ボトルアクアリウム　【二十二瓶目】

1 ：2013/07/05 〜 最終レス ：2013/09/15

テンプレ等は>>2-5あたり
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
前スレ
ボトルアクアリウム　【二十一瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1369203959/

2 ：

テンプレ等は>>2-5あたり
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
前スレ
ボトルアクアリウム　【二十一瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1369203959/

3 ：

ボトルアクアリウム　【二十一瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1369203959/
ボトルアクアリウム　【二十瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1352117125/
ボトルアクアリウム　【十九瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1343547281/
ボトルアクアリウム　【十八瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335507790/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ　【十六瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1320418786/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ　【十五瓶目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1305166833/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【十四瓶目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1275283839/
ボトルアクアリウム part.13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1252135493/
ボトルアクアリウム【十二瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1245684596/
ボトルアクアリウム【十一瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1239796879/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【十瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1233159500/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【九瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1226041334/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【八瓶目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1217852823/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【七瓶目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204551475/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【六瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1187792492/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【五瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1179086765/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【四瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168782579/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ【三瓶目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1153669077/
【ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1132316593/
ﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑへの誘い
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097753570/

4 ：

ｽﾚ住人達のﾎﾞﾄﾙｱｸｱﾘｳﾑ
ttp://www.geocities.jp/bottle_2ch/
ﾃﾝﾌﾟﾚをつけてくれたうpがあれば､気がついた時に載せときます｡
とのことです(Thanx)
うpのﾃﾝﾌﾟﾚ
【水量】何L
【維持期間】何日〜何年(日付もあるとわかりやすい)
【蓋】有無(工夫があればそれも)
【設備】ﾋｰﾀｰとかｴｱｰとか(名称もあれば親切)
【置場所】窓際とか暖かい部屋とか寒い玄関とか
【底砂･土】有無と種類(ｿｲﾙとか大磯とか)
【生体】魚やｴﾋﾞや貝等の種類と数
【水草】水草の種類
【ｺﾒﾝﾄ】追記したいこと

アクアリウム関連うｐ板／ボトルアクアリウムスレ（仮?）
http://ceratophyllumxdemersum.btblog.jp/cm/kulSc1eIM49CA80CE/1/

5 ：

ボトルアクアとはボトルを飼育容器として行うアクアリウムです。
補器の有無は関係ありません。
ボトル以外の容器を使っている人は
　【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/
　【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1372694732/
　【ミニリウム】小型水槽スレッド7【小さな世界】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1367751534/

上記スレへ移動してください。
移動と住み分けをお願いします。

6 ：

関連してそう&役に立ちそうなｽﾚ
ﾊﾞﾗﾝｽﾄﾞｱｸｱﾘｳﾑ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1170010491/
水草総合スレッド52株目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1370516043/
【日淡以外】無加温飼育スレ8【春が来た】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1334379816/
100円ショップでアクア 14店目　【ワンコイン+Go!】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1370667446/

7 ：

勝手にテンプレ変えるなよ
やってることは前スレのテンプレ作った奴と同じことだぞ

8 ：

>>1
>>2
乙でーす
思ったより早くて気抜いてただよw

9 ：

>>2-6
改めて乙
＞ボトルアクアとはボトルを飼育容器として行うアクアリウムです。
＞補器の有無は関係ありません。
これ迷ったんだが、スレ文改変には抵抗があってね…
勝手に変えられたら嫌な人もいるだろうし

10 ：

立て乙です。

11 ：

>>7
同感。
荒らしと同じことをする人間の意見なんて
賛同しかねる。

12 ：

補器禁止でいーじゃん。誰も困らん。
冬の厳寒地方はしゃーないけど
初めからヒーター前提の生体構成はおかしい

13 ：

>>5
>ボトル以外の容器を使っている人は
じゃぁタイトルにボトルアクアって入れるのおかしいだろ

14 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r E）　　 DJ3は空いたが家族が冷たくなってきた
　　　　　　　　　∧＿∧　　 　/ ./ 　　DJシリーズでボトルアクアは無理そうだ・・・
　　　　　　　　 （ #´Д｀）　 ／／　　　
　　　　　　 　 ／　　　　 二 ,r'　　曰　
　　　　　　　./ 　|　 愛　|　　　　　| |　　おまえらは家族に負けるな
　　　　　　 .（　( i　 /7 . |　　　 　ﾉ__ヽ　アクアのためならニョーボも泣かせろ
　　　　　　　 ヽ､二つ 　.|　　　　 ||Ｊ ||
　　　　　　　　 　|/´ l　／⌒l!　　||Ｄ ||
　　　　　（ ￣￣/〜/　ノ|　 |!　　||３ ||
　　　　　　＼ ヽ＼/￣　.|　 |　（＜二：彡）
　　　　　　　 ＼｀ヽ　　　i__⌒)　｀ー‐‐‐´
　　　　　　　　（_／

15 ：

レスが飛んだ
14が見えない

16 ：

>>12
補器禁止しなくてもいいやん
そっちの方が誰も困らん
補器禁止にすると厳寒地方の人が書き込む時迷うかもしれん
そもそも厳寒地方で常温飼育できない魚を飼うのと、温帯地方で常温飼育できない魚を飼うのとで何が違うの？

17 ：

>>14
安心しろ！
オレがJD４部作を何とか完成してみせる！
飲みながら待っててくれ！
でも・・・敗北した時はボクのためにグラスに一杯注いでくれないか？
それからボクがこの世でJDに全てを捧げた事を一瞬でもいいから思い出して欲しい。
そしてキミはそのグラスを飲み干してボクの事を忘れるんだ。
約束だぜ

18 ：

>>12
総合スレで制限つける馬鹿さにあえて目を瞑るのは何故よ
議論の場になるのを望む奴なんぞ少数なんだから黙って該当スレへどうぞ

19 ：

予想通りこのスレは討論スレになりそうだなｗ
俺の意見だと
補器使ったボトルアクア
→限定解除ボトルアクアスレ
補器使わないボトルアクア
→器具なしボトルアクアスレ
ボトル以外の容器を使っている人は
→ミニリウム　小型水槽スレ

20 ：

この総合スレとかいらんと思う

21 ：

>>15
もしかして【DJ3】をNGワードにしてるのか？
【JD3】に直しといてくれｗｗｗ

22 ：

【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
→定義なしだしなんでもあり
【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
→タイトル通り器具なし
ボトルアクアリウム　【二十二瓶目】
→あれ？
限定解除って結局使われてる？
と思うのでこんな感じでどうよ。
限定解除→総合
器具なし→器具なし
二十二瓶→削除か総合の次スレ
どうせ進行遅いし限定も、器具なしも全部統合がいいとも思う…

23 ：

>>21
DJだかJDだか知らんが君も飛んでるんじゃ

24 ：

>>15
NGワード何にしてるの？
>>23
それもそうだなｗ

25 ：

test JD

26 ：

こうしないか？
器具を使おうが使うまいが
「両腕で容易に持ち運びや移動ができるもの」
を定義にしよう

27 ：

もちろん、器具も込みでな。
器具やその電源コード類も込みで、両手で簡単に持ち運びできるなら
そいつはボトルアクアと認めてやってもいい

28 ：

ダイソーの四角いプラケースが見つからないのですが
これは何リットルくらい水が入るのでしょうか？

29 ：

>>22
限定解除スレの最初の方見ればわかるが
分枝してもなお荒らす器具嫌いの既知外が暴れてる限り
彼の主張に沿った器具なしスレは必要だ
限定解除スレはここに統合してもいい
なぜなら、あのスレは器具嫌いが暴れた時に
既知外がボトルアクアスレで暴れる前と同じように
平和に語らい、画像がうｐ出切るように立てた避難所なんだから
ココから器具無しの偽テンプレが排除された今
存在意義は消滅した

30 ：

それじゃとりあえず限定解除側を埋めよう！
みんなでupしまくろう！
おいらは明日にでも。

31 ：

>>26
賛成！これでいいと思う

32 ：

両手で「容易に」
　　　　　　　↑
　　　　これ重要な

33 ：

バケツやたらいや瓶やたるでもボトルアクアになりますか？

34 ：

ボトルとは言わないけど
主旨としてはこのスレでかまわんよ
桶だろうが花器だろうが鉢だろうが、
金魚鉢飼育の考え方に準じたものなら何でもいいと俺は思う

35 ：

>>33
とりあえずうｐすればいいさ
該当スレに案内してあげるから

36 ：

>>34
だったら>>5は何？？

37 ：

5が一人で何か言ってるだけだろ

38 ：

片手にしろ

39 ：

>>26
だから下らん縛りは争いの元だと
>>34
確かに｢金魚鉢」は
本来の意味で言うと青磁か白磁の深鉢だし
金魚自体、上から見るために改良された魚だが
そこまで拡大解釈すると、睡蓮鉢や金魚の舟まで含める事になりそうだな

40 ：

新スレでも相変わらずか…
ボトルって名前なんだからそれに準ずる以外は各自の判断だろ
まして>>27みたく認めてやるとか馬鹿じゃね?
自分で意図的に制限入れてるなら制限スレでやれば良いし、
そうじゃなくボトルの範疇なら該当スレ自分で選べよ

41 ：

>>40
器具論争がでないだけでも進化ですよ
ボトルと言ってもいろんな形状があるから
画像を見せて判断すればいいんじゃない？
ちなみに前スレのゴミは改造してもボトル形状だからセーフで
インテリアはどうみてもボトルとは言えないからアウトね
ゴミ
ttp://i.imgur.com/t1Nk057.jpg
インテリア
ttp://i.imgur.com/59FYGkk.jpg

42 ：

テンプレで住み分けるならこんな感じかしら
ゴミ
ボトルアクアリウム　【二十二瓶目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1373028462/
ペットボトルアクアリウム
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1369142906/
【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1372694732/
インテリア
【ミニリウム】小型水槽スレッド7【小さな世界】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1367751534/
【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/
【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1372694732/

43 ：

>>41-42
限定解除スレは器具なし馬鹿が暴れたせいでできた本スレ避難所だよ
ペットボトルスレも折角upされた物をゴミ呼ばわりして同時期
インテリア性がとか言い出した馬鹿が居て出来た…でもこれは
up主よかインテリア性とか言ってたのが建てた気がしなくもない
梅酒瓶スレは知らね、多分ペットボトルと似た流れ
意図的器具無しってのを別にしたお陰でこれらは役目を終えてるんだわ
因みにバランスドアクアスレ見ると元々このスレに制限ない事、
器具なし馬鹿が暴れた事、こいつがバランスドに固執する事、
でもミクロコスモスと混同してる事なんかがわかるw

44 ：

アクア板なんぞ人少ないのに変に細分化したり定義とか言い出すから
建てたスレ根こそぎ過疎って結局人の多い本スレに戻って来る。
スレタイを趣旨として各自判断、相容れない制限だけ大くくりで
分けてそっちを盛り上げて貰えば良いよ

45 ：

>>26
これでいい気がする

46 ：

【器具】両腕で容易に持ち運びや移動ができるアクアリウム【関係なし】
必要なら建てようか？

47 ：

こういう馬鹿がいっぱい立てたんですね

48 ：

ってか、バランスドアクアやりたいならバランスドアクアスレ立ってるんだしそこに行けばいいのに。
なんで新しく立てるかな。

49 ：

こんな感じかしら？

タイトル
【器具】両腕で容易に持ち運びや移動ができるアクアリウム【関係なし】
テンプレ
花器メダカ飼育やコップベタ飼育を源流としたアクアです
容器の形や補器の有無は問いません
両手で誰でも持ち運べる手軽な容器で始めましょう

50 ：

>>26
両手で容易に持ち運びできるもの　で異議なし

51 ：

>>49
絶対立てるなよ。

52 ：

>>51
でも議論が続くなら必要だろうから建てるよ

53 ：

>>52
いまあるスレの使い道話してるだけで新しいもん立ててどうするんだよ
乱立して過疎って終わるだけだろ
4本も立ててどうすんだよ

54 ：

ボトルが関係なくなった時点でここで論ずる物でもないことに誰も気づかないのか。

55 ：

>>26が良いとか言う奴、100均の昆虫プラケでも良いのか?
バランスドアクア被れの次はミニリウムと混同とか、なんで
ボトルからブレてくか解らんわ

56 ：

>>53
新しい定義スレの需要があるから議論が続いてると思うよ
議論だけでスレの大半が無駄に消費されてるなら
過疎って終わるわけないでしょ

57 ：

>>56
だからって何でお前の一存で新スレ立てようとしてんだよアホ

58 ：

>>26
持ち主の筋力によってボトルアクアリウムかどうかが決まるなんて定義があるかよ
【一般】ボトルアクアリウム【男性】
【一般】ボトルアクアリウム【女性】
【ムキムキ】ボトルアクアリウム【マッチョ】
【もやし】ボトルアクアリウム【ガリガリ】
【可憐な】ボトルアクアリウム【女学生】
【手羽先】ボトルアクアリウム【四肢損傷】
どう考えても可憐な女学生以外はいらん

59 ：

>>57
どうしても新しい定義スレがほしい大勢の需要にこたえてのことだからね
まさかおまえの許可がいるわけじゃないよね？

60 ：

>>59
誰が新スレ欲しいって言ってんだキチガイ

61 ：

実際何人いるかわからんスレで大勢がとかアホか
ただでさえゴタゴタ乱立してんだからこれ以上は必要ないだろ

62 ：

じゃあとりあえず立ててみるか

63 ：

器に関しては議論もいいと思うよ
もともと固有名詞の着いてるスレだからね
ただ器具に関しては正直言って「議論になってない」が正しいと思う。器具禁止派
（多くて２人だと思う）はコピペばかりだし、不都合なレスには答えを出さない。
器具の話題が無いときはちょこちょことレスに対してイヤミを言ったり、キーワー
ドのみを抽出し攻撃的な演説を始める。そして頃合いを見計らって唐突に器具の話
題へ持って行こうとまたコピペする訳だ。
要は「器具」に関してはただのアラシ。
もともと必要の無い話題だったしね。

64 ：

タイトル
【器具】両腕で容易に持ち運びや移動ができるアクアリウム【関係なし】
タイトルが長すぎるみたい
どうしてもボトルアクアを新しい定義でないと我慢でき
ない人はもう少し短めのタイトルを上げてくださいです

65 ：

>>64
【器具】両手で運べるアクアリウム【関係なし】
これでお願いします

66 ：

それよりおまいら
ボトルや水槽の水温は大丈夫か？
オレはさっき帰って来たんだが３４度あったぞw
例年だからびびりはしてないがの

67 ：

本来はボトルアクア総合だけでいいところ器具の有り無しでもめるから
限定解除スレ出来た→総合あるから過疎状態
器具なしスレ出来た→総合あｒｙ
総合スレ残した→結局議論スレ(いっそ議論スレにしちまｒｙ)
住み分け
ボトルアクア
・限定解除スレ
・器具なしスレ
ボトル以外
・バランスドアクアスレ
・ミニリウムスレ
・あなたの淡水水槽見せてスレ
・無加温飼育
・容器が特殊すぎなら容器スレにこだわらず飼育生体のスレに行く
ボトル以外で睡蓮などと一緒に飼育
・ビオトープスレ
・睡蓮鉢スレ

68 ：

>>63
一応言っておくがボトルは固有名詞じゃないぞ
ただの名詞

69 ：

円筒形のボトルだと、像が歪んで魚が目を悪くして頭痛になるよ

70 ：

魚が頭痛だと！？
バファリン入れなきゃ！

71 ：

>>68
すまん訂正するわ
>>63
固有名詞×
ほぼ同一の使用目的に対して作られた物の総称◯

72 ：

>>26に一票

73 ：

>>65
ホスト規制になってた
しばらく無理っぽい
どうしてもボトル以外の容器スレが必要なら建てられるようになったら建てますね

74 ：

「両手で容易に移動できる」
なんて素晴らしい定義なんだろうか

75 ：

>>73
お手数かけます
オレを含めて7、8人いるので過疎る心配はありません

76 ：

無駄スレ立てんな
自演乙

77 ：

>>76
これだけの人数を自演なんて無理でしょ

78 ：

>>77
ただアラシたいだけだよ
前にもレスしたけど、手を変え品を変えしつこく粘着してる器具禁止のヤツさ

79 ：

8人で4スレとかすげーな

80 ：

実際乱立し過ぎだろ…
雨の後のタケノコじゃないんだからさあ。

81 ：

>>78
逆じゃね？
スレ立てて荒らしてるのは
どう考えても器具派の奴

82 ：

うーん
マジでうざいな
誰かスレを建てれる人がいたら頼むわ

83 ：

どっちが荒らしてるか知らんが、立てたんならちゃんと自分で盛り上げろよ
過疎って出戻ってまた荒らすのはなしな

84 ：

器具ありも器具なしもどっちも書き込みないのにまたスレ増やすとかなに考えてるか本当にわからん。

85 ：

>>78
自分が使いもしないスレを立てようとするのもどうかと思うぞ
ペットボトルや海苔瓶スレを立てたのと同じ種類の人間だろ
規制されてるところをみると彼こそがスレ立て魔の可能性すらある

86 ：

>>26
この定義いいと思うよ
これだけ賛成してくれるならこのスレよりも盛り上がるし
スレ立て方法がわからいのでお願いします

87 ：

スレたてすらできない大勢とか雑魚すぎだろ

88 ：

>>81
>>85
言いたい事は分かるよ
実際オレも多過ぎると思う
ただ動きたい気持ちも分からんでも無い
実際オレもこの状態を引きずってこのスレにわざわざ手間かけて画像うpする気とか起きないしね
あと>>78のレスは「自演」に関してだけだよー

89 ：

ボトルアクアって水量１０リットルまでだろうな
でさ、生体入れずに植物だけの場合はボトルアクアになるの？

90 ：

>>89
少なくともこの板ではなしだろねw
インテリアやガーデニングとか広義ではあってるかもしんないけど

91 ：

>>89
微生物がゼロはありえないし
ボトルか瓶ならボトルアクア
コップやタライなどの両手で持てるなら新定義スレ

92 ：

ぶっちゃけ、そこまで細分化して何がしたいの、って
気がしないでもない。

93 ：

>>92
うんざりする議論をなくすため

94 ：

>>92
かなりの賛同者がいるから

95 ：

【器具】両手で運べるアクアリウム【関係なし】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1373189013/
誰が何のために半角文字列に立てたん？

96 ：

ミニリウムスレに行けよ、もう
10L程度なら20C水槽よかちょいでかい位だし30規格だと12Lとか…
現状30規格はスレがあってそれ以下はミニリウムだから適合するだろ
あの過疎ってるスレを大いに盛り上げてくれ

97 ：

>>95
ワロタw
誰かこっちで立ててくれ

98 ：

>>93
その考え方が荒れる素
排他的な考え方を正さなきゃずっと荒れ続ける
A派の一部 ボトルはこうだからお前出ていけ
B派の一部 いや違うからお前が出ていけ
A派の一部 いや違うからお前が出ていけ
B派の一部 いや違うからお前が出ていけ
もうね
アホかと

99 ：

>>98
すばらしい理想ですねー
しかし説得できるなら試してみればいいけど、他人の考え方を直すなんて無理なんだぜ
現実的な案として新定義スレがほしいと言ってるんだから誰かが建てれば解決でしょ
実際に器具なしスレができて器具議論はなくなったからね

100 ：

じゃあもうなんでもいいからてめえがスレ立ててそっちに行きゃいいだろ
大勢が欲しがってるとか言ってるが、要らねえって奴も同じくらいいるだろ

101 ：

>>100
実はこっそり建てようとしたんだけど駄目だったｗ

102 ：

「器具議論」でなく「器具禁止あらし」だおー
なくなったかどーかは疑問だけど「あらし」の思う壷になったのも事実だおー

103 ：

>>64
>>65
おまえらか？半角板にアクアのスレ立てたのは。びっくりしたぞ


【器具】両手で運べるアクアリウム【関係なし】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1373189013/

104 ：

どこに立ててるんだよｗ

105 ：

bbspinkの方に立てるってオマエ
アンケートの選択肢にRが入るようなスレとはいえ
これはひどい

106 ：

よくもまあ飽きないなお前ら

107 ：

>>100
欲しい奴がどうのってのは置いといて
要らねぇって奴については関係無いだろｗ
どんなスレや板だって要らない奴の方が多いと思うぞ

108 ：

おまいらJD ノ
水温大丈夫だったか〜

109 ：

分ける必要もないし
スレ分割の議論なしでスレ乱立しまくってるの
完全に荒らしだろ

110 ：

>>106
それは言わないのが大人
http://i.imgur.com/VI4rA28.jpg

111 ：

実際スレ多過ぎるしなあ。
ボトルアクアなんてニッチなスレ乱立してどうすんだよ。

112 ：

今この板でこのスレ一番勢いあるぞ
でも勢いある理由は住み分け議論だというのが悲しい
みんな仲良く

113 ：

1Lボトルの水温上がりすぎを危惧してミナミさんを本水槽に
移そうと思ったら抱卵してらっしゃるorz
動かし辛いんでエアレかまそうにも勢い在りすぎて洗濯機に
なるし、とりあえず余ってた水草放り込んだらめっちゃ群がって
ツマツマしだすし…生命力に賭けるしかないのかな?

114 ：

>>113
本水槽の水温が低いのなら
ハリガネなどで固定金具を作り
ボトルをサテライトのごとく本水槽の中に浸けるというのも有り

115 ：

ちびっこい子入れてみた
http://i.imgur.com/Um7BIww.jpg
http://i.imgur.com/5Yx9sGx.jpg
http://i.imgur.com/CYlJTMp.jpg

116 ：

きゃわわ

117 ：

>>26
この定義いいな

118 ：

初めてのボトルアクアで昨夜レッドチェリーシュリンプを入れたけど、今朝2匹とも☆になってた…
死因がわからないし、☆になってから数時間ボトルの中で放置しちゃってたし、リセットするべきかな？

119 ：

>>114
本水槽っても容量少ないからファン回して29度ギリで切るくらい
だからあまり見込めないが試してみるよ、Thx
>>117
なんか…まぁ良いや、それボトルですらないから他で語ってね
>>118
一晩なら水あわせか水草の農薬?
水を何処から持ってきたか判らんけど、昨日の今日ならリセット
しちゃった方が色々良いと思うよ

120 ：

>>119
水合わせは一時間程度で済ませてしまったから確かに不足していたかも
しかし水合わせの失敗って一晩で☆になるほどキツイもんなのか。
水は知り合いのメダカ水槽から少量もらってきたものにカルキ抜きした水道水足して、
アヌビアスとウィローモス入れて、2回ほど換水しつつ2週間放置しておいた。
やっぱり農薬かなぁ…とりあえずリセットしてみる、ありがとう

121 ：

>>115
かわええ
1枚目の下の水槽一瞬↓かと思ったｗ
http://www.roomie.jp/wp-content/uploads/2013/03/130303ECkonenko.jpg?timestamp=1373345805509

122 ：

>>120
農薬なら大抵入れた瞬間からエビが狂ったようにもがき出すので分かると思う
エビの場合、水合わせは正直なくてもどうにかなる時もあるし、いくらやっても
ダメなときもある。水合わせ前に生体が浸かっている水とボトル内の水質差が
大きいかどうかなので、出来合いの水を種水にすれば大丈夫ってわけでもないよ

123 ：

>>122
水に入れた瞬間は、狂ったようにかはわからないが泳ぎまわってたけど、
しばらくしたらピタッと動きを止めたな。そういうもんなのかと思ってたけど。
ってゆーか、今思えば買ってきたショップの水槽の中でビーシュリンプが数匹死んでたから
そっちが悪かった可能性もあるんじゃないかと思ったり。

124 ：

オレの場合はヤマト２回全滅させたけど、ミナミは失敗しなかった。
増殖したミナミもボトルなどへ分散させたが星にならなかった。
やっぱり移し元の環境とそこで培われた体質じゃないかな？
そいやオレンジとかイエローやってる人いる？
レッドと一緒に導入してみようかと思ってんだけど、レッド並に丈夫なのかな？

125 ：

>>115
そのミニボトル欲しい

126 ：

>>121
>>125
なかなか気に入ってますw
大きい電球バージョンも作ろうかなぁ。
電球とペンチがあればゴリゴリっと簡単に作れちゃいます。
ただガラスなので怖いっちゃ怖いですが…

127 ：

>>115
こういう電球って今や欲しくてもなかなか手に入らないだろうなあ
生体は長期的には無理だろうし水草がせいぜいだけどオシャレだな

128 ：

>>127
たまには外に出ろよ
普通に売ってるから

129 ：

むしろ100均で白熱電球をいつまでも置いてあるのが
エコ的に問題になってるレベル

130 ：

電球はどんなのでも大丈夫ですよ。
透明じゃないと思っても粉振ってるだけだから水で綺麗になります。
可愛いのに自立しないのが難点。
針金うまく使えば立つかなぁ…

131 ：

>>1130
電球の白いのって水で落とせるのか知らんかった
↓こんなふうに針金とか台とか使えばいいんじゃね
http://aqua2ch.net/archives/2517513.html

132 ：

大きめのグラスを使って草原のようなレイアウトのを作りたんだけど
いい感じに敷き詰められる細かい水草でオススメ教えて

133 ：

ウィローモス

134 ：

青い砂しきつめてリシア浮かべて､逆さに見れば青い空と草原に見えるとかどうっすか

135 ：

>>26
ボトルアクアリウムの定義にピッタリ

136 ：

自慢のボトルをうＰしてくらさい

137 ：

おまいらJD ノ
今日もボトルの水は煮えてるか〜い！

138 ：

>>131
みんなやってたりするのね…
100均行ってなんか探してくる

139 ：

>>26
器具の定義が云々より分かりやすい
これいいよ

140 ：

>>26
これで決まりだな

141 ：

初心者の分際で草だ魚だで維持が複雑になる位ならいっそ当面は芝のような水底だけで満足しようかと思ってるんだけど
ボトルアクアテラリウム？をやる上で必要なものとかを教えて
因みにキューバパールグラス希望です

142 ：

>>26
「両腕で」じゃなくて「両手で」なら賛成

143 ：

>>142
>>27
>>32で本人が「両手で」って修正してる

144 ：

両手で持ち運べればボトルじゃなくプラケースでも良いわけだ

145 ：

>>144
放っとけ
いつぞやのアンケでも、全く同じように後日になってから似た
レスつけた臭い奴がいた
そしてそいつらは必ず単発…要はいつもの病気だろ

146 ：

なんつーかいっそのこと【定義】ボトルアクアリム【議論】スレ作って隔離した方が
スレが荒れないんじゃないかと思うようになった

147 ：

いらねえよ
何たてたって結局ここを荒らすんだから
これ以上スレ乱立してどうするよ

148 ：

基地○は何しても無理でしょう

149 ：

>>144
似たようなもんだろ

150 ：

>>146
このスレを私物化したいお子様が
足りない頭をひねってインチキなテンプレモドキを作ってるだけだから
笑ってスルーが一番
2chには、放置できない悪質な荒らしってのも存在しているが
コイツは他者に罵声を浴びせるぐらいしか芸が無いし
器具なしスレを立てられただけで手も脚も出なくなるレベルの池沼だ

151 ：

>>150
何を必死に煽ってんだよ
せっかくおとなしくしてるのに

152 ：

インテリア要素の強いガラスの粒みたいなのでも底石あったほうがいい？

153 ：

>>144
水槽として作られたものでなければね

154 ：

ある程度の定義や縛りがなければ
創意工夫が生まれないわけで。

155 ：

>>153
>>26見ろ
日本語が読めないのかな？

156 ：

お前等はホントに喧嘩すんの大好きねー（棒）

157 ：

いいぞ、もっとやれ

158 ：

>>152
生体にもよるが入れた方が良いと思うよ
微量でもバクテリア付く表面積増えるしね、多分曇って綺麗じゃ
なくなるだろうが
>>154
ボトルって時点で縛りだろ、何いってんだ?

159 ：

おまいらJD ノ
JD3にミナミ3匹投入したぜ
あと３週ぐらいしたらメダカ入れて完成だこりゃ
>>141
キューバパールグラスて難しくない？
オレやったことないんだけどボトルで草原にするって大変そー
ヘアーグラス・ショートは無濾過水槽CO2無しでも結構イケてたよ
でもコケコケでリセットしてからやってないけどねw

160 ：

> おまいらJD ノ
このJD　ノ　って一体何なの

161 ：

ﾉｼ

162 ：

今、ボトル作ってるけどエビも魚もまだ入れてないけどミジンコは大量発生してる。
こいつらと共生できる生体は何がいいだろう？

163 ：

もしかして：カイミジンコ　ケンミジンコ

164 ：

A 「水や生体などが入った運用そのままの状態で
　　補器の有無に関わらず、両手で容易に持ち運びできるもの」
　（補器＝照明、エアレーション、濾過器、ヒーター、ならびにその電源コード類）
B 「容易に持ち運びできないが、ボトルと呼べる形状の容器を使用したもの。
　　ただし、この場合は補器を用いない飼育形態で運用されるもの」
ボトルアクア＝AまたはBの定義に当てはまるもの

これでどうだろう

165 ：

>>154
>>164
賛成　ノ

166 ：

>>154
却下
得体の知れない縛りで数年に亘って荒れたんだ
くだらぬ机上の空論ではなく
うｐされる作品に住人が是々非々の感想を出せばよい

167 ：

で、ゴミだの何だの言えばいいわけですね！

168 ：

未だに議論しようとする奴は荒らしの確信犯
気に入らないなら他の該当スレに行けばよろし
過疎ってるからヤダ？　いい大人なんだから我慢

169 ：

今は夏だから本水槽に戻しちゃったけど
コップでシュリンプ飼うのもボトルアクアでおｋ？
youtubeとかググって海外のボトルアクアも見るんだがコップ状のが出てこないｗ
しかも器具つけるどころか改造しまくりなのばかり出てきて結構面白い
俺は1リットル入る大きいワイングラスで器具つけずにシュリンプ見る程度が好きだけどねｗ

170 ：

>>26
それで決まりだな

171 ：

隙有らば補器とか言い出すから例の馬鹿だと分かりやすいな
店のディスプレイみたく巨大なのでもボトル型で生体入れてりゃ
見てみたいくらいだ。スケール感可笑しそうでどっかにないかなw

172 ：

>>169
ボトルは和製英語みたいなものなんだよ
日本だと瓶の総称としても使われたりするけど、本来bottleってのはワインボトルや一升瓶みたいな細口瓶のことなんだな
そんでbottleだと水面積が稼げない等の理由から改造に頼ってんじゃないかと
本題のコップについてだが
ミニリウムスレが無難かな
ここだと絡まれそう

173 ：

さぁここからスルー検定だ

174 ：

>>158生体はアカヒレだけでガラスの粒は元々すりガラスみたいになってる100均の
入れてみる、ありがとう

175 ：

カタリストに載ってるけど、あそこボトルアクアまとめないんじゃなかったっけ

176 ：

>>175
「私が何時「まとめない」と錯覚していた？」
マジレスすると俺等が勝手に言ってただけなのもあるが
アクカタ管理人自体もどこか変だし

177 ：

ボトルアクアの定義はともかく
アフィ転載は禁止で決まってたよね
議論もやったし

178 ：

14 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/11/06(火) 00:45:10.73 ID:1FV+1Tqm [8/18]
アフィ転載の可否についての議論まとめ
[14]　転載否定派
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335507790/368,565,567,577,579,580,586,606,607,608,624,629,636,649
　・アフィ転載を嫌がる人が画像うｐや書き込みを控えるようになるので過疎る
　・アフィサイトに転載されるのは気分が悪い
　・名指しで転載禁止でおｋ
　・転載されたい奴だけ転載希望って書いとけばいい
　・ノンアフィなら転載OK
　・もめて議論になるぐらいなら転載禁止ベースでおｋ
　・アフィに転載されても百害あって一利なし
　・アンチ嫌儲こそ嫌儲でやれ
[05]　転載肯定派
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335507790/373,566,569,583,589
　・アフィアフィは嫌儲で言っとけ
　・宣伝して住人が増える方がいい
　・お前らに転載を禁止する権利など無い
　・嫌儲に帰れ
[06]　議論すること自体うざい派　/　両方消えろ派
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335507790/568,615,616,617,618,620
　・ここで議論すること自体やめてほしい
　・転載禁止にすりゃ議論も起きないだろ
　・アフィサイトの話も「転載も」一切禁止でおｋ

まとめ
> 640 名前：pH7.74 2012/07/07(土) 03:00:32.56 ID:Nhvwgqpr
> 百歩ゆずって、ひとこと断ってくれりゃいいのよ
>
> もし自分のうｐった画像が
> ブログにコソーッと転載されて
> メシの種、こづかい稼ぎに利用されたとしたら？
>
> 気分悪いし、面白くない事この上ないでしょ。
>
> 今、こっそり温めてるボトルがいくつかあるんだけど
> （今までこのスレでも出たことが無い入れ物も含む）
>
> アフィ転載されるなら画像うｐとかしたくないわー

179 ：

次スレにはテンプレで「アフィ転載禁止」と「あらし情報（特徴）」を入れた方がいいかもね。
同じ事の繰り返しで飽きたし、新しい人にも不親切極まりないw
みんな覚えといてね。

180 ：

>>179
前もそれと似たようなテンプレ入ったことあるけどかえって荒れた気がする
結局総合スレがある限り住み分けはできなさそうだし次スレいらねんじゃね？
ボトルアクアスレは限定解除スレと器具なしスレだけでいいよもう

181 ：

賛成

182 ：

それがいいかもな
ここがある限りテンプラあってもなくも荒れるだろうし

183 ：

>>180
まあねぇ・・・
でも「あらし」にとってはナニやっても同じな様な気がする
それにここで本スレ切ったらあらしの思う壷とも云える
あとねぇ・・・
水温や水草や生体の話しをレスしても長続きしないどころか、それにレスすら着かないことが
多いんだよね。こんなんじゃアラシが目立って当然と思えるし、みんな議論の方が好きなんじ
ゃないかと錯覚すらする（錯覚じゃないかもw）。
ネタ不足なんじゃね？

184 ：

梅酒瓶の底にカラービーズを敷こうと思ってるけどあかんかな？
スイレンの根っこが張ってくれたらいいけど

185 ：

>>184
ハイドロカルチャー用の水で膨らむビーズか？
スイレンだけなら問題ないと思う
ただ、他のスレで
ビーズの入ったフラワーベースに
エビを入れたら死んだという報告があった

186 ：

>>185
おもちゃやに売ってるやつです。
蓄光のやつを発見したんで
エビはやるつもりありませんね
自分とエビの相性悪すぎるから

187 ：

>>186
基本的に植物の根は光を嫌うんだよ
蓄光材の光くらいなら大丈夫な気もするが…
まぁやってみるしかないわな
それにしても梅酒瓶の底に蓄光ビーズって凄いセンスだね

188 ：

私のセンスじゃ無理だけど多分いい感じにできるんだろうなぁ
up楽しみにしてます

189 ：

おまいらJD ノ
あちい...水草もオレもとける...
ところでウォーターマッシュルームて低温の経験ある人いるかえ？

190 ：

今プラケースにミナミとモスがあって、ガラス瓶に移せればと思ってるんだけど、
底面のフンって瓶だとどうやって掃除すんの？
スポイトで吸いだすとか？それか投げ込みフィルタ使うくらいしか思いつかない
ボトル飼育での底面の掃除方法教えて

191 ：

おまえらジャックダニエル　ノ
正式に書くと微妙だなおい

192 ：

家族の強い反対でペットボトルが禁止されてしまった
悲しいのでここに記録を残させてくれ
http://i.imgur.com/Y4XVYV1.jpg
http://i.imgur.com/prlwxRN.jpg
http://i.imgur.com/ax3jF62.jpg

193 ：

そりゃ家の中にこんなパッと見汚い水物をむき出しで置いてなんか欲しくないだろうよ

194 ：

>>192
あ〜…
私は好きだけどなあ
自分の部屋とかでひっそりやることはできんのかい？

195 ：

やっぱペットボトルって糞だわ

196 ：

>>190
ほーちだなw
おれソイルで目立たないしw
>>191
ながいよw
>>192
安心しろ、おまいのボトルは輝いてるぜっ！

197 ：

オサレ容器に昇格やんｗ

198 ：

>>192
モサモサモッサは相変わらずなんですねw
でも伝説のペットボトルがなくなったのは残念。。。

199 ：

>>194
昼間は家にいないのでこの猛暑に耐えられる自信がなく
クーラーきいてるリビングに置きたいって言ったら
最終形態（３枚目）でどうにか許可が出たんだ
>>197
少しに前に書込のあったイケアの花瓶セット買ってきた
しかしこれはオレにとっては降格だ
>>198
キレイな花瓶もいいけど何か趣がないよね
人間が中身ではなく外見で評価を決めるのがよく分かる

200 ：

>>199
ペットボトルを否定するわけじゃないが
俺はあれに趣を感じたことなんてないし、普通はそうだろ
コンビニとかのドリンクコーナーに見入ってる奴なんか見たことねぇしなｗ

201 ：

水と水草だけ入れて軒先に放置したペットボトルとか
そういうのがボトルアクアの究極系だと思う

202 ：

>>192
それ青汁だろ？

203 ：

>>200
ペットボトルのは玄関先に犬のシッコ避け（と思い込んで）いっぱい
置いてる汚家のイメージ

204 ：

ペットボトルは猫除けじゃなかったっけ

205 ：

アカヒレも飽きて来たから
アカヒレが３年いた出来上がってるボトルで
チェリーバルブを１週間前から買い始めたんだけど
臆病で水草の下の方に潜り込んでほとんど動かず観賞とも言えない状態。
まぁ１，２週間立てば慣れて適応して上の方に上がってきて泳ぎ始めるかと思ってたんだが
１週間後☆になって上に浮き上がってたｗ

何か申し訳ない気分になったが
改めてお前らに言っておく
彼の死を無駄にしないためにも、やっぱりボトルはアカヒレ以外は無茶だからやめとけよ

206 ：

>>205
俺はボトルでドジョウを年単位で飼育してるけど。

207 ：

もしかして腐海さんですか？

208 ：

確かにドジョウは強いかもシレンな。
まぁよっぽど大きいボトルじゃないと窮屈だし
やっぱボトルだと魚はアカヒレ、メダカしか選択しないな。
ヒーターありなら選択肢広がるけどもうそれなら水槽でいいし。

209 ：

本当はいらん入れ物で魚飼いました。ってのがボトルアクアの始まりなんでしょうね。
だから入れ物を高い金出して買ったとかは違うかもしれん。

210 ：

>>207
覚えててくれましたかｗｗ
そうです。腐海です。

211 ：

オレはアフリカンランプアイとかグリーンネオンテトラを狙ってる
コケ的にはブラックモーリーが理想だけどデカイんだよねぇ

212 ：

ラビリンスフィッシュは止水に強いよ
ピグミーグラミーは円筒形の3リットル弱の花瓶で繁殖した
フロッグピットとウィローモス入れて
稚魚の餌になる微生物が増えやすい環境が出来たのが勝因だと思う
冬はチンコヒーター入れるが、夏は器具は何も無し
水槽で飼うより鳴き声がクリアに聞こえるのは
花瓶の形のせいか

213 ：

ウーパールーパーやカエルやイモリも狭い所に入れて売ってますね。これらもいける？

214 ：

カエルとイモリは大きめならいける。
ウパはしらん

215 ：

>>209
自分は可愛いガラスの入れ物とかを見て、これで飼えないかな、
と思ったのが始まりかと思ってた

216 ：

イモリやらカエルは糞の処理が問題なるんじゃないかな

217 ：

イモリってガラス蓋の隙間から逃げる位脱走が得意だけど
餌は週1~2回位で良いから、ボトルの方が脱走のリスクが無い分
長生きしたりして

218 ：

アカハライモリ飼ってる
水の匂いが少しあるかも
今のところ元気だね
ちなみに２回脱走したｗ

219 ：

俺はサワガニを海苔のビンで飼ったのがボトルアクアの始まりだな
高温が弱点なので、夏は外の日陰に置いたベビーバスで飼い
冬は室内で飼育すると長生きする
気温10度切っても、きちんと餌を食うワリと低温に強いヤツ

220 ：

そりゃ渓流とかにいるし

221 ：

>>219
サワガニいけるのかよｗ
夏が終わったら買いに行くわ

222 ：

サワガニいいな
でも水換えなしじゃムリだよね
手長エビなんてのも考えたけど、コケ取り生物と同居ムリっぽいからやれずにいる
ブラックテトラもイケそうだけど、年中暴れてそうで踏み切れない

223 ：

>>222
アカヒレスレに誤爆してしまったけど
テトラ系とコイ科何種かボトルで試したけど
パニック起こして暴れまわってダメだな。無加温水槽で年間落ちなかった
一部テトラ系は温度的にはいけそうなんだが狭い空間の適応力がない

224 ：

>>223
やっぱそーなんだ
グリーンネオンとか低温もイケるのにボトルで聴いた事なかったからなぁ...
なんかねー
ボトルに少しでも変化つけたくなるんだよねー
アナカリス＆アカヒレとかベストなんだろうけど、ブログとかでお腹いっぱいになっちゃう
希望の星はレッチェリやオレンジ、イエローシュリンプしかないのかなー

225 ：

ボトルでもプラケのような横長タイプのボトルで水量５Ｌ位あれば何とか・・・って感じかな。
アカヒレ、メダカ以外は狭いボトルだと警戒心と臆病のパニックで暴れるから厳しいね。
レモンテトラを２匹２ヶ月ほどボトルでやった事あるけど、
慣れてくれること見越したけど相変わらずちょっとした事で、あーーーーってなってたから
結局これはよくないと思って水槽に戻した。
確かに生体に変化付けたくなるけど
魚ならノーマルアカヒレとゴールデンとロングフィンで変化つけるくらいかｗ
アカヒレ以外だとゴールデンバルブならそこそこ向いてると思う

226 ：

ゼブラダニオいいぞ

227 ：

今のところはメダカの黒、白、楊貴妃でやってる
まあ不満はないんだけどねw
そいやダニ夫もいたんだなー
あとは水草かな
今年はリシアとコブラグラスとスクリューバリスネリアを新たに加えてみた

228 ：

質問
ボトルでヒメツメガエルかってるひといる？

229 ：

ヒメツメは冷赤が餌だし水替えを頻繁にしないと
ボトルではキツイのでは。
ろ過装置付きの小型水槽なら大丈夫だけど。

230 ：

海行ってよくわからないカニ捕まえて２Ｌのネコビンで飼ってる。
オスは脱皮の失敗で落ちたけどメスは元気だ。

231 ：

ヒメツメは普通のエサも食うしょ
どっちにしろエサ入れないと餓死する＆汚れるからボトルはちとキツそうだが

232 ：

>>225
普通に小さい容器で飼育してる種が参考になると思う
プラガットはメコンウイスキーのビンでの育成がデフォ
ノソブランキウスなどの卵目は、日本ではプラケ飼育がデフォになってるが
アメリカではジャムのビンで飼育するヒトも多い
海水だと、潮溜まりに生息する何種かのイソギンチャクは
温度に気をつければワイングラスで通年維持できる
サカサクラゲもグラスで飼育できるようだ
大きい水槽で飼ってるといつの間にか行方不明になるので小型水槽で飼われる
スカーレットジェムや小型のワイルドベタ
サイズが小さく意外に運動量の少ないボララスやミクロラスボラ
スネール対策で入れられるけど他の種を尾かじりして
サテライト飼育にされてる事が結構有るアベニーパファーも
ボトルアクアで飼育できる可能性があるかと

233 ：

詳しいな〜
クラゲいいね

234 ：

そういえば、ビオトープスレとかでシジミが水質浄化に役立つとか書いてあったけどボトルで使えるのかな？

235 ：

速攻でしぬだろｊｋ

236 ：

使おうと思えば使えるけどたぶんエサがすぐになくなって死んでしまうと思う

237 ：

タニシでいいだろ
ヤツラも結構ろ過食を行ってる

238 ：

でかいボトルならやってみる価値ありそうだけどな
もちろん窓際でミジンコとか湧いてる状態での話しだけど
それより、死んだことに気付かないでボトルが一気に崩壊する方がコワいかもね

239 ：

1Lボトルでミナミが孵化して稚エビ8匹まで確認
不味い…次の世代まで行くと崩壊しそうだ

240 ：

>>239
ボトル増やすかアカヒレさん1匹追加だ

241 ：

>>238
デカイボトルっつっても多分1匹あたり10Lでも確実に足りないぞ

242 ：

>>241
世の中広いもんでな
1000Lオーバーのボトルもあるんだぜ

243 ：

>>242
それボトルの意味あんのかよぉ！！

244 ：

>>243
あるに決まってんだろｗ
そのクラスならまず間違いなく特注だ
普通は意味も無く特注なんかしない

245 ：

持ち運びが出来なきゃ駄目だから、まずは筋トレだな

246 ：

駄菓子屋で菓子が入ってる巨大ボトルか。
あれ、めちゃめちゃ高いんだよな。

247 ：

梅酒の８L買ってあるけど使ってないや

248 ：

明らかに「ボトル」と認められる形状の入れ物なら別にいいっしょ
>>26のは、あくまで定義で揉めた時用の話

249 ：

26のは「器具付いてたら持ち運べない」と勝手に補完する馬鹿に
利用されるから無視で良いでしょ、そもそもボトルですらない
>>240
もう既に別口でレッチェリボトルが立ち上がっててだな
やっぱりアカヒレか…単に余り物保存用のはずが追加生体とはorz

250 ：

>>246
キャンディポットか
あれ、たまに古道具屋でフタがなくなったヤツが
捨て値になってるんだよな

251 ：

関東今日涼しそうでええのう

252 ：

安い建て売りの２階は熱帯だけどなw

253 ：

今時クーラーない部屋とかないだろ

254 ：

なんでないと思ったのか不思議！

255 ：

ごめんね、ｶｰﾁｬﾝお給料少ないからごめんね
みたいなのがｶｰﾁｬﾝAAと一緒に頭に浮かんだじゃないかどうしてくれる

256 ：

３０水槽や４５でも追加してみようかと考えて半年・・
置き場所考えたり、台の高さで迷って導入できないね
４Ｌのボトルアクアが最強だわ

257 ：

>>253
クーラーないまま4年目になってしまったぜ

258 ：

>>253みたいなのが資本主義を支えてるんだなw
きっとメーカーの言いなりに物を買いあさってるんだろ
ほっといてやれよ
オレはミナミラッシュでボトルが増えそうで毎日震えているw

259 ：

>>258
勘違いしてるみたいだけど資本主義を支えているのは貧乏人なんだよ

260 ：

>>259
勘違いしてるのはちみの方だな
貧乏がクーラー基準てどんだけ病んでんだよw
それにだ、人間社会は主義に関係なく格差は出来るもの
第一、周りに合わせて闇雲な消費に溺れるのは貧乏も金持ちもない

261 ：

自分が居るときは扇風機、2〜3日家を空ける時だけエアコン使う
俺みたいなのも居る…なんか優先度可笑しい気がしないでもない

262 ：

みんなすまんの
ボトルとは関係ないレスしちまった
今日のところはボトル関連のみのレスだけにする
エキノドルス・テルネスやってんだが、立ち上げ初期で後に増えるだろうとケチると
南向きの窓際ではコケ安いみたいだ。同じ条件でコブラグラスのボトルはコケてない
から、エキドは能力がちょっと弱いのかも知れん。

263 ：

>>260
ごめん勘違いしてた
>>258はメーカーの言いなりに物を買い漁るような人が資本主義を支えているんだって意味だと思ったからさ
>>259は、資本主義を支えているのは(メーカーの言いなりに物を買い漁れないような)貧乏人なんだよって意味で、クーラーは関係無い

264 ：

>>263
おk
理解したお
選挙があるから過敏になってたw
単純に考えずレスしてしまってすまなかった
そーそー
>>263のエキドのレスは今回初めてひとビンずつやってる途中経過なんで、
コブラが浄化作用強いとは思わないでちょ。ただエキドは長い付き合いだか
ら、コケが着きやすいのは確かだと思う。

265 ：

アオミドロが！
アオミドロがあ！
もう少ししたら生体入れようと思ったのにい！
こういう時どうしたらいい？

266 ：

換水と減光で弱らせてエビ投入かな（オレは完全に無くすことは出来ていない）
減光がイヤでエビもいない場合はリセットしかないかも

267 ：

>>265
アレは水道水どころか空気感染までするらしいから普通の環境では根絶不可能かと…
自然発生する環境ならばリセットしても時間の問題だわな
水道由来なら煮沸や逆浸透膜浄水器、空気なら密閉ボトルなんかで防げるかもしれんが
水草や生体のトリートメントには運も必要になるだろう
あとはテデトール、遮光、生物兵器、薬品等を駆使して付き合っていくしかない
人生には諦めも必要
それを教えてくれるのがアオミドロ

268 ：

>>265
うちだとミナミが駆除してくれたよ

269 ：

俺も立ち上げから暫くしてミドロさん湧いたから
テデトール投入で駆除したよ。
毎日３０分くらい１週間もしたら、水中の養分が減って
湧かなくなったね。
ボトルくらいなら、テデトールでなんとかなる！

270 ：

マジかよ
空回し水槽でも発生するから諦めてたわ
俺もまた闘ってみようかな

271 ：

なるほど、エビが効くのかレッチェリ入れてみようか。
１Ｌで何匹いけるかな？

272 ：

>>271
一般的にはエビ1匹あたり500mlって言われてる
でも今うちの1.8Lで３匹飼ってるけど，消灯後６時間で
酸欠になるのが判明したので仕方なくエアレしてる

273 ：

>>272
酸欠になることをどうやって確かめたの？
溶残酸素量の測定とかした？
してみたいけどなんか踏み出せないでいる

274 ：

>>273
30分おきぐらいにボトルを確認した
６時間たったらミナミが全員水面ギリギリの水草に登って
腹の足をパタパタさせてた
試薬とか測定器とかそういうのは使ってない

275 ：

>>274
1リットルワインボトル(水は0.8リットル)で3匹を半年飼ってるんだけど・・・
ボトルじゃないが1リットル水槽にアカヒレとミナミ5匹半年ほど飼ってる
1リットル水槽にミナミ10匹半年ほど飼ってる
1リットルボトルで水をいっぱいまで入れたらさすがに酸欠で死んだ
減らして0.8リットルで水面増やしたらいけてる

276 ：

>>275
もっと詳しく頼む・・・特に水草の量とか教えてちょ

277 ：

>>276
ワインボトルはアナカリスを1・2本とモス
水面はできるだけ一番面積多いとこまで水減らす
水草増えすぎると夜酸欠で死んだんで適宜トリミング
机においてて蛍光灯を7時間あててるけどアナカリスが泡出てる
1リットル水槽の方はモスとかろ過重視でリシアを絨毯風に敷いて
浮き草を水面の2〜4割にしてる
浮き草増えて水面覆い尽くしてると酸欠のせいかいつの間には半分に減ってる
こっちは水草モサモサでも意外と死ななかった
アカヒレが泳げなくなってたんで慌ててトリミングしたけどｗ
水面の面積だけじゃなくて空気の出入り口(ボトルの口)も重要で
ボトルの形状によっては維持できる生体数も違うっぽい
ワインボトルは2か月で1�pしか水減らないが
1リットル水槽は1週間で1�p水が減る
空気循環や蒸発による水温調整の面でワインボトルは不利で
うちの環境だとミナミは3〜5匹を推移で稚エビはその範囲外は溶ける
汽水のピクシーシュリンプならもっといける。やつらはすごいぜｗ
ただピクシーはワインボトルではまだ抱卵したことないから過酷な環境なのかも
1リットル水槽なら増えたよ

278 ：

実際、水量よか外気との接触面積のが影響在るねぇ
仮に同じペットボトルに8割まで水入れても立てるか倒すかで
結構生存率変わった経験則があるわ、因みに自然採取のミナミさん
1Lボトルで3ヶ月目
6匹→4匹→1匹抱卵→3匹→稚エビ14発見(今ここ)
流石にこれは表面積云々じゃ賄えんな…どうすべorz

279 ：

カージナルテトラ
カワニナ
石巻貝
ボトルで飼ってる人居ますか？
カージナルがチャームで５０円だったので買おうかと

280 ：

テトラとかヒーター必須だろ
ボトルじゃナンセンス

281 ：

>>279
カワニナはしぶといけどアナカリとかが食われまくるな。
石巻は苔食いまくるけど少し落ちやすい気がする。

282 ：

>>277
ありがとー
かなり有用な情報でありがたい
おまいら>>280には反応すんなよw

283 ：

そう書いてる時点で反応してる訳だがw

284 ：

>>283
おまいもボトルネタぐらい落とせよなw
ダイソーの1Lボトルでアオミドロをやってるw
モス用だったんだけど放置したらスンゴイことになった
でも楊貴妃の稚魚もタニシの稚貝も元気いっぱいで32度もなんのそのだ
オレは何がしたいんだろうw

285 ：

>>280
同感。初めからヒーターがいると分かってる生体を入れるのはちょっと違うわ

286 ：

>>284
ごめんちゃいw
犬居るから冷暖房つけて年中温度管理の室内で
ベタをご飯ですよの瓶と鮭フレークの瓶で飼ってる
ご飯ですよが小さすぎて不憫なので松前漬けを大急ぎで食ってる途中

287 ：

>>274
遅くなったけどありがとう

288 ：

>>279
テトラはヒーターいるぞ
水温15度を下回ると☆
ボトルで飼うもんじゃねぇな

289 ：

カージナルならこないだまで4Lでココア浴用に無加温隔離してたよ
今の時期なら温度よかどちらかと云うと止水のが駄目かも。
水流ない時はパニクるか沈んで難儀してたがエアレで水流できたら
落ち着いてた。入れた直後からだったし酸素が理由じゃない印象だわ

290 ：

これがボトルアクアだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｰﾀｰ
　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　 　　 　／⌒＼　　＿＿__＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　-- 、 　　/ / ⌒　　／ ／　 　 ＼＼
　　　　　.　　　　　 　 　　／￣ ））　　[＿] 　　／ ／　／￣ ＼＼＼
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　　　　　　　　　　　　　.|.| .　.||..|.|　 　 |::|　 　 |↓| |↑| 　|| 　 | .| | .|
　＼ｳｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ／...　.|.| .　.||..|.|　 　 |::|　 　 |　 | | 　| 　|| 　 | .| | .|
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. ））　　　　　　　　 　　（（. 　 || |.|：∵.　.　. 　 . 　 　 　 　 ||　| 外 部 | 　ｳｨｨｨｨｨｨｨ
.（（＿＿＿＿＿＿＿＿）） 　|| |.|∴：　　　　　 　 　 　 　 ||　|.　.　.　 | ＼
　`-----------------´.　.|| ヾ器}　　 　.　　 　　 　 　 ||　| 濾 過 |＝＝＝（（＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　 　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｴｱﾚ）

291 ：

酸欠怖くてボトルにエアレ入れたらあんまり勢いがすごくてはずしてしまった
水心3Sで最小にしてもやばいくらいの勢い
入れてる人はどうやってるのか教えてほしい

292 ：

>>291
調整弁かますか分岐させた内1本だけ瓶に入れりゃ勢い殺せる
瓶のサイズによるけどエアレ目的なら蓋がわりにPCファン置いて
水面を揺らしてやるだけでも酸素供給はそこそこできるよ
瓶が縦長だとポンプじゃ泡に巻かれるから代替策だがね

293 ：

>>291
水面付近でブクブクって手もある

294 ：

>>291
ウチのグッピー稚魚育成ビンは
梅酒ビンの底に漏斗をさかさまに置き、エアストーン入れて砂利で半ば埋め
漏斗の管に少し太めの管をかませ
管を水面とほぼ同じ高さまで持ってくることで
ビンの中が洗濯機になることを防いでる
変な方法に思えるだろうが
オヤジが昔買った和泉克雄先生の本に載ってた
昭和のグッピー育成法
リセットが容易

295 ：

>>289
＞印象だわ
実は、酒呑みながらレス読んでたら”印象”を”象印”と読み間違えて
何っ！？４Lの象印魔法瓶でココアボトルアクアだと・・・温度が保てて酸素も
気にしないってか？でも、観賞しづらいよなとか数十秒悩んだのはナイショｗ

296 ：

タイガー派

297 ：

アオミドロも緑を保てばけっこうイケるんじゃね？
なんて思ったオレってダメ人間なのかなw
とりあへずおまいらに乾杯！
もちろんJDだぜw

298 ：

>>294
それ昔ながらの貧乏底面濾過だよ
エアレの勢いが水流に変わるだけだから結局は分岐等でエアレ自体を弱めなきゃいけない

299 ：

そういえば、ボトルに砂利しいてウォーターマッシュルーム植えたら育つかな？

300 ：

>>298
底面ろ過やスポンジフィルターは、導水筒を水面と同じ高さか
それより高くすれば水流の勢いをかなり殺せる
俺がリコリスグラミーの稚魚育成した時は
筒を水面よりかなり高くして
泡がダラダラ垂れるぐらいの状態にセットした

301 ：

>>300
水面と同じ高さの時に水流の勢いをかなり殺せるわけないだろｗ
溢れた分の水にかかる重力の一部だけしかロスにはならないんだから、ほとんど最大レベルの流量だ
しかしそんなこたぁどうでもいい
エアレの勢いを弱めたいって話に底面濾過はないだろ
しかもボトルスレで

302 ：

>>301
水流の勢いは知らんが、せめて>>294からくらい読もうぜ

303 ：

>>26
良い定義だな
新スレ立てようか？

304 ：

またいつもの荒らしかよ・・・

305 ：

おまいらプラナリアのニュース見たか？
あいつスゴいんだなw

306 ：

>>26と>>154に同意
いっそ、ボトルアクアのスタンダードと言われるぐらいの定義を作って
2ｃｈから広めていこうぜ

307 ：

ソイルだとスクリューバリスネリアてスゴいのね
増えるし背も高めだから使うボトル限定がされる
よいアクセントなんだがねぇ...

308 ：

>>302
エアレの勢いを弱めたいって話に底面濾過の話をしたのが>>294なんだよ
一応言っとくけど>>291からの話な

309 ：

エアレってあれだよな
人間で例えると酸素吸入器つけてるようなもんだよな

310 ：

>>309
空気循環ダクトとか一般の家なら換気扇みたいな感じじゃないの

311 ：

人間でいうとこういう状態だな
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　┗━┻━┓／
　　　　　　 　 　 　 　 ┗

312 ：

人間に例えられないだろエアレw
オレは魚に直で着ける酸素吸入器は知らないぜ

313 ：

>>309
視点が小さいな
エアレは自然の水域の波だよ
いくら止水の池でも、波が立つことで水中に酸素が供給されてるからね
特に水草が光合成を停止する夜間
富栄養化してる止水では、バクテリアの酸素要求量が多いので
バクテリアの活動が活発な夏場、無風の日に酸欠になり魚が死ぬ
アクアリウムは、自然状態ではありえないほど富栄養化してる事が普通だから
エアレはそれに対応した措置だ

314 ：

水洗トイレだな

315 ：

>>313
なんか必死だな
エアレくらい気軽にしろよ

316 ：

エアレって要はポンプでもなんでも水流作るなりなんなりで
結果的に水面を動かせれば良いって認識でOKかな?
夜まで生きてるミナミが朝墜ちてるのが頻発中で対策考えてる

317 ：

>>315
色々考えるってのも楽しいもんだろ

318 ：

水面動かすというよりかは下にある水を上に持って行くのが目的じゃないかな

319 ：

水面接触（エアーで水の表面張力をけちらかすぐらい）で水面を揺らすぐらいでいいんじゃねｗ

320 ：

こいつも「一般論」の弊害だなw
ボトル関連以外のエアレ論は専用スレでやるべきかもよ

321 ：

ボトルへのエアレとなると
俺は、梅酒ビンでヤマトヌマエビのゾエアを育成する時に
ニチドウの超ミニポンプ45をさらに2分岐つけて
ほんの少しづつエアレしている
エアの絞り方をアレコレ試すと、一秒一泡程度の
ボトル内にあまり水流を作らないエアレーションも出来る
(こんなゆるいエアレでも、油膜張らない程度には酸素添加が出来ている)
後、俺が試したわけじゃ無いが
ホロホロシュリンプをウオトカのビンで飼ってる人が
二酸化炭素用のストーンを使って
超細かい泡がポツポツ上がる環境を作ったとか

322 ：

俺なら、、、、
別容器で十分に酸素供給された水を循環させる事を考えるなｗ

323 ：

2lボトルに投げ込み式入れてるけど途中に分岐入れてコック閉めてるくらいだな。
泡がぽつぽつ出る程度だけどちゃんと空気は入って窒息してないみたいだし。

324 ：

水流なしでフィルターは機能してる？

325 ：

フィルターに細かいゴミが詰まってるから機能はしてると思う。

326 ：

海水ボトル…
それは藍藻との戦い。
掃除しても掃除してもわいてくる緑や赤の悪魔を退治するにはどうすればいいのだろう？

327 ：

本当に解決を望むならちゃんと情報を書きなよ
ボトル容量、ボトル形状、補器の有無、置き場所、
底砂、水草、生体、普段の維持管理方法（水買え頻度）など、

328 ：

JD野郎どもはどこへ行ってしまったのか・・・

329 ：

>>328
手の震えが止まらなくて書き込めないみたい・・・

330 ：

>>326
オキシドールで殲滅

331 ：

>>328
JDを拠り所にしてる奴が一人いるだけだろ
関係ない話題にもJDアピールしてるし
承認要求が強すぎてキモいわ

332 ：

おまいらJD ノ
エチルでもメチルでももってきやがれー
>>331
なにか？

333 ：

飲み終わったんだろ
て書こうと思ったら…

334 ：

>>331
一々自己主張がウザいから、俺も速攻NGしてるは

335 ：

コテ禁止
アフィ禁止
器具禁止
をテンプレに明記しておくべき

336 ：

>>335
おｋ、該当スレでテンプレに入れとけ
　【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1372694732/

337 ：

>>334
俺は自己主張より変なテンションと微妙なネット用語とかが気色悪いな
あとその時々でキャラが違ったりするとこ
オッサン風だったのに語尾に｢お｣とか付け出すとこなんてかなり気色悪い
自分のことをカワイイとでも思ってるんだろうね

338 ：

>>337
お前が器具禁止ネタも使う荒らしなのは分かったw

339 ：

>>338
すまんが、>>337は荒らしに見えないんだけどどういう事？
ＪＤって何？

340 ：

唐突に荒らし認定されてもな
だいたい俺器具容認派だし
ちなみに器具に関する直近の自レスは>>315ね
しかしいきなりのお前呼ばわりに荒唐無稽な器具無し厨断定って必死すぎだろ
>>337でおまいらJD以外の人が激おこな理由がわからん
人って不思議だね

341 ：

きっともうファンしかいないんだよ、ここｗ

342 ：

そもそも誰も画像うｐしないからつまんないし

343 ：

妄想アクアしかしてないから仕方ない

344 ：

>>340
他人の批判しかしないから荒らし認定されたんじゃねーの？
俺もそう思うわなw

345 ：

>>344
批判しかしないってまた極端な決め付けだね
そんな奴いないだろｗ
それに百歩譲って俺が批判しかしない奴だとしても、まぁ嫌な奴ではあるがｗそれだけで荒らしとは言えんだろ

346 ：

>>345
イヤなヤツw
ヤベえ似た者同士かw
とりあえずボトルネタも落とせよな

347 ：

>>346
そんな奴は存在しないという前提で百歩譲った架空の嫌な奴と似た者同士ってのは少し言い過ぎだよ
単に気色悪いとは思うけどそこまで嫌な奴かどうかはわからん
掲示板では実感しにくいかもしれんがJDの彼は実在しているんだぞ

348 ：

ジャックダニエルの瓶のどこがいいのか全くわからん
口が狭いということは作業しにくいということなのに

349 ：

作業がしやすいかしにくいかはここでは別問題だと思うよ。

350 ：

あんだけ騒いどいて完成品UPいまだ0件かよJDは

351 ：

おまいらJD ノ
>>348
まあ本来の形だからさ
あとは経験値かな
>>350
うpしない理由は前にレスしたんだけど...
それに長期で考えてるから水草もまだショボイい
パッとしない画像上げてもオレも見る側も楽しくないでしょ
オレに変に絡んでくるお偉いさんが「撮影用に今作ったんだろw」てレスするのも分かってるしなw
ところで>>350はなぜうpしないんだい？

352 ：

>>348
大概の趣味は上達するにしたがって難しいモノにチャレンジしていくんじゃないかな

353 ：

ボストンクラブでいいやｗ

354 ：

敢えてオールドなんてどうだろう？
難易度で言ったらかなりのものだと思うが

355 ：

酒瓶はまた変な酔っ払いが居つきそうだな
いっそビードロとか

356 ：

画像あげたいんだけどいいうｐロダない？

357 ：

>>356
http://oldive.net/imgboard/imgboard.cgi
どぞ
画像も自動圧縮してくれるから安心

358 ：

一昨日ダイソーの広口ボトルに水道水とモス、マツモ少々グッピー稚魚3ラムズ3マド稚魚１を入れて始めたが窓際に置いておいたら１日で水が真っ白け

359 ：

ダイソーで薄ガラスのコップを買ってみたのだが、家に持ち帰って水槽の横に置いてみたらイメージより遙かに小さくていきなり断念した・・・

360 ：

ラムズは40℃でも余裕って事が解った

361 ：

水温計が壊れてるんじゃね

362 ：

いやマジだよ
しかも、水道水を蛇口から直で全換水したのに一匹も落ちてない
カルキや塩素にも耐えた

363 ：

ああ、うちもモスをストックしてるペットボトルに紛れ込んだラムズは水道水直で全換水しても死なんわ。

364 ：

セリアは良いボトルがたくさんあって良いね
その点ダイソーときたら・・・

365 ：

この暑さおかしいだろw

366 ：

>>365
旧盆の今頃が最高に暑いのは当たり前だろ
日本の最高気温が記録されたのは2007年８月１６日だ

367 ：

>>366
その「当たり前」て感覚がオレには分からねぇ
若い人？

368 ：

>>367
俺か？40近いよ
現在の暑さは、単に都市化による地面や建物への熱の篭りだけで
田舎に行けば夕方に風が来て、夜はそれなりに過ごしやすい気温になってゆく
実家の有る地の果てグンマーに帰るとそれを実感するわ
まあ普段暮らすマンションも壁面から熱が来ないように
ベランダに遮熱シェード設置してるけどな
これが無いと、夜に帰宅しても室内が30度以上になってる

369 ：

偉そうに知ったかして恥ずかしいwww
田舎でも夜涼しい風なんて吹かないよ
何で暑いか考えろ
ニュースちゃんと見ろ
40近くにもなって…

370 ：

風は地域によるだろうけど都会はヒートアイランド現象で熱いぞ

371 ：

クリスタルヘッドのボトルアクアは作ったけどコケでもっさもっさだわｗ

372 ：

今日は6年ぶりの40度超えを観測したみたいね

373 ：

ヒートアイランドも理屈は分かるし体感もするんだけどねぇ...
じゃあ「気温上がってないとこある筈だよね」なファンタジーじゃないしねぇ...
明らかにおかしいんだよねぇ...
これ以上書くと変な方向になっちゃうからヤメとくよw
>>371
クリスタルヘッドきたあああああああー

374 ：

>>369
しかしスゲーなｗ
日本でもいろんな場所があんのにｗ

375 ：

そっとしといてやろう…
今日は暑かったんだ…！
俺んとこなんて37℃突破したんだぜ…？

376 ：

太平洋に近い糞田舎町なのに36℃まで上がったよ
今は30℃で無風
日差しがないだけマシだ

377 ：

うはｗｗｗ3000�gのローリータンク手に入れたったｗｗｗこれでボトルアクアリウム始めるンゴｗｗｗｗｗ

378 ：

>>377
セッティング終わったらうpヨロシク

379 ：

ボウフラ発生装置になりそうだな

380 ：

とりあえず手で持てないよな？

381 ：

手では持てないけど
誰が見てもボトルだと分かるなら
それはボトルアクアでいいと思う
補器使わなければ

382 ：

またか

383 ：

ワインボトルにコケとエビ４匹入れて密閉してるんだが、６ヶ月目に突入して死者がでない。
ただコケが栄養不足なのか枯れてきたのでそろそろ全滅の予感がしている。
今日開封してイニシャルスティック一粒入れてみた。

384 ：

>>383
すげー！
エビのうんこが底にたまらない？

385 ：

４匹程度じゃたまらないねえ。

386 ：

つかｗｗｗイニシャルスティックをエビが食ってるんだが美味いんだろうか。

387 ：

ちなみに、ボトルに入れるミナミさんは水槽で増えた２世代目以降がオススメ。
俺のはエーハの外部を掃除したときに出てきた奴だけど、やたらと丈夫。

388 ：

>>383
密閉すげえ
理想型だよね
ところで「コケ」て名称分かっているなら教えて欲しい
お願いしますだ

389 ：

ズッコケ

390 ：

ツッコミ入れろとオレの遺伝子が疼きやがる...
オレはこんな事やるために生まれたんじゃないと思いたい...
ジザ〜ス！

391 ：

>>388
メインス水槽で間引いたウィローモス

392 ：

>>391
ありがとう
流石は安心と信頼のモスさんです
オレのメダカ稚魚ボトルはモスよりアオミドロが活躍中w

393 ：

コップの中でヌマエビが繁殖した

394 ：

コッビーの誕生である

395 ：

山田くーーーん

396 ：

ウィローモスだけでも酸欠にならないんだねぇ

397 ：

植物も夜間は呼吸で酸素を消費してるけど、魚体への影響はどうなんだろうね。

398 ：

「ミズミミズは生体が残した餌を食う、よって餌の与え過ぎは注意。」ですよね？
では、生体が住んでいない水草と流木だけの、餌云々無関係のボトルに
なぜミズミミズや白いダニみたいな微生物が繁殖してるんですか？
彼らはこのボトルの中の何を食べているんでしょう。

399 ：

>>398
水草と流木

400 ：

>>398
珪藻その他の微生物で出来たバイオフィルムを食ってる
ホロホロに入ってるスカーレットシュリンプも
有る程度容器が広ければバイオフィルムだけで繁殖する

401 ：

>>400ありがとうございます。水が汚れているという証しでしょうか？

402 ：

>>401
うん、汚れてる
特にミズミミズは有機物過多の指標生物だから
コイツが多数繁殖するようなら水換えをした方がイイ

403 ：

>>402それはいけない、早く知れて良かった。
水替えは週1と思っていました。
まだ4日目でミズミミズ発生というのは…環境が悪いのでしょうか。
枯れた水草の葉は取り除きます。
葉先が茶色くなったモスと、触るとヌメっとしそうな緑の藻が、流木を包み始めているだけです。
改善の為、他に出来ることがあったら教えて頂けますか。

404 ：

>>403
緑の藻が藍藻だとボトル崩壊のﾖｶﾝ
コケ対策スレのテンプレサイトで正体を確かめた方がイイ

405 ：

>>403
ヌメッとした藻は外に放置してる流木についてたなぁ…
直射日光カンカンに当たってないですか？
ミズミミズと白いダニみたいなのはうちでも四日目くらいに出てきましたよ！
置いといたらメダカとか生体入れた時に餌になりますよー
ミズミミズはほぼ駆逐された模様ｗ

406 ：

流れで気になって仕方ないんだが、白いダニみたいのってまさかミジンコの事…?

407 ：

>>406
ケンミジンコとゲスパー
レッドビースレでも「ダニみたいな物がいる」という相談が有り
微生物図鑑サイトで画像を確かめさせたら
ケンミジンコだったことが有る

408 ：

ケンミジンコはちょろちょろしててなかなか可愛い

409 ：

>>404調べてみます。ありがとうございます。
>>405普通にガラス越しです。やはり生体を入れた方がバランス取りやすいんでしょうかね…ありがとうございます。

410 ：

底床にソイルを使うと肥料分が染み出て
立ち上げすぐにコケ無双になることがあるな

411 ：

くっそー
こないだの暑さのダメージが出たのかポツポツ★になって全滅したー
もう少しで一年維持だったんだけどうちで夏越えは無理っぽいな
ワインボトルは難しいからケンミジンコようにするわ

412 ：

>>398です。以前答えてもらった通り水替えと水草のトリミングをしました。
でも種類が増えた…。安定のカイミジンコはデカく、新たに発生したケンミジンコと、尻の尖ったｶﾌﾞﾄｶﾞﾆみたいなシルエットはその幼虫か…
それにしてもケンミジンコ速い…

413 ：

ミジンコが増えて良くない事ってあるのか?

414 ：

動きまわってうっとおしいとか？

415 ：

ミジンコが増える環境て生物には良いんだけど、鑑賞する人間にとってはあまり
好ましい状態じゃないんでない？
キラキラ透明でコケもない状態だとミジンコはいなくなるし、コケとかゴミが多
いとミジンコも増える。

416 ：

質問
水草（茎種っていうのか？）を砂利の隙間に植える（っていうか突き刺す）んだけど
気づくと水草が抜けてぷかぷか浮いてる
これってどうすりゃいいの・・・うまくいくと茎の切断面から根っこでもでるの？

417 ：

>>416
もそっと詳しく頼む
1. 水草の名称（が分からなかったら姿形とか）
2. 砂の種類（粒の大きさとか）
3. 生体（タニシとか）
的確な答えがズバリ出てくるかもよ

418 ：

>>416
切断面じゃなく茎の途中から根はでるよ
浮かんでくるのをどうにかしたいなら、砂利を厚くして深く刺すか錘を付けるかすればいんでないの

419 ：

こんなに早くレスを頂けるとはおもっておらず･･･申し訳ない、ちょっと出てました
>>417
１、名前を忘れたので画像検索で確認、「アナカリス」という水草です
２、「金魚の砂利ナチュラルミックス」というものを使ってます
３、生態はまだ入れてません
>>418
根っこは茎の途中からですか、なるほど
砂利は、瓶に３センチ程度の厚さで敷いていましたが、もう少し厚く砂利を敷くことを検討しようと思います
ありがとうございました

420 ：

>>419
真直ぐ差さずに斜めに差すと抜け難い

421 ：

>>420
なるほど、厚み増す前にそれで様子みてみようと思います

422 ：

Ｌ字に折って砂利をかぶせる。荒業だけどなｗｗｗ

423 ：

>>422
折った部分、茶色になってちぎれちゃいません？
そして気づいたらぷかぷか･･･

424 ：

>>423
それまでに→＞根っこは茎の途中からですか、なるほど

425 ：

>>419
細かくてごめんなさい
昔散々レスがついた挙げ句「根を張らないマツモだった」てオチがあってさw
葉を3枚ぐらい残して、穴掘ってから突っ込んで（ピンセットでつまんだまんま）砂を葉に
かける様にすればおk。心配だったら深めにやる）。後は根が出る（一週間ぐらい）まで光
を良く当てれば失敗しないと思う（無敵アナカリスでも条件が合わないと、根が出ずに植え
た部分だけ腐って浮いちゃう）。
タニシ入れると掘り返すことがあるから気を付けてちょ

426 ：

>>424
なるほど、砂利の間に根張ってしまえば・・・か
ありがとうございました
>>425
なるほど、マツモを画像チェックしましたがこれも店舗でよく見かけますね
葉っぱは随分間引いちゃっても問題ないんですね、驚きました
細かに教えていただいてありがとうございました

427 ：

マツモ神は最強、でも塩素に弱い

428 ：

ボトルアクア始めようと思うのですが、貝は必須でしょうか？
生理的に受け付けなくて出来れば入れたくないのですが…

429 ：

メンテしやすいってか手を入れやすいサイズなら貝いれなくてもいんじゃね
なんだかんだ言ってテデトール最強だし

430 ：

>>429
有難う！
手が突っ込める形なんでテデトールで対処します。

431 ：

リビングに25キューブあるけど自室にも置きたい！
という事でボトルアクア始めようと思います
みんなどんな容器使ってるの？果実酒貯蔵瓶？

432 ：

私は職場のデスクに置きたい！

433 ：

会社は遊び場じゃないぞ！

434 ：

432は社長かもしれない！

435 ：

瓶選びで悩んでるんだけど洒落てる瓶みつかんねー

436 ：

買い物いくとオシャレ瓶探す癖が…w
ソイルと水草のチョイスが渋過ぎて暗いボトルになってしまった。
ミナミ瓶にしようと思ってたけどアカヒレさんに住んでもらおうか悩む。
いや、悩んでるうちが楽しいねボトルアクア。

437 ：

ホムセンでレッドデビルクラブってのが瓶詰で売られてたけどこいつボトルアクア的にいけるのかな？
陸地はいるみたいだけど。

438 ：

死ぬまで飼えるって意味ならいけるといえばいけるなｗ

439 ：

今日それなりの瓶見つけて突発的に作った
アヌビアス活着させた石にしようか流木にしようかで悩んでる
http://i.imgur.com/oUFJZTN.jpg

440 ：

間をとってアヌビアス活着させた流木で。

441 ：

｢アヌビアス活着させた｣は石と流木に掛かってると思うんだが
違うのか？

442 ：

>>437
甲羅が2センチまで行かないサワガニって感じ
インドネシア産なので冬場は加温が必要になるらしいんだけど
アクアテラの保温は結構難しいんだよな

443 ：

>>441
そのつもりだったが書き方悪かったかな
流木でいこうと思う

444 ：

エビのボトルの水かえの頻度ってどのくらいがちょうどいいのかな？
８００ｍｌでミナミ１匹だけなんだけど

445 ：

>>444
水だけならまだしもなんか水草入れてないかい?
マツモやアナカリスでも入ってりゃ足し水で十分だけど

446 ：

>>444
のののの

447 ：

>>445
ウィローモスとマツモ・アナカリ・マリモ・アオウキクサ・アマゾンフロッグピッドが入ってます。

448 ：

最近ダイソーで見つけたほぼ球体のガラスの金魚鉢のクウォリティーが何気に良い。
昔、1000円近くした昔ながらの青い波打った縁付き金魚鉢Sサイズよりは容量が多いし、
余計な青い縁取りが無くてシンプルでオシャレだ。
水だけ満たせば約２L以上入る感じなんだが、底材とか入れたら水の量としては1.5L強
ってとこかなぁ。底に赤玉土入れてアナカリスの脇芽を2本入れて準備はしてるんだよ。
しかし、メダカは別に飼ってるからなぁ。で、ヒーター無しで飼えそうな魚といえば、
コッピー(アカヒレ)なんだよなぁ･･･2匹程と思いながら、ホムセンで物色中なんだが、
ホムセンのおそらく20L以上ある水槽の中にいるコッピーをこの1.5Lの中に入れたとしたら、
絶対に飼育環境的に劣化してしまう･･･と思うと買えないｗ
ホムセンの飼育環境よりこのダイソーのガラスの金魚鉢が勝ってると言えば、やっぱ
ベタしかいないんだなｗしかし、ベタは一応熱帯魚だから冬場はヒーターがいるから
金魚鉢では難しいし･･･エビちゃんを飼うか･･･いや、今のところエビちゃんには興味ないし･･･
ちなみに、いろんなボトル(エクセラのお徳用ビンなど)＋赤玉土を底剤にしたらアナカリスの
成長と水の透明感維持が改善された。赤玉土安いし底剤としては最適だなｗ

449 ：

写真あげちゃえよ！
待ってます。

450 ：

>>448
コッピーぶらっさむとかいう業者がアカヒレ2〜3匹を
300〜500ccのミニボトルに詰めて雑貨屋で売ってるから、
小さい個体4〜5匹なら大丈夫じゃないの？

451 ：

広い家から狭い家に引っ越させるのが忍びないって事なんでないの

452 ：

ボトルに大量に湧いてたボウフラをコリとエスペイとハナビにあげたら狂喜乱舞だったｗ

453 ：

二酸化炭素なんて添加するんじゃなかった…
http://i.imgur.com/7bNgtwU.jpg

454 ：

>>453
かっこいい なにこの入れ物？

455 ：

>>454
ニトリで買った花瓶
直径15cmの高さ40cmくらいある

456 ：

>>453
左側は何で濁ってるの？

457 ：

おーこんな風になんのか
俺も買おうとしてたけど何の魚入れるか迷って結局買ってなかったわ

458 ：

ついにエビちゃんが星になってしまったorz

459 ：

>>456
立ち上げたばっかだから
立ち上げとは言っても魚も水もメインの水槽から持ってきた奴だけど

460 ：

>>453
7リッター位の計算かな
ただでさえ水面狭いけど発酵式だと夜はどうしてるの？
そのままだと酸欠にならないのかな？

461 ：

>>453かっこいい真似しよ。ニトリ行こ

462 ：

てすと

463 ：

>>449
俺に言ったのか分からないけど、どりあえず金魚鉢うｐって
URL貼ったら、さくらが咲いて書き込めなくなったから、わざわざ
パケ放題にしてない携帯からも何度か書き込みしようと挑んだが、
エラーで無理だったorz
無駄にパケ代を費やしてしまったよ・・・
>>450
そういう、より閉じ込められた環境のコッピーなら買える気がするねｗ
現状よりは環境を良くしてあげないと、なんとなく気の毒で仕方が無いｗ
しかし、ボトルアクアリウムって魅力的なんだよなぁ。このコンパクトな
環境に生態系を維持するっていうなんともいえないロマンがある。
>>451
醤油こと。

しかし、うｐろだが悪かったのか？貼り方が悪かったのか･･･
これでどうだ？右がダイソーのガラスの金魚鉢
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan322553.jpg

464 ：

>>460
夜も出しっぱだよ
と言っても普通のエアストンで出してるから言うほど溶け込んでない気もする
とりあえずアカヒレは生きてる

465 ：

ニトリよりIKEAの方が選択肢あって楽しいよ
広くて疲れるが…

466 ：

>>439だけどこんなかんじになった
流木いい感じのみつかんねぇ
みんな生体何入れてんの？
http://i.imgur.com/1iHDjPW.jpg

467 ：

ごめんさげてなかったの今気づいたわ

468 ：

ボトルで飼ってる人は水換えってどの程度の頻度でやってる？
やっぱ小さいと汚れるの早いよね？

469 ：

>>468
入れてる生体によって違う。
ミナミ飼ってるけど最初は１週間に１回だったけど最近は１月に１回しかやって無い。
けど、イソギンチャクとかサカサクラゲは３日か４日に一度くらいのペースでやってる。

470 ：

瓶でメダカ3匹予定。
月1だったら楽だなぁ。
オーバーフローというのかな？
水を追加して水を溢れさせるようなもの。
あれで水換えになるなら下にトレーでも置くんだけど殆ど意味ない？
空冷で水の追加しようと思ってるのでついでにできればすごい楽。

471 ：

>>470
こんなの？
http://aqua2ch.net/archives/19458684.html
自分で作るのは大変だと思うよ。

472 ：

>>471
そういうのが理想。
あるんだねー。
あまり高さがないし底面じゃなくてただ水面から溢れさせようとしてる。
さすがにダメかな？

473 ：

>>472
底面にたまったヘドロ取らなきゃいけないからそれじゃ硝酸濃度とかは落とせると思うけど効果薄いと思うなあ。

474 ：

>>468
一年間足し水しかしてないや
生体はミナミだけ

475 ：

>>471
こんなのイメージしてましたが、実際あるんですね、情報ありがとう。
1000円くらいで買ったメダカの水槽で作って見ようっと。

476 ：

>>472
簡単だよ。底面フィルターとパイプだけ入れておいて、必要なときにだけホースを繋げてサイホン誘導すればいい。

477 ：

>>476
泥抜きの立ち上がりパイプに
流木偽装したキャップを被せてる作例が
ネットのどこかに転がってたはずだが探しても見つからなかった

478 ：

ちょっとしたこなんだ。
逆Ｕの字したパイプを容器の底から入れておけば、容器をよっと傾けるだけでサイホン排水が始まる。
容器外側のパイプ端は排水を止めたいレベルで設定しておけばそこで止まる。

479 ：

同じ場所においておいて去年は水草も溶けて生体も滅亡したのに今年は元気いっぱいだ
生い茂ってるヘアーグラスと名前忘れた有茎のおかげかな
>>468
1Lボトルにラムズちっちゃいの20とミナミ3だけだけど足し水のみ
餌は月にザリガニのエサ2〜3粒位かな

480 ：

底面濾過とか何かのジョークか？
ボトルアクアだぞ、ここは
スレタイ見ろ

481 ：

>>480
おまいはテンプレ読もうなw

482 ：

上のサイホン底面濾過良いな
ボトルアクアに革命を起こせそうな気がする

483 ：

ねーよ
ひたすら無粋なだけ

484 ：

>>483
そうかそうか↓に移動して語れ
　【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1372694732/

485 ：

>>482
【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

486 ：

ここは総合？じゃあ何でもありだｗｗｗ

487 ：

これがボトルアクアだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｰﾀｰ
　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　 　　 　／⌒＼　　＿＿__＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　-- 、 　　/ / ⌒　　／ ／　 　 ＼＼
　　　　　.　　　　　 　 　　／￣ ））　　[＿] 　　／ ／　／￣ ＼＼＼
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　　　　　　　　　　　　　　　 　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｴｱﾚ）

488 ：

ほじほじ

489 ：

>>26
賛成

490 ：

ボタニカルガラスジャーってのが良さそう
使ってる人いないかね

491 ：

何度か話題に上ってるよ

492 ：

涼しくなってきたので立ち上げやすくなったね
ソイルだけ入ってる1.5L瓶に何入れようかな

493 ：

なんというか、ミナミ系列とアカヒレくらいしか出てこないよね？
だれか、他の種類の飼ってない？

494 ：

器具無し派は去れ

495 ：

>>493
フラワーベースでミクロラスボラハナビ飼ってる
コイツ、30センチ水槽で飼っても下の方に定位してることが多く
体も小さくて他の魚に負けがち
小さな入れ物に入れてからの方が活発に動いてる

496 ：

ハナビろ過なし水流なしですか？どんな風に飼ってるのか知りたい

497 ：

>>494
照明スタンドや器具のコード類も含めて
運用一式、ボトルごと両手で持ち運べるなら何でもいいよ
今このスレは>>26の定義に賛成多数で決まってるし

498 ：

>>497
ちょっと待てよw
そーやってテンプレに無い事を勝手に決めるから荒れるんだろ？
おれは【二十】から参加してるが、本決まりしたのはあくまでも「総合」としてだけだ
器具禁止派の思う壷じゃねーかよw

499 ：

おっといけねぇ...
器具禁止派 → このスレの荒らしな

500 ：

>>493
幹之めだか2匹を2lボトルで飼育してるよ

501 ：

>>498
そいつが当人、スルーしとけ
本人じゃなきゃ単発IDだらけを多数と主張するキチだから以下同文

502 ：

>>26の定義 or 移動はできないが、明らかにボトルと認められるもの
がボトルアクアでいいんじゃないでしょうか

503 ：

後者の「移動はできないが、明らかにボトルと認められるもの」
＝工業用の巨大タンクなど（＋器具なし前提）

504 ：

定義の議論を蒸し返すのは荒らしとみなすべし。
以下放置推奨。

505 ：

>>501
おっとすまねぇ
そおいや単細胞あらしじゃなかったなw
>>504
気持ちは分かるが新規のヤツが信じてしまう
殆どはテンプレや前スレなんか読まないからね
一々反応するのは確かに良くないが変化球なウソは誤解を招いてしまう
ここは「総合」なんだから新規が混乱する状況を作るべきではないと思う

506 ：

はっきり結論を出すべきなんじゃないの？
ここ数スレぐらい、ずっとこの調子だし

507 ：

器具禁止されて何が困るのかっていうのをまだ一度も聞いたことが無い

508 ：

器具を禁止しなきゃ何が困るのか聞いたことが無いな。

509 ：

ほんじゃ決めよう
１ ここは『ボトルアクア総合スレ』とする
２ 1.における「ボトル」とはボトルまたはそれに準ずる形態（ここは敢えて限定しない）である
３ 1.における「総合」とは「器具禁止スレ」及び「限定解除スレ」の統括である
４ 3.における「限定解除スレ」は以降「器具使用スレ」として運用する
５ 3.4.から当スレにて「器具」の使用に関する論争は禁止事項とする
荒らしは絶対に消えないが方向性だけは決めようと思う
住人には現状を把握してなるべくアクアネタが増える様考えた上で返レスを頂きたい

510 ：

>>509
>>5の↓だけで充分だろ？

＞ボトルアクアとはボトルを飼育容器として行うアクアリウムです。
＞補器の有無は関係ありません。
器具ガー言い出すヤツは器具無しスレに誘導で
なぜ限定解除スレが使われないかは
中身を見れば荒らされまくりなのがすぐわかるし

511 ：

スレタイに総合ってつけてくれたらいいかも
ついでに器具スレが荒らされて使い物にならないってことならそっち落としてこっちに吸収でも困らない感じするけど
荒らし避けに活用してるならスマン

512 ：

>>493
海苔瓶（水量４L）で青コリ2匹とレッドラムズホーン。
エアレ・濾過なし
夏の暑さで2匹、水換えの時に飛び出して1匹死亡。

513 ：

>>512
全滅してる…

514 ：

いや、元々5匹いたのよ。
今2匹泳いでるよ。

515 ：

>>510
そーなんだけどさw
一番重要なのは無駄な論争をこのスレで否定する事だよね？
環境を整える事で新規にも荒らしが見える様にするべきだと思う
現状からすれば「器具無し」に対する「器具有り」はこのスレを肯定するのに必要と考える
正常な解釈ではなく、ましてや追加とか削減ではなく「整理整頓」をするべきだよ
「器具あり（限定解除）」→器具肯定または器具推進
「総合」→まぁ硬い事いうなよw
「器具なし」→器具否定または器具なし推進
バリッと仕切り直してからまた始めようぜ

516 ：

>>508
見た目が無粋
ボトルでやる意味がない
水槽飼育と同じことを容器だけ変えてやってるだけなら
それはもう小型水槽スレでいいわけで。
最低限の照明と給餌だけで維持する、
あくまで生態系の再現を補助するものがボトルアクアなんじゃないの？
これ否定するならこのスレは不要になるわけ。
スレをたたんだら、次スレから小型水槽スレに移住だね。

517 ：

>>515
器具推進なんて奴はそもそもいないし、限定解除のスレはただの避難所でこの総合スレと趣旨は同一
匿名掲示板でスレの総意なんて確定できるわけないんだから、たとえ方向性だけであっても決める必要はないと思う
投票なんてやったら荒らしを呼び込むだけ
と思ったら早速湧いてるし
以下放置推奨

518 ：

いーや、一度きっちり決着つけるべきだね
器具を使っていいか禁止するかという垣根、
テンプレの根っこがフラフラだから
毎回毎回そこらへんの議論ばかりで話が何度もループして
肝心のボトルアクアの話ができないのが現状
きっちり決めるべき

519 ：

>>518
議論の必要はない
ボトルアクアの話ができないのは議論好きが荒らしに付き合ってしにくい雰囲気を作ってるからに過ぎない
方向性は一番目のスレからの歴史をみれば明らかで、器具も容認してる
ここの荒らしはコピペ連投といつも同じ文体だから初見でも特定可能
とにかく構わないのが一番

520 ：

何の定義もない最初がおかしかったんだよ

521 ：

>>5

522 ：

>>520
「ボトル」アクアで>>4に設備欄があって更に>>5
まだ不足か?
定義とか器具ガーとか纏めて器具なしスレに誘導して終わり
前スレでもそうなったしょ

523 ：

>>26に一票

524 ：

ミナミ夏越せる？器具類なしで。 ちなみに神奈川。

525 ：

700mlボトルのミナミは二匹死んで残り一匹
1．5L位あれば楽勝じゃないかな。ちなみに東京

526 ：

>>524
＞器具類なしで
器具の有り無しは管理手段の選択にすぎない。
要は水換え無しで越せるかどうかってことだろ？

527 ：

>>517
器具推進派がいない事は重々承知なんだよ
それに総意を得ようとも思わない
投票なんてもってのほか
オレはそんな実現出来ない無責任なレスした覚えはないぞ
あとね、これは言いたくなかったんだけど「限定解除スレ立ち上げは暴走または荒らしに
しか見えない」に尽きる。そして随分と遅くに隔離スレが出来た。これも「歴史」だよね
？じゃあこの「歴史」の姿はどう見えるか。初見にとってはただの混沌にしか見えないと
思うけど如何かな？
こんな恥ずかしいスレってこの板ではここだけだと思わない？
まずは整理整頓で理路整然とさせて、新規に避けられる事なく最終的には１つに収束させ
る方向で考えようよ。ゴミをただまき散らしたままでは寝付きが悪いんだよねw

528 ：

ダイソーの金魚鉢より狭いボトルに閉じ込められてヒレが痛んだベタ・スプレンデンス買ったった。
とりあえず、ヒーターが必要な水温になるまではこのダイソー＠ガラスの金魚鉢飼育を楽しむそー。
早速底の赤土をつっついてエサ探してるらしく、結構気に入ってくれているようだ。早くヒレが再生してキレイな姿になって欲しいな。

529 ：

これが自治厨です

530 ：

>>5
＞ボトルアクアとはボトルを飼育容器として行うアクアリウムです。
＞補器の有無は関係ありません。
＞
＞ボトル以外の容器を使っている人は
＞
＞　【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
＞　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/
＞
＞　【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
＞　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1372694732/
＞
＞　【ミニリウム】小型水槽スレッド7【小さな世界】
＞　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1367751534/
＞
＞
＞上記スレへ移動してください。
＞
＞移動と住み分けをお願いします。
これで文句あるやつはとりあえず意見言え
何も言えないなら騒いでるだけの荒らしだろ

531 ：

議論スレ立ててそこでやってくれ

532 ：

よくもこんなクソみたいな事で争えるな
戦争がなくならんはずだわ

533 ：

ボトルの中に小さな生態系を再現することを前提とし、
最低限の照明と給餌以外は原則として補助器具を使用せず、
　（1） ボトル環境の悪化に対する、生体の一時的な保護
　（2） 常温において、昼間の室内でも水が凍結する厳寒地方でのボトル運用
という目的において、
　（A） エアレーション、濾過器の一時使用
　（B） 越冬に必要な最低限度のヒーターの使用
を限定しない。

ってのはどうでしょ。

534 ：

ちなみに、ルールが必要だと思うのは
あくまでもボトルアクアはボトルの中に小さな生態系を再現することに意味があると思うし、
縛りがあることで創意工夫が促されると思うから。
水槽飼育と同じ器具で、水槽飼育と同じことをそのままボトルでやるだけ、というのは
電動の補助器具にボトルの生命維持を大きく依存するということであり、
資本主義的で建設的ではないため。

535 ：

そうやで。戦争を終わらせるのも戦争によってや。
争いは争いしか生みださへんっちゅうことや。
殴られたら黙ってられへんやろ？殴り返すやろが。
ちょっと質問なのですが2リットルくらいで安くておしゃれな
ボトル探してるのですがアドバイスよろしくお願いします。
ちなみにメダカかミナミを入れる予定です。

536 ：

>>533
>>530

537 ：

>>534
該当スレがあるのでそちらへどうぞ

538 ：

>>535
水作のプランツアクアってのお勧め
蓋の部分で観葉植物とか侘び草育てられるから水質もちょっとは長持ち

539 ：

ボトルっていうからにはキャップ的なものが付いてる物では・・・

540 ：

厳密にはボトルじゃないかもだけど、生物の飼育を前提としてない容器を使用ってのが唯一の定義だしいいんじゃない？

541 ：

元々は金魚蜂飼育の考え方に基づくものだろ？
そもそも、アクアリウムの関連書籍では
実際のところ、器具を使った構成なんて全く紹介されてないんだよね。
「器具を使わないアクアリウム」と紹介されているわけではないが
器具を使ったボトルアクアの紹介例が存在しない。

542 ：

言われてみれば、文献では「小さな生態系」みたいな紹介文が付いてることが多いな

543 ：

>>540
いやいやおもいっきり生物の飼育を前提としてるやんｗ
そもそも水作からでてる時点で察し・・・

544 ：

>>541
実際、元々は金魚鉢のように
毎日井戸水で全水換え維持するような
水槽飼育とはかなり異質な飼育法だったんだよね
メコンウイスキーのボトルの飼育がデフォのプラガットも
水が汚れたら全部捨て、魚がピチピチ跳ねてても意に介さず
漏斗で汲み置き水をガーッと流し込むという
スゲー乱暴な飼いかただし
海水ボトルの元祖のクラゲもエサ食わせた後、お玉でクラゲだけ掬って全交換
イソギンチャクもガラスに張り付いてるので
エサ食ってウンコしたらボトルを傾け海水を全部捨て
新しい海水を流し込む
（まあ干潮でも平気な生物だから）

545 ：

>>541
紹介例が無いからって否定するのはどうなんだろうな
人から与えられたものだけが絶対だなんて子供のしつけと同じじゃない？
オレはバランスドを実際にやってるけど、場合によっては水温計も使ってるし
シートヒーターを使うボトル（低温で枯れる水草のため）もある。だがオレが
一番気にしているのは「梅酒瓶てボトルなの？」てとこだ。
そんな考えも含めると「厳格な定義」か「柔軟な解釈」かの二択になるんだよ。
そしてもっとも難しいのは「厳格な定義」だと気付く訳だ。定義自体も困難だ
が荒らしを例にすると「寒冷地ではヒーターおk」と云う補足のせいで、自らの
定義を従来のこのスレへ近づけてしまった。そしてまた戦争だよ...
でオレは他スレを利用して一旦仕切り直しに>>515の考えに至った訳だ。

546 ：

バランスドアクアスレでも言われてるけど、ミクロコスモスと他の物をごっちゃにし過ぎてるのが混乱の原因なんだって。

547 ：

>>535
ファーマンズのベビーピクルスは1.89Lの瓶だけどどうだろう
酢の入ってた容器だから念入りに洗う必要あるけどコストコ会員なら400円ちょいで買えるよ
ネット通販だと送料込みで1200円くらい

548 ：

>>530

549 ：

ボトルアクアについて議論し合うスレになっとる

550 ：

総合だからいいんじゃね？

551 ：

器具ありだと思う奴は、アクアリウムの文献を漁って
「ボトルアクアとはエアレーションとヒーターと外部濾過を使い
　水槽飼育と基本的に同じ考えで、変わった入れ物で行うアクアリウム」
という引用を見つけてくること。
器具なしだと思う奴は、アクアリウムの文献を漁って
「ボトルアクアとは器具を用いず小さな生態系を再現するアクアリウム」
という引用を見つけてくること。
期限は1ヶ月。
引用元の本のタイトルとページ、ISBN番号を添えること。
多い方が勝ち。
これでどうよ

552 ：

>>530

553 ：

小さな生態系を再現する〜ってのはバランスドアクアだからスレチじゃね？
そもそもなぜ勝負させるのかが分からないけど

554 ：

>>551
意味が無い
例えば>>544のようなタイプの飼育法は古くから有るが
そのどちらにも属していない
それと、卵目飼育なんか欧州では
牛R瓶をぶっとくしたようなピクルスビンにピートと魚のペア入れて
エアレもろ過装置も無しなんで、見た目は器具無しボトルアクアそのものだが
室内温室にビンを並べるか、パットにヒーター入れて湯煎式保温するか
部屋全体を温室化して維持してるんだよね
こういうどちらだかわからないものも存在してるようでは
ナニがスタンダードかなんて議論するだけ無駄

555 ：

>>549
議論にさえなってないよ
返レスはよくて２つぐらいでその先も続かない
これじゃ俺理論の発表会だw
例えば>>551がいい例だ
>>545が既存だけで決めつける事を否定してるのに全く触れずにレスを投げ込んでいる

556 ：

おやおや、器具厨焦ってるな
効いてる効いてる

557 ：

>>553
完全なバランスドアクアではないけど、
小さな生態系を再現するのがボトルアクアの前提なんだよ
やるとしてもせいぜい照明と週に何回か程度の餌やりだけ。

558 ：

>>557
それは>>544の否定につながる
生態系どころか定期的な水の総入れ替えで維持するのが
金魚鉢やベタボトルの基本なんだよな
現在はエアレや水作などで総入れ替えの頻度は減ったが

559 ：

どうでもいいだろ
ボトルアクアなんてただの趣味なんだし
しかもここは２ちゃんだろ
ゆるく楽しめばいいじゃない

560 ：

きちんとした定義がないから荒れる

561 ：

きちんとした定義をしようとするから荒れる

562 ：

主に、器具を禁止されて困る人たちが
いつまでもいつまでも粘着している形です

563 ：

>>546
ミクロコスモスこそエアコンの効いた部屋の中で
一年中定温維持が原則なのにな
>>560
定義ガーとか言ってる荒らしのせいで数年間荒れてるわけで
ぶっちゃけ>>5以上のルールは要らない

564 ：

>>559
まあね、定義なんて言い出してるのは荒らし
元々ココに細かいルールは無い
何か決まりごとみたいな物があるとすれば
うｐする時は>>4のテンプレ使ってくれたらありがたいなー程度

565 ：

わざわざ隔離スレまで用意してもらったのに、粘着してるのは
どう見ても補器禁止厨やん。

566 ：

やや？
器具ありスレを立てて「俺ら出て行くわ」「過疎っても泣くなよ」って
勝手に出てったのは器具肯定派では？
何で、いつの間にかしれっと帰ってきてるんですかね
向こう行けよ

567 ：

>>566
そのスレを荒らしたヤツが居たから分離したヤツが戻ってきたわけで
↓証拠
【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/
まあ俺は向こうに一度も行かず、ずっとココで書き込んでたけどな

568 ：

ぶっちゃけ、器具ありスレも無しスレもある現在
このスレで定義論争やってる奴は荒らし

569 ：

>>567
荒れていたのは最初の方だけで今は全然荒れてないじゃん
帰れよ

570 ：

じゃあ、補器擁護厨も補器禁止厨も、拘ってる時点で
どっちも粘着でどっちも荒らし、って事で問題無いやん。

571 ：

>>569
俺はずっとココに書き込んでると言ってるだろう

572 ：

>>570
正解
ていうか●データ流出で映画板やアニメ板でも問題になってたように
両派がたった一人の自演という事もありうる

573 ：

>>26に決まりだな

574 ：

定期的に出てくる >>573 も荒らしで良いよな？

575 ：

何度も出た話だが器具を禁止されて困る奴がいるんじゃなくて、
器具禁止のマイルールを押し付けられるのがうざいだけ

576 ：

ついにハミ出た
http://i.imgur.com/RHI4oou.jpg

577 ：

だからさ
段階的にリセットして筋を通そうよ
【器具禁止】→ 荒らし誘導または原理主義者用
【このスレ】→ 従来通りで「総合」を追記
【限定解除】→「器具スレ」へ変更してこの板にゴミ撒いた責任をとる
てしてから将来的にこのスレへ収束させる方向で...
あとね、議論持ちかけるヤツはみんな荒らしと云う意見は頂けない。誹謗・中傷なら
流せばいいけど、もっともらしいレスされて黙ってるってなに？肯定してんのか？
前からレスしてるけど、新規でくるヤツらの事も考えようぜ

578 ：

>>530

579 ：

>>577
マイルール押し付けんのは議論とは言わないんじゃない？だから嫌がられてるんでしょ

580 ：

>>577
こいつはアラシだな。
正直、お前の意見なんてどうでもいい。
定義のレスするやつは自分のボトルの写真の1つでも貼りやがれ。

581 ：

>>577
押し付け？
意味分からないんだけど
「こうしろ」「ああしろ」「>>530」なんてレスじゃないだろ？
いつ強制したんだよ
>>580
「正直、お前の意見なんてどうでもいい。」
あなたはただの駄々っ子ですか？
あなたの意見は？
こういう茶々が入るから文字通り議論にもならない
理由無き否定と自分ではやらない事をやらせようとするレス
笑止

582 ：

議論だかなんだか知らないが面倒なやつだな

583 ：

>>576
自然ぽくていいじゃん
フィルターは使ってる？

584 ：

決着つけようぜ
器具を使って水槽飼育と同じことを
容器だけすり替えるのがボトルアクアだと思うなら
器具を使う前提でボトルアクアを紹介してる文献を持って来い
エアレや濾過、ヒーターなどの器具を使わず、
小さな生態系の再現という前提でこそボトルアクアだと思うなら
器具を使わず生態系の制限を前提としてボトルアクアを紹介してる文献を持って来い
話はそれからだ
期限は1ヶ月な。この日付が変わると同時に開戦。
10月11日23時59分を以って終了。
より多くの文献が引用できた方を正規テンプレとする。

585 ：

怖いんか？ああ？
負けるのが怖いんか？
勝負に乗れや

586 ：

なんか伸びてると思ったらまたこれか

587 ：

基地外ですわ

588 ：

梅酒でも作れば良いと思う

589 ：

梅酒作ったらボトルアクアリウムできないよ！！

590 ：

どっかで決着つけないと延々とボトルアクアの定義議論になるだけだしね
ここ何スレか、ずっとこんな状態だし

591 ：

このスレは名目上総合だが議論スレとして隔離でいいと内心思ってるオレガイル

592 ：

匿名掲示板の、しかも荒らしが常駐しているスレで投票による決着なんて求めるなよ
まあ荒らし本人なんだろうが
普通にスレタイに沿った話をしていればいいだけのことで、スレ違いだと騒ぎ始めた時に否定レスを皆で入れておけば新規も騙されんよ
最近レッドラムズを初めて導入したら、あっという間に爆増キモすぎ泣いた
ベタを入れたら小さいのは音を立てて食ってくれたが、大きいのはどうにもならんね
やっぱりコケ取りはフネアマさんに限るな

593 ：

決着つけようぜ
て言ったら延々とgdgdする法則

594 ：

>>583
フィルターは使ってないが7月の終わりに調子に乗って二酸化炭素添加したら
>>453な事に

595 ：

どこかで、
＞無責任でよい訳ではありません。生き物を飼う以上は最後まで責任を持ちましょう。
責任上必要と判断したら器具もありだろ。
定義に振り回されて「生き物への責任」という肝心なことを忘れるようじゃ困るわけよ。

596 ：

定義定義とうるさいヤツは、数年前突然現れた
スレを自分の都合のいいように仕切ろうとする荒らし
以前はうｐテンプレは有っても
定義なんて何も無いまま平和に進行していた

597 ：

>>453
色も艶も良くて生き生きとしていていいじゃないか。
環境の良い場所で育ってる自然生物らしい。

598 ：

生態系の再現と言うが、、、、自然の再現だろ？！
小さな池だって外的に様々な変化を受けている。
外的環境も何も無ければむしろ不自然。
下手な定義は歪んだ生態系でしかないのだ。
むしろ器具を使って外的環境なものを用意する方がいいよ。。

599 ：

ちっくしょーやっちまったぁー金魚鉢で久々のベタ飼育失敗したあぁぁぁ･･･
今朝バイトから帰ってきて餌やろうとしたら･･･群青色のはずのベタがどうも
色あせた感じで元気が無い･･･えっ、マジかよっ･･･ってかよく見ると既に横になってか細いエラ呼吸状態(冷汗
急いで、とりあえず蘇生させようと塩水に移したけど、たまにビクっと泳ぐんだが
一向に回復に向かう気配はなく、だんだんとエラ呼吸の回数が少なくなってきてついに帰らぬベタとなってしまった。。。orz
ホムセンで季節柄最終処分の難あり(ヒレ欠け)ベタだったが、金魚鉢の水は10日以上前から
作ってたし水草もサカマキガイも順調に育つ環境だったんだけどなぁ。欠けたヒレもすぐ治るだろうと
意気込んでただけに･･･ベタに申し訳ない限りである。あまりのショックでやけ酒現実逃避なう＞＜

600 ：

サカサクラゲ溶けちゃった…

601 ：

>>599
俺はベタ経験３匹あるけど、１匹が購入後２ヶ月後にそんな状態になって
そのまま１ヶ月後に死亡した。冬場だったんだけど原因は分からず終い。
個体差なのかな？と思ってる

602 ：

寿命だろ

603 ：

金魚鉢はもう一度水を作り直すとして、気を取り直して
ほろ酔い気分でホムセンのペットショップをぶらり･･･
むむっ！売れ残り処分のベタが売り切れ、季節柄最終処分だと
思っていたんだが、なんと新たにヒレが美しいベタが売っていた･･･
ベタはしばらく止めておこう。ってなわけで、アカヒレ買ったった。
ホムセンの飼育環境が広かったからずっと買うのをためらっていたんだが、
この際アカヒレには悪いが本格的ボトル(形状が)飼育をしてみようと思ったのと、
アカヒレがどれだけ丈夫で飼育しやすいのかを確かめてみたかったのもある。
金魚鉢と同じく底材に赤玉土水草はアナカリス2本のみそして水草に付着
していたサカマキガイ数匹がいるネスカフェエクセラのお徳用ボトルで飼ってみることにした。

604 ：

584を擁護するわけじゃないから具体的な書籍名は伏せるけど
アクアリウム関係の本を見ると
容器について
　「水槽を使わない」
　「梅酒瓶など様々な容器を用いる」
飼育方法について
　☆「水草の光合成が酸素を供給する」
　☆「生体のフンが水草の養分になる」
　☆「フンをバクテリアが分解して無害なもの（害の少ない物質）に変える」
　「餌やりは2日に1回、1円玉大の大きさに広がる程度に云々（・・・）」
　「巻貝はコケを食べるので特に餌やりは必要なく云々（・・・）」
　「ヌマエビはキトサン不足に陥りやすく云々（・・・）」
　「ヌマエビは餌が足りなくなると水草を食べ始めるので云々（・・・）」
という感じ。
「☆」マークの項目は、ボトルアクアについての記述に共通する項目。

605 ：

>>603
同じコーヒーのビンを2本在って
生体は何にするか検討中

606 ：

>>605
スカーレットジェムお勧め
冷凍赤虫用意しなきゃなんないけど、9〜34度にも耐え、水質にも全然うるさくない

607 ：

>>604
定義とか決着と言ってるヤツは
仕切りたいだけの荒らしだから無視しろ
このスレに元々有ったテンプレは>>4だけで、元々定義なんぞ無い
>>606
たしかにボトルアクア向けの魚だな
普通に水槽で飼ったりすると
小型キューブ水槽でさえ、底近くの障害物の陰に定位して
小型過ぎるわ隠れるわで鑑賞しにくい

608 ：

赤虫とか
毎日水の入れ替え大変ですね
すごいなあ

609 ：

>>608
赤虫与えても水換えしなきゃならないわけでもないよ
ジェムさんは強いから、ほとんど全換水しても平気でいるし、水換えしなくても平気でいる
メダカ並に水質に緩い魚だと思う

610 ：

>>608
一匹あたり冷凍赤虫三本ぐらいしか食わないけどな
あと、うちではウィローモスをしょっちゅうつついてるけど
何か微生物を食ってるんだろうな

611 ：

>>606
スカーレットジェム良いね！まだ飼った事が無いけど。
冷赤は熱帯魚用に沢山あるから問題無し。
週末、ショップで見てきます。ありがとう。

612 ：

>>607
昔アピストと小型カラシンがいる40キューブ水草水槽でジェム飼ってた時は、隠れて何処にいるかわからないし、餌は食べないしで結局落としてしまった
去年から再チャレンジで、小型の透明花器で器具なし飼育をしてるけど、人を恐れないしピンセットから赤虫食うし凄く可愛い良い魚だと思った
>>611
ジェムファンが増えてくれたら嬉しい
水草も入れてやってね

613 ：

ドワーフモスキートもおすすめ。
問題はオスメス分けないと増えすぎること。

614 ：

エンドラーズも金魚鉢で複数飼いできる
うちは2リットルのフラワーベースにオスを3匹入れてるが、異様に派手
ショップのアドバイスで底床は大磯砂使って中性維持
冬はシートヒーターで20度ぐらい維持してる

615 ：

>>605
俺もエクセラボトルこれは使えると思って2本キープしてたんだよｗ
底材を2,3cmぐらいにしても約2l 弱水量あるから、とりあえずアカヒレの
小さいやつを2匹買ってきた水とともにドボンしたけど今のところ大丈夫だ。
流石コッピーことアカヒレさんこの狭い環境にも順応してくれそうな気がするよ。
このエクセラボトルは高さがあるからアナカリスの脇芽の短いのを
２本入れておいたらどんどん伸びてボトルの長さまでいい感じに成長したね。
金魚鉢は高さがないから底に植えた上体だと水面付近まで伸びてあとは
脇芽がどんどん出てくる感じになってる。
基本的にあまりお金をかけたくないから水草も最初アナカリス2本から
脇芽を他の底材を赤玉土にした容器に放り込んで水草のストックを作るのも
一つの楽しみになってきている。その代わりコーヒーの空き瓶などが増えてくるｗ
本当はDo!aquaで売っているようなプラントグラスオーバルやプラントグラスシリンダー
みたいなキレイな容器も欲しいんだけど、今のところあまりお金をかけたくない(いや、むしろ無いorz)ので
コーヒーの瓶や金魚鉢でチープボトルアクアリウムを楽しんでいるよｗ

616 ：

変換ミス訂正
植えた上体　×
植えた状態　○

617 ：

密封型ボトルで中の水草を変えたら、一晩で沢山酸欠で☆にしてしまった。
マツモだとうまくいってたから水草変えるんじゃなかった…。

618 ：

なぜ酸欠と分かるの？

619 ：

>>618
今回☆になっちゃったのがミナミエビなんだけど、黒い所が赤くなっていたので水温や水の状態も異常なかったのでおそらく酸欠かなと(´・ω･｀)
残留農薬の可能性もあるけど一晩別で付けて置いたので。

620 ：

619
自己解決しました。
同じ水草入れた別のボトルとは別の本水槽の方の稚エビ達もほとんど☆になったので、水草の農薬が濃厚みたいです…。
大切に育ててたので凹みますね。可哀相な事してしまいました。

621 ：

エビはホント農薬に弱いよね
俺も8月末にやらかした
心配だからまだ漬けてる
来週あたりまた入れてみる

622 ：

>>619
一晩じゃ全然足りないよ
水換え毎日しながら一週間は必要かと
もっとかな

623 ：

農薬被害ってほんとにあるんだね
オレ一度も経験ないけど運がいいだけなのかな？

624 ：

被害と言えるかどうか？無知なだけでは？

625 ：

農薬だけでなく、スネール混入の可能性もあるしね
しばらくは別で保管して様子は見た方が良いわな

626 ：

ボトルアクア始めたはいいけど冬はどうしよう
足元用の小さいホットカーペットをビニールでカバーして温めようかな

627 ：

>>626
地域と入れてる生体で違う。
水が凍らない地域で日淡なら多分大丈夫。

628 ：

>>627
場所は関東南部で、ミナミとレッチェリです
冬場結構冷えるのが気になります
一番寒いときで10度くらいかな
暖房で大きく上げ下げされるぐらいなら、
予め温めておいたほうがいいかと思ったのですがいかがでしょう？

629 ：

>>628
それぐらいなら無加温で大丈夫

630 ：

>>629
ありがとうございます
このまま冬迎えてみます

631 ：

そういえば、イエローチェリーシュリンプって売ってたけどこれもレッチェリと同じ感じで飼えるのかな？

632 ：

ぜひ試してくれ
イエローチェリーとか見たせいで頭ん中で「黄色いさくらんぼ〜♪」ってループして離れんくなってもうた

633 ：

>>627
メダカ以外でボトルアクアで飼える日淡ている？

634 ：

>>626
ヒーターが必要の無い生体を入れる

635 ：

シートヒーター便利だよ
本来は陸のハ虫類や小動物用なんだけど、サイズによってコップから小型水槽まで
カバー出来る。水温も大まかだけど調節出来るものもあるし、色々と生体のバリエ
ーション増やしたいなら持っといて損はない。ただし防水仕様のものはないので自
己責任だ。
念をおすが「アクア用品」じゃないからねw

636 ：

240*240のシートヒーター使ってないのあるけどボトル置くには大きいよね？

637 ：

立ち上げ時の水の濁りって水がこなれると突然無くなるんだね

638 ：

>>635
こっちへどうぞ
スレチ
　【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

639 ：

>>636
おまえもスレチ
　【限定解除】ボトルアクアリウム【定義無し】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1326470227/

ヒーター前提で
常温で越冬できない生体入れるナンセンスな奴は↑へどうぞ

640 ：

>>638
じゃあお前もスレチだろ
器具禁止スレあるんだからそっちに行けばいいよ

641 ：

器具禁止されて困る奴って、
ヒーター使わないと越冬できないオシャレな生体を
オシャレな容器で楽しみたいって奴だろ？
なんかもう、ボトルアクアの精神から逸脱してる奴。
生体を飼育することを楽しむんじゃなくて、
ブランド物感覚でオシャレな生体を身近に置いておきたいだけの奴。
犬や猫で言うと、血統書付きの犬猫をブランド「物」感覚で買うような奴。

642 ：

>>638
>>639
ちゃんとテンプレ読まないと嫌われちゃうよボク
きみは　
【バランス】ボトルアクアリウム【器具なし】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1372694732/
で頑張ってね♡

643 ：

>>641
ヒント：今の世の中ボトル使ってる時点でオシャレ

644 ：

やっぱりお前だったか

645 ：

>>644
はいはいそーね
で０時越えたら今度はどんなネタでくるのかな？

646 ：

器具の有無でどうこう言うヤツは専用スレ行けバカ

647 ：

>>26

648 ：

自演が混じり過ぎてて、賛成多数とは思えん

649 ：

投票式じゃ自演でキリがないから
この方法で決着つけよう　>>584

650 ：

器具の有無で、それぞれ専用スレがあるんだから
そこをごちゃごちゃ言うヤツは、専用スレ行けば良い

651 ：

って言って器具の限定のないスレを立てて出て行ったのは誰だったっけ
「器具禁止して勝手に過疎れ馬鹿」って捨てゼリフ残してさ

652 ：

少なくとも俺じゃない。
だからお前は出てけ

653 ：

基地外ってどのスレでも湧くよね
不思議なものだ

654 ：

>>653
現実世界で誰からも相手にされないヤツが
単にスレを仕切りたいだけの理由で器具ガーと喚いているだけ
限定解除スレが賑わい始めると、それを嫉妬して荒らしまくった事からも明白
大体、器具無しなんてメンドクサイ縛り、誰も望んでないから
器具なしスレに一向に書き込みがないじゃないか

655 ：

だってここが器具なしスレだし

656 ：

>>655
嘘は何度くり返しても本当にならない
このスレは>>5にある通り
＞ボトルアクアとはボトルを飼育容器として行うアクアリウムです。
＞補器の有無は関係ありません。
という趣旨で進行している

657 ：

おっと、本来書き込みに来た事を忘れてた
梅酒ビンでサワガニの夏越しは難しいと思ってたが
クリップファンで送風したら、なんとかひと夏越える事ができた
飼育環境は下２割ぐらいに水入れて、流木を組んでアクアテラ風にした状態
ただ、水の減りは早かった
３〜４日に一度、500ミリペットボトル一杯分の足し水が必要だった

658 ：

で？

659 ：

ひめだか1
石巻1
ミナミ1
グロッソ
これで維持できるかな？http://i.imgur.com/2RwFpCC.jpg

660 ：

石巻は確実に餓死だな

661 ：

サワガニうぷ頼む

662 ：

石巻が一番死なないと思うけど、死ぬって根拠わ？
ライトあててるし藻はあると思うんだが

663 ：

>>657
画像おねがいします

664 ：

っていうかフタしないと石巻もミナミも脱走して死ぬ

665 ：

>>659
可愛らしい
容器のサイズはどれくらいなの？

666 ：

>>664
ミナミは脱走なんかしない
石巻もしない

667 ：

石巻は脱走するよ
ミナミは何かに驚いた時ハネて出ちゃうかもね

668 ：

665
http://i.imgur.com/wQBpXtu.jpg
脱走なら諦めるかな
ようはここで生きていけるかって話しだから

669 ：

>>668
つサランラップ

670 ：

>>668
たぶん石巻以外は大丈夫だろ
夏場の暑さだけが心配だけどな

671 ：

これはどうかな？
http://i.imgur.com/ycfEK9w.jpg

672 ：

なにグロ画像張ってるんだテメー

673 ：

>>668
煽りとかでなく純粋に質問なんだけど
こんなライトでもグロッソ育つの？

674 ：

小さい葉は出してるよ
絨毯は無理だろうけど、明かりがあれば飼育はできるんじゃないかな

675 ：2013/09/15

>>668
最初の写真で見たらもうちょっと大きいシリンダーかと思ったが
タバコと比べると結構小さいのな。1cmの魚に対して水1Lが基本
と考えるとちょっと溶存酸素的に水量が少ないかもしれないが、
ライトもあるし水草がもっと茂った状態ならギリギリいけそう。