やっぱシャドーシュリンプでしょ！

1 ：2012/12/08 〜 最終レス ：2013/09/10

■御挨拶■
ここは主にシャドーシュリンプと
それらと交配可能なエビについて語り合うスレッドです｡
質問から雑談まで楽しくやりましょう｡
■関連スレ■
やっぱレッドビーシュリンプでしょ！【68匹目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1350752380/

2 ：

いちおつ！

3 ：

ここではレッドビーの話はするなよ、絶対だぞ！
ブチキレ野郎がわいてくるからなｗ

4 ：

おつです
シャドーオンリーで

5 ：

1乙です
仲良くシャドーについて語っていきましょう

6 ：

いちおつです。
皆さん、シャドーだから特別あーしてるこーしてるってありますか？

7 ：

>>1です。
シャドーオンリーですけど交配可能ならOKなんでピント、ファンシーも此方で。
ってか交配可能ならビーも入ってしまうという・・・

8 ：

シャドーにオススメの餌ってある？

9 ：

1乙。
混泳してるシャドーが抱卵して喜んでたけど最近は不安でしょうがない
ファンシーとピント、区別がつかないんだけどどう違うの？

10 ：

シャドーって餌食い悪い?
ビーみたいな固形餌にワサワサ群がってダンゴしないんだけど。
少食なんかな。

11 ：

動きも食いもそこまで良くないと思うよ

12 ：

あっ、1乙です。
改めてシャドー飼いの皆さんよろしくです

13 ：

>>7
そですね。僕的にもファンシー、ピントもオッケーだと思います。
本来この流れだとビーもいいと思うんだけどやはり荒れる原因になりそうですね…
せめてここだけは平和にいきましょう

14 ：

まぁビーと親戚みたいなもんだから
わざわざ分けないとイラつく人の気がわからんけどｗ
普通にハイブリの話題でもなんでもいいんじゃないの？

15 ：

1さんおつです。
ビースレで画像貼った者ですが、何かこんな事に…
完全に区別されるきっかけの1人になっちゃったのかな？って複雑な気分だけど…
ま、しょうがない。よろしくです！

16 ：

なんだなんだ荒れてたのか・・・
一ヶ月前にシャドー始めた初心者なんでこのスレで勉強させていただきたい
一応ハイブリの仕組みは勉強したんだけど、シャドー♂とハイブリ♀で掛けあわせて、
その後は単純に水槽内の♂をシャドーのみにしていけば問題ないですかね

17 ：

水槽３個くらいないと厳しいかもしれないけど
イニシャルコスト考えたらそれでいいかもね

18 ：

>>11
やっぱりそんな感じだよね。
オクの写真で良く見かけるビーのダンゴを見ると違和感を感じる。
昔はビーを飼ってたんだけどね。
あと人影見ると流木に逃げ込んだり、ビーと比べると色々繊細なのかね。
>>16
こちらもまだ2ヵ月の初心者だけど、ハイブリと掛け合わせる最大のメリットって何?
こちらはシャドーのみでいこうと10匹での細々スタートだけど...

19 ：

ちなみに俺も３ヶ月のど素人だｗ
最初ビーとハイブリの安い奴から初めて全滅させた
新たに水槽を一から見直して立ち上げ１ヶ月
オクで込み込み単価１５００位で１０匹やり直してるとこだけど
状況は思ったより良くてシャドーも結構活発に動いてるように見える
ソイルやら流木も何があるのかひたすらツマツマしてる

20 ：

>>19
俺はビー爆殖経験ありで、シャドー初心者だけど、10匹で10万位つぎ込んだ。
だから心配で心配で...
全滅させた原因は?

21 ：

>>18
俺が感じるメリットは♀の単価が安いからかなぁ
シャドーが近所で2500円だけど、ハイブリは300円だったから理屈通り50％生まれればコスパいいかなと
シャドー水槽にハイブリ♀が混ざっててもデメリット無い気がするし

22 ：

自分は最初ハイブリ+シャドー♂で始めたけど、あんまり上手くいかなかった。
その頃は初心者だったし、稚が残らなかったってのもあるけど、初心者のうちはシャドー残すのが難しいかもね・・・
だんだん慣れてきて、去年ぐらいからシャドー♂2♀2くらいでちょっとずつやってたけど、今年の夏くらいにそこそこ増えだして今2〜30のRシャドーがいる。
時間かかっても気にしない人ならシャドー×シャドーでやるのがおすすめ。
値段が・・・って人は、ショップとかでハイブリの♀っぽいの数匹買ってきて、シャドーの♂1匹入れといたら面白いかもね。
あんまり増やしてない俺が言うのもなんだけど、シャドーの稚エビを残すコツは安定させること。
基本生まれてからは水槽をいじらない。適度な水流、適度な水量、適度な水温、そして安定した水質。
あとはシャドーの成長は遅いからとにかく待つこと。それと粉系の餌を適度に。
自分はアマゾニアを１〜２ヶ月かけてじっくり立ち上げて半年後くらいから増えだした。
特にソイルには気を使って欲しいけど、できるだけ栄養系と言われるのでじっくりじっくり作ると吉。
長々と語って申し訳ないけど、それでなかなか死なないから全滅とかした人は一回試してみては？
あ、後水草はいれような。

23 ：

>>22だけど、改めて見ると書きすぎた。スマン

24 ：

>>18
うちはシャドーのみだけどそこまで繊細ではないかな
>>19
全滅…へこむね
色々情報交換しながら皆でバカすか増やしていこー
>>23
俺は全く問題ないと思う
皆知りたい事だってあるはずだし
少なからず俺は、長い！とか、3行で！
なんて言わないよw

25 ：

>>24
ありがとう。
自分も最初情報欲しくてたまらなかったから、少しでも役に立てればと思ってさ。
みんなで殖やそうぜ！

26 ：

何故頑張ろうぜとか殖やそうぜみたいなスレガ多いの？
気持ち悪いんだけど

27 ：

以降>>26みたいなのはスルーで

28 ：

>>27
よう
誰も聞いてないのに語りはじめて自分に突っ込む池沼

29 ：

この１１月から始めて適当に５店舗からグレードもしらず５匹づつ買ってきて水槽にいれてたら
黒いエビが生まれてきたから金魚水槽に放り込んでたんだけどもったいないことしてたみたいだね

30 ：

>>22
シャドー+ハイブリだから生存率悪かったんじゃなくて、
2回目でノウハウがあるから生存率上がったってことはないかなぁ？
シャドー♂2♀2でやるにしても、シャドー♂2♀2ハイブリ♀10のが単純比較で成功しやすい気がするんだがどうでしょう
低価格で苗床増やせるのがハイブリのメリットでもあるし

31 ：

ミジンコがソイルの上にうじゃうじゃいるけど問題無いよね？

32 ：

>>30
俺も回数重ねて環境も個体も小慣れたきたせいもあると思うよ
後、稚エビの生存は何より食い物だと思ってる。
その環境で抱卵、孵化させてる以上産まれた稚エビだけ水質が合わない。は考えにくいかなって
>>31
それ最高

片手間で楽しんで増やされると嫌がる奴らが沸くのなんか承知
品の無いスレになって欲しくない
スルースルースルー

33 ：

>>32
そう言うのも書かんでええやろ
普通にスルーすれば。
またそれに乗ってくるやつも居るわけで

34 ：

やっぱりビーに比べてシャドーは稚エビの残る率が低い
抱えてる卵の３割程度しか残らないんだが何がだめなんだろ

35 ：

>>34
ビーより伝導率高めの方がいいって聞くけど何よりエサじゃないかな？
水質云々が原因だとすると抱卵、孵化すらしないと思ってる

36 ：

シャドーが値下るのは見た目の良し悪しがわかりづらいのと何より生存率が低すぎるのが理由だよね。
買っては落ちての繰り返し。

37 ：

>>28
よう、語って悪いか
スレの流れと今までの経験から少しでも役に立てればと思って語ったんだが・・・
どこにでも批判しないと生きていけない輩はいるんだな。
>>30
言い方が悪かったな。
確かにノウハウで生存率上がったんだよね。
ちなみにシャドーで始めたほうがいいっていったのは
最初：シャドー稚エビ残らない→ハイブリだけやたら増える
っていう流れがあんまり面白くなかったんでそっちを勧めただけ。
確かに>>30の方法の方がいいな。
ただし、♂♀の判別って結構難しいからハイブリやるときはそこに注意。

38 ：

>>37
スルーだろスルー
お前が出来てないでどうするんだ

39 ：

>>38
スマン、それは正論だな。
ついカットしてしまうんだ。
流れ悪くして申し訳ない。
ところでみんなはシャドー水槽になんのソイル使ってる？
俺はアマゾニアだけど、なんかおすすめとか無い？

40 ：

100均ソイルで十分。
所詮えび

41 ：

>>40
おもしろいと思ったの？
自殺しろよ

42 ：

まぁソイルはさ人それぞれ違うし、水道水によっても違うなんてこと耳にするしね…。
家では、プロジェクトソイル

43 ：

赤玉でいいよ

44 ：

>>35
ppmの値?
親エビは低くけりゃ良くて、稚エビはある程度の数値があった方がいいとブリーダーの人が書いてるの見たことあるな。
家は稚エビがいても100以下だw
ついつい水替えしちまう。

45 ：

シャドーは中型魚の餌o(｀▽´)o

46 ：

>>44
ppmはTDSの単位
伝導率＝TDSではないよ
でもそこから数値を求める事はできる はず(間違ってたらごめんね)
数値が高めの方がいいとほかでも見ているのならそうしてみては？
ちなみにうちはビー水槽の5倍じゃきかない
>>45
具体的に！動物質ならキャットあたり？

47 ：

親と子でTDSを分けたり、サテライトで隔離しないと
稚ビーが水深で育ち悪いとか死ぬとか親に食われるとか
話大げさにしてるだけだよ。
うちはph5.2、TDS250でソイル底面濾過でビーと同じように
全く問題なく増えてる。♀の数が一番重要だと思うよ。

48 ：

>>46です
うちは親と子でわけてるんじゃなくて、ビーとシャドーで変えてるって話です
元々はビーと同じ環境だったので問題なく飼育出来るのは分かってるんですけど、
もっとシャドーにあった環境があるんじゃないか？って疑問から色々聞いたり調べたりして今の環境が出来ましたね。
実際稚エビの生存率は上がってますけど果たして環境の変化なのか、
それとも親個体が安定してきただけなのか
正解はわからないままですw
飼育方法は無限大だなー、程度で捉えてもらえたら

49 ：

いろいろ見てるとシャドーは硬度高めがいいって書いてあるけど
実際どのくらいがいいのかな
ビーは硬度３くらいで問題なく増えてたけどシャドーは稚エビが
あんまり残らない

50 ：

>>49
うちはビーもシャドーも８〜１０ｄH。
ちなみにタイガー系は１４〜２０ｄHとか。
高いと抱卵しにくいといいますが、うちでは当てはまりません。
ブリーダーによっては３ｄHで管理してる人もいるので
稚エビの生存はほかのところに原因があるのかもね。

51 ：

稚エビには餌は何をあげてる？
固形餌あげてもあまりよって来ないなぁ。
ソイル掘り起こしてやると、その辺りをツマツマしてるから、ソイルについた微生物、水アカ、苔なんかを食べているのかねぇ?

52 ：

>>51
パウダータイプ試してみたら？
昨日ビー×シャドーのHV雌の抱卵確認
シャドー水槽に狙って入れたから雄は100%シャドー。
さて、どんなの産まれるかね？？
HVのF2もそろそろ良いサイズになってきたからそいつ等も選別後、
純血ブラックシャドー、ターコイズと掛けてみようと思う
同じ様に狙って交配させてる人他に居ますか？

53 ：

>>52
パウダーだとソイルの隙間に入りこみそうな気がするけど、一度試してみるわ。
シャドーの水槽に入れたのは確実にメスだとわかってるビーしか入れられないよね？
どうやって判断した?
一度抱卵済のメスを入れる？

54 ：

>>53
ID変わりますが52です
今回はHV水槽で抱卵経験のある雌をシャドー水槽行き
ビーとシャドー掛ける時も抱卵経験あって尚且つ若い個体をいれる様にしてる
判別に絶対の自信がない

55 ：

質問です。
シャドー雄×ビー雌
シャドー雌×ビー雄
では産まれてくる子供からして全く違う交配って事になるんですか？
完全無知の初心者ですが教えてください

56 ：

>>55
同じだと思うけど都合上前者しかやらないだけじゃないかな
ハイブリを大量生産する観点だと絶対前者
シャドー♂1匹　ビー♀10匹
ビー♂1匹　シャドー♀10匹

57 ：

オクでも通販でも購入すると♀が多い気がする　（根拠は体感）

58 ：

シャドーは中型魚の餌o(｀▽´)o

59 ：

>>55
たしかシャドーのメスが弱いからビーで代用したのが始まりじゃなかったかと･･･
例の２３時からのセールでターコ５匹買った。うまく殖えるといいけど

60 ：

水流には強いんかな?

61 ：

・・・京都店安いな。もうビーに毛が生えた程度程度の価値しかないみたいだ
後輩にビーで練習させてからシャドー買わせようとしてたけどあれじゃあいきなりでも

62 ：

>>56
そういう理由か。ありがとうございます
>>59
シャドーの雌とかけるのも別に間違ってはないんですね
>>60
基本的にビーを底面か底面＋スポンジで
ほぼ水流のない状態で飼育してる人が
シャドー数本外掛けで回しています
流れに強いかどうかは不明ですが飼育、繁殖に問題ないようですね
>>58
またその書き込みですね。
具体的に教えてくれると嬉しいんですが。
ちなみにウチはキャットの食い付きがすげーいいです
たまにしかやりませんけど中型魚の餌！
ってそういう事？
>>61
どこの店ですか？

63 ：

>>61
シャドーが好きかお金が好きかでハッキリ意見が割れるな
俺はもっと安くなってくれていいわ

64 ：

アクアなんて完全に個人の趣味の世界で
後輩にビーで練習させてシャドー買わす
とかw
意味がちょっと…
ま、どの地元にもこーゆー糞みたいな輩が1人はいるって事か
後輩君、ご愁傷さまです

65 ：

>>59
どのショップのセールすか？

66 ：

>>62
○ーキーズ京都
ただし現状では代引き出来ないようです
>>64
エビ飼いたいと自分で言ってきた後輩だからいいでしょ
>>65
23時からといえば○ーキーズ大阪

67 ：

なんか商取引のとこ以外では代引き出来るってなってんな

68 ：

>>66
ロー○ーズか！どーもありがと
関東住みで通販を全く利用しないんで西エリアの情報に疎いんですけどやっぱりHP位はチェックしとくべきかな
東京店すらチェックした事ないし…
お買い得感満載の時もあるんですもんね？
ってか実際通販ってどうなんですか？

69 ：

関東よりもっと遠くの我が家まで無事届いてるから悪くはないかと
今まで無かったけど死着の時はすぐ連絡すれば良いし
東京には２店舗もあるし埼玉も近いですよね･･･
うらやましい限りです。やっぱ有名店だし１度チェックされてはいかがでしょう

70 ：

ローキーズとか常連が店内でうなってそうで行く気がしない。
実際そんなことないのかな？＠東京

71 ：

>>69
幸いにもアクア仲間が多いんで仲間内で成り立っちゃってるからあんまり外に目を向けないんですよね
でもせっかくなので一度はお店に行ってみたいかな！
通販は食わず嫌い的な感覚がありまして…
どんな個体届くの？とか死着が怖いとかそんな理由ですけどw
今はオクなんかもあるし生き物を梱包して発送するって事自体そこまで構えなくても大丈夫！って心の何処かで分かってはいるんですけど…
凄いお買い得な時があれば利用してみようかな？っと心揺れてますw

72 ：

>>70
イメージはあるな
実際は店側も客側も一切気にしてないんだろうけど

73 ：

珍しい事だと思うけど去年の今頃にオクでシャドー二匹購入
届いてから見てみると一匹は元気でもう一匹は身動きひとつしない。
相手に一匹死着でしたって連絡して袋を水槽にプカプカと浮かべて水温あげたらいきなり復活してびびったなぁ。
動かないし体が変な曲がりかたしてたから確実に死んでると思ったけど分からないもんだね。

74 ：

うん、オクや通販はやっぱり控える事にする

75 ：

>>73
水が冷たいとそうなる。
そんなんエビに限らす生体ならよくあるぞ。

76 ：

うちのビーの中にハイブリが混ざっているようだ
普通の卵の中に真っ黒なものが何個かあり他の卵が孵化してもまだ残ってる
完全にハイブリシャドー出るときの特長だよね？

77 ：

ビーだと思ってたらハイブリがいた。って事？どこで仕入れたエビだそりゃ

78 ：

ビー買ったつもりがHVだったら文句の一つでも言いたくなるけど
たまたまそこからシャドーが出てくりゃ結果的に許す かなw

79 ：

シャドーってビーと同じ飼育環境でいけます？

80 ：

>>79
適正な環境かどうかはわかりませんが一応増える。落ちない
結果、イケる

81 ：

サプリってソイルどうなの？

82 ：

いまマスター下の上サプリを底面でやってるよ〜
まだ一ヶ月半くらいだけどシャドー落ちずに元気だよ
アマ使ったことないから比べようがないけど
水草一番でやってた水槽より見違えるほど調子はいい

83 ：

>>81
サプリは吸着系。
良くも悪くも普通かな。

84 ：

>>83
年内に1本リセット予定だから使ってみようかな？
吸着系ならそこまで空回ししなくて良さそうだし

85 ：

>>84
吸着効果もあるが栄養系でもあり、亜硝酸検出もあるので注意ね
腐食酸を含んだソイルを使用して思うのは、抱卵頻度が凄い
抱卵スイッチを刺激する何かがあるんだろうね
腐食酸を含むソイルでは一番コスパが良いだろうから、このソイルは中々良いと思うよ

86 ：

腐食酸を定期的に入れれば良いんじゃない？
うちはブラックウォーター少し入れてるよ

87 ：

>>85
腐食酸を含むソイルって結局栄養系になるから立上げがめんどくさくない？
俺は吸着系にブラックウォーターをたっぷり入れてる
栄養系より管理が楽だし、抱卵頻度も高いよ

88 ：

サプリは旧アマに似てるな

89 ：

>>87
それでちゃんと稚エビも残ってます？
うちは吸着系だと全然だめ。半年くらいでポツポツ来る…

90 ：

>>89
むしろ栄養系より稚エビ残るよ
だだし成長や抱卵頻度は栄養系に比べれば若干落ちるけど
汚れがたまると活性や色が落ちて、最後にポツポツ来る
活性を見ての底掃除は必須だよ

91 ：

底掃除とか稚エビが噴いてたら出来なくないか？
ある程度増えたらスグに抜いてるのかな？
ウチじゃとてもじゃないが底掃除は無理だ。
ちなみにアマゾニアだけど。

92 ：

>>87
どんな商品でブラックウォーターにしてるの？
腐食酸含んだ添加剤とか、色々出ててどれにしたら良いのかサッパリ
胡散臭いからとりあえずアマゾニアが安牌だろって使ってる部分もあるんだよな

93 ：

>>91
30キューブに生まれたてから親サイズまで５００以上はいるけど餌で集めて他を掃除すれば無問題
毎月５０〜１００のペースで１５ｍｍ位を選別して抜いてる、親に残すには３０位だから稚エビ、小エビが多く密度は低いかも？
貴方のプロホースの先が刺さらんほど底面エビまみれ爆殖水槽見てみたいよ
>>92
液体のブラックウォーターの添加ですよ、アマゾニアだと養分が強すぎる
安易に真似されるのもいやだから商品名は言わない
胡散臭い用品が多い中でも昔からあって、まあ信頼できそうな販売元とだけ言っとくよ

94 ：

＞安易に真似されるのもいやだから商品名は言わない
シネよクズ

95 ：

30キューブに500匹以上の画像UPしたら信じれるのに馬鹿みたいな奴だなぁ。

96 ：

>>94
テトラかADAだろ

97 ：

文面の端々に性格の悪さがにじみでてるな。
嫌味ったらしい自慢屋。頭悪いじじぃかクソガキだなｗ

98 ：

言いたくないなら書くなよｗ

99 ：

>>98
「えー・・・そんな事言わないで教えてくださいヨォ」
「シャドーをコンスタントに増やせるなんて羨ましいっす」
とかいうレスを期待してるんじゃないの？ｗ
んで、また焦らすｗ

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