒されたい

108 ：

晴れてきたよ、ユキノさん

109 ：

晴れた日に東屋にやってくる男女って、大人の貴樹と明里っぽいと思ったわ。
植物園とかちょっと物識り同士なキャラとか。

110 ：

星を追うはあまりに酷くて唖然としてしまった

111 ：

>>102
俺も星追は好きなんだよな。
ただ監督自身漫画版の方が出来が良いっていってるように長編冒険活劇に不慣れな所がもろに出たのは認めるね
せめてラストがどっちかのコミックスみたいだったら嫌いな人の評価も変わったと思うな

112 ：

星追うは嫌いじゃないけど新海が作らなくてもいいかな感を感じたな。
星追うの経験を活かしてブレイブストーリーを作ってみてくれないかなーと思うような思わないような

113 ：

大成建設のCM、あれ新海さんのかな？

114 ：

>>113
んだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=OKoCl-3E0Vw&sns=em
大成建設
http://www.youtube.com/watch?v=_qvyCvi9mb0&sns=em
信濃毎日新聞
http://www.youtube.com/watch?v=MNjN2OHx1R0&sns=em
NHK猫の集会
http://www.youtube.com/watch?v=hAy0S-mVdq0&sns=em
誰かのまなざし予告編

115 ：

>>114
ありがとう!!やっぱりそうだったんだ
綺麗な映像だったからもしかしてと思って

116 ：

>>115
ちなみにドバイ国際空港編は丹治匠さんと空のむこうのスタッフで作った奴だよ

117 ：

どうでもいいです

118 ：

新海作品は作中でヒロインが読んでる本を読みたくなる

119 ：

万葉集が読みたくなったんだけど、作中で使われてる歌が入ってるのどれ買えばいいかわからない
オススメがあったら教えて下さい

120 ：

いや、もうそこまで行くとスレ違い
万葉集スレ()で聞けよ

121 ：

>>119
パンフレットによると、柿本人麻呂歌集の歌。
万葉集の第十一巻歌集のニ五一三首目とニ五一四首目と記されてるな。

122 ：

靴職人目指してEDのダサいパンプスを再現してもいいのよ

123 ：

>>58
これ実況見ながら見てたけど
舞台挨拶で写った客席が案の定オタクばかりでその辺突っ込まれてたなｗ

124 ：

なぜ「まいにち」だけ平仮名なのか
わたし、気になります
http://i.imgur.com/ku5243Q.png

125 ：

孝雄くんと書いてくれないか百香里さん

126 ：

字、凄く可愛いよね
品もあるし

127 ：

>>124
字面っていうとなんか違うけど文章全体の見た目的に平仮名の方が綺麗だと思ったんじゃないかな

128 ：

こう手紙ひとつを見てもやっぱりユキノさん可愛いなああああああああ

129 ：

靴のイラストに音符も可愛い。歩き出せて良かったね

130 ：

タカオの靴がなくても、な。

131 ：

>>127
なんと言っても
古典教師の女性ですからなー

132 ：

もうちょっとだけ人間（の内面）を汚く、雑に描いてもいいのに
そしたら共感も得られやすいしそれでこそ輝くピュアさもあるだろう
…と思いつつ、そんな当たり前すぎる感想は新海作品にふさわしくない気もする
アニオタとして「アニメだからこうでもいい」んだと、温泉にでもどっぷり浸かるような気分で映像に没頭したい
同時に社会性を持つ人間としては、物語の稚拙さに突っ込みどころが無数に湧いて出て
こんなんじゃないだろ！と言わずにおれない
大好きなんだけど苦しい

133 ：

>>132
それだけリアリティが高いんだよ。
星を追う子どもを観てそのような感想は全く持たないからな。
ハリウッドのコミック実写版も漫画かよって思わせないリアリティを追求するのは大変だそうだが。
新海はその辺素人なのに漫画にリアリティを挑戦しちゃったんだな。
クレヨンしんちゃんと同じただのアニメだと思えば突っ込みどころなどない。

134 ：

突っ込みどころの多い稚拙な物語を
リアリティが高いとは言わないだろw

135 ：

リアリティどころか小綺麗すぎて嘘くさく感じたわ
特に雪野、こんな27歳いねぇよ
童貞（新海）の妄想をこじらせすぎ

136 ：

こんな27歳はいるかもな
だがこんな15歳はどーだろな

137 ：

もっといないな

138 ：

じゃあ特にいないのはタカオですな

139 ：

だってアニメーションですもん

140 ：

ユキノばかり見てるからそーなる

141 ：

>>133
リアリティにも色々あって、風景がリアル、質感がリアル、心理描写がリアル…。
クレヨンしんちゃんはあんまり観てないからわからないけど、
新海作品とは違う部分が現実に通じてるから
舞台や展開がはちゃめちゃでもいいし笑って楽しめるんじゃないかなぁ
言の葉の庭は「雪野は女性が感情移入できるようにディテールにこだわりました(うろ覚え」とパンフレットにあった通り、
そこかしこに入り口が用意されている、なのにすぐ行き止まりになって
制作者の目を通した世界に入りたくても入れないのが辛い。

142 ：

新海のヒロインってリアリティを出す為の要素は足してるの見えるけど
女キャラに対する「アイドルはうんこしない」に近い幻想が隠し切れずに
要素だけが浮いてる中途半端な生々しさで終わってるからな
背景やキャラ造詣をリアルにしても
オタク臭さ、童貞臭さが抜けないのはそこなんだろ

143 ：

嫌いなら早く忘れることだ

144 ：

>>141
言の葉のリアリティは現実に存在する背景美術の美しさと時代背景よね。
なのにキャラクターの背景や描写に深みがないんで、比喩すると昔のCGレベルなんだろな。
>>142
新海は過去作品に関してそれを意図的にやっていたと発言してるけど今回はそのカラーを入れたんだとか。
それが詩的というか中途半端に見えてしまう原因なのかも知れない。
キャラに余計な匂いを加えない手法は>>46の「彼女と彼女の猫」くらいの世界観では上手くいくんだけどね。
自分の得意技と、キャラのリアルな人物像を融合した結果が突っ込みどころになってしまうんだろな。
でもメジャーになって数作品目と考えればこれからどう進化していくかでしょ。
宮崎だって作画やってた頃にはアホみたいなこと散々やってきたんだろうし。
カリオストロでやっと名作にたどり着いた訳だし。

145 ：

セックス抜いた春樹路線が駄目なんだよ
真正面から文学しようとしてない上澄みだけの模倣
所詮オサレどまり。男版スイーツ脳だから云わば童貞脳ってところだろ

146 ：

あそこまで盛り上がったら一発やらせるのが礼儀だよな

147 ：

ここ数日暑すぎるな
本当は梅雨明けが明けてほしくなかったというユキノさんの気分

148 ：

>>146
先生は来週引っ越すのって言ってたからな
つまり引っ越すまではまだ数日あるわけだから、
それはもうお互いの想いも通じ合ったわけですしねぇ（ゲス顔）

149 ：

>>146
だからこの映画のセックスシーンは足をさわるシーンだと何度言ったら・・
それは新海もここが最大の濡れ場だからとスタッフに気合いを入れたそうだよ。
個人的にはラストの踊り場での抱擁のが好きだけどな。
ユキノさんおっぱい大きいしｗ

150 ：

じゃあせめて最後は足コキプレイで〆…

151 ：

>>149
ユキノさんの細くも胸が大きいデザインは神だわ

152 ：

>>151
でもユキノの足はアレって細い人の特徴じゃなく、やや肉付きのいい人のシルエットなんよな。
靴を脱いだときの足首の窪みの線とか、ラストシーンの駆け出す足とかはぽっちゃり足の特徴だった。
でもユキノ体型に合わせたガリガリ足だとあのフェチズムが表現できなくなるんよな。

153 ：

>>148
いや、二人はあの踊場がクライマックスだから･･･

154 ：

踊り場でおもむろに足を舐めはじめたら神展開だった

155 ：

雪野さんのスリーサイズもちゃんと決めてやってたらしいしな
個人的には足を計るシーンとベッドで仰向けなってた時のおぱいがよかった

156 ：

雪野の部屋での食事シーンこそセックスだと思った
お互いの粘膜を見せつけ合う行為だから卑猥なんだ、って島耕作で読んだのもあるw
ずぶ濡れの二人で雪野さんの息づかい・ぬくもりに満ちた空間に駆け込んで、着替えてくつろいで料理して食事
シチュエーションだけでいやらしい
足をさわるシーンは流れ的にセックスの暗喩だと推測できるけどさ

157 ：

あの部屋で伊藤と何度もセックスしたんだろうなぁ

158 ：

>>156
粘膜を見せつけ合う前に粘液の交換を玉子焼きの後のお茶のペットボトルでしちゃってるけどな。
タカオもユキノも気付いてないが、ありゃ立派な間接キスだ。

159 ：

>>157
ユキノさんは伊藤にどんな料理を作ったのかと考えると、夜もグッスリだよ。

160 ：

新海ってあの顔と性格で寝取りは無理だから寝取られたことありそう

161 ：

寝取られても気付いてなさそう

162 ：

>>152
でも小柄なのに妙に足だけデカい人とかいるから雪野もそのタイプなんじゃね

163 ：

>>132
映画版では綺麗にまとめる方向でそのための余分な要素は排除して
排除された部分はマンガで補完してるっぽいな

164 ：

雪ちゃんは美人だしな
そして確実に依存体質
あれって完全に母親の鏡像
そして主人公は苦労するマザコン
完全にお似合い

165 ：

タカオはすごい大人っぽいやつかと思ってたら
酔っ払ってホームから落ちたとか「嘘です」って言って笑顔も見せるしな
あんな無邪気な笑顔を見せられたら年上のユキノさんはイチコロやで

166 ：

映像が美麗
恋愛映画としての脚本の流れも秀逸
あとは主人公二人がどんな人なのかより掘り下げてくれればもっと良かった
ナルシスティックな映画ばっかり作って
その後ジブリコピーで爆死した人とは思えない脱皮っぷりには
驚かされた

167 ：

映画パッケージとしてまとめる力量があるってだけでも貴重な才能
特にアニメ業界じゃ
あと別に綺麗ごとだけ並べても良い
極めちゃえばそれも芸
喫茶店のサンドイッチだろうが極めればご馳走
特盛サーロインステーキだけが映画ってわけでもない
サンドイッチじゃ物足りないステーキ食わせろっていう不満と
サンドイッチの出来の良し悪しは関係ないしね

168 ：

一般作品としての説得力は足りてないけどコアなオタク向けの素質はあるから
ファンが好みそうな設定に従ってけば生きてけるとは思う

169 ：

タカオは15にしてはできすぎだよね
家事できて靴作っておまけに三年に1人で特攻できる度胸もある

170 ：

絵上手いよな

171 ：

家庭があれだからな
大人になるしかなかったんだ

172 ：

>>5
しかし新海には作品内で勝負して貰いたかったな
伝わらなかったからと作品が終わった後のことまでペラペラ解説って情けない
それが出来ないなら監督とかやるべきじゃない

173 ：

ヲタはユキノに萌えられるか否か
非ヲタは泣けるか否か

174 ：

距離と喪失から得られる成長を描きたいなら、成長をキチンと描写しないと意味がないよな。
ネットに出回ったドラえもんの最終回みたいに、どうのび太が成長へ向かうかが大切な訳で。

175 ：

成長したら童貞のままのわけがないw
新海が少し成長したのは見受けられたけどな
タカオが最後ユキノに叫ぶ場面で「ああ、他人に向かって、相手の目を見て、自分の気持ちを伝えられるようになったんだなぁ…」
ってさ
狭い自分だけの世界が全てだったところから、他者を獲得するに至った
でも物語としてはここからが始まりのはずだよな
未熟さを美化する言葉が「ピュア」

176 ：

http://i.imgur.com/auEeogG.jpg
http://i.imgur.com/adVj9Oa.jpg
http://i.imgur.com/VrGeRq8.jpg
http://i.imgur.com/QQeuxAV.jpg
http://i.imgur.com/PBjVhmh.jpg
http://i.imgur.com/SsQyIUS.jpg
http://i.imgur.com/i5bdWbP.jpg
http://i.imgur.com/DNov7BE.jpg

177 ：

>>176
エロい
詳細希望

178 ：

庵野よりよっぽど捻くれてるよな、新海
EOEのシンジみたいな女キャラになってるユキノ
劇中で見る限りは普通にハッピーエンドにしか
見えないのに
優しい人なら誰でも良い路線の女子ばっかり登場させて
コミュニケーションの断線を異常に強調
更に言えば、それで恋愛感情を完全に排除するってのもあんま
説得力がない気がする
依存だけだったか？
案外、和歌と靴の話で暮らすのがそんなに悪いことかね

179 ：

ファンデーションを落として泣いちゃうシーンが男心を擽られる

180 ：

わかる
バックから突きまくりたい

181 ：

成就する恋愛は語るに値しない
おなご先生の問題がとりあえず片付いたという決着を見つつも
Show　must　go　on　で余韻を残す
内容的に少なくとも海がきこえるは超えたと思う

182 ：

新海はアジアより欧米の方が人気ある
欧米人に新海作品を理解できてるのか甚だ疑問だが
http://i.imgur.com/PHHB7Bi.jpg

183 ：

>>182
シロマサ人気ワラタ

184 ：

>>182
この感覚はアメリカよりヨーロッパ的だよな

185 ：

上でエロのない村上春樹って言ってたけど
ヨーロッパ的か？これ

186 ：

これ童貞が喜びそうなアニメだな

187 ：

逆だろ？
童貞は非処女のBBAって大騒ぎ

188 ：

どうだろう
ユキノ先生の可愛さは異常

189 ：

いや、スレがあっただろ？
まんまのタイトルの
ユキノが可愛いのは知ってるが
童貞に拒否反応があるのもまた事実だろう

190 ：

http://25.media.tumblr.com/0b438a201ce74b0d1fe222c5292eb856/tumblr_mk0vxiYadt1qzk928o1_500.jpg
http://25.media.tumblr.com/491b3d25ea1cfb03d488172a0576f10c/tumblr_mj73hedRXO1r5ziiuo1_500.jpg
http://24.media.tumblr.com/55aa1360f9958677cb52a6fc7de3f3d7/tumblr_mio2ktX5eA1qzqz2xo1_500.jpg
http://i.imgur.com/hoYAh.jpg
http://i.imgur.com/Iyewa.jpg
http://24.media.tumblr.com/tumblr_mdu24d4rNb1qbw5qso1_500.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shineon/20090726/20090726011324.jpg
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/10/57458896f594d3ee800cd5f67c2a2b2c_b9b9fa9fb9b83bcd41e596bf1b013609.jpg
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/10/adcf7f100a92f5b77777895b63c0cb1f_482af1b0d76e0097c661f911fac5bf33.jpg

191 ：

>>190
よくこんな画像見つけてくるよな。
いいぞもっとやれ

192 ：

童貞に限らず「一人じゃ何にも出来ないか弱い女」を好む男は結構いる
何でも出来る男と何も出来ない女という組み合わせのカップル多いし

193 ：

金麦を飲んで言の葉の庭グッズを当てようとかあればよかったのに

194 ：

昨日レンタル開始で借りにいったら一本だけ余ってた 俺レンタル処女を手にすんの初めてだから興奮したわｗｗ
内容は素晴らしい作品だった。途中でビッチが出てくるとこで違う意味の鬱展開になんのかと心配したが
あのビッチが戸松かと思ったが小松だと知り納得 入野との共演は今はＮＧだもんなｗｗ
秒速も素晴らしいが失恋悲恋だけに今回は救われて良かったよ
あの短歌 林原がラップで歌ったり、ちはやふるに出てきたから覚えてた。
今見終わって感動したから長文になってスマソｗｗ

195 ：

ユキノさんにラップ短歌とか聞かせたくないｗ

196 ：

2回目見直したけどユキノはやっぱ酷いな
靴の話もして上手く歩けないって話も聞いて
ユキノが歩きたくなるような靴を作ろうと頑張ったのに
最後の最後で靴がなくても歩ける練習してたとか告白の直後に言われたら
タカオも最後ああやってキレるのも仕方ないわ
それにしてもこの作品靴が死に設定すぎじゃないか？

197 ：

最初 主人公が靴職人を目指すと聞いたときに、耳をすませばの天沢を思い出した。日本三大鬱アニメの一つであるあの作品を
だからか偶然か月島という台詞にぴんと反応した。
新海が狙っていたのなら面白いなと
日本三大鬱アニメのもうひとつが秒速なのも何かの縁か

198 ：

>>196　そこらの台詞にリアリティがないので酷いとも思えんというｗ
裸足で歩くってそれどんな原始人やねんという。
靴どうこうって比喩なんだから、現実の靴とは関係ないし、
靴いらないというのは単に振られてるんだから
それ俺がこんなに好きなのに振るってどういうことだって話でしかないよ。

199 ：

やっぱ振る前に一発やらせておけばお互いスッキリできたんだろうな

200 ：

逆に泥沼

201 ：

雪野さんは滅茶苦茶にしたくなる魅力がある

202 ：

あーやっぱり靴を渡さないっていうのが残念だ
この設定いらんだろ、こんなことまでベラベラ喋るなよ糞新海

203 ：

病んでる割に初対面の相手に短歌ふっかけたり出来る位だから
タカオに会わなくても時間が経てば歩き出せたんじゃね？と思えるんだよなw
実家戻る事も前から決めてたし、告白されても
辞めた教師の立場の方を優先しちゃう程度の想いだし、で

204 ：

ユキノちゃん家から「帰ります」とかキレ気味で出てったのに
なんとマンション内の階段踊場で即黄昏てたタカオがしょっぱすぎる
昔の新海なら、様子見にきた伊藤と鉢合わせにして
「キミは、確か……靴を作ってる子だね」
と断絶を思い知らせてタイトルコールエンドだぞ

205 ：

止めろよｗ

206 ：

ユキノさんが俺の理想の年上のお姉さんすぎて生きるのが辛い

207 ：

>>206
息をするのも辛いのか。
俺は周りの話は聞かないでおまえを信じるぜ。

208 ：

自分に気のあると踏んで告って
振られて逆ギレする>206の姿が目に浮かぶなw

209 ：

告白の前にまず一発、これがあるのとないのではセイコウ率が段違い（俺うまいこと言ったなｗｷﾘｗ

210 ：

雪野さんみたいな女性は超男ウケする

211 ：

『返し詩』みたいな天気だな。

212 ：

レンタルみたが買いたくなった初めての作品だがサントラって何分くらい入ってる？

213 ：

40分ぐらい

214 ：

映画自体が46分だぞ。

215 ：

>>209
不覚にも吹いてしまった

216 ：

タカオに足を触らせてあげる時のユキノさんの服装が好きだ
ユキノさんオシャレだよな

217 ：

明日の大森のトークショーに行く人いるよね。
迷ったあげく、見送ってしまったよ。
社畜は辛いなあ。

218 ：

>>203
実家に帰るのはタカオと会って心に余裕が出来たからじゃないかな
それまでは無理矢理学校に行こうとしていた訳なんだから、あと
そういうタイプは時間じゃ回復しないよ

219 ：

時間と適切な環境はセットでしょ、タカオの存在は
環境と言うには接点が少なすぎ

220 ：

コーヒー飲んだり、孝雄の弁当を味わえるようになったのにな。
夏休みで逢えなくなったら、再びビール＆チョコに荒れたのは哀しすぎる…。

221 ：

>>218
タカオに会って心に余裕が出来たんで無理して学校行くの辞めて実家帰りますｗ
これを回復と取れるかだな。元彼に言ってたみたいに相手がおばあちゃんでも同じ結果になったんじゃないかな
何一つ相手に自分の素性を話さずに形成できる関係ってそこまで深いものじゃないから
相手は誰でも良かったんだろうよ。同姓でも年上でも年下でも

222 ：

元彼にまで男と会ってるのを嘘ついて隠す
やっぱりズルい女だわ

223 ：

つうかそんなんべらべら喋るかよ

224 ：

喋る方が基地外

225 ：

普通どうこうの話じゃなくて
元彼にまでよく思われたいという嫌らしい女

226 ：

元彼に今の彼氏の話をすると、自慢げに今の男の話をする嫌な女といいそうだなぁ

227 ：

彼氏じゃないやん

228 ：

どっちでもいいよ

229 ：

伊藤に正直に話したら「懲りてないのかよ」って呆れられると思ったんでしょ
>>221
場合によっては閉鎖的な田舎に引っ込むより、都会暮らしの方が気楽で良いかもしれん
実家の環境によっては鬱が悪化するでな
ユキノが厳格な家で育てられ親の命じるままに教師になったんだとすると。
新海的には人を病ませるのは都会なんだろうけど

230 ：

>>223
女は何でもかんでもベラベラしゃべりまくるでぇ

231 ：

>>229
学校さぼってる男子生徒に弁当貰ってる、なんて言えないわな
というか元彼よりも友達にでも相談すればいいのに
友達いない設定なのか？

232 ：

>>225
おまえ、女を知らないだろ

233 ：

と、童貞が申しております
逆に隠して変な嘘付く方が不自然だわ
友達でいいじゃん、それをおばあちゃんってｗ
一番の安全パイを選んだな

234 ：

息をするのも辛かったあの頃
あなたは周りの話ばかりを聞いていて、私を信じてはくれなかった。
あれから私、ウソばっかりだ･･
この気持ちが分からんのかおまいらには！ｗ

235 ：

あの時点ではまだ伊藤に未練があったか、
付き合ってはいたけど何でも話せるほど親しくはなかった（1000回メールしても、
心は1センチくらいしか近づけなかった的な）とも考えられる

236 ：

で、大森のトークショー行けた人いないの？
長時間で、百問百答の凄まじいしゃべりばになったというが。
なんだかんだ言われても、監督はいい人なのだな。

237 ：

>>234
そこ大切だよね

238 ：

キャラが嘘くさいんだよなぁ
人形が喋ってるみたい
ジブリみたいに生きた感じがしない
そこらへんは捻くれてジメジメした新海には一生表現出来ないんだろうなぁ

239 ：

ジブリの方が嘘くさいでしょ。　宗教じみているし。
そこにいるキャラって感じが全くしない。
「風立ちぬ」は見るけれどね。そろそろ最後かもしれんし。
新海の方が現実に近いし、より近づけようとする演出もある。
だから作品にファンタジーを求める人には合わないのだろう。
ここ連日、乗った電車が急停止して、「人が立ち入った」とアナウンスが流れる。
駅の電光掲示板に「◯◯線で人身事故」とか毎日のように見る。
そういうのが現実で、ジブリにそんなリアルは持ち込まれない。
昭和の時代の戦争とかは、今焼き直してもリアルではないし。

240 ：

抱き合って賢者になるのをリアルとは言いません

241 ：

ユキノ先生かわいいのう

242 ：

タカオ「せんせい、最後にエッチな授業をお願いします！！筆おろし！筆おろし！」

243 ：

いやいや、リアルでしょ。　秒速のラストだってリアルだよ。
踏切ですれ違った素っぴんの妊婦が、あの時の彼女で、
踏切を渡りきったところで遮断機が降りて、
電車が通り過ぎたあと振り返ったら、
寛恕の姿は既に無くて。　とても清々しい気分になれた。
高二の時の26歳の数学の講師、
泣きながら抱き合って、無理に別れたけれど、
やっぱり一線はこえなかった。
そんなリアルがそこらじゅうにあるんだから。

244 ：

>>238
それはキャラクターに独立性が無いからでしょ
ジブリはキャラの個性を考えて動きや仕草にまで気を配ってるから
それぞれが独立した存在として成り立つ
新海の場合、今作が一番わかりやすいけど
「タカオ」「ユキノ」というキャラクターが独立していない
個の性質を見せる「場面」はあるけど「動き」も「仕草」もアニメのテンプレ
だから「そのキャラクターの行動」というより同年代の男や女の
行動としてみておかしい、おかしくないという話にすぐになる
簡単に言うと周辺環境や独白で個性の輪郭を作っただけだから中身が空の人形みたいな印象になる

245 ：

雪野さんは花澤さんキャラベスト3に入る

246 ：

寛恕？　彼女ですなw
ウツ病とかさ、いじめとか、けっこうリアルで。
関わらない人には、自分もそうだけど別世界の話のようで。
言の葉の孤悲の話も、そこにある別世界の話のように感じる物語。

247 ：

撫子、小鳩、雪野

248 ：

通勤電車の中、それこそ傀儡みたいな人の集団に見える。
個性のない人間だらけということが、リアルなんです。
あんな絵に書いた様な不良といいますが、絵に描いた様な不良も実際いるでしょ。
新海は、風景だけがリアルではないよ。空虚な社会も描いている。
若者の恰好を見ろよ。いつの時代も右に習えで同じ様な髪型に同じ様な服装。
この季節の女子のサンダルなんてみんな同じに見える。
ジブリのキャラの個性まるだしは、全然リアルではない。

249 ：

綾瀬、雪野、ソフィ

250 ：

雪野先生は良いね
素晴らしい

251 ：

花澤さんにこんな色気があるとはな
もっとこういう役やればいいのに

252 ：

>>243　>>泣きながら抱き合って
これがないんだよ。
15歳の新海少年と今のその15歳の時の空虚を抱えた監督の気分
リアルなのはここだけだよ。そこに付け加えられたドラマはやれば
やるほどリアルではなくなっていく。

253 ：

>>252
確かに秒速と違って言の葉の庭はリアリティっていうか、視聴者が共感できる部分が限られてるな
秒速は思春期のころ好きだった異性、付き合っていた異性と、時間の流れの中で離れてしまう
っていう、ほぼ誰もが体験してるであろう事柄を淡々と描いていたから、あれだけ心に来た
15歳にして、既に将来の夢を見定め、そのために行動している少年
ミステリアスな年上の女性（異性）との出会い
これはなかなか似た様な体験をした視聴者はいないだろう
挫折して転職に踏み切った大人って視点で見ると、そこそこ共感できる人もいるだろうけどね

254 ：

>>248
＞絵に描いた様な不良も実際いるでしょ。
いません
＞個性のない人間だらけということが、リアルなんです。
ぜんぜんリアルじゃないです
世の中はもっと多様です

255 ：

こういう時何がリアルかって話になると
作品の肯定派でも「マンガだから現実とは違うんだよ！！」って言うやつとか
「いやいやこの作品は●●だからリアルだよ」見たいなやつとか
いたりして結局は肯定派でも分かれてたりするんだけど、
自分の見たいものが見れたって言うのをリアルと称して肯定してるだけの気もする。

256 ：

ユキノ、裸足で玄関を出てタカオを追いかける。
踊り場で雨の景色を見つめているタカオがゆっくりと振り向く。
「ユキノさん･･さっきのは忘れてください。
　俺、やっぱりあなたのこと嫌いです。」
哀しそうな表情で瞳の潤むユキノ。
「最初からあなたは、何だか･･クッ･･イヤな人でした。」
「朝っぱらからビール飲んで、訳の分からない短歌なんかふっかけてきて･･」
「自分のことは何にも話さないくせに、人の話ばっか聞き出して！」
「俺のこと 生徒だって知ってたんですよね！？
　汚いですよそんなのって･･」
「あんたが教師だって知ってたら、俺は靴のことなんてしゃべらなかった！」
「どうせ出来っこない。叶いっこないって思われるから！」
「どうしてあんたはそう言わなかったんですか！
　子供の言うことだって、適当に付き合えばいいと思ってた！？」
「俺が何かに、誰かに憧れたって、そんなの届きっこない！
　叶うわけないって、あんたは最初から分かってたんだ！」
「だったら ちゃんと言ってくれよ！！邪魔だって、ガキは学校に行けって！俺のこと嫌いだって！」
ユキノ、泣きながら左右に顔を振る。
「あんたは、あんたは一生ずっとそうやって！
　大事な言葉は絶対に言わないで！自分は関係ないって顔して！」
「ずっと1人で！―― 生きてくんだ！！」
駆け出しタカオに抱き付くと、号泣するユキノ
「毎朝･･毎朝ちゃんとスーツ着て、学校に行こうとしてたの･･」
「でも怖くって･･どうしても行けなくて･･
　あの場所で･･わたし･･
　あなたに･･救われてたの！･･」
泣きながら抱き合う二人
エンディング曲、歌が始まる
　言葉にできず 凍えたままで――
　人前ではやさしく 生きていた――

257 ：

何こいつ
気持ち悪い

258 ：

コピペだろ

259 ：

小説版出ねーかなー

260 ：

秒速　　見た人のほとんどが身に覚えのある体験を突きつけられる作品
言の葉　素晴らしいドラマ作品

261 ：

アマゾンレビューより
映像と音楽には、素晴らしいアニメの未来が見えました。
おそらく実写からデジタル処理でアニメ化した背景が、
人物から全く浮かない手法は素晴らしいものです。
一方において、新宿御苑で出会った年上の「金麦」を呑む女性が
「実は、主人公の男の子の学校の先生だった」、という設定が、
いかにも＜アニメ＞な設定で、ここから少し脱力してしまい、
・・・これはなんとかして欲しかった。
この設定は、普通のＯＬの方が、物語に深みが出たと思う。
主人公が上級生につっかかっていく場面も、
「噂」あるいは「一方の言い分」で動いており、
いきなり当事者の上級生のところに行って、
相手方をひっぱたいてしまうのは、やはりただの「暴力」。
・・技術に人生経験が追いついていない、というストーリーと設定でした。
商品としては、声優と監督へのインタビューが付いており、興味深く拝見しました。
声優の実力は、その人格の魅力から来るのだな、と納得。
本編と同じくらい、良かったです。

262 ：

うわぁ…なんか濃いのがいるな
ID:gBKNzrST

263 ：

＞「実は、主人公の男の子の学校の先生だった」
レビューでネタバレか

264 ：

いや、レビューって普通そういうものだから

265 ：

大森のトークイベントで来場者全員に質問時間を割いてくれてすげー嬉しかった(*'ω'*)
監督の年上好きな一面を物語る昔話にびっくりしたよｗ
雪野さんがチョコとビールをたしなむ理由が思いのほかシリアスで、ストーリーにぐいぐい引き付けられた
金的とか狙わない紳士ぶりに感心したわｗ
早く小説読みたいな・・・

266 ：

あー、自分で書いたものなのか

267 ：

１００人いれば１００通りのリアルがあるんだよ
リアルであるかないかという議論は無意味だな

268 ：

俺は離婚した開業したての女医とSNSで知り合って付き合い始めた。
医療業界では汚いことばかりでアニヲタくらいの純真がいいらしい。
童貞の妄想と思うか、リアルと思うかは君次第。
2ちゃんじゃ証明のしようもない。

269 ：

なんか今日はおかしな人が沸くな

270 ：

現実に即してるかどうかの問題じゃないだろw
事実は小説より奇なりって言うし
ただあの新海の世界観の中で筋が通ってるか、キャラクターが生きてるか、説得力があるかって話

271 ：

背景は現実寄りでキャラ造形も現実寄り
なのに中身が童貞ファンタジーだからアンバランスなんじゃね？
背景を適当にしてキャラを萌えキャラにすれば1番良いバランスになるかもな

272 ：

ただ一つ大事なこと
それは雪野さんが可愛いかどうか

273 ：

>>271
そこはもう新海の表現力の無さと捻くれた女性観のせいだろうなぁ
ワンパターンと言われるのも分かる

274 ：

新海「童貞君と年上のお姉さんの恋愛物が書きたいな〜…あ、でも童貞君(＝僕ちん)が優位に立てるように童貞君のスペック上げてお姉さんのスペック下げようっと」

275 ：

雨の日の午前の授業はサボって靴職人志望で
年上女性と気楽にしゃべり浮世離れ風だけど
学校ではきっちり友達が居て料理が上手で
まじめにバイトで金を稼ぎ好きな女のために
話だけ聞いて勢いでビッチを殴りに行くジブリ顔男高校生
非実在が重なりすぎて数え役満。

276 ：

俺の勝手な妄想でしかないけど、監督は「秒速は前向きな話」って言ってるのは建前だと思う
そもそも、花苗には一切救いが無いし（現実はそんなもんだから、無くていいが）、
3章は、「明里とけじめをつけて前向きに生きて行こう」って描写や示唆するポイントが皆無
本当にテーマの一つとして過去と決別して前向きにってのを入れるつもりなら、色々と場面で
示唆するはずだし、最後は踏切で見つめ合って別れる、って感じにするはず
けど、映像の中にあるのは、変わってしまった自分たちと、現実に疲れてしまった貴樹の虚無感と
目の前から消え去ってしまった明里
前向きに生きようっていうメッセージがどこにもない
監督は本来、「現実ってこんなもんだよね。切ないね」とだけ言いたかったんじゃないか？
物語のようにはいかない人生を否定も肯定もせず、美しい物としてかきたかったという
それを外野が「鬱だ！悲しい気持ちになった！どうしてくれる！なんて絶望的な作品だ！」
とわめくから、しかたなく「いやいや、これは前向きなメッセージのつもりだったんだよ。過去と決別しようって
ことなんだよ」と言わざるを得なかった、とか
あと、奥さんから「アナタ！もしかして今も昔の女を引きずってるの！？ねぇ！？どうなの！！？？」
と詰め寄られて、「決別の提唱、前向きの提唱」だと言って、奥さんをなだめた、とか
以上、完全な妄想でした

277 ：

日本人の特徴として単純なハッピーエンドよりも
喪失や別れのがより印象に残りやすくて
新海はそれをやりたいんじゃないかな。
レオンは約束を果たせず死んでマチルダが木を植えるとか
ルパンはクラリスの幸せを願い連れてはいかないとか。
だいたい山崎まさよしの歌がすでに喪失と未練の歌だしな。
ただ秒速には救いが無かったのは事実だね。
そういう意味じゃ手紙や会いに行こうって台詞のある言の葉は救いがあるわな。

278 ：

そこで終わってればいいのに新海のアホは靴は結局渡さないとか言っちゃうし
こいつ本当に考えなしの馬鹿

279 ：

>>277
あれで明里と結ばれてたら「良い作品でしたね。背景も綺麗だし」
という感じで普通の良作で終わっただろうしね
監督の言う「秒速はBADENDではない」
ってとこまでは本心だと思う
切ないSADENDではあるけど、それで貴樹が一生不幸になるってわけでもないし
ただ「前向きに生きるためのポジティブなメッセージが込められてる」ってのは
建前だと思うなぁ。そう言わざるを得なかっただけというか
>だいたい山崎まさよしの歌がすでに喪失と未練の歌だしな。
そうそう
花苗なんて、前向きになる要素も描かれてないし
明里も最後、振り向きもせずスタスタ行っちゃったし←これが「前向き、ポジティブ」でないことの象徴だろう

280 ：

それは関係ないよ。
製作者の裏話や意図よりも作品そのものから期待や未来が感じられるならそれが正義だからねぇ。

281 ：

すまん、>>280は>>278に対するレスね。
>>279
明里にはある意味救いがあったと思うよ。
美しい過去を思い出して自分は別の幸せに向かうんだし。
花苗はサーフィンに乗れて貴樹には愛されないの分かって別の人生を歩むんだからある意味で幸せ。
痛いのは貴樹だな。

282 ：

>>280
関係ないと言われましてもねぇ
あなたはそういう考えなんだろうけど
新海の発言を全く無視することはただ聞きたくないことに耳を塞いでるだけやん
と自分は思うわけで

283 ：

>>282
俺は連れとこの映画観に行ったけど、連れは新海発言なんて知らないよ。
これから言の葉を観るすべての観客もその発言を知ることは殆どない。
それに新海は再会の可能性は残してください的な発言もしてるんで、
もうこれは素直に作品そのものから感じるしかないんちゃうかな。
昔あるシンガーが、適当に書いて作った歌なのにOLやら女の子が「感動しました！」
なんて涙ながらに言うのを聞いてクソワロタなんて話があったが、作品ってのは独り歩きするものだしな。

284 ：

映画を見に行ったって
横浜の舞台挨拶に行ったの？
そこでこの発言をしてると言ってる人が前のスレでも複数いるわけだが
だからこそテンプレになってるわけで
そこから疑ってかかるならもう何も言えることは無いんだが
あと自分の考えを他人に押しつけるのはやめた方がいいよ

285 ：

>>284
新海は色んなとこで色んな発言してんのよ。
足フェチじゃないとか、よく考えてみたらそうかもとか。

286 ：

インタビューでの受け答えってのは本音を言って差し支え無いとき以外は
相手が望むような内容を答えるか、一番世間に波風立てない内容を答える
本当のところは、本人以外誰にもわからない

287 ：

わたし仕事で色々あってニート化したんだが、レンタルでみて共感したから買ってみた。
今届いたから、金麦と明治板チョコの言の葉スタイルをしながらBlu-rayを見ようと思います。
まあ別名ダメ女スタイルですけどｗｗ

288 ：

雪乃先生の自宅から、映画中の経路で御苑に行く場合、
スタバは存在しないんだけど、あのスタバ（のパロディ）コーヒーは
どこで買ったんだろ？
モルツを扱ってるコンビニも経路上には無いけど、
それはサントリーとタイアップしてるからしょうがないとして

289 ：

>>287
なにか食べないと体によくないですよ？

290 ：

高校生が詳しいのね

291 ：

きんもーっ☆

292 ：

>>288
千駄ヶ谷の駅を出てすぐ右手にコーヒーショップとコンビニ無かったっけ？
あとユキノの家は実在しないんじゃなかったかな。

293 ：

>>292
雪乃先生の自宅のモデルになった所は位置的に慶応大学病院らしい
そこから御苑までの経路をたどると、
千駄ヶ谷駅に併設されてるコンビニはNEWDAYSだけど、あそこにモルツは無い
向かい車線のミニストップにも無い
作中ではコンビニの袋に入っていたけど、経路上のコンビニでモルツを売ってる所は皆無
サントリーとタイアップしてるのでわざわざモルツを出したんだろうけどね
千駄ヶ谷駅真隣りのコーヒーショップ（おそらく七月に雪乃先生が一人でたたずんでたところ）は
スタバじゃなくてエクセシオール。作中のデザインはスタバを意識したものだったから、これも
現実を意識したんじゃなくて、ノリでスタバにしたんだろう

294 ：

わからないのがタカオのバイト先とタカオの高校
バイト先は御苑周辺にあるらしいんだけど、周辺の中華料理店を探しても該当する店舗を見つけられなかった
高校は新宿駅から地下鉄に乗るって条件しか出てないから、候補が多過ぎて絞れない
（外観が出てきたわけじゃないからそこまで行ってみたいわけじゃないけど）

295 ：

ID:FIu95Mn6に辟易

296 ：

そうか？
なかなか面白いぞ

297 ：

>>294
タカオや女生徒の制服である程度特定できないんかな。
まぁユキノが持ってたチョコレートもweijiとかだしな。
逢瀬のベンチに灰皿が無かったりとスーパーリアルではないんだろね。

298 ：

>>293
学校には行けず御苑に行くわけだから、自宅からの経路ではなく、
駅のキオスクや何処か他の場所で買った可能性もあるっちゃあるね。
チョコもあんなにたくさん当日買ったのか、はたまた普段から持ち歩いてるのか。
ビールすら自宅の冷蔵庫から持ってきたんだとしたら、かなり痛い話だけどな。

299 ：

>>297
バイト先は実在するらしいし
モデルとなった高校も気合いで探せばあるだろうけど
今のところギブアップ
チョコレート
と言えば、チョコレートと飲み物が雪乃先生の精神状態を表してるね
チョコレート＋ビール=精神状態最悪
↓
タカオと出会う
↓
コーヒー＝精神状態やや悪
↓
弁当と伊右衛門茶＝精神状態かなり回復
↓
自宅では相変わらずチョコレートとビール（あの場所が癒し）
↓
タカオと離れる
↓
コーヒー
↓
夏休みに入りチョコレートとビールに逆戻り

300 ：

>>298
これからちょくちょく探していくよ
現実から採用した箇所が多いから探す楽しみもあるし
タカオが使ってたノートとか（マルマン　ノート　デ　ノート　現在絶版）、色々小物も
探っていきたい

雪の先生が読んでた本の中に「式子内親王」があったけど
式子内親王って藤原定家に和歌を教わっていたんだけど
定家と恋愛関係にあったんじゃないかって言われてるんだよね
式子内親王は定家より12歳も年上の女性で身分差や立場の問題もあって実らなかったみたいだけど
監督はもしかして、「うた恋。」も好きなのかも

301 ：

>>300
マンガのうた恋は好きかもね、アニメは色々ぶっ飛んでるからどうだろう？
個人的には陽成院と綏子みたいなベタ甘を新海監督が描くとどうなるのか見てみたいけどね

302 ：

新海の世界観やビジュアルで時代物とかちょっと見てみたいかも
脚本との相性は微妙な気はするが

303 ：

>>275
それに対して精神的に弱って崖っぷちで孤独で仕事も上手く行ってなくて生活も乱れ
料理も出来なくて男子高校生に依存してて一人じゃ何も出来ない20代の美人教師
まさにメサイアコンプレックス的な童貞ドリームを満たすためのヒロインだな

304 ：

新海って学生時代引きこもってたんじゃないかな
リアリティリアリティと言いながら、何だろうこの現実感の無い嘘臭い登場人物達はｗ

305 ：

>>304
別に悲惨な学生時代とかそんなに関係なくて、
多様なキャラクターをリアリティを持って作るという能力が
それなりに稀有ってことと、
その能力が新海には乏しいってだけじゃないかな。

306 ：

映画の中で言いたいことが伝わらなかったからと
ベラベラ解説を始めちゃうような奴だからな
監督としての能力も無いんだろう

307 ：

昨日テレビで余韻クラッシャーって言われてた
風立ちぬの4分予告見たけど、あれ流されたら新海作品は吹っ飛ぶのわかるわ
あとこれジブリに近づけたキャラデザにしてるけど
本家を見ると適材適所と言うか、なぜあの造形で活きる絵になってるかがわかるな
ただ好きで形だけ真似しても意味ないわ
それとは別で庵野の演技は酷すぎるけどw

308 ：

庵野評判悪いみたいだな。
糸井重里より酷いのか？

309 ：

風立ちぬは、美しい恋愛映画だった。
震災の衝撃も不景気の醜さも、戦争の悲惨さも隠して、
その上で国が乗り越えて復興に向ってゆく姿も描かれていない。
多くの理不尽な死が溢れた時代の哀しさを全部外している。
つまり、カテゴリーとして言の葉と同じ。
どちらも両監督にとって最高傑作と言えると思う。
比較となると各視聴者の好みでしかない。

310 ：

宮崎は新海誠の影響をかなり受けてるね
新海の真似してる
宮崎は新海をリスペクトしてると思う
新海誠風のお約束がかなりあったな
ジブリが新海作品をかなり研究してると思う
新海が「星を追う子ども」でジブリオマージュしてくれたお返しって感じ？
宮崎は新海を後継者というよりも偉大な監督として見てるとは思う

・恋愛映画。
・ドラマッチックじゃなくて、斜情的。
・せつない、儚い。
・映画の内容に凄くあってる主題歌
・主人公とヒロインが大好きなのに最後には結ばれない。
・汽車（電車）をやたら出す。
・夕暮れの背景、光の描写。
・星空の描写。
・雨の描写。

311 ：

風立ちぬの話はやめてくれ

312 ：

新海みたいなスタジオ構えてないのに自分の作品送り出してるアニメーターって少ないよね

313 ：

>>304
浅はかな妄想だな

314 ：

>>308
ひどいでつ

315 ：

クソ田舎から今度、新宿御苑のあの場所へ行く予定をしております。
何線の何番出口を行けばいいですか？

316 ：

>>310
浅はかな妄想だな

317 ：

>>315
千駄ヶ谷には南口しかないよ。
御苑とは反対側に出て右手に向かうと
総武線を潜る地下道があるからそこを歩くと御苑の千駄ヶ谷門がある。
そこからあのベンチにどうやって行くのかは中に入らなかったんで知らない。
月曜日は休園日だから注意ね。
http://imepic.jp/20130721/479990
http://imepic.jp/20130721/480820
http://imepic.jp/20130721/481940
http://imepic.jp/20130721/482560
http://imepic.jp/20130721/483430

318 ：

オレも秋口になったら巡礼動画とか参考にして見に行こうかな。
金と時間があれば種子島とかも行ってみたいけど

319 ：

美しさで言ったら、言の葉の庭＞風立ちぬ、だった。
新海の描写を観たら正直ジブリがしょぼく見えてしまう。
風立ちぬは、旧き時代の哀しい恋物語で、
主人公と恋におちる薄倖な少女は、
とてもけなげで、より哀しさを増幅させる。
と、どこかで聞いた様なストーリ。純文学の定番のよう。
ジロウとタカオでは年の差が95歳。
かたや、実在した天才技術者ではあるけど、
若くして将来の夢があり、実現の為に努力したってのは、
とても似ている。

320 ：

>>315
>>317の言う、千駄ヶ谷ルートが確かに解りやすいのかも。
グーグル→地図→新宿御苑で、地図見れば映画の舞台の付近が出る。
どの門から入っても看板見ながら「日本庭園」を目指せばあの場所に着く。
御苑の真ん前の新宿バルト９は、朝9時からの上映。（１回/日）
タカオデザインのユキノの靴も新潟に移ってバルトにはない。
後は、トリウッドに監督が来れば合わせるとかw

321 ：

>>317
>>320
是非参考にさせてもらいます！ありがとう！
画像までも！感謝！絶対訪れます！

322 ：

二人でユキノさんの部屋にいるシーンはいいね、見てるこっちまで幸せになってくるわｗ
タカオが帰りますって言った後の悲しそうなユキノさんの表情もたまらん
その後にコーヒーを一口飲んで「あ…」みたいな顔するけど
あれはこのままだとタカオがいなくなっちゃうという不安からか
また味がしなかったのかな

323 ：

>>322
タカオとの思い出がフラッシュバックしたんだろ。
あの子は私にとって、一生徒と呼べるようなもんじゃない。
逆に私が、人生の歩きからを教えてもらったって
ことに気づいて、部屋を飛び出し追っかけったんだろうね。
あの階段で罵り合いながらハグするシーンは泣けるよ。

324 ：

ほしのこえにも秒速５センチの足元にも及んでないだろコレ。
絵が綺麗になっただけ。
星を追うで道を踏み外した後遺症が完治してない。
次回作に期待…出来ないかもな。

325 ：

昔から大江千里の歌も声も大嫌いだった

326 ：

>>324
ナウシカとラピュタを作ってきた宮崎が、紅の豚や魔女宅に進むのは別に道を踏み外したからじゃないよ。

327 ：

はあ？何でジブリの話になる？駿作品は風立ちぬ以外は全部好きだ。
星を追うはそれまでの時間とか距離とか一貫したテーマから逸脱して大コケしたって話だよ。
言の葉は星を追うよかマシとは思ってる。

328 ：

>>325
FMステーション世代だろ
４０代後半のオッサンがカキコしてんじゃねーよ

329 ：

>>327
星を追う子供も、生と死の世界の距離、喪失と別れから成長をってテーマは昔からの新海流だよ。
モノローグが少なく、やたらジブリ酷似の冒険ファンタジーだったからそっちに気を取られてしまうだけ。
まぁ人に勧めるとしたら秒速と言の葉かな。
星を追うはジブリ酷似ばかりが目立って
それを差し引いて観ないと作品の本当のテーマに辿り着くのが難しいし。

330 ：

漫画家は表を裸で歩いてるようなものだ、とどこかで聞いたが
作品には作者の人生の全てがゴマかしようもなく表れてしまう
その上ほんの少し見せ方を変えただけでバランスが狂い、伝わらなくなる
実に繊細なものだなぁと強く感じた

331 ：

言の葉は秒速ほどの波及力がなかったな
まあ絵が綺麗になっても中身が安いメロドラマじゃ無理なんだろうな

332 ：

評判に釣られていきなりBD買ったけど大失敗。何コレ？何がテーマ？
堕落した大人の更正？届かない年上への憧れ？年齢という距離感？
ストーリーペラペラの薄っぺら。
絵は確かに素晴らしいけど俺も大江千里の曲嫌い。
つうか、今まで美人の先生に巡り会ってないから秒速のような「あるある感」ゼロ。
ついでに、元生徒と所帯持ったから現実感ゼロ。先生と生徒の美しい恋愛なんて現実には無い！
でも、風立ちぬよりは遥かにマシだわ。
今のとこ個人的ランキング
1　秒速５センチメートル
2　ほしのこえ
3　雲のむこう、約束の場所
4　彼女と彼女の猫
5　言の葉の庭
ランク外　　　 　：　星を追う子ども
まだ観てない 　：　だれかのまなざし、猫の集会

333 ：

教え子と結婚する秘訣を書いてくれ

334 ：

くだらん

335 ：

>>332
だれかのまなざし　の方が言の葉より泣ける

336 ：

だれかのまなざしのどこかがいいの？
ナレーションからぶち壊し。世界に全く入れない。背景もしょぼい。
ぶつ切りを繋ぐ桜のアイキャチが入るたび失笑。起承転結がない脚本
ともかく酷い出来だったが

337 ：

>>336
329の言葉を借りるとテーマ見えてないんじゃないの？
言の葉はテーマなんか無い映像だけのダメ映画
だれかのは、何気ない日常の意味じゃないの？
311で思いっきりやられてるから泣きそうになったわ。

338 ：

レビュー見ると『だれかのまなざし』の方が良かったって意外と多いな。
DVDなり有料配信なりで早く見てみたいな。

339 ：

新海は大筋のテーマは一貫してるけど、それを強く訴えるための意志が弱く感じられるね。
他人の意見を聞かないとRー作品になっちゃうから大切なことだけど、聞けばアンバランスになる。
その辺バランスを取れれば一般受けするし、ぶっちぎればマイナー作品としてコアな信者を生む。
どちらを取るかは興行収入と相談しながらってトコちゃうかな。

340 ：

主観で良いんじゃないの？
良いのもは良い
ダメなものはダメ
で。
・・・このスレの存在意義がなくなるか・・・

341 ：

2ちゃんでアンチが出るのはどの世界でも大筋で良作ってことの証明なんよな。
ホントにどうしようもなくダメなモノにはコアファンばかりでアンチすら来ないから。
自分はバイクに乗るんだけどバイク板の車種スレなんかでも大抵そうだよ。

342 ：

この映画みたいな美しい師弟愛など無いと断言する。
二十歳で再会後できちゃった婚。ドブスだったら逃走しているわ。
保護者の信頼失墜。生徒の態度もよそよそしい。
双方の親からフルボッコ。教育委員会からもフルボッコ。僻地に異動。
未成年とヤッた訳じゃないし何が悪いんだと思ったわ。
言の葉の庭は汚物を綺麗な映像で覆った幻想だ。

343 ：

アンチが居るのは人気の証拠
タカオの性格をもっと子供寄りにして、卒業の瞬間に同時にユキノ先生の事を忘れてしまうような
儚い恋物語にしたら「美しい思い出」で片付いたかもね
「だれかのまなざし」は変態っぽくないからどうでもいいW

344 ：

そういうのを自業自得と言うのだろう。

345 ：

そんな現実論に拘ってたら映画なんか作れないだろ。
汚いものに蓋をして現実逃避してこそ楽しめると思うが。
だからパクさんのあの映画は切なくて見れん。

346 ：

最近見た009もアンチスレがあるけど
あれも人気作で良作だったのか、知らなかったわ

347 ：

RE:CYBORGは３Ｄじゃないと楽しめない映画だと思った。

348 ：

あれこれ文句はあれど新海の次回作はまた観ちゃうんだろうな。

349 ：

星を追う子どもは未だに見てないし今後見る気もない
映画もコケて新海が作れば何でも見るって人がそこまでいないのはわかった
「恋愛もの・綺麗な背景・現代劇・結ばれないエンド・モノローグ進行」
このパターンにして一定の人が戻ってきてたけど今後も立て続けにこの路線が続くと
さすがに「またかよ」「もう飽きた」「ワンパターン」と思われえて徐々に人減るだろう
既に今回のでも褒めてる人の中にもその点がチラホラ見えたからな

350 ：

>>349
星を追う子どもが嫌いな人向きだろ、今作は。

351 ：

昨日レンタルしてあまりの糞っぷりにワロタ
大江嫌い多いみたいだが同意

352 ：

ユキノさんが実は古文の教師だったというネタバレは、映画を観るまで
あえて触れないでおきました。

353 ：

今日御苑に行った人はラッキーだったな

354 ：

大江の曲は本人だろうがカバーだろうが聴いてるだけで腹が立つから不思議だ

355 ：

バブルな時代に野暮ったい曲ばっか作ってた人だからな。
この映画のテーマに合わないと思う。Rainって言葉が入ってるだけ。
何を勘違いしたかジャズに転向したけどね。

356 ：

いい作品だったじゃねーか。
気に入らねえなら新海作品二度と見るな。
オマエ等じゃあ、何を観たって納得しねえよ。
大友のショートピースもジブリの風立ちぬも。
きっと銀魂見ても笑えねえんだろうぜ。
まったくつまらねえ、不感症だな。
風立ちぬもショートピースも総合点で言の葉には敵わないと思う。
美しさで大友作品をこえる作品が出てくるとは思わなかった。
今回のジブリも言の葉を見た後だったので、描写は陳腐に感じた。
大友はマンガの描画で超える者はいないし、
ジブリも子供向けつくれば世界でうける。
大友はやっぱりすばらいいけど。
http://www.youtube.com/watch?v=nFOws06p0cY

357 ：

星を追う子供は、大切な人を失ったことのある人ならそのテーマが良く分かるよ。
それが両親でも恋人でも友達でも、大切に飼っていた犬や猫でも。
ジブリに類似させたのは遊びが過ぎたかと思うが、
同じ生と死を扱ったという意味ではゲド戦記より良作。
種の滅亡を受け入れるアガルタと執着の現世の姿は、言の葉を認める人種と秒速に拘る人種の違いを感じる。
自分自身、リサとシュンのような幻に何度出会いたいと思ったことか・・
ジブリの匂いを消しきれない人や、過去の新海作品が好きだという人には向かない作品かも知れない。
でもあのテーマこそが新海の本来やりたいことなんだと思う。

358 ：

父親と弟が津波に流されて未だに行方不明だけど。
風立ちぬにも言の葉にも星を追うにも何の感情も湧かなかったけど。
新海で心動かされるのはやっぱり秒速と星声。
新海以外では乙一の陽だまりの詩。
ジブリはエンターテイメントだから心動かない。

359 ：

星追いはネタとして楽しんでしまった
新海の依り代があっちこっちに移動するのがおかしくて

360 ：

まぁ漫画だからなぁ。
現実には10年掛かっても立ち上がれない人が多いし
喪失を成長になんてのは綺麗事でもあるんで
そういう人には秒速だろうね。

361 ：

>>349
モリサキとリサを結ばれた後に死別したと仮定する貴樹と明里として見ると
ひと味違った見方が出来るってどこかに書いてあったよ

362 ：

星追いってたぶん赤字だよね
ムスカモノローグ版作ってくれないかなー

363 ：

>>361
貴樹のその後がモリサキと見ると既存の秒速ファンは左右に分かれるだろうね。

364 ：

>>358
ＺＯＯのショートアニメな。
昔見たがよく思い出せん。よかった気はする。

365 ：

嘘みてえなリアルを経験した人間に、どんな作品がその心にアクセスできうるだろうか。
さっぱりわからない。変らぬはずの日常が一瞬で一変したのだと思う。
あったかもしれない未来を考えるような厨二脳なんかないだろう。

今トリウッドで上映しているが、
Aプログラム　「彼女と彼女の猫」「ほしのこえ」「秒速5センチメートル」　1,200円
となっている。　この組み合わせは意味がある。

366 ：

>>358
大切な人を失ったとか以前にお前の心が腐ってると思う

367 ：

文字だけでとらえられるか？　安易に腐ってるなんて言えるのか。
オレたち被災地から離れたとこに住む者は、何も解らない。
復興は進んでいないのは事実だろうし、
事故を起こした原発の周りが手を付けられないのも事実だろう。
しかしオレ等は震災後、すぐに日常を取戻して震災のことを思い出さなくなっている。
腐っているのは、コッチ側かもしれないね。
↓これ目の前で起こるなんて想像できないのが普通だけど。
http://www.youtube.com/watch?v=ovGtbp9upz0

368 ：

おっしゃる通り心が腐ってると思うよ。
肉親、親戚、友人、沢山流されたし、死体もゴロゴロしてた。
けど現実感無くて悲しいとか何の感情も湧かなかったもん。
１年くらい経って最初に買い直したのが秒速と星声。
やはり以前と同じく感動したよ。
そのあとで陽だまりの詩を買い直した。
何度も見てるアニメだけど感動したよ。
その他の新海作品はやはり無感動。言の葉も。
風立ちぬは論外と思った。
人の死を経験したから心が動く作品なんか無いと思う。

369 ：

ここは言の葉のスレなんすけどねｗ

370 ：

タカオから本のお礼を言われた時にどういたしましてって応えるユキノ先生が可愛い

371 ：

初めて深海作品をみたんだが素晴らしいデキだな。
無駄なシーンが無く、見た人間が補完出来る箇所は出来るだけ省いてるのもいいし、
映像も「綺麗でしょ？」じゃなくて、こういう世界に生きているのをわからせるためなのもイイ。
だからこそ「晴れていると別の世界にいるみたい」が生きてくる。
素晴らしいわ。
高いレベルと評価したうえで少し勿体無いと思った点。
・病んだから四国に帰る。
　→田舎が平和で安心の地である安直さ。田舎の方がゲス排除効果が薄いから。この回のケースは起こりやすい。
・先生は悪くないのに、精神を病んだ。
　→これは安直すぎかなと。現代病的にするなら真面目と優しさにつけ込まれた感と自己破壊感を出して欲しかった。
　　高校生くらいにもわかりやすくするためにテンプレート的教師イジメにしたのかもしれないけど、
　　序盤での上司との電話のやり取りくらいの心理描写が出来るならもっといり込んだ風に出来たのでは？
・花澤さんがアニメ演技過ぎる。
　→典型的なアニメ演技すぎて少し萎える＆醒める。（花澤さんはもっと出来る子だと思ったが・・・）
　　無駄な抑揚つけたりカワイイ声出そうとしすぎて「そんなんじゃないもん！ぷんぷん！」みたいな演技に見える・・・
・雷の動き変じゃね？
　→雷柱が落ちたアトに、あんなに揺れないだろ。（俺だけ？）
・最後の靴がダサイ
　→先生の部屋やセンスに比べてダサいのは子供作品なのでしかたがないが、
　　　主人公の普段のかばんも自作の靴もオサレジャン。
・階段であんなに大声でやり取りは回り気にして出来ないだろ・・・
　→まして自分が住んでるマンション・・・
・貧乏設定なのに新宿？
　→テメェこそ田舎に引っ越せや！

372 ：

それでも、「行方不明」と書いている。　死んだとは書かない。
被災地の者が、売り言葉に買い言葉で、自分が腐ってるなんて言ったら、
震災で亡くなった方はうかばれないよなあ。
気付いているのかもしれないが、
秒速もほしのこえも、そして陽だまりの詩も、
人の無常を描いている。過去は変えられない。

373 ：

>>368
極限状態で感情が停止してるだけ。今の状態で一般論を語るな。
つうか、空気読めや。親い人の死を経験した後で見て感動する映画は絶対ある。

374 ：

結局、あの震災は過去のことで、まるで別世界の出来事みたいな、
言ってみればモニターやスクリーンの中の出来事みたいに感じて、
そうやって忘れてはいけないことまで勝手に風化させちゃってるってのに、
おかげで気がついたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=kO2-vioxA4I

375 ：

>>373　ほしのこえ　は感動したなんて解りやすいじゃないか。
感情は停止してないさ。
秒速見て、ほしのこえ見たらわかる。
ほしのこえを新海の最高傑作というヤツも多くいるでしょ。
そりゃ心に大きな喪失感や後悔があれば、より響くだろうさ。
「あの時、ああしてれば」って取り返せない過去を思うほど、
人が儚く脆いことを感じるだろう。

376 ：

禿同。空気読んで欲しいな。ここは言の葉の庭を語るスレ。
酷い言い方すれは震災は済んだ出来事。
アニメを見る心の余裕ができたんだろ。
これからは後ろを見ずに復興に突き進むんだろ。

377 ：

「空気」とかw
いい加減使うのやめようぜ

378 ：

ここは言の葉の庭を語るスレ、なんて書いちゃうのが流れ読んでねえってw
被災者にとって震災は済んだ出来事じゃねーさ。
政治がこんな感じじゃ復興なんて進まねえし。
親、兄弟が行方不明のまま数年で、
済んだことに自分だったらできるのかねえ。
そんな感情の持ち主だったら、
言の葉の庭で感動なんて無理だろうぜ。

379 ：

興醒め！！！震災の話はもう止めろ！！！

380 ：

>>378
当の本人が言の葉は無感動って言ってるぜｗ

381 ：

肉親が亡くなったら最低でも10年は終わらないよ。
終わったと受け入れられるのは自分も歳を取り時代の変わる15年くらいから。
それでも過去の話になんてならずに、人生は何もかもが一変する。
その闘いの中で、自分でも気付かぬ内に成長してゆく。
新海は若くして誰か肉親や身近な人を亡くしてるのかな？
まぁ宮崎くらいの歳になればそんな経験は死ぬほどするわけだけど。

382 ：

>>358
ZOOの「陽だまりの詩」かよ、懐かしいなｗ
残りの実写4作が微妙だから尚更良作に見えるあれ。

383 ：

新海も最新作が最高傑作と言っているし、そう思ってしまうけど。
「ほしのこえ」はやっぱり特別で、とくに新海が自ら声を当てているバージョンがね。
作り手の想いがのっているわけで、そして色褪せない。
それと天門。柏も美しい旋律だけど。天門の音楽は感情を増幅させる。
>>380
理不尽な死により、心に疵を負った者には、言の葉で感動するってのは難しい。
逆にほしのこえは、よく染み込むし天門の音楽も感動を呼ぶだろう。

384 ：

>>383
天門は上手いね。
星のこえを観て軽くビビった。
久石譲も上手いと思ったけど、最近は分かりやすいメロディではないしな。

385 ：

そうだな。次回作は、新海×天門を期待してしまうな。
何で>>358を見て、ほしのこえってので納得してしまったのが、
ほしこえMADを見れば解ってもらえるかも。
天門のこの曲は、よくできてるし。
http://www.youtube.com/watch?v=uxyOeyjggPI

386 ：

秒速のサントラ心地いいから寝る前に聴くといいわぁ。
言の葉は何で天門じゃない！と思ったけどアレはアレでいいんかな？
星を追うは音楽が記憶に無い…

387 ：

「ねえ、ミカコ。僕はね」
「私はね、ノボルくん。懐かしいものが、たくさんあるんだ。。たとえばね。。」
「たとえば、夏の雲とか、冷たい雨とか、秋の風の匂いとか」
「傘に当たる雨の音とか、春の土のやわらかさとか、
　夜中のコンビニの安心する感じとか」
「ノボルくん、そういうものをね、私はずっと」
「僕はずっと、ミカコと一緒に感じていたいって、思っているんだよ」
「ねえ。。私たちの思うことはきっとひとつ」
「私は」
「僕は」

「ここに、いるよ」

388 ：

>385
まぁ期待を裏切るのがある意味クリエイターの仕事だからなぁ。
同じものや期待されるものを作っていたらそれは過去への執着になっちゃうからね。
それを新しいものとして受け入れるのも観客の成長だと思うし。
>>387
ハマってるねぇｗ

389 ：

新海もタワレコのトークショーでそんなことを言ってた。
そこに天門、柏の両名もいたけどw
はまってはないさ。思い出しただけ。
言ってみれば、亡くなった方は、遺族の心の中で「ここにいるよ」ってね。
そんな思いつきをしたわけさね。

390 ：

興行一億ちょいか
リピート率考えるとやはり一般向けには程遠かったな
FBの各地舞台挨拶の画像に写ってる客層で
何と無く絶賛してる人たちの顔はわかったけど

391 ：

気になってZOOレンタルしてきたよ。
陽だまりの詩みたいな良作が知られずに埋もれてるのね。
新海映画に似たテーマだと思った。次回作はSFのA.I.路線もいいかもね。

392 ：

ようつべにあったorz

393 ：

違法視聴しなくて良かったじゃないか
公式ツベだったらごめん

394 ：

懐かしすぎるw
雲のむこうで新海を知る前は乙一にハマりまくってた
中学生の時だったかな
アニメはまだだけど見てみるわ

395 ：

ＡＩ路線はあり過ぎて逆に地雷だろ
感情/自我に目覚める系、人間になりたい系、人間と対立系、人間との恋愛系、等々
ひとひねりしないと二番煎じになる

396 ：

雪野ちゃんがＡＩってことにして観ればいい
缶ビールとチョコは活動に必要なエネルギー
人間との共存に葛藤
そしてラストで自我に目覚める
めでたしめでたし

397 ：

んなアホなｗ

398 ：

最高傑作は秒速に決まっておる

399 ：

詩＝シ＝死、なんだな
つうか、初音ミク・ショートカット版みたいでめちゃくちゃカワイイじゃん！
しかも登場は陽だまりが先で逆パクリみたいな
誠くんにもこれくらい思いきったキャラデザインやってもらいたい

400 ：

グワシ！

401 ：

金麦とコラボまだー？(・∀・ )っ/凵⌒☆ ﾁﾝﾁﾝ

402 ：

陽だまりの詩見た
なんとなく新海に通じるところがあるね
原作だとずばり「死とは、喪失感だったのだ。」って一文があったり
失はれた物語とか暗黒童話とかいろいろ喪ってる
新海が美少女アンドロイドとか出したら古参ファンが歓喜しそうw
くん付けで呼んでくれて、お父さんみたいって言ってくれて、脱ぎかけのハイヒールで誘うんだろ
たまらん

403 ：

陽だまりの詩を観たけどこれは生きる喜びと生まれてきた尊さの映画よな。
人間の感情に似せたロボットのバーチャルな生殖本能行為だと思った。
救いのない映画かと思ったけどこれは自分を製造してくれた親に感謝出来る前向きな映画と思った。
新海にここまで掘り下げた喪失と救いが描けるのか疑問だが、是非頑張ってもらいたいな。
言の葉はまったく別カテゴリだと思うけど、足フェチなんてやってる場合かとｗ

404 ：

ラブストーリーはまた暫くおあずけかな

405 ：

良い原作があれば取り込んで新海流にアレンジして欲しい。
独りよがりな作品にはなるまい。

406 ：

この短編を観てしまうと、星を追う子供は余計な部分をそぎ落として
1時間くらいに凝縮したらもっと良い作品になっただろうと思った。
ジブリ的なファンタジー要素は不要。

407 ：

358がこの短編に拘る意味が解った気がした。言の葉に感動しない意味も。

408 ：

>>399がキモすぎる
誠くんって…

409 ：

震災に絡む話題はもう止めろ。こっちまで鬱々としてくる。
陽だまりも完全にスレチ。観たけど全然面白くないし新海と何の関連も無い。

410 ：

僅か10分ちょっとに清々しいまでにブチ込んでるな
初音ミクに似てなくもないが衣装ショボ過ぎ
俺はそっちの趣味ないから楽しめる人はどうぞって感じ

411 ：

>>409
お前さ、西の方の人間だろ
こっちじゃローカルニュースで毎日「明日の各地の天気予報」の後で
「今日の各地の放射線量」の報告があるんだぜ
こういう現実から目を背けて生きていけばいいさ、面白おかしく生きてくれ

412 ：

そんなこと一方的に言われても生きていくのに何の影響も無い
そもそも今の福島同情路線が気に入らん
過度に同情するから奴ら言いたい放題なんだよ
少し無視しておくくらいが調度いい

413 ：

>>412
東電社員おつ

414 ：

くだらない震災話は終わり
くだらない短編話も終わり
ここは言の葉の庭のスレです

415 ：

西日本の人間にとってはもう「過ぎたこと」なんだよなー。現実には。

416 ：

ここは言の葉スレで間違いないだろうか

417 ：

東日本在住だけど阪神淡路の時に遠くで起きた一大スペクタクル
って感じで鑑賞してたから311について偉そうなこと言えませーん

418 ：

震災で本当に悲惨な現実を連日見せつけられて
公開が迫ってた星追いを含め新海の温い喪失感が世間で通用しなくなって
その後、秒速で欝だのなんだのって騒ぐ奴も一気に減った

419 ：

単体映画スレには賞味期限があるしそろそろネタ切れでしょ。
さっちょこばらなくても新海雑談スレでいいのでは？

420 ：

>>409
でも鬱々とするだけおまえには心があるんだと思うよ。
新海の喪失は恋愛ベースだからどちらが上とか下とか言えないしな。
日々様々な喪失と挫折があって皆それぞれの痛みに苦しんでる。

421 ：

>>420
あぁ〜言いにくいけど俺は福島県双葉郡の人間だから。
現実逃避したくてここに居るのに現実を蒸し返して欲しくないだけ。
あまり深く考えない方がいい。

422 ：

>>421
まだ無理だよ。
何十年も終わらない。
逃げなくなるまでには。

423 ：

>>421
私は三陸
同じく現実逃避をしたくてアニメを見たり、
以前から好きだった新海作品で癒されたくて言の葉を見てこのスレにいるのに
まさかこういう場所でも震災云々を言われてしまうんだな
本人は気にしていないのに、周囲に哀れまれたり騒がれるのが辛い

424 ：

村上隆が風立ちぬについてあれこれ言ってるのを見たが
本気で美術やってる人間が新海の作品を語るのって見たことないんだよなぁ
スタッフには芸大生いるらしいし、支持されてなくはないだろうけど
私が知ってる美大生の中には新海ファンはいない…

425 ：

>>421
被曝人間R！
県外に出るなカス！

426 ：

>>425
明日は我が身かも知れないんだからそういう心ない事言わないの
分かったかな坊や

427 ：

中盤が一番楽しめた。
終わり方にやはり難をかんじた。
うーん、あれはあんま好きじゃない。

428 ：

ふむ。>>409が被災者で「震災に絡む話題は止めろ」と言い
それに対して「現実から目を背けて生きていけばいいさ」とか
「福島同情路線が気に入らん」とかレスしてる>>411、>>412
が大バカなのは理解できた

429 ：

>>423
同感。俺はここじゃなくて実際の映像で現実逃避することにするよ。
とりあえず日々の糧を得るため、ひとまず現実世界へ行ってくるわ。

430 ：

新海
「喪失を糧に成長なんてテーマですいません。」

431 ：

>>424
美大生はオタクが多いからな
新海作品よりもジブリ作品の方がオタク受けが良いんだろ

432 ：

秒速を絶賛してた映画批評サイトにもスルーされてたよなwこれ

433 ：

>>431
ジブリは一般受けとオタ
新海作品は「ヲタ」

434 ：

>>429
二度と来るな！お前らのせいで全国民が迷惑してる！
福島県は塀で囲って全員銃殺だ！

435 ：

ユキノさんとタカオが御苑だけじゃなくて
もっと他の場所で二人一緒にいるところも見てみたかった

436 ：

>>435
スタバに行ってもユキノの奢りだし新宿周辺でショッピングってのもアレだしなぁ。
雨の日にあの場所でしか会えないからこそ雷神の〜で言の葉の庭なんじゃないかね。
でも会えるか会えないかは別として20歳になったタカオが
電車で四国に向かうシーンで終わってもそれなりに画にはなるな。

437 ：

まあまあ

438 ：

雪野先生の薬指には指輪が光っているんですね。
わかります。

439 ：

忙しくてずっと見れなくてやっと見れたので感想
ネタバレが怖くてこのスレも他の情報も見てなかったから今更な感想かもしれないけど
この作品見て最初に思ったのは、本当の恋愛って理屈や課程や結果じゃないんだな、と思った
タカオもユキノも本当の恋愛をしていた
違うのはそね恋愛に対する感情だ
タカオは高校生にしかできない純粋な恋愛だ
名前も年齢も知らない
知りたいという気持ちも確かにあっただろう
しかし、本当の恋愛の前には名前や年齢などとるにたらない問題でしかない
大切なものは想いだからだ
最後の叫びも想いを強く伝えた表現だろう
正確にはユキノへの愛しさの現れだと思う
そこで大切になるのがゆきののタカオへの気持ちだ

440 ：

恋愛という言葉遊びにしか読めんよ、恋愛に本当もなにもない
言葉を発情に変えてもたいして問題ない。

441 ：

ユキノもタカオに本当の恋愛をしていた
ここで不幸なのは二人とも本当の恋愛をしている事に気付くのに時間がかかってしまったことだ
気付いたのはユキノが先だっただろう
ユキノ自身もタカオが好意をもってくれているとわかっていた
本当の恋愛をすると言葉に出さなくても相手の気持ちはわかる
しかし残念な事にユキノは優しすぎた
年齢やタカオの将来を考えたらタカオの気持ちに応える事ができなかったんだ
でも一緒にいたい気持ちも強い
葛藤しながらも雨の日を待ち続けながら苦しんだだろう

442 ：

見終わってからこのスレをみたらタカオの気持ちに応えるつもりがないのに優しくしたから悪女と書かれている
なるほど、それはそうかもしれない
しかし、自分よりタカオが大切だったからそうなってしまったんだろう
また、ユキノが自分に対する自信がなかったのも原因だろう
ユキノの自分へのコンプレックス、過剰なまでの優しさ、タカオへの強すぎる想いが
悲恋を招いてしまった
このスレに書かれているようにユキノは悪女だったかもしれないが
誰よりも愛を知り、悩んで苦しんだ人物であるとおもう

443 ：

そしてタカオも自分の気持ちに気付く
ユキノの気持ちも察する
告った時、どことなく冷めて見えたのは告った後にどんな返事がくるのかわかっていたからだろう
ユキノが俺を愛してくれているのはわかっている、でも愛してくれているからこそふられるのだろう
それがユキノの愛の形なら喜んで受け入れよう
だから俺はユキノを責めることなく黙ってこの部屋を出て行こう
でもタカオもここで葛藤が起きる
愛し合っているのに何故引き裂かれなければならない？
ユキノの為にも身を引くのが一番とわかっているのに・・・
そんな葛藤が感情となってあらわれ、叫びになった

444 ：

でもタカオは思う
ユキノは歩くことが出来た
いいじゃないか、愛した人が幸せならば・・・
そりゃ悔しいよな
でもタカオはそれを受け入れた
タカオもまた、自分よりユキノが大切だった
二人の想いの強さ、優しすぎる性格の物語だろう

445 ：

まとめるとタカオとユキノ先生は最高というわけだな

446 ：

お前らみんな童貞発想だな

447 ：

素人童貞ですが何か？

448 ：

>>432
あのサイトは選ぶ基準が良く分からん所があるから批評が無いのが即ダメ映画という訳ではないと思うよ

449 ：

>>448
意味もない亀レス
童貞けってー

450 ：

踏み絵避けると童貞決定ですかそうですか

451 ：

別に童貞は恥じることじゃない。
誰もが必ず若い頃には童貞で、いつか喪失して大人に成長してゆく。
お、これ新海テーマやん

452 ：

台本あった人おるのかね

453 ：

嫁と娘に「新海映画は女子が観るもんじゃない」
とバッサリ斬り捨てられたことがある。
男が群がるキモイ映画ってイメージあるのかもね。

454 ：

>>451
俺は逆に非童貞をステータスに感じてる連中がかわいそう
心が満たされる恋愛していたら、体の触れ合いなんてささいなもん
>>453
性別は関係ない
本当の恋愛を知っているかどうかだよ

455 ：

そういや今日の読売の社会面に大きめに大成建設のドボジョ(土木女子)社員の話が載ってた
会社側もドボジョのアニメCMを作るなど、かつての３Kのイメージ払拭を計っている
だってさ。言の葉の話じゃないけど、あの絵は男女問わず惹かれるものがあるだろ

456 ：

>>455
スレチじゃボゲ！

457 ：

俺は居間で秒速５センチ観てたら、そばにいた姉から
キモイから私のいる時に観ないで、って言われた
やはり女性ウケしないんじゃないのかな？

458 ：

CD「言ノ葉/Rain」の抽選であたるディレクターズカットPVのBD届いたが
眼鏡かけた雪野さんが足の爪切るシーンとか追加カットが結構あった
孝雄が作ったあの靴を履いて出かける女性の足元がPVのラストに映ったよ

459 ：

デート映画じゃないのは間違いない

460 ：

新海でも言の葉の庭だけは童貞映画

461 ：

何が言いたいのかサッパリ分からない
良い感じにエンディングに入ってるようで、ただの誤魔化し
秒速の山崎まさよしの方がマシで二番煎じと言わざるを得ない

462 ：

二番煎じではなかろう。
一般向けにいい感じにしたせいで、秒速にあった力を失った並映画。

463 ：

確かにラストの曲は秒速のが良かったな
言の葉の曲は軽すぎる感じがした
まあ、秒速が神過ぎるからそう感じるかもしれないけど
これはこれでいい作品だよ

464 ：

>>458
萌えメガネのユキノさんとかサイコーだな。
それ観てみたいなぁ。

465 ：

>>453
>>457
お勧めがあったら教えてと女友達に言われたので秒速と言の葉
を貸したら気持ち悪くて途中でやめたって言われた
女性にはただのキモヲタ映画なのかね
ここに女子がいたら意見を聞いてみたいもんだ

466 ：

>>465
例えば今深夜アニメでやってるFree!とかを腐女子に勧められたときのことを
自分に当てはめて考えてみるといいよ

467 ：

うちの姉貴は士郎正宗、ラレコ、ジブリはおｋで、ハルヒ、新海、今敏はサブイボ立つらしい

468 ：

男性向けを見慣れてるヲタ女や、童貞臭い男が好きという特殊性癖を持つ女なら平気かもしれん
あるいは明治時代並みに古い価値観を持ってるか、
作品の根底を成す童貞根性に全く気づかず「絵がキレイで切なかった♪」と言える鈍感

469 ：

弟がアニヲタだと姉までアニヲタなんやな
悲惨やな

470 ：

秒速は初めて見た時これは自分を含め女性は受け付けない系統だとは思った
誰しもが共感できない感傷を作品に載せすぎてて独りよがりのポエムみたいになってるなあと
作者が作品に浸ってる印象を受けると引いちゃう人が多いんじゃないかな、女性の方がドライだから
他の作品はそこまでは思わなかったし言の葉は結構気に入ったけどね

471 ：

女性（40）

472 ：

>>470
男でも合わない人は似た感想なんじゃないかな
ポエジーすぎ、独りよがりは好きな自分でも思うし合う人は惹かれるけど
合わない人は気持ち悪さを感じる作風だとは思う
そういう意味では最近の作品のほうが見やすくはなってるんだろうな

473 ：

俺はヲタだが、姉貴は時代劇からアニメまで面白けりゃ何でもありの人

474 ：

おまえの姉に興味はねー

475 ：

梅雨明けしないなあ。朝方の公園でも逝ってみるか。

476 ：

>>475
御苑に逝って写メうｐ頼む

477 ：

俺も靴職人を目指せばユキノさんみたいな年上の女の人と両想いになれるのか

478 ：

俺はタカオの兄貴の彼女でいいや

479 ：

>>476
遠いの？

480 ：

じゃ俺はタカオのｶーﾁｬﾝでいいや

481 ：

じゃ俺はタカオのカーチャンの彼氏でいいや

482 ：

んじゃ俺は3年の先輩相沢さんとやるわ

483 ：

ユキノさんももちろん好きでお酒を飲んでるわけじゃないだろうけど
金麦を飲んだ後2本目に行ってたしお酒には強い人なのか…ｗ

484 ：

アフタヌーン読んできた
先生と学校で再開したところまで
あと2話ってとこかね

485 ：

>>482
んでソイツが下手くそでさぁ〜と言われるんですね分かります

486 ：

秒速５センチメートルはBD買うくらい好き。
けど、これは女子目線でただただ気持ち悪い映画です。

487 ：

俺も秒速は買ったけど、こっちは１回見たらまあいいかなって感じ

488 ：

俺は星追以外は全部買った
星追以外はどれも名作で甲乙つけがたいけど
一番多く見たのは雲の向こうかもしれない

489 ：

これ最後時々文通する程度のやりとりにして男女としては別れたっていう理解でいいんだよね？
ユキノは２７歳なんだから本気で交際しようとしてたなら文通なんてチンタラやって待ってられないはずだから

490 ：

カーチャンが一回り下の彼氏と付き合ってるのは伏線かと思った

491 ：

>>489
気持たせるような文通なんか普通しない
ちゃんと繋がってるよ

492 ：

>>489
エッチぃ関係に入らずとも、ひととき支えになった姉・弟的な存在でいいかな、と俺は思うけどね。
なんせ孝雄はこれからが長い。
捉え方は確定しないほうが楽しいかと。

493 ：

ユキノ先生かわいい、守ってあげたくなる。

494 ：

孝雄はまあ15だから文通でもいいかもしれんけど
ユキノはもう結婚意識する年だからなあ
今更文通なんてやってられないわな

495 ：

そのやってられない雪野さんからまたしますって言ってるからね

496 ：

新海ヲタって正統派ぶってる童貞ばっかなんだろうな

497 ：

都会で耐えられなかったのに
田舎の陰湿なイジメに耐えられるの？

498 ：

>>495
だから友達あるいは姉弟的なやりとりなんだろう

499 ：

タカオの気持ち知った上でそりゃ無いな

500 ：

たった一発やらせてやれば綺麗に別れられたのにな

501 ：

秒速の明里とユキノの共通点がわからないと
そんな発想しかでないんだろう

502 ：

秒速とは違うって監督もレビュアーも散々言ってるのにな

503 ：

童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞
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504 ：

>>502
わかってるよ
作品としても、テーマも秒速とは違う
それでも明里とユキノの共通点があるのが読み取れない？
わかりやすく言おうか
朝ごはん、昼ごはん、晩ごはんという違う作品に
肉、魚、野菜というテーマがある
共通のカテゴリーは「料理」だよ
焼き肉、寿司、サラダと言う単体のテーマの料理もあれば
ピーマンの肉詰めのような肉と野菜をあわせたテーマもあるんだよ

505 ：

新宿御苑のカラスは何喰ってるのか異常に多い。
街から持ってきちゃ、あちこち隠し置きしてるのかな。
エンドの注意書に付け足してほしいくらいw

506 ：

童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞
童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞
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童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞童貞

507 ：

＞気持たせるような文通なんか普通しないちゃんと繋がってるよ
＞ユキノ先生かわいい、守ってあげたくなる
＞タカオの気持ち知った上でそりゃ無いな
こいつら童貞的思考回路、つうかリア童貞

＞たった一発やらせてやれば綺麗に別れられたのにな
こいつが一番まとも

508 ：

どんなの期待してるんだw
この夏、言の葉は、風立ちぬよりもショートピースよりも上だった。
やはり期待通りというか予想通り、新海はトリウッドに来る。
そんな人間だからこそ、こんな作品が作れる。
都知事の頃の石原がほしのこえを観て、
「この知られざる才能は、世界に届く存在だ！」と言ったのは11年前。
作家石原の眼だと思う。
いく時代過ぎても作品にかける思いが変らないというのは、
宮崎も大友も新海も同じだろう。
ただ新海は伸び代がある。　それでも誰もAKIRAはこえられない。大友自身も。

509 ：

>>507
自演すんなよｗ

510 ：

素人童貞さんおはようございます

511 ：

久々に都心も朝から荒れるな。

512 ：

>>243
数学ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

513 ：

普通に良かった
あんな恋して見たい

514 ：

本当の恋愛してないと分からないとか言う人いるけど
本当の恋愛ってなに？

515 ：

やたら“本当の”なんてのは、元祖だの本家だのに通じる安直さだろ。
Rーしない程度に好きな女がいれば、この物語は解るだろうよ。

516 ：

恋愛に憧れてオナヌーしてた頃が一番幸せだったかもしれない
確かに恋愛はいいもんだが、それが家庭に化けた瞬間に現実が襲いかかってくる
秒速や言の葉は遠い過去を思い出させてくれる

517 ：

今が不幸なんだな

518 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=jT01lexrWIU&nomobile=1
新海のサービスは続くな。
ゆきの先生のメガネ爪切りシーンとはww

519 ：

家庭を持てば幸不幸は別に現実に直面する。あの清らかな嫁はどこへ・・・。。。
そういや、スレチだけど「私モテ」読んでたら新海の真逆ブラックジョークかと思った。
美しくなかった青春時代をこの漫画が深くエグる。

520 ：

新海誠監督・コメント
「（映画を見た）観客の声を聞いているうちに、ユキノやタカオ、
彼らを巡る人々のことをもっと深く知りたいという気持ちが強くなってきます。
映画では描かなかったエピソードとエピソードの隙間にどのような風景が広がっていたのか、
そこを覗きたくなってきます。
ですから小説『言の葉の庭』は、複数の人物が語り手となる、
映画版よりもずっと広い範囲を描く長編として書くことにしました。
二人だけの物語ではなく、タカオの母や伊藤先生や相沢さんも物語の主人公となります。
作品を“閉じる”というよりは“開いていく”作業で、
ノベライズというより新作を書きはじめているような楽しさのある仕事です。
『言の葉の庭』というタイトルは、
ひとつの場所で“言の葉”という“その人の断片”を交換しあう物語というイメージでつけました。
小説『言の葉の庭』は映画よりもずっと多くの“言の葉”が交換されていきます。
お読みいただければ、幸せです」

521 ：

めがね萌え疑惑もある訳だ。なんというフェチ野郎。

522 ：

言の葉はブラジャーの紐出なかったな…

523 ：

わたモテは新海のリア充たちと真逆の世界だからな
ギャグなのに切なくなってくる
美しい青春を過ごしたヤツなんて１％しかいない！
と考えないと２０年前の俺が可哀相だ・・・

524 ：

>>522
花苗ちゃんね

525 ：

萌えメガネというより老眼鏡に見えるなｗ
でも二人で御苑を歩く姿が映像化されただけでも物語に深みが増すね。
やっぱ言の葉は46分って短かったんじゃないかなぁ。

526 ：

わたモテは負け組マンガ
言の葉は負け犬映画

527 ：

ビール戻りした夏休み中の孤独感とか、殴り込みの顛末はもうチョイ欲しかったな。

528 ：

>>526
それなんだよ
秒速も言の葉も新海作品は、作品が見る人を選ぶのが特徴
勝ち組が見たら勝ち映画に見える

529 ：

い、いや自分は今も昔もリア充ではないのだが…

530 ：

>>524
さゆりもあった

531 ：

曲が変わるだけで随分イメージが変わるよなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=r9RtJPzu3_M&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=v8QFSddGkd8&sns=em
アニメにとってBGMの選択ってのはホントに大事な要素なんだと思うわ。

532 ：

>>527
タカオが夏休みに入って雨も降らなくなり会えなくなってからはねー
ユキノ先生が1人で東屋にいてタカオが来てくれたのかと思ったら
御苑を見に来てたカップルでしたっていう時のユキノ先生がなんか切ない
(´・ω・｀)

533 ：

退職と帰郷を決めてたし、『今のうちにもっと…』の気持ちが湧いてきたんだろうね。
それはまだ新海さんのいう“女のわがまま”な時期かと。

534 ：

そんな分かったようなこと言ってんのか新海は
そもそも、あいつ結婚してんのか？

535 ：

とっくに結婚して子持ちだよ
それでもまだ「僕の作品がこんなに多くの女性に観てもらえたなんて信じられない」とか言ってるけど

536 ：

童貞っぽいメンタル持ってる男って「僕が居なきゃ何も出来ない弱くてダメな女性」が好きなん？

537 ：

ユキノは単に支配欲をくすぐるだけだろ。
ある意味、男らしいフェチズムと言える。

538 ：

嫁が秒速を観て一言
　自分か悪いくせに(手紙出すのやめた)未練がましい
嫁が言の葉を観て一言
　男のエゴ映画
星声はモビルスーツが登場した瞬間に観るのをやめてしまいました

539 ：

好き嫌いじゃなくて、そのほうが一発やれそうな話に持ち込みやすいからでしょ

540 ：

つまらん女

541 ：

>>538
リアリストに新海作品は理解できないよと伝えとけｗ
俺は彼女と言の葉観に行ったけど概ね評価高かったよ。
こーゆー世界観を理解しない女とは付き合えない。

542 ：

小説の第一話呼んで、面白いもんができるのだろうなと思いつつも。
やっぱ映像にして欲しいと願ってしまう。
せめて、挿絵くらいあってもいいんじゃないかと。
字だけじゃ足りないんだよな。本物の小説家と比べると。
ただ>>520の構想をみると読みたくなるんだよな。
http://tatan4649.com/wp-content/uploads/2013/03/wp021-e1362196413611.jpg

543 ：

>>538
秒速でどっちが手紙止めたかは分からないんだけどな、なんか上っ面で物事を判断する彼女らしいから
身嗜みとか気をつけて言動には変に含みとか持たせずにいた方が良いかもね

544 ：

まあ、元々あまりアニメに興味ない嫁が俺が見てる脇で
『絵が綺麗』って見てただけなんだけど

545 ：

金に汚い超ブサイクな嫁を想像した

546 ：

アニメ好きな旦那と実存唯一無二な妻…。
結婚したら変わってしまったのだろうと捉えておこう。
かつては優しかったんだよ、うんうん。

547 ：

主義じゃなくてだんなに嫌味を言いたいだけじゃ。

548 ：

まあ秒速は最初から本当の恋愛をえがいているから初心者にはわかりにくいのかもしれない
言の葉は偶然の出会いを本当の恋愛に育っていく課程をえがいているから
先にこっちを見るべきだったな

549 ：

本当の〜って言いたがる奴は一つか二つしか知らないんだろうな…

550 ：

でも女の本音なんざそんなもんだけどな。
リアルな女の汚い本音と比べたら相沢さんなんて可愛いもん。
兄貴の彼女や、タカオの友人の彼女なんざ神だわ。

551 ：

色んな経験して結婚してるから新海映画が共感できるちゅうのは壮大な勘違い
むしろ童貞、悲惨な思春期、暗黒の青春を過ごしたヤツにしか共感できないかもしれない
親友がいる、彼女がいる、結婚してる、等のリア充どもの観るジャンルではないだろう

552 ：

http://m.blogs.yahoo.co.jp/baikindaddy/35293692.html

553 ：

男女どちらかしか観ないような作品でも、良い物は良いと思うんだけど…
新海がメジャーを目指す限り、観客も女へのコンプレックスを吐露し続ける

554 ：

都心の雷雨で、御苑に行ってる奴ぁおるかな？

555 ：

アニメイトの購入特典みたいなタカオとユキノさんのイラストもっと出ないかなー

556 ：

>>551
それは関係あるといえばあるし
関係ないと言えばない
恋愛の素晴らしさと悲しさを知ってる人が共感できる
よく童貞とかって煽りあるけど、
恋愛と童貞なんか全く関係ない

557 ：

>>556
お前さ、恋愛の素晴らしさと悲しさ知っててカキコしてるの？
知ったように語るの一番ウザキモだわ
あとな、どんな綺麗事言っても恋愛と肉体的欲求は切り離せないから

558 ：

非モテオタク層に人気って言われたり
本当の恋愛を知らないと分からないとかいわれたり
なんなの？

559 ：

>>557
お前も大概ウザキモだけどな。
宣教師と精子脳は二人まとめて出ていけよｗ

560 ：

>>557
切り離せる
っていうか、肉体的欲求が恋愛にはならないんだよ

561 ：

ここは恋愛未経験の妄想癖and童貞の園か？
恋愛の行き着くとこセックスに決まってんだろ

562 ：

恋愛抜きのセックスがありなら、セックス無しの恋愛があってもいい。
何かしてあげたい気持ちがお互いにあれば、二人の関係は成り立つだろ。

563 ：

話にならん、オチるわ

564 ：

>>561
>恋愛の行き着くとこセックス
これが違う
人を好きになるのはピュアなものだよ
プラトニックなものだよ

565 ：

>>560
>>562
>>564
釣りか？お前らリアルに頭おかしいぞ
不能者か同性愛者の発想だろ
いきつくとこSEXなのは真っ当な人間の本能

566 ：

容姿は好みだったが、中身には全く興味が湧かなかった昔のRの名前をふと思い出して胸がキュンとした
…同時にときめきとは性的興奮の一種だと悟った
プラトニックを主張してるのは好きだったけどセックスに至らず終わった過去を美化してる奴らだな
行為は果たせなかったがあそこには心の交流があった！とでも信じたいのか？

567 ：

>>566 アニメーションですよw
カナダのファンタジア映画祭、W受章おめでとう。

568 ：

>>565
頭おかしいのはお前だよｗ
とりあえずパイプカットしてこいｗ

569 ：

>>565
性欲を否定してるんじゃない
Hするのがゴールか？
Hが最優先課題か？
そうじゃないだろう

570 ：

タカオとユキノさんの薄い本をよこせください

571 ：

>>569
バカか？
話題すり替えてんじゃねーよ、つうか夜釣りじゃねーだろな
誰がゴールと言った？誰が最優先課題と言った？
通過点に決まってんだろ
言いたくなかったが俺は家庭持ちで当然カミさんがいる
恋愛の通過点で彼女としてヤッたが、カミさんになってもヤるんだよ
プラトニックとか吹き出しそうになるわ
つうか、家庭持ちが新海映画見たらおかしいのか？

572 ：

>>569
貴樹と水野が寝てる絵をお前はどう見るんだ？
孝雄と雪野が仮に年の差結婚したら、ずっとご清潔に過ごすのか？
お前、恋愛経験ゼロだろ

573 ：

>>569
アンタみたいな考え方は童貞か逆にやり過ぎて爛れた大人の思想なんだよね
気取ってもしょうがないのでぶっちゃけるけど恋愛というのはセックス対象を
見つけるものでアンタの言うプラトニックなやつは恋愛に発展することはあるけど
基本は似て非なる別物なんだよね

574 ：

ここまで全員童貞

575 ：

ねらーの下等を象徴するような流れだな

576 ：

ここまで俺以外、全員童貞

577 ：

　
じっとりとして冷たい汗で湿っているような女でしょ。
　

578 ：

この季節に抱き枕としてイイな

579 ：

リア充が憎い・・・

580 ：

>>573
恋愛はセックス対象を見つけるもの？
それだけは絶対にない
本当の恋愛したことないから、恋愛対象が性欲対象にしか見えないんだよ
恋愛童貞と言わざるをえない

581 ：

縛られてとかという話かね

582 ：

そいつ相手にすんな時間の無駄
遊んでほしいだけだろ

583 ：

>>580
無論例外はあるだろうし国や民族によっても違うだろう
でも結構近代まで夜這いで地域の女と片っ端からやっていちばん具合の良い同士で
付き合っていた大部分の日本人のＤＮＡには恋愛＝ＳＥＸとう方程式が組み込まれて
いるのだよ

584 ：

夜這いてｗ
いつの時代の話だよ。
ともあれ俗世のセックス事情なんてのは5〜10年でどんどん変わる。
まして15歳学生と27歳教師じゃプラトニックになって当たり前だろ。
俺ですら16の時に1年付き合った子とキスまでで最後まではいかなかった。
まぁ、初めてはホテルがいい言われて当時金が無かっただけなんだが。
結果論だが、今ではプラトニックとしての思い出になってるわ。
その後は無駄に食いまくりだし。
やらなきゃ美しかったと思う恋愛がいくつもある。

585 ：

ここは己の恋愛履歴を自慢するスレになったのか？

586 ：

>>584
昭和30年代くらいまでは各地で残ってた。
それに短歌は昔の恋愛ツールでもあって歌垣という短歌を詠いながらする
ヤリコン気味の合コンみたいな習慣だってあった
ついでいうと田舎では遊び場が限られるのでデートのバリエーションが少なくて
今でも何回かデートしたら次はSEXとかいうのになりやすい

587 ：

評価がえらく分かれてるが、花澤香菜ってそんなにミスマッチなの？
他の出演作見てないので良くないとは言えないんだ。
始めのうちはちょっと高い声とも思ったが、弁当交換の辺りからは馴染んでたな。

588 ：

花澤にはアンチがいるので何やっても言われる

589 ：

>>583
だから恋愛＝セックスって考えがでる時点で本当の恋愛を知らないんだよ
性欲が悪いって言ってるんじゃない
性欲を恋愛と思いこんでるんだよ

590 ：

本当の恋愛は2次上にしかありえないくらいいってもよくってよ、
プラトニックの行き着く先の一つではあるんだからさｗ
本当のとかほんとにくだらない。

591 ：

>>587
新海作品は基本的におとなしくて悲しい感じの声が合うからね
でも俺も最初は高いと思ったけど物語が進むにつれて
これが最適と思った
声優さんの技術、新海のキャスティング能力の高さには脱帽する
とくに雲の向こうは日本アニメ史上屈指のキャスティング

592 ：

ここは言の葉スレなんですけどねぇ

593 ：

>>586
まぁプラトニックな恋愛ってのは人との出会いに恵まれた環境の世界に生まれやすいのかもね。
出会った人たち全てといちいちセックスしてたらキリがないし、
セックスした人数なんて多けりゃ多いほどに人の心は間違いなく荒む。
何にもなかったことがたとえ機会が無かっただけの結果論だったとしても、やるより美しいことは必ずある。

594 ：

>>人の心は間違いなく荒む。
意味不明
>>やるより美しいことは必ずある。
意味不明
キューバ人はそんなにすさんでんのかね？

595 ：

>>594
お前にゃ分からんよ。
でも逆なら分かるかも？
いい女がいると“やりたくて仕方ない”だろ？
それが精子脳ってやつだ。

596 ：

でも心配すんな。
それは“一匹の動物”として自然な本能だ。
生きとし生けるもの全ての生命体の中での多数派だよ。
プラトニックは煩悩を排除したある種の宗教世界に近い。
理解できないヤツは片っ端からやってやってやりまくれ。
欲しいものは何でも手に入れろ。
そして男であれ女であれ人間とは、
どこまでも貪欲な生き物であると気付いたとき、精神世界の意味が分かるよ。

597 ：

ユキノさんみたいな髪型と服装の女の人を見ると
目で追うようになってしまった(ﾉ∀｀)･ﾟ･

598 ：

女に執着する時点で煩悩だよ、近いもくそもない、それは仏教を馬鹿にしてるよ

599 ：

>>598
女じゃない。人間愛だ。
障害者を愛した男はその女を抱くことなく愛している。
40年連れ添った60代の夫婦は愛を感じつつセックスなんてない。
教師を愛してしまっても、“チンポ”なんざ入れないのさ。

600 ：

>>女じゃない。人間愛だ。
知らない事を反論すんなよ、それも仏教じゃ煩悩だよ、
嫁も子供もいたのにそんなんしらねと捨てた仏さま馬鹿にすんなよ。
何が精神世界の意味だよｗ

601 ：

>>600
俺は無宗教だよ。
どこぞのお坊っちゃまの話なんざ知らん。
仏教の教えもキリストの教えも弱い人間を救う素晴らしい精神論だが、全てじゃない。
そこを勘違いしたバカ共が戒名は三途の川を渡る切符だなどとのたまう。
おっとスレチな上にこんな時間に誰か来たようだ。

602 ：

あんたが何の信者であるかは関係ない、
知りもしない宗教世界や精神世界を引き合いにだししたことを指摘している。
そして知りもしないことを引き合いにだした話にどんな意味があるのかという話だ。

603 ：

>>602
あのな、宅急便が帰ったんで一つ教えてやる。
お前が信じている生き方、人の在り方、それこそが宗教であり何よりの精神世界だ。

604 ：

んなことはどうでもいいんだよ、煩悩という言葉を使った以上それは仏教の話だ。
そしてそれを曖昧にしか使えん人間の話にどれだけ意味があるのかという話。

605 ：

>>593
＞セックスした人数なんて多けりゃ多いほどに人の心は間違いなく荒む
そうでもないよ豊かな精神世界が広がってる場合もある
>>599
＞障害者を愛した男はその女を抱くことなく愛している。
　40年連れ添った60代の夫婦は愛を感じつつセックスなんてない。
　教師を愛してしまっても、“チンポ”なんざ入れないのさ。
偽善だよねこれ、ＮＨＫの障害者バラエティで障害者の性についてやってたけど
彼・彼女らにもちゃんと性欲はあるし、かえって障害を相談しながら上手く回避して
ＳＥＸすることで互いの絆が深まるともいってたよ
それに男性誌で最近死ぬまでセックスしていたいって特集がよく組まれているの知ってる？
確かに家族になって長いとそういう気が起きづらいのはあるけど性欲が無くなった訳ではないんだよ
最後だけど教え子と関係を持って人生踏み外した教師がどれだけいると思ってるの？

606 ：

こいつらバカとまともに話してたら世界中のプラトニック作品が汚れるわ。
やりたいやつは勝手にやってろよ。ただ言の葉はそうじゃなかったってことだ。
この事実に間違いも正しいもない。なかったんだよ。
そんなんでいちいち文句言う暇あったらいつも観てる好きなAVでも観てシコってろよｗ

607 ：

告白がゴールの発展性無い恋愛が通用するのは小中学生の恋愛ごっこぐらいまでだろう
秒速はそこが起点だったから前半は違和感なく見れたけど
今回は最初から思春期真っ只中の学生と30前の女教師っつうエロ漫画みたいな設定だから
プラトニックとか言われても、まあ説得力ないよなｗ

608 ：

らって何よ、世界中のプラトニック作品の話も言の葉の話でもないぞ、
あんたの書き込みに対する話だ、そうやって他人も自分も作品も
曖昧に自己同一性障害のように語るのって便利だね

609 ：

スレチ

610 ：

ユキノの生足に踏まれてみた━━━━━(；´Д｀)━━━━━い!!

611 ：

本をプレゼントした日がスカートだったら、あのオサワリ展開は無かったんだよな…。

612 ：

>>607
最も純粋に人を好きになれるのは小中だよ
年をとるにつれて肉欲や結婚など別の思考が
どうしても入ってしまうから、まっすぐな恋愛はできなくなってくる

613 ：

いまさらだけど、
主人公とヒロインの中の人、"文学少女"と同じカップルなんだな。

614 ：

すぐにハクだと気づいた

615 ：

セックス云々は意見分かれるかもしれないけど
30目前の女にとって文通がありかなしかで言えば100％なしだな

616 ：

>>611
そういえばユキノさんがスカート穿いてるシーンあまりないな
すごい似合ってるのに

617 ：

うーん
今はメールやsnsとかあるけど
やっぱり直筆の手紙だと重みが違うよ
告る時とか重要な時はメールよりラブレターの方が気持ちも伝わるし

618 ：

文学少女ねえ。言の葉と同じ劇場で観たな。。観客は３人だったけどw
http://www.youtube.com/watch?v=WHgUNUOc0SY
>>615　もういいじゃんその話。片方は15歳だぜ。
そっちに向ければ酷くエゲツない禁断の話になってしまうだろw
遠子先輩と心葉くんなら綺麗な話になるけど。

619 ：

レンタルして見た
なんじゃこりゃ？

620 ：

一言で言うと童貞の妄想

621 ：

今さら何を

622 ：

>>612
最近は中学生はもう大人だし小学生も高学年になると性教育するから
あんたの想定する純な恋愛とやらは精々10歳位までだよ

623 ：

>>620
真夏の夜の夢かー

624 ：

>>622
思春期に入れば性欲が沸くしそれ未満での恋心なんて
クラスの中で面白くて顔が良くて運動できればモテる、とかそんなレベルの話だからなｗ

625 ：

ラストのタカオ君、作った靴をユキノの思い出の公園に置いたままにしたの？
公園の池の側に女性の靴が置きっぱなしになっていたら騒ぎが起きない？

626 ：

大丈夫だ、あれはちゃんと持って帰ったらしいｗ
ユキノのいない雪の中でタカオはユキノへ渡す靴を云々
サイン会でそう新海が言ってたけど…
ユキノのいないユキノ中ってギャグかよおい！

627 ：

ラストシーンは擬似会話を表してるんだろうな。
届いた手紙をあえてここで読み、お返しのプレゼントも取り出してみたという流れ。
誓いを新たにしているし、手ぶらで逢いに行くはずもないしね。
これが「喪失の物語」なら、決別のためにお供えして去っちゃうだろうけど。

628 ：

ここは白豚と禿しかいないのですね

629 ：

とりあえずイミフだった

630 ：

>>622>>624
わかってないなあ
性的知識や欲求はあっていいんだよ
あったうえで、それでも体より心を大切にするのが本当の恋愛なんだよ
小中は大人と比べてまっすぐな恋愛がしやすいということであり
恋愛の変化の話だから知識や性的欲求の話がでる事自体が
恋愛の本質をわかってない

631 ：

ユキノユキノっていうけど名前はユカリ(由香里)なんだよな。

632 ：

>>630
本当の恋愛とは相手の心と体を思う双方の気持ちを車輪に支配欲を車軸にして
外的要因に左右されずに進んでいく物であって、アンタの言う恋愛は
車輪のバランスと車軸の強度が足りない見た目だけの物だよね

633 ：

俺だったらユキノ先生よりも遠子先輩と恋愛したいわ。

634 ：

俺はタカオの兄貴の彼女だな

635 ：

>>631
そう、しかも２学期になるまでは、まったく“名前も知らぬ謎の年上女性”なんだよね。

636 ：

俺はユキノさんみたいな女の人大好きだわ
タカオがうらやましいぜくそくそ

637 ：

>>636
メサイアコンプレックスか？

638 ：

そういえばタカオはバイト先でお客さんのお姉さんから
「君いくつ？」なんて歳を聞かれてたよな
タカオは年上にモテるタイプなのかね
ユキノさん頑張らないとライバルが多そうだぞｗ

639 ：

そんな簡単に　教員に再就職できない
教壇に立てない心の病は、簡単には治らない

640 ：

今日見たけど、ユキノが何に悩んでるのかの描写が無くね
もっと掘り下げてくれたら共感できたのに中途半端だったからただのメンヘラアル中女にしか見えなかった
かわいいから許されるけど
主人公はいかにも理想の人物像で眺めるしかなかった
ただ、秒速と比べると人物画かなり上達したように思う

641 ：

>>625
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d745576.jpg

642 ：

＞かわいいから許されるけど
俺は脳内で、3次元不細工補正しているから共感できない
教師と生徒の恋愛というのと、メンヘル女ということで
2重の拒絶感だよ

643 ：

アニメに必死になるなよwww

644 ：

>>632
だからそうじゃないって
性欲は否定しない
恋人に最も求めるのは体なのか？
違うだろ

645 ：

>>644
体を求めるのは人間の三大欲求の一つだからさとりあえずそこに突き進むと思うんだよね
オマケにSEXはその人の人間性がモロに出る訳で互いの本性が一番分かる行為でもある訳だし
そして精神的に満足して肉体的に満足して本性も分かってそれでも一緒にいたいと思うのが
本当の恋愛だと思うよ

646 ：

俺の言い方が悪いのかもしれないが上手く伝わらないな
エッチが悪いんじゃないんだよ
生物なら性欲はあって当然
ただね、人間は愛する事ができる生物なんだよ
だからエッチは愛の中にあるものでエッチが先にきちゃ駄目
性欲のおもむくままなんて、本当のエッチじゃない

647 ：

潔癖な恋愛を求める奴には新海作品みたいな無機質な恋愛があってるんだろ
オタクって理想の彼女に処女性求めるからな

648 ：

>>645
セックスで本性なんて分からんよ。
お前がイカせたと思っても演技だったり、女は金や食うためにココロ死んでんのにセックスするし。

649 ：

だから、本当とかいうから宗教並みの嘘になるのをなぜ童貞どもは気づかない

650 ：

童貞なんて誰も居ねーだろこのスレにｗ
逆に童貞のが話が早そうだ。
下手食ってるヤツがつまらん屁理屈コネ回してんだろ。

651 ：

変に潔癖で純愛主義なのに女性そのものに対する目線はどこか歪んでるというｗ
だからこそ女性に対するなんか歪んでるなって思われる監督の
描く女性の扱いやコメンタリーにも同調出来るんだろうな。
上の方で秒速に文句付けた他人の奥さん袋叩きにしてるのとか見るとなｗ
歪んでるな〜って感じるわ。

652 ：

彼女がかなりのブスなら純愛しかないよ

653 ：

お前らのくだらない恋愛観なんてどうでもいいわ

654 ：

キスシーンすらない物語なのにストーリーそっちのけww

655 ：

一連の妄想レスはかなりキモいな

656 ：

そもそも雨と（手作りの革製の）靴の組み合わせに無理がある
ハイヒールもおかしい
金属製の何かを踏めば滑るし、ヒールは土にズボって刺さるし

657 ：

>>647
オタクって「僕が居てあげないと何も出来ない弱くてダメな女の人」が好きだよね

658 ：

「靴作り」ではなく、真の設定は「漫画作り」
のオタクの話だから

659 ：

ヲタクが好きなのはいつも自分の部屋で待っててくれてるフィギュアだろ

660 ：

つうか15で靴作り職人一直線に目指してますって設定がまずぶっとんでるなｗ

661 ：

耳をすませばの聖二のキャラをパクったね。

662 ：

ユキノンが学校の先生っていう設定がなんか中途半端になっちゃったな
あの年齢差だと「高校教師」みたいにドロドロしてないとやっぱり成り立たないのかな

663 ：

ユキノさんが可愛すぎて息をするのも辛い

664 ：

リアルな恋愛は駆け引きです。というか狐と狸の化かし合いです。
結婚したらお互いの真の姿が見えてビックリします。
言の葉の庭は幻想を究極に美化した世界なのです。

665 ：

結婚してみたら鬼嫁だったんですね
分かります

666 ：

そもそも、本当の恋愛をして結婚したのなら
ビックリとかないと思う

667 ：

交際中からだんだん「家族」になっていって、
結婚してからもほのぼの仲良しな夫婦もいるよ

668 ：

来年には忘れられてそうな作品だった

669 ：

いまDVDで見終わった
よかったよ、大満足

670 ：

ラブラブの末に結婚して性格の不一致で離婚なんて日常茶飯事だろ

671 ：

ラブラブ中は冷静な観察力と判断力が鈍るからな
３年経って、なんでこんなブスと結婚したんだろ？と思うよ

672 ：

童貞が焦るとそうなるんだよ

673 ：

>>671
無料の穴があると思え

674 ：

下品

675 ：

タカオにお弁当のおかず食べられて慌てるユキノ先生かわいい

676 ：

>>673
そんなゲスな発想しかできないから彼女もいないと思う

677 ：

恋愛ってエッチの対象を探すものだって言ってたろ
だから性格不一致とかの問題がおきる
体に対してだけラブラブで、相手を見てないんだろ

678 ：

>>671
結婚する前からブスはブスだったのに
後になってそれを言う意味が分からない
性格が良くないことが露見したっていうのなら分かるけど

679 ：

身体目的でろくに顔もみてなかったんだろ。
化粧の上手いブスほど怖いものはないしな。経験上。

680 ：

ブスの基準は人それぞれだろ
ニュースで井田寛子を見る度にブスか普通か可愛いのか分からなくなる
この辺が俺の境界線なのかも知れん、って誰も知らんよなこの人

681 ：

もっと分かりやすい人間だせ

682 ：

有安杏果とか？

683 ：

ここ何のスレだよ

684 ：

アニメを見て恋愛を知った気になったオタクが
世間のブスを貶す卑屈なスレです

685 ：

ユキノさんの弁当食ってみたいな。どんだけ不味いのか。

686 ：

度数の高い酒を口にしてから、雑に割った玉子で厚焼きモドキを作る。
それをシラフになってから食べれば、だいたいあの通りかと。

687 ：

ユキノさんみたいなちょっとメンヘラ入ってる美女と付き合いたい

688 ：

メンヘラって平気でいろんな男と浮気したり
ストーカー化したり自傷に走ったりで
実際付き合う、というか関わると偉い目に合うみたいだけどw

689 ：

彼女がメンヘラ
すげえ数の薬服用して症状抑えて普通の人
たまに発作起こした時ビビるけど

690 ：

ユキノみたいなメンヘラならともかく森三中みたいなメンヘラじゃ目も当てられない

691 ：

リストカットするよかマシだろうよ・・・俺の彼女みたいに

692 ：

顔が可愛ければ正義だということ

693 ：

エッチの相手を探すのが恋愛の目的と思ってるなら性格は関係ないだろ
愛した人の性格に問題あったら癒し、守り、変えてあげるのが恋愛だろう

694 ：

またお前かｗ
本当の恋愛君

695 ：

た…たか…ん…く…んあっ…んっ…やっ…いや…んっ…ここ…んっ…きもち…ん…いいっ！…ん…

696 ：

ユキノさんの手料理かと思ったらタカオが上手にオムライス作っててワロタ

697 ：

>>693
相手してもらいたいのか釣りか知らんが自分の精神が病んでると気付け

698 ：

雨を待ってたヤツ、今日は御苑日和だぞ。

699 ：

>>693
性格の合う女性とのセックスは別格なんだぞ、あと真の愛は全てを受け入れる事だよ
俺やお前には真似できそうもないけどな

700 ：

まぁ、独身同士で楽むのはイイんじゃね？今のうちだよ。
結婚したらそんな幻想は塵と消えるから。
セックスが義務化する。どんなに疲れて帰っても。気分が乗らなくても。

701 ：

高校性夫婦

702 ：

北川景子が27なんだな
15のガキでも全然ありだろう

703 ：

言ノ葉のミュージックビデオ見てたらユキノさんがメガネかけてる
可愛いじゃねぇか(*´д｀*)

704 ：

>>702
北川なら険のある目付きだから、相沢グループを征伐する役割が合いそうだな。

705 ：

>>697
恋愛はエッチの相手を探すものと思わなければ
おかしいと思われるのなら、おかしくてもいいよ

706 ：

書き込みは出来るんだな

707 ：

昨日の御苑は、人が少なかった。
映画ガッチャマンでも新宿が破壊されてたっけ。

708 ：

昨夜コンビニ寄ったら、珍しくアフタヌーンが置いてあった。
藤棚で正体明かしたまでだから、次号で終わりだな。

709 ：

割と好意的なレスをしてた者だけど、まぁ名作とは言いがたいわな。
何度も観ようと思わないし、ユキノの色気も飽きが来るというか。

710 ：

しかしこの人はなにかと文通好きだよね
文通に変な幻想抱いちゃってるんだろうか

711 ：

ユキノを孝雄に合わせて少女っぽくした結果、27歳としての魅力が色気だけになってしまった…

712 ：

だがそれがいい

713 ：

すっごいエロかったな
「先生、でしょ」
って言った時そのまま"先生！先生！"ってセックスするのかと思ったらがっくりしてて
あぁ、そういう展開かと思った

714 ：

とっちゃん坊や

715 ：

何度も見られていいね

716 ：

>>713
あのシーンもいいがユキノさんの部屋に行くまでのシーンが見たかったかな
ユキノさんの部屋に上がる時のタカオとかすげぇドキドキしてたんだろうなと思うとニヤニヤする

717 ：

>>713>>716
おい、そーゆーレス見るとまた観たくなったじゃんかｗ
そういや、ヤヴァイ女だと思ったでしょ、いいの、どうせ人間なんて･･ってユキノ可愛かったなぁ。
あと弁当のおかず食われたときの困った顔。
本をプレゼントしてどういたしましてって笑顔。
タカオが出ていって涙ぐんでた表情。
よし、また観るかｗ

718 ：

ユキノ先生見てたら、丸岡いずみを連想した。

719 ：

俺にとっては、ストーリーや登場人物はどうでもいい。
実写よりもリアルな背景や風景に魅せられる。

720 ：

やっぱり、景色が、きれいな風景だからかな

721 ：

７月後半雨が降らなくなって梅雨明けして
８月タカオがバイト中心になって
会えなくなって、ユキノ先生は自殺をはかってる
伏線として精神におかしくなりかけてる描写は多々ある
その時期、凶兆の隠喩としてカラスが一羽出てる
以降の物語は「こうであれば良かった」というユキノ先生の妄想
脳への酸素供給が完全に途絶えるまでに見た臨死体験
好きになった先生のために喧嘩してくれる生徒なんて空想上の生物
全ての伏線は、ユキノ先生の本棚にあるコニー・ウィリスの「航路」
同じく本棚にある「ピラミッド帽子よ〜」が前作の発想の原点なら
「航路」は今作の下敷き。みんなも「航路」読めよなっ！

722 ：

再びのビール漬けに加えて、『あーしたてんきに…』で靴を跳ばすところに孤独感が表れてる。
タカオに逢いたい気持ちと「靴なんかいらない！」の強がりが押し合ってるような。

723 ：

夏休みに入ってタカオと会えなくなってからビールに戻っちゃうところは切ないよな
でもユキノさんっていうと金麦のイメージというジレンマがｗ

724 ：

タカ…おっき…やっ…むり…そん…ちょっと…んっ…待っ…あ…んっ…

725 ：

>>724
ユキノがそれやってもいまいち萌えないな。
ユキノは部屋で足触ったりベンチで靴プラプラさせてるくらいで丁度いいんだな。

726 ：

やっぱり秒速は奇跡だったと再認識
あと村上春樹の作品の骨格がよかったっていうのもあるかな

727 ：

>>722
＞タカオに逢いたい気持ちと「靴なんかいらない！」の強がりが押し合ってるような
この一文でニヤニヤするの余裕でした
もう一回劇場で見たいわ…

728 ：

タカオから本のお礼を言われた時のユキノ先生の「どういたしまして」が可愛い

729 ：

漫画版は次回最終回らしいからどうやら雪野のマンションでのくだりを削って新宿御苑でラストにするっぽいな
それと藤棚の下でタカオがユキノ先生って言ってるから終わりのまとめ方もかなり違う物になるっぽい

730 ：

映画版にも
『万葉集、教科書に載ってました。……雪野、…先生』
って台詞があるじゃないの。
それにガイダンス画像しか見てないけど、階段の光景がカラーで描かれてたし。
最終回なら拡大60ページとかできっちりやるでしょう。

731 ：

あのシーンも好きだ
先生の真似してビール飲んでっていうタカオの嘘に驚くユキノさんｗ

732 ：

古文とか国語の先生なら、手紙は縦書きするようなイメージがあったんだが、
今時は横書きもありなんだろうか？

733 ：

27歳だしなぁ。
いくら古典の教師でも感覚的に篠田麻里子くらいなら横書き普通だろうね。
縦書き→生徒 横書き→人間の気さくさがあるのかも。

734 ：

ダヴィンチに小説らしきののってたな

735 ：

あれはまだ第一話なんだよね…
金麦を飲んでるユキノ先生と出会ったところで終わり
連載が終わって本になるのはいつになることやら

736 ：

新海さんはオーディオコメンタリーで、雪野イビりの背景割愛を心残りそうに話してた。
伊藤先生も絡んだ、そこらへんのドロドロさが明らかになるかどうか。

737 ：

これ以上ユキノさんのつらい話しは嫌だから普通に御苑の話しでお願いしたいところ…(´・ω・｀)

738 ：

雪野は伊藤にアナルまで開発されてそうだな

739 ：

俺はタカオとユキノさんが御苑の外で会うシーンがもっと見たい

740 ：

俺はタカオがユキノさんをどんなふうに口説いて、
あんよを触らせてもらったのか知りたい。

741 ：

花澤さんも言ってたがタカオは好青年だよなー

742 ：

花澤さんといえばクライマックスシーンは「グサグサ来た」と言ってるよね。
それほど入野君がタカオに入ってたんだろうけど、あの号泣はけっこうマジ泣きあったんだろうなあ。
終了後の「ありがとうございました(握手)」に一瞬戸惑ったみたいなのがw

743 ：

>>742
入野はあのシーンで台本を使わずマイクの前で舞台のような演技をしたんだとさ。
それがあの切実さでもありなんでそんなに怒鳴るの？って要素でもあり･･
また花澤はユキノの不安定さを表現するために左右の靴を逆に履いたりして役作りやアフレコに挑んだとか。

744 ：

タカオの兄の彼女の
「私の靴も作ってくれないかな」
ってセリフ発音不自然じゃね？
何回BD見なおしてもそこで笑っちまうんだけど

745 ：

タカオの兄の彼女は関西出身の設定
もうテンプレに入れとけよ

746 ：

昨日レンタルで見た。ユキノがどや顔で短歌を残して去っていくシーンでかなり笑った

747 ：

>>746
メンヘラは大抵あんな感じだよ。
いかに遠回しに構ってちゃん出来るかが彼女らの生き甲斐。

748 ：

小説で解説されてただの新海が言ってただの
作品外の話で、作品を肯定しようとしたり非難しようとする奴は
何なんだろうね。
ランボーの作者の死に似たような話だけど作中で語られてないことを
作中にねじ込もうとすんのは蛇足だろうに。
そもそも作者は伝えたいことを作中だけで表現すべきだろ。

749 ：

ユキノさんの服装が俺の好みすぎる

750 ：

根っからの作り手じゃないから欲が出るのかもね。
言いたい事を一つの作品だけに絞り込み、練り上げるっていうストイックさはないね

751 ：

ユキノさんもっとスカート着てほしいよ

752 ：

なかなか良かったわ

753 ：

タカオに足を触らせてあげる時のユキノさんがスカートを穿いてたら…！

754 ：

あの部屋着もなんかエロいよね(*´Д`) ﾊｧﾊｧ

755 ：

>>730
それは漫画版にもあるんだけどそこからタカオがユキノ先生って言って今月号が終わるんだ
それと多少の増ページはすると思うけどそれでも尺が足りない気がする

756 ：

>>748
＞そもそも作者は伝えたいことを作中だけで表現すべきだろ。
それはそうだけど新海監督の特徴は野暮ったい説明シーンとかを省いた場面構成だから
どうしても説明が足りない所が出るのでその補完を求める人が出てくるんだよ、それに
詰め込める情報量が小説だと随分違うのも有ると思う
さらに新海監督は小説や漫画版の作者に好きなよう改変させて良いと行って書かせてるので
それが作品を語るときに色々いう人が出る原因でもある

757 ：

ユキノさんが電車に乗りそびれる時の「カックン」てなる仕草が可愛い

758 ：

>>754
タカオが着てたシャツってユキノが伊藤と電話してたときに着てたシャツかな。
間接乳首ｗ

759 ：

タカオは、自分も歩けるようになったらユキノさんに会いに行こう、
なんて最後に独白しているが、たぶん会いには行かないだろう。
もし行こうとしても、あるいは行ったとしても、ユキノさんは会ってはくれないだろう。
ユキノさんはタカオに感謝しているが、
あの学校や庭での出来事は彼女にとっては忌わしい黒歴史。
何年後になるかわからないが、ユキノさんは結婚も意識し始めているだろう。
教え子でもない一回り年下の男性にかまってはいられない。
タカオの母親と違って、ユキノさんはあまり自由奔放な感じもしないし。
文通も、どちらからともなく自然に消滅するだろう。
双方にとってほろ苦い思い出になりましたね、という話。
完成したユキノ仕様の靴を、タカオがどうするかはわからない。
一方的にユキノに送りつけるか、それともそういう空気を察して手元に置いておくか。
きれいなアニメだけど、せつねえ。

760 ：

タカオは、プレゼントされたあの靴の本を開く度にユキノ先生を思い出すのかもしれない。
しかしオマイらにつられて買ってしまったあの靴の本をオレはどうすればいいのだw

761 ：

>>759
それ秒速やん

762 ：

>>760
靴職人を目指せば良い

763 ：

>>760
ﾜﾛﾀｗ

764 ：

>>756
いや、小説とかが映画の補完と思うのが間違いだろ
秒速もそうだったけど、作品の中での疑問点は自分で補完しないといけない
どんな補完ができるかは、見た人の経験だろう
コミックも小説も別バージョンであって補完作品じゃない

765 ：

>>760
新海の制作現場でもあの本を買ったかどうか分からんぞ。
写真を数枚撮れば画にはなるしな。
こんなに高い本！本当にありがとうございました。と言うしかないな。

766 ：

>>760
買ったのか！w

767 ：

ttp://youtu.be/GNTDoNYwpmE
音だけ聞いてたらユキノさん思い出したw

768 ：

>>764
秒速の作品群は、行き先が同じだが停車駅と経由地が少しずつ違う列車みたいなもんかな。
それぞれの違いがシナジーというか、見返すと新たな発見や感情が湧くからね。
貴兄のポリシーも一つの卓見だが、決めつけはもったいないと思うよ。

769 ：

>>768
異なる路線で行き先も違うんだけど、一時的に交差する駅がある感じじゃね？

770 ：

耳を澄ませばの原作は後半であの二人は疎遠になる
魔女の宅配便は原作読むとバトル漫画
原作を読んだ人は映画と原作は別作品だと考えるらしい
結末が気に入れば同一作品、気に入らないなら別作品
人間って都合が良いもんだね

771 ：

昨日、昼間に首都高からあのビルが見えた時、
東京FMからRainが流れた。

772 ：

昔、御苑でバイトしたこと思い出した。
景色、風の音、鳥の声、全てがリアルだった
ああいうユキノみたいな女、オレは好きだな
弱くてでも必死に自分を維持しようと頑張ってるみたいな
ま、ヲタには非処女って点で認められないんだろうけどｗ
それと、この声優の声も好き
いかにもアニメに使われる感じの大げさな感じがしなくて

773 ：

実際のヲタはあんたの好む弱いけど頑張ってる女が大好きなんだがな
泣けるエロゲのヒロインなんかそんなんばかりだしw
処女性云々も本気で言ってるのは重度の奴ぐらいで
大半はネットのノリで言ってるだけ

774 ：

ヲタの「弱いけど健気に頑張ってるけどやっぱり弱い女」が好きって
やっぱり相手より自分が優位に立てないと不安だからなの？
あと生活能力が無くて一人じゃ何も出来ない女に依存されたい願望もあるよね

775 ：

対極にある強く自立した女には相手にはされないんで
非現実過ぎて感情移入が出来ないのさ

776 ：

健気に頑張れてるってことは、その部分ではある意味強いってことじゃん
それは弱さに惹かれているというより強さに惹かれているってことになるんではなないだろうか？

777 ：

毎日学校に行こうとした←健気に頑張る姿
でも無理なんで公園でビール飲んでる←これを強さと呼ぶには無理がある

778 ：

どうでもいい話、声優陣遊戯王すぎワロタ
タカオ：アストラル
タカオの兄：ｺﾞｫﾚﾝﾀﾞｧ！！！
タカオの兄の彼女：龍可
タカオの友達（女）：リオさん
タカオの友達（男）：５D’sのモブ
先輩グループのいかついの：キングは常に！エンターテイメントでなｋ（ry
そして相沢。小鳥ちゃｎうわああああああああああああああああああああ
み　と　め　な　い。

779 ：

そういやエンドロールに出る「森山」って誰なの？
孝雄をボコった赤シャツ？

780 ：

>>775
いや、自立した強い女性ほど、内面的な弱さや
寂しさを感じてるもんじゃないかな？

781 ：

今更これ見てみたんだけど、なんか微妙だなぁと思いつつこのスレ開いた
そして>>5を読んで(　ﾟдﾟ)な気分になった・・・

782 ：

ユキノ先生号泣のシーンでもらい泣きした俺はメンヘラ。男だけど、すごく彼女の気持ちはわかる。
もちろん、タカオのキレ具合も正当なものだ。

783 ：

「先生は来週引っ越すの、四国の実家に帰るの」ってユキノさん言ってたけど
つまり最低でも後一週間くらいはこっちにいるってことだよな
その一週間にタカオといろいろキャッキャうふふなことがあったって脳内補完するわ。

784 ：

>>783
そのシーン。ユキノさんが自分のことをワタシと言わずに先生って言っているところが、
タカオの絶望をいっそう深いものにしている。まるで、小学生に諭しているような言い方だ。
「ユキノさん、じゃなくて先生、でしょ」と言ってタカオにそう呼ばせようというところはまだわかるとしても、
自分のことを先生なんていう残酷さ。タカオの怒りはもっともなものだ。
でも号泣シーンでは、自分のことはワタシになり、タカオのことは秋月君じゃなくてアナタ、
になってしまうんだよな。

785 ：

>>784
孝雄は学校内の出来事もロクに知らない子。
しかも歳の差はあるし、雪野さん自身もこれからどうしようかという立場。
「こんなワタシに今の彼を傾注させちゃいけない…」という矜持がああ言わせたんだろうな。
抱え性で本音が出せない人は誤解されがちだよね…。

786 ：

タカオ→若くてまだまだ未来がある
ユキノ→もう若くなくて色々と崖っぷち
タカオ→将来の夢に向かっている途中
ユキノ→夢やぶれて荒んでいる
タカオ→生活力があり料理上手で何でも上手くこなす
ユキノ→一人じゃ何も出来ない
タカオ→依存させてる方
ユキノ→依存してる方
タカオって男特有の庇護欲からユキノの弱さに惹かれたのかな
ユキノの事を自分よりも下の存在として見てる所があったんじゃないだろうか
もしそうなら「あんたはこれからも独りで生きていくんだ」って台詞も結構残酷に思えてくる
そんな残酷な言葉を投げ掛けたくなるほどユキノに怒ってたんだなぁ…

787 ：

>>786
彼女は世界の秘密そのものに見える、とタカオは言っている。
これだけだと、彼女は畏れ多くて近づき難い。
しかし、チョコレートをつまみにビールを飲んでいたり、仕事をさぼったり、
料理が下手だったりという可愛げのある面も見えてきて、
タカオもさぼり組だったから、なにかしら連帯感みたいなものが心の中に生じたのではないか。
だから、靴職人になる夢のこともしゃべった。
必ずしもタカオはユキノさんを下に見ていたわけではないと思う。年上だけど可愛らしいとは思っただろうが。
クライマックスでタカオが激怒した理由は、
本人が存分にユキノさんにぶつけているから、改めて言うまでもない。
コーヒーを飲んでまったりしていた雰囲気をぶち壊した先生の発言といい、
踊り場でのタカオの「あんたは…（略）…独りで生きていくんだ！」といい、残酷だよね。
タカオに「男特有の庇護欲」があったかどうかは自分にはわからないが、庇護欲というなら、
ユキノさんも�@同じ高校の教師、�A高校生に救われている自分、そして�B母性（つまり、庇護欲）
という三つの役割を与えられて、困っていたのかもしれない。
母性は、例えば、「あの子が学校をさぼる口実がなくなってよかった」という独白や
夕立の後、マンションでタカオの濡れたワイシャツに嬉しそうにアイロンをかけるシーンに
現れている。

788 ：

>>756
新海が説明を省くってのは俗に言うセカイ系ばっか
作ってる人だからだろうな。多分本人は伝えたいとこだけはっきり描いて、
どうでもいいとこは省くのが好きなんだろう。
Cezanne的というかCubizum的というか
印象派と似たような主義なんだろう。

789 ：

新海さんに東京五輪招致のPV制作の依頼があったけどスケジュールの関係で実現しなかったそうな
見たかったなーきれいだったろうなー

790 ：

宮崎監督とコンペにされてたかもね。

791 ：

オリンピック招致にアニメのプレゼンなんて考える馬鹿な広告代理店がいるんだな
一般向けのジブリやピクサー使っても場違い感凄いのに
新海アニメなんて流したらドン引きされるだけだろ

792 ：

金麦のCMにユキノさんが出る方が先だ！

793 ：

【速報】新海誠の野村不動産ステマアニメ　youtubeで無料公開
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378712316/

794 ：

>>792
見たいなそれｗ

795 ：

weijiチョコレートも食べてみたい

796 ：

今は落ち込んでるから、何年後か孝雄の成人祝いとかで一緒に。

797 ：

成人祝いに金麦で乾杯するタカオとユキノさんの姿が

798 ：

>>797
んで二人とも味覚障害でチョコ食ってんのか胸熱

799 ：

今日仕事が休みだったので新宿御苑に聖地巡礼してきた。
あの東屋では、ユキノさんとは似ても似つかぬケバいねーちゃんがふんぞり返ってタバコ吸っていた。
喫煙所に指定されているわけでもないのに、なぜか東屋の中央に柱状の灰皿があった。

800 ：

タカオを持ち上げまくって、
回りの人間をカスみたいにしか書けないところにこの人の限界を感じる。

801 ：

前スレかこのスレでで出たら申し訳ないんだけどさ、なんで主人公の兄は分からない和歌を「そういうのはおふくろが帰ったら聞けよ」
って言ったんだ？母親は先生か何かなの？伊藤先生の不倫相手ってまさか主人公の母親だった。とか考えすぎ？

802 ：

>>801
飲んだくれっぽいが大学職員だから、何らかの教養があるってことだろう。
本棚ギッシリの書物はよく見えないが、兄はまったくの理数系か。

803 ：

小説を読んだが先生が金麦とモルツを飲んでいるのは味覚チェックの為だったのね。
ナンチャッテビールは酔っぱらった状態で飲んでもその不味さが分かる代物だけど。

804 ：

>>802
大学職員だったのか。見落としてた。さんくす。

805 ：

>>804
オーディオコメンタリーで新海監督が言ってた

806 ：

>>803
俺とか一番搾りと金麦の違いが最近分からなくなってきたけどな。
俺こそ仕事サボってリアル御苑行かなきゃだわ。

807 ：

ユキノさん料理へたくそみたいだけどタカオに教われば上達しそうな感じがする

808 ：

こないだJOY SOUNDで秦版Rain入れたらご丁寧にあのながーい前奏が入ってて歌い始めるまで2分かかった。
そのかわりその前奏もしっかり打ち込まれてたから、階段シーンの全部セリフ再現して一人で盛り上がった。

809 ：

お前は一生ずっとそうやって独りで生きていくんだ・・・

810 ：

童貞ファンタジーの最高傑作

811 ：

オムライス食べたい

812 ：

>>809
あなたに救われてたの！

813 ：

孝雄『…「邪魔だ！」って「ガキは学校へ行け！」って…』
ここで雪野先生が『(違う…違うの！)』とばかり、首をブンブン振るのはグッときた。
花澤さんの“息の演技”というやつも。

814 ：

先生をおばさんに変えてみる。
ユキノさんじゃなくて、おばさんでしょ。
おばさんは来週 引っ越すの 四国の実家に帰るの 。
ずっと前から決めてたの おばさんはね あの場所で、
１人で歩けるようになる練習をしてたの 。靴がなくても。
だから 今までありがとう タカオちゃん。

815 ：

>>814
なんでそんなことをするｗ
でも新海が描きたかった距離感ってのはそんな感じなんだろうな。
ユキノは下手に若く見えるから大人びたタカオとの距離感をあまり感じない。
だから一発やらせとけとか靴は渡せないとかあのラストに色々と文句が出るんだと思うよ。

816 ：

>>814
最後のタカオちゃんにやられたｗｗｗｗ
親戚のオバちゃん臭がｗｗｗｗ

817 ：

おばさん、あなたに救われてたの！わぁあああああー……

818 ：

イメージ壊すなw

819 ：

タカオちゃん＝小学生くらいの純真な心優しい子供www

820 ：

新海さん試案のとおり、男女逆の設定ならどうなってたろうな。
早くも学校生活に落ち着かないＪＫと、仕事に慣れたが行き詰まった青年サラリーマン。
…秒速の貴樹に朝っぱら出逢うようなもんか。

821 ：

>>820
新海作品初の援交映画になってたかもな。
でもセックスがなければギリギリうまくいくかも知れない。
ただサラリーマンに女子高生がどうしようもなく惹かれていく描写は
男女の価値観が大幅に違うんで新海には難しいかも？
でも秒速の貴樹がサーファーに対しての接し方は雰囲気出てたかも。

822 ：

ユキノさんのマンションで、ユキノさんが「あの場所でひとりで歩けるようになる練習をしていたの、靴がなくても」
とタカオに言ったのは、ある意味嘘、あるいは説明不足だったことが階段の踊り場の号泣シーンで明らかになる。
嘘をついたからこそタカオが激怒し、最後に互いに本心をぶつけ合うクライマックスができたわけだが、
そうでなく、コーヒーを飲んでいるシーンでタカオから告白された時の、ユキノさんの模範解答って他にあるんだろうか。
それじゃドラマにならないけど、タカオを傷つけずにユキノさんが教師として冷静に本心を語って、なおかつ
怒ったタカオから「やっぱりオレ、あんたが嫌いです」なんて言われないための。
男性教師が教え子の女子生徒と不適切な関係になってしまう事件はよくあるが、
まれに、女性教師が男子生徒を食ってしまったという話もニュースで目にしたことがある。
今思うと、彼女らもユキノさんだったのかなあと思う。

823 ：

>>820
「高校教師」という、社会問題化したテレビドラマが昔あってな…

824 ：

>>822
タカオの「やっぱりオレ、あんたが嫌いです」も、せめてもの意地、ある意味嘘だしな。
そうだなぁ。
「私も好きよ。私、あなたに救われてた。甘えてた。
「けどね、私は四国に帰ってもやっぱり教師なの・・」
「タカオくん。いつか靴職人になったら、私に靴をプレゼントしてくれない？」
「私、ずっと待ってるから。あなたの靴を履けるまで・・」
「必ず行きます！」とか。

825 ：

エンディング曲あとのモノローグ。
「約束なんて、そう簡単に果たせるもんじゃない・・」
(まったく違う職種で働く大人になったタカオ)
「ただひとつ言えることは・・あの人との出会いがあったから、今の僕がいるということ。」
(タカオの家族らしき姿と、押し入れの隅に大切に保管されているあの時の靴)
(子供を抱き上げるタカオ太陽に包まれる)
(控え室の窓から雨模様の景色を見つめるユキノ、微笑してからバージンロードへ)

826 ：

ユキノさんは可愛い（真理）

827 ：

「はぁあんたユキノに惚れてんの？」

828 ：

ユキノ先生に万葉集を教わりたい（熱望）

829 ：

ユキノ先生の授業はマジで受けてみたいな

830 ：

>>828-829
オマイラのクラスは竹原ジィだったぞ。
“世の中は 空しき…”

831 ：

四国で教壇に立つユキノ先生。
「なるかみの」のところでハッとして、頬を赤らめうつむいて固まってしまう。
「先生、どうしたんですか？」
「ごめんなさい、なんでもありません…」
授業を続けるユキノ先生。……
いつもここでつまづくので、この学校では代々ユキノ先生のことを「なるかみ先生」と
呼ぶようになったとさ。

832 ：

最高だ思わずニヤニヤした

833 ：

英語の字幕を表示して観てみた。難解だった。

834 ：

南海じゃなくて新海なのに――

835 ：

グランド照らす太陽の、意気と力をこの胸に〜♪

836 ：

そう、それが正解。

837 ：

完璧にユキノさんの声で脳内再生された

838 ：

つい先日この作品を見ました
新海作品は何年も前に星のこえをみていらいあまり好きにはなれませんでした
正直みんながやらないようなあまり受けがよくない作品をつくる人というイメージ
今回これをみたらやはり新海の根元は変わっていないけれどこの作品は好きになれた
結末はやはりあれでいいと思う
ユキノとタカオは年齢が離れているからきっとずっと一緒にいても合わないだろうし
タカオはやはり幼いと思う
最後の靴を描写しながら僕もまた歩く練習をしていた。は結局渡せなかったって意味だと感じたよ

839 ：

>>838
９月に分かれて以来、冬休み中も作ってたんだから渡せてないのは当然よ。
彼は何年も先のことばかり考えて、身近の出来事や学業を疎かにしてた。
そんな足元の覚束なさに、ようやく気付いた16の冬ってことだと思うがね。

840 ：

タカオが幼いって言われるけど、あの年齢の恋はあれでいいんだよ

841 ：

料理も上手で年上の女の人も癒しちゃう
あんなよく出来た15歳がいるのかくそくそ！

842 ：

俺も最近見たけどこれ40分くらいの比較的短い作品なのか
タカオとユキノさんがデートするところとか見てみたかったな
あそこまで好き同士ならデートくらいしちゃえよクソクソって思いながら見てたわｗｗ

843 ：

>>839
それは同意するんだが、最後のほうでタカオはまだユキノさんに会いに行くつもりでいる。
しかし、ユキノさんはタカオに会うつもりはない、というか会えないと俺は思う。
2014年2月の時点（ユキノさんからの手紙を読んでいる）では、
タカオはまだ大人の事情がわかっていない。
ユキノさんも「またお便りします。」なんて書いているけどやめた方がいいと思う。
自分より一回り下の男で、自分の忌わしい黒歴史を知っている奴が、
会いに行きますなんて言い出したら、どんなことになるやら。
さらに、「オーダーメイド」の靴を持ってこられたら重いでしょ、ユキノさん。
まあ、二人とも少しずつ成長していくのかな。

844 ：

10代と20代後半の差は10代は先のことも考えずただやみくもに進むところで20代後半は安定した日常を求めることだと歳とって思った
この作品みてる友人はタカオとユキノは最後また会いに行ったっと解釈してるんだけど、本当は会えていないっていうことを伝えられない…

もし、俺が物語を書くことがあったら二人の現実の壁を越えるものを書きたいな
この作品はとても好きなので生涯持っておきたい！

845 ：

10年後くらいに靴わたすそうだし、
20代後半で悟るなら、大手一般新聞紙に不倫小説が連載されて、
映画化でブームになったりしないわな。
作者が歳くって起たなくなってやっともういいんじゃねと言い出してたのには笑った。

846 ：

いちいち結婚の可能性を模索せんと、男女の仲が成り立たないのかオマイラは。

847 ：

>>842
御苑以外で二人で会うところは俺も見てみたいんだがなぁ

848 ：

デートだな(　・`ω・´)

849 ：

チートです

850 ：

今までの新海作品の中では一番良かった。
つーか、マシだったというか。
新海さん、面白い話の作り方が分からないくせに、無理にドラマティックなクライマックスに拘るからな。
秒速のときみたいな結局何が言いたいんじゃ？　という消化不良感が殆ど無かったから。
でもやっぱり脚本は外注した方がいいと思う。

851 ：

テレビ放送はいつ？

852 ：

なるかみの　すこしとよみて　さしくもり　テレビでやらぬか　きみをとどめむ
なるかみの　すこしとよみて　ふらずとも　われはとまらむ　テレビでやれば

853 ：

>>850
まったくの外注でなくても協同でやるのもありだよねえ。
女性の観覧者から、
「新海さんの女の扱いには一度言ってやりたいんだよね！」
という声はあったかも。

854 ：

>>850
今までの中では一番マシだけど代表作にはならんだろうな
この先も秒速5センチかほしのこえの新海って言われ続けると思う

855 ：

想い出＞＞現実
妄想＞＞生身
このまさに妄想を新海が捨てない限り
雲、秒速、言の葉と
何か好きだけど諦観して別れちゃう
パターンは消えないだろう
暖かさってそりゃ言葉も大切だけど
肌の温もりだって馬鹿に出来ないだろ
何が言いたいかと言えば
ダビンチの小説って結構面白い！！！
からオチは変えてハッピーエンドにしてね

856 ：

劇場公開直後ここで監督発言に憤ってた人たちいたけど
ゆきのちゃんpvで靴履いてたじゃん
タカオの妄想かもしれないけど。
会った会ってないは別にして
2人ともあれがあったから一歩踏み出せたってことだよねー
よかったよかった

857 ：

新海さん、クライマックスを盛り上げる演出を、音楽に丸投げする癖は直して欲しい。
秒速よりは明るい印象のラストになったけど、その功績はほとんど曲調が明るかったことに起因しちゃってる。
いい曲だったけど、映像に溶け込みにくい歌だったし。
なーんかもー、フラストレーション溜まるなー新海作品は。もっと名作傑作が出てきていいはずなのに。
才能の無駄遣いしてないか？新海さん。

858 ：

>>857
結局、楽曲のプロモーション映像でも見てたみたいな印象が残ってしまった。
いかにも取って付けたような音楽。もっとセンスのいいMAD職人がいくらでもいそう。
これは前向きな結末なんですよ、ってわざわざ釈明してるみたいで萎えた。

859 ：

BS放送はいつ？

860 ：

新海は所詮美術監督だから総合監督は無理なんだよ。

861 ：

>>857
音楽に丸投げって、雪野さんが駆け出すのはイントロだし、その後に展開があるじゃないの。
台詞もなく、5分30秒間に慌ただしく画を詰めた秒速とは全然違うなあ。
あれを丸投げやＰＶの一言で済ませたら、声優二人の熱演はどうなるのさ。

862 ：

>>861
確かに熱演だった。
けれども、音楽で無理矢理持っていった感じが拭いきれないんだよなー。
映画の予告編で出てた部分だし、
PVっていういいかたされても仕方がないとこもあるかも。

863 ：2013/09/21

ダ・ヴィンチに連載されてる小説では雪野先生は愛媛出身だと書かれてた
映画では四国出身までしか出ていなくて、
「俺と同じ徳島出身か！いやそれはないだろ愛媛辺りだろう」と
映画を観終わって予想していて見事に的中した。