男子マラソン・長距離総合スレ Part121

1 ：2013/08/18 〜 最終レス ：2013/09/04

日本陸上競技連盟
http://www.jaaf.or.jp/
IAAFのロードレースのサイト
http://www.iaaf.org/competitions/iaaf-label-road-races
前スレ
男子マラソン・長距離総合スレ Part120
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1376736185/

2 ：

マラソンの中継というのはトップを軸に映すが、
追う側の目線で、見るとおもしろいのがわかった。
中本が、一度追いつた展開だからおもしろかったのだろうけど。

3 ：

日本のテレビがロシアまで行ってクライマックスのところを選手目線でバイク中継
という意外な展開にびっくりしました。

4 ：

ワンジル
アベル・キルイ
キプロティチ
ナカモト
タイム番長キラー4傑

5 ：

だから周回コースなんかな。

6 ：

中本は見事だったけど、夏の世界大会でのブラジルもさすがだな

7 ：

男子は実力者が全員熱中症で棄権くらいの奇跡おきないと日本人がメダルとるのは
もう無理だな。

8 ：

中間点くらいの川内を見てたら完走は厳しいくらいの感じだったが、そこから大崩れしないんだよな。
あの時点で上位は諦めて意識的に緩めて最後だけ上げる作戦だったんだろうな。

9 ：

>>7
てか今回の女子がまさにその展開だろ。
全員とは言わないけど。

10 ：

今回は十分メダル獲れたレベルだよ。１０分台だし。
ワンジルやアベル・キルイみたいなのがいて６、７分台の勝負になるとだめだけど。

11 ：

宇賀ちゃん中本っちゃん思ったより凄かったわ〜
アフリカンだからと暑さに強いわけじゃないのね

12 ：

ケニアン、タイム番長多過ぎ

13 ：

メダルと入賞じゃ雲泥の差だ
福士＞＞＞＞＞中本
中国なら福士はマンション＆報奨金＆死ぬまで年金だった
中本は中国なら見向きもされない

14 ：

最後
前を追ってるの気付かれたのは撮影バイクのせいだ
惜しかった

15 ：

今回みたいな低レベルでメダル無しなんて帰国即どけざレベルだろ。
最低でもダブル入賞しなきゃいけなかった。

16 ：

男子マラソンで今一番強いのが中本さんで
二番手は今のところ誰になるかね？

17 ：

中本とか調子よすぎるときに６，７分台とか出せないもんかね

18 ：

女子は若手がいないだろう

19 ：

53 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2013/08/18(日) 12:59:02.63
つんでるエンジンの差だ
佐藤・戦闘機
大迫・Rーリ
中本・プリウス
宇賀地・スクーター
川内・電動自転車

20 ：

中本はリオが楽しみだ
30度を越えるだろうから、今回みたいな展開でメダルも十分狙える

21 ：

中山せめて瀬古の1万mの記録を上回らなければ6分台は無理だろう。

22 ：

>>17
中本のいいところ
気候気象に関係なく安定した走り
悪いところ
爆発しない

23 ：

トラックのウガチ
マラソンの中本

24 ：

中本は他の選手に付かれてもあまり気にしないらしい。
普通はペースメーカーにされると思ったら嫌だし、
焦りからペース乱したり体力消耗したりするけどそれがない。
見た目に反してメンタル強いんだろうな。

25 ：

>>22
中本はいつでもどこでもどんなコンディションでも
あまりペースが変わらない
過酷なレースほど周りが勝手に落ちていくから相対的に順位が上がる
でも勝ちに行くレースは出来ないって感じ？

26 ：

プリウスって凄いのね
戦闘機とRーリより優れてるスクーターってなにかしら？ｗｗ >>19

27 ：

>>25
んだ
高速安定走行ランナー
ただしリミッターがついてるくるまみたいなもん
ギリギリまでついていけるがブースター機能がない
すごくいいランナーなのに残念
逆に言えばこの課題クリアすりゃ上狙える

28 ：

10000mで代表になれるような奴がマラソンまで距離伸ばして適正があって
更に暑さにもびくともしないって条件満たして初めてメダルを狙える

29 ：

30km以降
37:14 Stephen Kiprotich
37:36 Lelisa Desisa
37:47 Tadese Tola
38:11 Tsegay Kebede
38:14 Kentaro Nakamoto
39:03 Solonei da Silva
39:03 Paulo Roberto Paula
39:08 Yemane Tsegay
39:11 Peter Kimeli Some　10位
39:37 Jackson Kiprop 9位
47:10 Jordan Chipangama　29位
41:26 Bernard Kiprop Kipyego　14位
42:04 Samuel Tsegay　16位
**:** Feyisa Lilesa　DNF
40:19 Masakazu Fujiwara 21位→14位
41:27 Kazuhiro Maeda 19位→17位
40:46 Yuki Kawauchi 23位→18位
エチオピアは棄権したリレサ以外の4人がベスト8入り
対してケニアは8位以内ゼロ（9位が最高）、コエチとキプケンボイが30�qを前に棄権
日本は中本が5位に入賞、藤原正和が14位に入ったものの、あとは褒められない

30 ：

ラップタイム
15:55-15:37-15:08-15:10-15:22-15:25-15:23-15:23-06:28　キプロティチ
15:54-15:39-15:07-15:09-15:23-15:24-15:26-15:42-07:06　中本
15:56-15:40-15:06-15:19-15:53-16:10-17:00-16:17-07:02　藤原
15:55-15:39-15:08-15:15-15:49-16:12-17:15-17:02-07:10　前田
15:54-15:39-15:08-15:11-16:18-16:39-17:04-16:37-07:05　川内
キプロティチは機械のようなイーブンペースから5�q14分ペースのスパート
唯一のラスト6分半切り
中本は案の定35�q以降伸びず、課題はいつまでも解決されない
藤原は30-35�qが17分まで落ちるも、後ろから追いつかれたスペインの選手と並走し生き返る

31 ：

今までと違って30�q以降順位を上げている。ただ上位とのタイム差は開いている。
これが届かないにしてもタイムを縮める感じになると楽しみになるね。

32 ：

中本、来年あたり海外レース（WMM）に派遣されるかも。
特定の会場に対する思い入れは他選手に比べて無さそうだから。

33 ：

キプロティチってあのデシサに勝ったってことは４分台はいくだろ

34 ：

中本って気温３５度あったらメダルとったんじゃね？

35 ：

女子の福士みたいな選手が出てくるのが理想。
トラックでスピードがあってマラソンで成功
やはり宇賀地あたりがいいのかな

36 ：

中本って後半競り合うと必ず負けるよね。
代表ランナーとしては後半の競合い史上最弱だろう。

37 ：

>>33
可能性はあるかもしれないけど
今年のロンドンマラソンでは6位（2：08：05）と惨敗してるんだよなあ…

38 ：

ファラーがマラソンくるから楽しみ

39 ：

3分台のお化けどもは誰も夏適正無いのかね？

40 ：

>>36
最初から最後まで黙々とイーブンペースを刻んで走る感じだもんな

41 ：

キプロティチ
勝ててとても幸せだ。40kで勝てると思い、ただ力を出し続けた。
逃げると決断していたが相手は強く、いろんな戦略を用いなくてはいけなかった。
自国のためにまたメダルを勝ち得て幸せだ。これで今、自分は五輪と世陸の勝者となった。
このレースのために十分に準備してきた。同じコーチのもと6人で練習してきて良かった。
デシサ
今朝の状態は良くなく、朝食前に吐いてしまっていた。レース中も口が乾いていた。
ラスト2kでキプロティチとの勝負になり、もともと10000していたから勝てると思ったが
ギアを変えれなかった、たぶん今朝の出来事が原因だと思う。
事前にエチオピアン旋風を巻き起こそうと狙い、チームとしてよく頑張った。
銀銅で終わったが、まったくもって悪くないと思う。
トーラ
自分の走りはとてもよかった、とても暑くとにかく耐えたのがよかった。
今日は3番だったが十分だ。チームもとてても強く、ケニアチームに勝てた。
チームとしてもみな、うまく仕上げられ、かなりいい状態だった。
自分は好調だったから先導役に徹していた、40kで両ハムがイカれてしまったけどね。筋肉はキツかった。
勝負はとてもいい形で進んだ。我々は我々にふさわしい結果を得た。
事前にチームワークで金を狙うことを話し合っていた。まぁ今日はキプロティチが本当に強くて勝てなかったけどね

42 ：

これからは、２６歳までにマラソン走らなかったやつは、
駅伝に出れないようにすればよい。

43 ：

>>41
エチオピアはケニアしか見てないな
いや、今後は世界選手権と五輪はケニエチの壮絶な争いになりそうだ

44 ：

>>42
何もできやしない馬鹿は黙ってろ

45 ：

>>43
ね。ただ、ウガンダやエリトリアもいるし、
日本やブラジルやアメリカもどの程度のレベルでどこまで戦えるかも見えてきたし
今後も簡単には二強で終わらせないと思うな　10000m同様、そろそろマラソンも上の伸びは緩やかになってくるだろうし

46 ：

優勝はその後収入が桁違いだから終盤アフリカ勢でトップを過剰に競っちゃう。
無理して付いた選手は限界を超えてるから当たり前のように棄権か失速になる。
後半30�qから追撃出来れば十分可能性があると思うよ。

47 ：

日本人は暑いからなんとか戦えているだけ
今季の世界50傑のうち、27位までがケニエチだからね

48 ：

負のオーラ
俺がガム
俺は身体障害者として生まれてない。
政治家が居ない所で居る事にしてきた
DVDが壊れたとか貴枝ちゃんのブーツ
5年間もアルバイトをしてなかったらおこぼ。
泰斗くんの家の仏壇は誰も受信してないな。
パンクのズボンを一つまるまる縫う手間。
Tシャツを染めた。
自閉症予防
電気ケトル
スティックコーヒー
これじゃ生きとる価値が無いじゃないか！
ノートPCを持ってきた。

49 ：

暑い中でマラソンが出来るのはスゲーレベル高いことだから

50 ：

暑い中のマラソンは特殊競技ってだけ

51 ：

ケニアやエチオピアも暑さ対策とか始めないのかな
ひらひらの付いた帽子被ったりサングラスしたり

52 ：

>>50
どんな種目も特殊も糞もねーよ

53 ：

気温何度だったの？

54 ：

冬マラソンにしても走力ある日本人がもっと海外マラソンに出やすい環境になったら
記録はもっと出るわ。今でも6分ちょいだが、5分台後半くらいまでは全然可能な領域。
夏マラソンも冬マラソンももうたいして差異はねーよ

55 ：

>>54
たられば番長登場
まったく更新されない日本記録

56 ：

（たらればとかそういうことじゃなくて…）
日本は選考基準として、記録が出やすい海外レースよりも国内レースに重きを置き過ぎてるから
（それは仕方ないことではあるけれど）、有力な選手は現実的にあまりマラソンの記録を本格的には狙えない
優秀な選手は全然いる

57 ：

そもそもトラックの記録も更新されていませんが

58 ：

確かに放送局と企業と陸連の利権構造があるけどそれもこう弱いとそろそろ崩壊の序章くさい

59 ：

高岡より若い段階でいい成長できてる選手は普通に多いし
悠基あたりが記録を狙えるのは年に0〜1,2回程度なように
(それも標準記録突破のため撃沈してはいけないのが大前提＝思い切った攻めもなかなか出来ない)、
記録が更新されるのは機会がどれだけ与えられるか次第だよ

60 ：

世界記録が長いこと更新されてないことと、
日本記録が長いこと更新されてないことの背景は全然違う
前者は行き詰まり感によるものだけど、後者は機会の問題。
更新できる見込みのある選手はかなりいる

61 ：

それにしても情けない
機会とか、そんなこと言ってるからアメリカにドンドン差が付いてきている

62 ：

アメリカは今回のマラソン
入賞もしてないけど

63 ：

トラックの話

64 ：

悠基は記録狙えば日本新出せるだろうけど
それでも万全の状態であってもモスクワは
１万７位、５千決勝９位くらいだろう

65 ：

佐藤は才能があるんだろうけど
2ちゃんねら並みの卑屈さを感じる
人を批判してもいいけど全部ブーメランで返ってくるから考えを変えた方がいい
特に長距離の場合は100%極限まで行くから
そうなった時の自分に対して我慢ができなくなってる
そこは川内みたいに謙虚にいかないといけない

66 ：

そのうちB標準が無くなったら日本人誰も出られなくなるだろうね

67 ：

まあ悠基の場合は実際にブログで旭化成の岩井勇輝に対してきつい事言ったから同情はできない
実際自分が同じ状態になるとは思わなかったんだろうね

68 ：

>>66
ねらーがバカなだけ
普通のレベルの人が普通のレベルから普通のことを言うのを勝手に基準にして、
トップレベルの人がトップレベルから普通のことを言うのを、上から目線だと文句つけてるだけ
浅い認識で裕福層への放埒な文句をしてるのも同じ形だが、普通の人というのがもっとも生意気

69 ：

>>67
kwsk

70 ：

佐藤は一体誰を応援したんだ？
前田か藤原だろうが、藤原かな？

71 ：

ベルリン世陸での岩井の走りについて自身のブログで
　悠基（当時、世陸出場経験０）
「あんなのが日本代表だと思われるのが悔しい」

72 ：

中本は徳本や上野みたいに将来を期待されるような選手ではなかった。
誰にも期待されずに安川のお荷物で戦力にならないからマラソンを勧められた。
そんな選手が超一流のキプロプを突き放しケベデを追いつめた。
しかも合宿で抜けることはあっても普段はフルタイムで仕事をしている。
そんな遅くて強い中本。最高じゃないか

73 ：

佐藤悠基のベルリン世陸の選手批判て名指しで言ってないよね？
自分はあれ読んで、岩井ではなく上野のこと言ってるんだと思ってた
先輩後輩の仲だから敢えて率直に言ったのかなと
まあ両者に対して言ってたのかもしれんけど

74 ：

>世界陸上で男子長距離陣は苦戦しているようで
>これが日本の力なのかって思われるのは非常に悔しいです。
>代表にもなってない自分が走った選手に対して言えることは
>何もないんですが、正直ガッカリですね。
>次こそは自分が代表になって走ってやる。って強く思いました。

いたって普通なことを普通に言ってるし、これを叩くような外野がいるというのが
日本にとって諸悪の根源だろと思うね。日本人で才能ある選手にお前らはいつもただただ脚を引っ張ってんだから

75 ：

中本
前田
堀端（棄権）
3人ともニューイヤーの4区を今年走っている。
優秀な人材はエース区間（＝4区）を任される。駅伝ではなく、走力で優秀な選手。
藤原正和も4区経験者。
この区間でいかに安定して走れるか。

76 ：

>>74
いや普通ではないだろこれ
＞自分が走った選手に対して言えることは
＞何もないんですが、正直ガッカリですね。

77 ：

>>76
なんでガッカリすること、ガッカリと言うことが「普通じゃない」のやら(やれやれ)

78 ：

>>77
言われた方は嫌な気持ちになると思うぞ
岩井も上野も一生懸命頑張った結果だろうになんでガッカリなんて言われなきゃいけないんだ

79 ：

>>78
「言われた人間の気持ち」なんてお前こそが語れる資格なんてサラサラないわ(笑)

80 ：

岩井も上野も悠基より年上なのになんで悠基は2人に対して上から目線なんだろう

81 ：

藤原正和
DNSを除けば7戦中6戦でトップ10。日本人2番手になったのはある意味必然だったり。

82 ：

岩井自身がその程度の結果、世界に通用していない結果を出したことは現実だし
それは岩井自身も当然認識できてることだろうしそれを語っているだけなのにこの叩き(笑)
政治家も選手も裕福層も官僚も「一生懸命」に生きてるわ(笑)
心理主義はクズすぎるわ

83 ：

＞岩井自身がその程度の結果、世界に通用していない結果を出したことは現実だし
つまり遠慮なく周回遅れ2回、途中棄権1回の悠基を叩けという事ですね！

84 ：

岩井や上野の結果(内容含め)を知らない奴が悠基を叩いているのか
>>83
認識することと叩くことの違いもわからないバカは選手の脚を引っ張るな

85 ：

岩井も佐藤も同じようなもんだったな
まあ３回代表になった佐藤の方が格上であることは確かだが

86 ：

>>84
さとーさん、火消しおつかれさま

87 ：

今日も話題を逸らしたい川内ヲタ＝大迫ヲタによる悠基叩きでスレが埋め尽くされる模様

88 ：

佐藤は岩井よりひどい結果だけどね

89 ：

でも冬まらそんで１６分台なんでしょ？

90 ：

北京五輪　ワンジル　2時間6分32
ベルリン　世陸キルイ　2時間6分54
テグ世陸　キルイ　2時間7分38
ロンドン五輪　キプロティッチ　2時間8分01
モスクワ世陸　キプロティッチ　2時間9分51
何でだんだん遅くなってるの？
今回はトップは2時間7分半ぐらいでは走ると思ってたんだけど

91 ：

5000mの悠基は過去の世陸に出た日本人の中で一番いい内容
松宮高岡よりも早い段階で1313に到達したしこの流れのまま10000も2720台に到達していけばいい

92 ：

>>90
少しは自分なりの結論を導き出してみせろよニワカ

93 ：

モスクワ世界陸上で男子長距離陣の一部選手は苦戦しているようで
これが日本の力なのかって思われるのは非常に悔しいです。
陸上経験のない自分が走った選手に対して言えることは
何もないんですが、正直ガッカリですね。
そのうち自分が代表になって走ってやる。って強く思いました。

94 ：

川内ヲタ「佐藤がー佐藤がー」
以下眠るまで続く

95 ：

>>91
過去の世陸の5000と言うと上野、松宮、三津谷？
みんな組最下位がブービーか
確かにこの選手たちと比べたらいいと思うけど
高岡や竹澤の予選7位は五輪だったか

96 ：

男子マラソンは高速化が終わって平均化してきてる。

97 ：

>>92　←　なにコイツ　どうせ>>90の指摘にもたいして答えられないくせに

98 ：

中本健太郎
マラソン11戦　最高位2位、棄権ゼロ
15:26-15:30-15:32-15:32-15:45-16:11-15:57-16:28-07:33　2:13:54�B（2008.02　延岡）
**:**-**:**-**:**-**:**-**:**-**:**-**:**-**:**-**:**　2:15:21�A（2008.08　札幌）
15:03-15:09-15:24-15:15-15:25-15:31-16:14-17:31-08:21　2:13:53�H（2009.02　東京）
15:19-15:18-15:29-15:54-15:18-15:29-15:35-15:57-07:23　2:11:42�G（2010.02　大分）
15:52-15:38-15:43-15:45-16:01-15:37-15:37-15:31-06:54　2:12:38�H（2010.10　アムステルダム）
15:05-14:56-15:06-15:04-14:57-15:10-15:51-16:14-07:08　2:09:31�C（2011.03　大津）
16:02-15:21-15:06-15:19-15:36-15:50-16:18-16:29-07:09　2:13:10�I（2011.09　テグ世選）
15:09-15:05-15:00-15:09-15:01-15:06-15:30-15:46-07:07　2:08:53�D（2012.03　大津）
15:28-15:19-14:56-15:34-15:30-15:29-15:59-15:56-07:05　2:11:16�E（2012.08　ロンドン五輪）
15:01-15:18-15:07-15:20-15:14-15:16-15:11-15:16-06:52　2:08:35�A（2013.02　大分）
15:54-15:39-15:07-15:09-15:23-15:24-15:26-15:42-07:06　2:10:50�D（2013.08　モスクワ世選）
中本は後半の急激な落ち込みが少ない。
どの季節に走っても、最後は無難にまとめてくる。

99 ：

★世界陸上・日本人1位
1983年：35位 西村
1987年：22位 西
1991年：01位 谷口
1993年：05位 打越
1995年：12位 中村
1997年：22位 真内
1999年：03位 佐藤信之　
2001年：05位 油谷　
2003年：05位 油谷
2005年：03位 尾方　
2007年：05位 尾方　
2009年：06位 佐藤敦之
2011年：07位 堀端
2013年：05位 中本
★五輪・日本人1位
1984年：04位 宗猛
1988年：04位 中山
1992年：02位 森下
1996年：19位 谷口
2000年：21位 川嶋
2004年：05位 油谷
2008年：13位 尾方
2012年：06位 中本

100 ：

もっと髪サッパリすればいいのに
暑苦しそうだった中本

101 ：

北京世陸は2時間5分台で金メダルになるよ

102 ：

今回はキプサングがいなかったからね
いたら２時間６分で金メダルだった

103 ：

>>101
空気大丈夫なの？？？
中国ヤバいだろ

104 ：

賞金稼ぎどもは北京もパスだな
次も低レベルだ

105 ：

今回は佐藤悠基がいなかったからね
いたら2時間5分で金メダルだった

106 ：

は？？？？？

107 ：

今回、大迫が走ってたら、2時間７分台！！

108 ：

漫画脳イタイ

109 ：

佐藤はリオまでトラックだろう
５千１３分一桁＆１万２７分１０台を出して
もう一度ケニアエチオピアに挑んで抜いてすっきりしてほしい
福士も３１でマラソンまじめに走りだしたし
３０超えてマラソン転向だ

110 ：

砂糖は性格でもうね

111 ：

>>105
脳外科に診てもらったほうがいいよ。手遅れかもしれないけど

112 ：

メダル逸した中本
引退したときジ〜ンと来るんだよ

113 ：

リオは窪田がくる

114 ：

窪田よりデッキー

115 ：

出岐とか村澤とか今どこで何してんだ？

116 ：

村澤はモスクワ出てたら８位入賞してただろう

117 ：

>>116
健康マラソンでか？

118 ：

出岐ちゃん中電

119 ：

ほんと日本人って弱いよな
1500とかほとんど進化していないし
3分35秒ぐらい出せないとな

120 ：

かもりに期待しよう

121 ：

>>119
たいして335のレベルがどういったものかわからないくせにエラそうなこと言わなくておk

122 ：

>>121
うるせーよ、カス

123 ：

横田の１０００のPBは２分１８秒
横田は距離伸ばして５０００専門にやれば
メダル争いできるんじゃないの

124 ：

そろそろ日本も移民を受け入れたり多民族化してくから、そうなったら純日本人は誰も代表になれないね

125 ：

窪田と平賀に期待

126 ：

>>119
1500とか800って日本人には厳しいのかな？

127 ：

>>126
そのへんが一番苦手じゃないかな

128 ：

横田が5000やっても13分台すら出せないだろう

129 ：

日本は中距離選手が生きにくい環境だからな
殆ど箱根目指すから
世界大会で戦うはともかく、出場くらいはできそうだけど

130 ：

八木とか明らかにハーフの距離走る選手じゃなかったな

131 ：

>>115
出岐は士別ハーフに出たけど途中棄権
村澤は矢澤パターン

132 ：

マラソンのスタート時間が世界中からフルボッコにされてる
テレビのせいだと中の人も認めたのかよ…
暑い時間にやらせて完走率を低くした上でスピード展開にも持ち込ませず
日本人（というより中本）を有利にできるレース展開を作り上げたTBSさすが

133 ：

佐藤はマラソン走る気があるならさっさとマラソン転向しないと手遅れだよ
マラソンは走り方が大切
ぶっちゃけ今回みたいなレースなら佐藤でもバテなければいけるどころか競技場付近でごぼう抜きしてメダルだよ

134 ：

>>133
距離適正と暑さ耐性があればね

135 ：

>>134
それを見るためには40、50キロで練習したり実際レース走ってみないと
向いてたらマラソンやればいい
ダメならトラック残留であと2、3年は日本トップの力あるよ
日本選手権でコバンザメのちガッツポーズしながら海外でタイムを伸ばしたりきついペースでも粘る練習すればいい

136 ：

横田は昔jogが大嫌いと公言してたからな
長距離はやらなそう

137 ：

撃沈川内ヲタ「佐藤がーｗ佐藤がーｗ」
以下冬になって川内がまともなレースをするまで続く

138 ：

男子マラソンも２時から始めれば
中本がメダル取れたかも

139 ：

佐藤は箱根で２区から逃げていたから、とてもマラソンには向かない気がする。
実業団駅伝でもラストが弱いしなあ。

140 ：

ハーフとフルの狭間に、人が言うほど適性なんて関係ねーよ
そう思えない背景は起きたことを巨視的に見ようとしないから。
すぐある面を見ただけでわかった気になって浅い傾向を語り出す、
適性が問題じゃないのに適性のせいにする。現実は大差ねーよ

141 ：

>>133
冬の東京マラソンで初マラソン
３０キロからズルズル後退脱落
つまりこの時点で過酷な夏に対抗できない
３０キロ問題克服に時間かかる
つまりマラソンはアホの川内以上に向いてないんだよん

142 ：

>>133
まずは国内レースで完走できるようにならなくちゃな
川内中本の争いをあんなもん呼ばわりした挙げ句
途中棄権じゃお話になりませんよ

143 ：

棄権ではなかったな
すまん

144 ：

北京五輪　ワンジル　2時間6分32秒
ベルリン世陸　キルイ　2時間6分54秒
テグ世陸　キルイ　2時間7分38秒
ロンドン五輪　キプロティッチ　2時間8分01秒
モスクワ世陸　キプロティッチ　2時間9分51秒

去年のロンドン五輪の2時間8分も遅いと思ったんだが、さらに遅くなるとわな
見事に年々遅くなってる
中本はトップと1分以内だし、かなり健闘した部類だろう

145 ：

撃沈川内ヲタ「佐藤がーｗ佐藤がーｗ」

146 ：

中本よくやった

147 ：

>>144
持ちタイムが同じくらいのレベルの選手が多くなると
牽制しあってタイムが落ちるというのがあるのかねえ。よくはわからないけど。
まあこういう傾向は日本人にとっては悪くはないな。

148 ：

川内は夏に弱いのは体質的なものだと思うよ
冬のマラソンなら川内は中本と互角以上だからな
あそこまで夏マラソンで差がつくのは体質以外考えられない
川内は力は出し切っただろう
それよりも堀端だ
13キロでやめるってどういうことだよ
故障しないようにするのも実力のうちだ
練習不足でも20キロぐらいまでは先頭集団につけるだろう
堀端は「どうせやめるなら早めにやめよう」って思ってたんだろうな
(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1376355761/909代行)

149 ：

>>148
結局はきちんとしたノウハウなく
過酷な練習強要
選手潰しで有名な九州宮崎の企業陸上部の犠牲者だよん堀端
アホのセコとしごき潰しがマラソン指導者
つまり終了してる

150 ：

五輪世陸で連続優勝は初ですかね？？？

151 ：

それにしても中本の安定感は抜群だな
あとはラストで突き放す強さがあれば

152 ：

撃沈川内ヲタ「川内はよくやっただろ。佐藤と堀端は糞」

153 ：

オリンピックの時にも思ったけど
メダル取れる日が来るかもな・・・男子も

154 ：

常に下を見続けないと自我が崩壊して発狂しちゃうからしょうがない

155 ：

中本の五輪世陸連続入賞は凄いな
北京内定でいいだろこれ

156 ：

中本は冬が苦手だからな
仕方ない

157 ：

高林ってまだ世界大会の経験ないよね？
北京世陸で10000代表くるかな

158 ：

冬に選考レースやってもまったく意味ないよね
前年の夏や秋に選考レースをやるべきじゃないかな
冬に走る２時間７分台より、夏に２時間９分台で走れる選手を送るべきだ
暑さに強いことは夏のマラソンにはかかせない

159 ：

157 ：それは無理である。
高林より強い選手は一杯いるんではないか
日本の陸上界はこんなのを相手にしない。
バカ駒以外の大学卒業生は活躍する。

160 ：

>>158
南半球だと今は冬だから開催地によるんじゃない？
まあ次オリンピック開催地のリオは年間通じて平均気温が２０度を超えているみたいなので、夏〜秋の選考でいいだろう。

161 ：

開催時期の気温にあわせた時期の選考レースは必要だよ

162 ：

夏に強いかどうかの要素は世界大会の結果で考えればおｋ
つまり中本だけは選考会で多少結果が出なくても選んどけば間違いはない
調整期間考えたら夏に選考するわけにはいかんからな

163 ：

あ

164 ：

高林はコニカマネーないし無理だろ

165 ：

つか、日本の男子長距離実業団の目標ていったい何？
ナニを目指して実業団にいくの

166 ：

でも中本は見た目若いから忘れがちだが30歳だからな
何歳まで行けるかは謎だ

167 ：

中本さんは箱根に一回しか出てないから実年齢マイナス３才ぐらいで丁度いい

168 ：

>>157
2010年の高林ならありえたけど、今の高林は5000では14分、10000では29分を切れるかどうかって感じだからな
10000代表は大迫はは間違いなく入るだろう
宇賀地はマラソンで世陸に出られなければ10000だろう

169 ：

暑さに強い選手選ぶとなると佐藤ゆーき、大迫、旧藤原、前田
このあたり全員落ちるからな
川内だけ落とす都合のいいことはできない

170 ：

今回長距離は棄権者多かったんだが陸連全然反省してないな
期待の堀端、佐藤、女子だが野口
福士の銅メダルで誤魔化すなよ

171 ：

前田はベルリン世陸で撃沈、今回も持ちタイム最高、アフリカ勢を猛然と追い上げれたレースだったんだが
前田も相当暑さに弱いんだろうな
暑さに強い選手はスタミナ型でどうしても最後勝ち切れない矛盾

172 ：

あくまで仕事をしながら高いレベルを目指すのが普通の人間というもの
好きなことだけやって高いレベルを目指せ的な言い分で実業団語りするのは意味ねーよ
アフリカ人のように世界に通用するレベルの高さがないのに陸上させてもらえるだけでも贅沢な話だ
レベルの低い国・人ほど仕事しながらレベルの高みを目指すということを対等じゃないとか理不尽だとか捉えるのは勘違い
組織語りなんてしなくておｋ

173 ：

当日の気候・暑さはどうなるかはわからないし、つまりは展開もどうなるかわからないし、
国別はともかく日本人同士で暑さへの強さなんてたいして分別できるものじゃないし
結局は走力が大前提だと思うんで、選考ルールは基本的に現状のままでいい
むしろもっと記録出す空気にさせるべく海外マラソンにも出場しやすい空気、選考ルールにしていい
なんでもかんでも目立った点(今回は暑さらしいが)にストレートに飛びついて
こうすべきああすべきだと騒ぐのは思考がリニアすぎ

174 ：

>>173
ぐう正論
だが陸連に正論は通用しない

175 ：

悠基は直前の調整中での故障だししゃーない。
むしろ５千は健闘したほうだろう。
地力はつけてるし大迫とともにオレゴンプロジェクト
で日本男子のトラックの地位の復権を果たしてや。

176 ：

>>174
陸連はまともに選考ルール設けてるよ
世陸でもタイムの引き上げや海外マラソン(もう少し緩和していい)に寛容だったし
人数は5人満たすべきだったが

177 ：

冬半分、夏半分選考レースで選ぶ
当日の天候に左右されない代表選び
優勝タイムは２時間６〜９分なんだ
もう少し選考基準を変えてみてもいいと思う
世界選手権やオリンピックは日本として、最速の選手を送るのではなく、勝てる選手を送る
暑い国で開催なら、代表
３人なら冬１人、夏２人

178 ：

夏の選考レースて北海道マラソンですか？
別にやりたきゃやっていいけど世陸出た連中誰も出れませんが

179 ：

また迫信が自演で話を伸ばそうとしてて笑ったｗ
思考がリニアｗｗｗ

180 ：

>>177
だから五輪前年の世陸マラソンが選考会になってんだからそれでいいんだっての
北海道マラソンなんて参考にならないわ

181 ：

>>173
セコのロサンゼルスオリンピック以来ずっと暑さが課題だったこともしらんのか馬鹿が
どうせアホの利権陸連とテレビ局の回し者か？

182 ：

なんかくっさい長文で語ってる人っていつも口調が同じだね

183 ：

まあ陸連出過ぎず謙虚にサポートに徹すればいいのさ
無用な選手の評価を上がやると現場は迷惑するだけ
過程は選手、それぞれの指導者に委ねて、選考会の「結果」を公正公平のに精査すれよかろう
中本を除いて、横一線ゼロから切磋琢磨して底上げをはかるしか手だてはない
川内も色めがねでみないで、そのひとりでよかろう。

184 ：

>>181
はぁ…。北海道マラソンで結果出してる奴は五輪で結果出すとでも？(やれやれ)

185 ：

思考がリニアワロタｗ
表現力がリニアですわ

186 ：

今回の中本を暑さに強かったからとばかりに分別したいんだろうが
走力ある上でしっかりスピード練もしてきたからこその結果だよ

187 ：

>>182
低学歴のコンプ持ちは平易な単語を使わない方が知的に見えると勘違いしてるからしょうがない
放置推奨

188 ：

ロシアって気温はそこそこだけど
湿気はあまりない。
そこまで走りにくくないはず。
宇賀地も暑さはあまり気にならないと言ってた。

189 ：

>>185
もう少し落ち着け

190 ：

>>187にとってどの単語が平易じゃなかったのか素で気になった件
マジでどれ…

191 ：

中本にスピードあったら余裕でメダル取れたけどな

192 ：

連投！連投！即反応！

193 ：

思考がリニアには失笑を禁じ得ない

194 ：

マジでどれかわからんから教えて
知的がどうのこうのとかそんなつもりないし、合わせるから

195 ：

>>193
はぁ。大学で交わされていたし、別におかしな比喩でもないと思うんで、
いちいち言葉に食いついたのなら具体的にどうおかしいか指摘みればいいよ

196 ：

北海道マラソンで２時間９分以内で走ったら即内定でいいだろう

197 ：

自己主張を自演で賛同レスして噛み付いてきた奴と煽り合いしたいだけの暇人
思考がリニアくん

198 ：

大学(大嘘)

199 ：

リオ五輪男子マラソン代表内定基準
〇北京世界選手権入賞＆日本人トップ＝内定
〇北海道マラソンで２時間９分００秒以内＝内定
〇福岡、東京、びわ湖レース内最速記録＝内定
〇レース問わず２時間７分３０秒以内＝内定
〇内定者が４人以上出た場合は会議で決定
これでよし

200 ：

それはあなたが決めることじゃない。

201 ：

今回の男子マラソンも日本のレベルの低さがよく分かる結果だったな
ケニアなんて雑魚連中しか出てきてないのにやっとの5位ｗｗ
ケニアも本気だったら入賞できなかったろうなｗｗｗｗ

202 ：

>>197
自演だなんだとストーリー(妄想)語りに必死になるわ、結局答えられないわならもういいわ

203 ：

マラソンでメダルを狙うなら村山しかいない
彼ならリオオリンピックでメダルをとるだろう
記録面でも2時間6分はかたい

204 ：

>>201
お前の言うレベルというのがただの先天的な素質を言うのなら
そんなのはお前以外の誰もがだいぶ前からわかった上で観戦してることだし
そういう差異がある中でどんな取り組みをしてどう戦うか戦ったかを見るのが面白いんで
そんな先天的な素質ばかりをいつまでもワラワラして自国民を卑下してもダサいだけだからどうでもいいよ

205 ：

>>170
おまえ悪口言いたいだけだろ

206 ：

いや、エチオピアも本気じゃなかったよ。
2時間4分台の選手も何人か出なかったし

207 ：

エリート層を国内の連中が嫌い、エリート層も利他性捨てて自分のために国外に行けば行くほど、
「その」エリート層はイイが、エリート層を追い出した国内は萎縮してレベルは落ちていくばかりだ
自分が庶民だからと非政治的なただの個人的な感情で裕福層を叩いて
高い税金払ってくれてもいた裕福層がどんどん国外に逃げていく今の日本と同じ
政治や組織や業界を語る際、イノセントに文句を言ってはいけない
粗野でピュアなだけの奴が吠えれば吠えるほどそいつの周り(つまり国内)は空気を悪化させるだけ

208 ：

世界大会のケニエチも、国内レースの悠基大迫(竹澤)も勝負至上主義で
「いかにラクに勝つか」を心掛けているのは至って当たり前なことで、コバンコバンと叩くことではまったくない
もっと言えば、叩く風潮で無理やり彼らに「必要ない努力(笑)させて」非エリート層が勝ったところで意味はなく
それはただ民意の暴走でいじめただけ。国内であれなかれ、トップ層であれなかれ、
努力(笑)なんてしてはいけないし、その上で勝負することが対等であり大事なこと。

209 ：

日本からしたら悠基はずっと国内にいてくれた貴重な存在。
悠基がコバンしてなかったら宇賀地はここまで粘りを強化できないしする必要もなかった。
これから更に宇賀地が強くなれば(つまり本格的にロンスパ通用するくらい強くなれば)、
悠基は悠基でラストだけじゃなく途中で仕掛けられるようレベルアップする必要性が出てくる
そういう関係性が個や全体のレベルを底上げしていく
けどエリート層がエリート層ゆえにというだけで一方的に叩かれ、萎えるから国外に行けば
そういう関係性自体が国内で生まれない。それはかなり致命的。
だからこそイノセントでないやりとり、民度ってのはどんな世界でもかなり大事。
いまの陸上界の外野はそういう点ともう少し向き合って先を見据えろ

210 ：

>>208
低学歴特有の文章だな
馬鹿が必死に書いてるが論文もかく経験してないから簡潔に要点のべられない
馬鹿のくせに頭いいって見せたがる肥溜めすえみたいだな

211 ：

>>210
お前はこんな所でもっとも学歴主義らしく他人に対してもそういう主義があるとなぜか思いたいようだけど、
その割にはお前こそが学歴ある文章を書けてるとはおそらく誰もが思ってないと思うし、
当然ながらお前の発言はブーメランすぎる上に内容から逃げてるからどうでもいいよ
学歴がそんなにお前個人にとって本当に大事なら、示せばいい
学歴ないところから下から目線の学歴主義で他人に噛みついてるのならもっとアホだからやめとけ

212 ：

>>210
お前はもう少し頭いいレスをしろ、陸上で

213 ：

マラソンは雑草むき
出がエリートなら、一度挫折してからがほんとうの勝負なのかもしれないね
挫折して何を学ぶか、だと思うな

214 ：

高岡はがむしゃらに走り込むことなく、距離走も最後の調整の1本以外追い込みすぎることなく、
普通のことを普通にして結果を出し続けてきた。あんま雑草雑草と美化するのはどうかと思うな

215 ：

雑草じゃーねぇだろ
実業団に金出して貰って走ってたんだから
今なら川内が雑草といえる

216 ：

川内残念だったね
本当に夏のマラソンやめるのかなあ

217 ：

知性が感じられない文言がつらつら並んでると読む気すら失せる

218 ：

川内は雑草という程の走り込みはしていないし、
あと金出してもらう点にしても川内は招待枠を利用しまくってんだから
やってることは実業団よりもタチが悪い面はあるよ
実業団選手のがよっぽど大人

219 ：

>>217
お前みたいなのが一番ガキだよ

220 ：

なんつーか末期だな、このスレ

221 ：

>>218
景気でいつ廃部になるかや駅伝との兼ね合い
けっこう規制があるからな実業団
一方川内は自由でマラソンに絞れるが業務上練習時間がとれない
母親の『走れ優輝』って本では
川内は以前アドバイスくれてたパートナーの人間と袂を分かったらしい
その人は夏も過酷にやれって意見
川内はそれで散々潰れてきた人間知ってるし自分なりの方法論確立したから独自ではじめたって書いてる
個人的にはストライド系のアフリカ系ランナーには
低い身長低い重心太い足でピッチって手法がもはや対抗できないレベルまできてるって思ってる
つまり川内にはあんまり期待してない
背が高い佐藤ゆうきや堀端に期待したいがちょっと厳しい

222 ：

北海道マラソンじゃなくてもいいと思うけど

223 ：

しかし何だってそう完走にこだわるかね
完走したって成績悪けりゃあどうせ叩かれるわけだし
なら先を考えたら棄権のほうがよっぽど良いよ

224 ：

>>222
北海道マラソンでなくてもいい
単純にテレビ局とアホの利権陸連の思惑が問題だから
要は夏に選考会を開く必要性はある
もちろん冬も同時に
まあ次回は北京世陸が対象になるから
一発選考は結局リスクが多い
結局中本みたいな気象に関係なく安定したランナーの選別が必要
中本がもう少し背が高く後半爆発してくれりゃね
後半はぶれたが安定した上半身
きれいな足の運び
顔にださない
かなりいいランナーだけどね

225 ：

夏に選考レースして疲労も抜けずに特攻ですか
世界大会に出た選手は次の選考会には出られないと
夏に囚われ過ぎた子供の発想

226 ：

>>223
途中棄権だと進化しないから
元祖山の神今井正人
なんどかマラソン挑戦してる
やるごとに少しずつ進歩してる
背が低いからもうピークかなって思うけど
福士も結局やるごとに少しずつ進化してる
今回も３０キロから後退
いままでならズルズル後退だが今回は踏みとどまった
初マラソンの悪夢から雲泥の差
途中棄権すると進化がとまる

227 ：

>>225
それが実業団の甘さだよな
だから素人川内に馬鹿にされる
もともと頭の悪いうえに勝つ気ないのが実業団
低いレベルでも川内は短期間にマラソンをやって一定の時間を叩きだしてる
実業団のゴミある限りマラソン無理だって川内の訴え自体ある意味正しい

228 ：

夏耐性ある選手の選出システムの必要性すら理解できない馬鹿が実業団
一生勝てねえなゴミ

229 ：

川内って本番だとてんで使えない佐藤悠基級のタイム番長じゃん
結果出した（笑）

230 ：

改行しても長文レス→連続投稿で攻撃というやりたいことはなんにも変わってないんだよなあ

231 ：

今回完走した奴は川内でも日本人五輪最上位の木崎と大して順位変わらないんだな
5人の世陸では01以後女子の日本人最下位とも変わらん
棄権してる奴以外はまぁまぁだな
ユウキ君のタイム（冬マラソン）って今回の世陸だと○位相当なの？！

来季は谷間の年（アジア選手権イヤー）北マラも意味無いだろ

232 ：

>>169
大迫は暑さに強いですが？
真夏の中国で行われたユニバーシアード10000mでは金メダル
暑さにも強い
大迫は20年に一人の逸材

233 ：

>要は夏に選考会を開く必要性はある
そうとは言えないのにとにかく必要だとゴリ押す人のがよっぽど高圧的なだけだよ
陸連のがよっぽど熟考の上でやっている

234 ：

今回の川内の敗因は暑さ以前の問題で3人より集中してなかっただけ
気負いすぎてたのはレース前から指摘されてたし、レースでも指摘されていた

235 ：

陸連は熟考てもテレビ局、企業の利権調整が主。
＞夏に選考会を開く必要性はある
てのは一つの見方でゴリ押し（明らかな間違いを力で押し通す）というのに当てはまらない。
さらにこれを高圧的と評価するには権力者が弱者に対してという意味からして誤用と言わざるを得ない。

236 ：

キプロテックの最後のほうの揺さぶりはすごかったなぁ
デシサが翻弄されてたよな

237 ：

>>123
専門の800を片手間のダニエルに負けたんだから横田には無理

238 ：

>>221
＞一方川内は自由でマラソンに絞れるが業務上練習時間がとれない
出勤は午後からだから午前中に充分練習できる時間あるよ
公務員だし事務なんで仕事は楽勝でしょ
残業もほとんどないし
実際の市民ランナーは残業ある中で頑張ってるけど川内の場合は違う

239 ：

中本が６分台でも出せば次の世陸でメダル狙えるんだがなぁ

240 ：

ダニエルってケニア内ではそんなに速いわけではないよな
それで日本８００最強が負けるんだからどうしようもないわなｗ

241 ：

6分台は無理
夏対策を磨いてスタミナつけるのが一番いい

242 ：

藤原新ってどうしたんだろうな
2012年の東京では走りながら手招きして余裕ぶっこいて2時間7分台
しかし肝心の五輪では撃沈だからね
中途半端な選手だよな
もう年齢的に復活は厳しいか

243 ：

北海道マラソンって昨年一回死んだと思ったが
女のメンバーはTRと変わらんやん
昔の駒草賞みたいな。（残念世陸）夏レースで魅せときたいのかね？

244 ：

誰だよキプロテックて(笑)
どこかの会社かよ？

245 ：

>>240
その数時間後に5000に出て
関東ＩＣ４冠を達成したのでした…

246 ：

組織や業界を語るときですら、利権を嫌えばいいんでしょ的な安易な語りしてる奴がいるけど、
こいつにとって弱者って何なんだろうと思うわ。先を見据えてないから、弱者を見誤ってるとしか思えん。

247 ：

夏マラソンなんてのは、暑さに強かろうがアクシデントがかなり多いレース
しかも純粋な走力を見れるわけじゃないレース、本命(暑さも走力もある選手)がわかりやすく選考されると思ったら大間違い
だからこそ夏マラソンでの選考は世界陸でメダル出した選手、とかなり高いレベルのみにしか設けていない
夏マラソンを選考会にさせろさせろ言ってる奴ってのは、ただただ自分が見たくて言ってるだけで、
たいしてリスクも整合性も曖昧さも時期も、何も見据えずに言っている
それどころか「この方が曖昧じゃない」とさえ素で思ってる

248 ：

北海道マラソンの上位記録をどう評価するか、どれくらいの記録を選考基準に設けるかこそが
もっとも本質的に曖昧すぎることにも、冬マラソンの結果との整合性を見ることの困難さ・曖昧さにも
徹底してスルーだからなぁ。夏マラソンを選考会にさせようとしてる人らって。
それに五輪といったレベル高い大会での入賞レベルの選手を選びたいというのと、
なんとなく暑さに強い選手を選びたいというのとは全然違うわけで、
今回のモスクワなんて特にそうで、スピードアップ(キロ3〜)やアップダウンに余裕もって対応できないといけない時代なわけだ。
そういうのは明らかに「走力が大前提」な時代ということ。昔の五輪レベルなら北海道マラソンでタイムいい奴はまだ信用は高かっただろう
けど北海道マラソンで2:11だとか2:12だとかで走れても、そういうのはスピード等トータル的な走力での結果とは全然言えない
高見澤や渡辺共則でも駆け引きのレベルは低い北海道マラソンで記録は出せても、五輪とはまったく関係ない
それこそ山本亮にしたって北海道で初マラソンで2:12で走れても五輪では全然通用しなかったんだから。
北海道マラソンを選考会にすればより理想的に選べられるとか、よりわかりやすくなるとか思ったら大間違い

249 ：

やたら長文で否定ばっかりしてないで
先を見据えた改善案を言ってくれよ
結局、今のままが一番ってことか？

250 ：

>>244
クロチアのドキッチ・ドキックみたいなもんやろ
日本名表記にする地点で全て正確じゃねぇんだからw

251 ：

>>249
なにが一番かなんてのはまだわからないが、今のルールは割とマシな方だと思うよ
現時点でここで安易に出されてる自称改善案よりはマシ。
走力が大前提な時代、スピードマラソンな時代、トラック速かった選手がマラソンし出す時代だから
もう少し海外マラソンを考慮すべきかは論点になっていいとは思う
もちろん基準タイムは6分台とか6分半とか、国内より当然上げるべきだけど。
が、五輪は枠が絶対的に少ないからなんだかんだ現状のままに落ち着くかなと思う。
海外マラソンを選考会にしてるケニエチと事情が違って、日本は国内マラソンが充実してる国だから。

252 ：

こんなスレでどこの誰ともわからん奴らにご高説たれ続けてなんの意味があんの？
このスレに居るやつに自分の意見理解させたところで現状は何も変わらんのに
そんなに暇なら陸連なり不満を持った選手にでもメールすればいいんじゃね
まぁこの調子の文面だったら取り合っても貰えんだろうけどｗ

253 ：

>>252
あのさぁ、「ご高説」ってなに？（はぁ）
ただの普通の人達の普通の意見しかない中で、お前自身の問題だって気付かないあたりがイタいわ

254 ：

>>252みたいなレスってのは権威主義者だからこその反応。
よっぽど上から目線で陸上を語りたいんだろうな、じゃなきゃただの普通の意見にこういう反応は絶対に起きない。

255 ：

北海道もフジが今大会をきっかけに再建すればえ〜やん
谷川の不快放送によってキー局での放送終わったんでしょ!
奴に代償(市民ランナーのアイコン)負わせて市民マラソン拡充化ではなくてグレードを上げる方に向いたら

256 ：

北海道に谷川も長谷川もいらない。谷川牧場だけで良い

257 ：

どっかの記事で川内が（アホスポ=真偽不明）冬レースで出場権得れるんだから
そこに徹するって言った？事が決め手になるかもね
まぁ川内も役者だからなんともイエン（それで急激なルール変更させて対抗付図を明瞭にさせるとか
陸連も挑発されたとか思うなw（高野連等は襲うのに日本アウトローの陰謀である酷暑マラソンは非難しない副業で詐欺やってるドクモらナ

258 ：

現実に暑さに弱いから力がだせなかった選手が多かったんだ
相変わらず冬に最速選手選んでも、結果はかわらない
暑さに強い選手が入賞するだけ
夏にマラソンをやるのが馬鹿げてるから、出場しないか、選考基準を変えるしかない

259 ：

日本は自力が無いからむしろチャンス有りというところ
１○位に敗れてる奴も恩恵受けてる
高速ロンドン（普通に暑い）やベルリン等なら5○ぐらいだろ
※枠があるからちょっとぐらい前進できるカモだが
まぁ敵のおこぼれ貰っとるだけ>>258クン

260 ：

東京世界陸上の時には、中山、谷口は別格にして
それ以外の選手には、前年の北海道マラソン出場を強制したよね
結局、その北海道で優勝した篠原が本番で５位入賞した
今は、「前年の北海道にでなければ、選考対象にはしない」という扱いは無理なのかな

261 ：

深夜から連投とかマラソン語る前に精神科行ってこいよ
統合失調症は一生治らない病気だし、
死ぬまで病院からでてくるなよ
家族も望んでいるぞ

262 ：

生きる価値もないゴミは病院から出てくるな
こんなの身内に持つ家族は惨めだろうな

263 ：

>>260
高速化且つ揺さぶりの激しい今の世界大会と、ただ暑い中走ってるだけの北海道マラソンにはもう相関はないっての
致命的なのは暑さへの強さも弱さも1回じゃわからないという点。
アクシデントにしたって暑さに強かろうが脱水したりはするし、
一度結果出して強いかと思いきや別の夏レースでタレたりというのは普通にある。

264 ：

自分にレスとか重症すぐる

265 ：

冬マラソンでも、１度結果出して強いかと思いきや別の冬レースでタレることはよくあります
国内の冬の選考レースも、高速化かつ揺さぶりの激しい世界大会とは趣が違います（今は強いケニエチ選手があまり国内レースに出なくなったから）

266 ：

元々マラソンのテーマって「過酷な条件での人間の耐性」なんだから、
世界大会は夏でPM無し、給水すら無くていい(死人が出るかｗ)

267 ：

>>260
北京五輪でいつものように耐熱重視で取り組んだら
タイムが冬レースさながらの超スピードレースになって
日本が惨敗してしまってから、陸連はタイム偏重になった。
結果的にはワンジルがすごかっただけで
北京以降はいつも通りの耐熱サバイバルレース

268 ：

いい記録を冬に出すことはいいことだ
だが夏の世界選手権やオリンピックで勝てることとは別だと考えればいい
暑さに強いのはひとつの武器だ
日本の駅伝やマラソンはほとんど冬だ
練習も涼しいとこで走り込む
陸連も考えるべきだよ

269 ：

基地外の連投マジキチすぎるな

270 ：

早稲田大学　10月に韓国学研究所設立
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130819-00000017-yonh-kr
【東京聯合ニュース】早稲田大学が10月、韓国学研究所を発足させることが19日までに分かった。
　同大学の？　鍾元（イ・ジョンウォン）教授は聯合ニュースの取材に対し、
「日本社会が転換期を迎えている今、肯定的な面でも否定的な面でも
韓日関係に対する関心が高まっている。
韓国と韓日関係について幅広い視野を持つ次世代の研究者を養成するために
研究所を設立することになった」と明らかにした。また、「韓日関係が悪化しているが、
こういう時期こそ研究所が必要と考えている。政策的な面でも声を上げる」と説明した。
　研究所の所長は李教授が務め、李成市（イ・ソンシ）教授（文学部）や
布袋敏博教授（国際教養学部）らが参加する

271 ：

それと、最近のアフリカの選手って落ちてこないよな。
谷口、瀬古の頃なら、中本はメダルは取れてただろう。
今と違うのはヨーロッパ勢が強かったことか？
　1ウガンダ2〜4エチオピア5日本　国別に考えると、
治安も悪く食べるものもない国にはかなわないのだろう。エチオピアは
国民性も堅実だし。ただ、箱根駅伝の選手達と１万のベストがそれほど
変わらない中本、川内がマラソンで結果残しているのに、若者を駅伝
箱根　とちやほやさせる風潮、どこかで断ち切らないといけないだろう

272 ：

俺の知人の２児の母もキチで親族や友人がいろんな所で駆り出されてる割には
入院しないんだよねw
早く抹殺しないと絶対ヤラカすと思う。でもあるグループ間ではポジションがあるから拝んでる人間も多い
１０代の時から警察ざた繰り返してるのに(哀
そいつにならないようにはよ入院しろ!!

273 ：

中本不健全なんてゆやはーんあぶらダニ油谷繁と同じ
あんな奴らに用は無い
川内中本他さっさと引退しろ

274 ：

>>267
だから夏耐性と冬も安定した中本みたいなタイプを選出する必要がある
冬を否定するわけじゃない
どちらも必要
なおかつ藤原新みたいな成績ブレるタイプと一発屋は選ばない

275 ：

ケニアが一人もいないっつーのが凄いな
あまりに難しすぎてこのスレレベルじゃどういう人選をすべきかわからん

276 ：

箱根ってちやほやされてるか？ｗ　イベントじゃんか

277 ：

しかし高校球児は暑さに強そうだ
この中に夏マラソンに向いてそうなのがいそうだけどな

278 ：

高校球児はどんぶり飯を3杯くらいとかとにかく強制的に食って食ってそして鍛えてで
夏に負けない体を作ってるわけだから夏マラソン目指すとなると少し違うような。

279 ：

中本は野球部出身

280 ：

瀬古も中山も野球やってたよ
正直なんの関係もないと思うが

281 ：

柏原や今井、服部はタフそうだがな
トラックランナーは案外夏に強かったりしてね

282 ：

中本は７分台は出せるだろう
ぜひ秋のシカゴマラソンに出るべき。

283 ：

柏原は夏に強いからね
今回も出てたら中本に勝って３位だった

284 ：

野球じゃないけど柏原はソフトボールやってたよ
意外に暑さに強いかも

285 ：

宇賀地は８歳で陸上やりだした
キャリアは日本では最長

286 ：

エチオピアも五輪で全滅だったからなあ

287 ：

>>282
それは出せると思う

288 ：

中本は冬のベストより2分ちょい遅いタイムでゴールした
あの気温を考えると暑さ耐性は飛びぬけている

289 ：

疲労骨折が直った瞬間に40キロ走バンバンやらしたのかね

290 ：

[週刊新潮]今週号
⇒ワイド特集：世俗に関する「夏休み自由研究」 (抜粋)
（7）「世界陸上」マラソン18位でも株が下がらなかった「川内優輝」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

291 ：

>冬マラソンでも、１度結果出して強いかと思いきや別の冬レースでタレることはよくあります
スピード対応の面を含め、夏マラソンより選手の特徴はかなり可視化されるから全然メリットはデカいよ
>国内の冬の選考レースも、高速化かつ揺さぶりの激しい世界大会とは趣が違います（今は強いケニエチ選手があまり国内レースに出なくなったから）
出てるでしょ、それに国別ではケニエチは日本より夏が苦手(というか慣れていない)だから
冬は3、4分台がいなくても別にいいし、日本人も3、4分台である必要は当然ない。
5、6分台のケニエチvs日本人でどう対応するか戦うかを引き続き見ればいい。
世界大会の質が昔と違ってきているから、冬マラソンこそ選考に重要と言っている
それこそ藤原正あたりもユニバ金等夏に耐性ないわけでもないし、かつての世陸なら入賞できていい域だが10番台
ただなんとなく夏でも走れる、というのは通用しなくて、スピードに対応できなきゃいけない
それを見るのは北海道マラソンより冬マラソンのが全然有効的。
川内は暑さ耐性を語ってるけど、まず冷静に位置取りしてなかったり、なにより彼は自分で言ってきたように
中間疾走の練習ばかりをしてきた選手だ。今の時代の世界大会で戦えてないのは割と筋が通ってる

292 ：

中本いうても３１だぞ
３２才以降でＰＢ出したマラソン選手いるの？

293 ：

一般的なピーク(幻想)を決めつけて心配するのはもういいよ

294 ：

川内は次の北京で入賞を目指せばよい

295 ：

日本記録保持者や初3分台の元世界記録保持者、30後半で金メダル穫ってる選手もいるし

296 ：

川内はそろそろまたトラックやハーフやクロカンすべきかと

297 ：

>>292
いくらでもいるわ

298 ：

ゲブレセラシエなんか35歳くらいではじめて3分台出したろ？
中本もまだまだこれからだろ
とはいっても6分台は難しいな

299 ：

２年後も世陸があるんだなｗ　早いね74

300 ：

677 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/08/20(火) 14:45:24.11
そもそも中国人と朝鮮と日本人は人種としては全くの同じだしな。
スウェーデン人とドイツ人とオーストリア人とオランダ人も
同じ人種。喋ってる言葉や経済水準やカルチャーの相違があるだけ。
日本は島国じゃなきゃなー。もっと大陸文明を享受できたのに。

301 ：

男子マラソンの視聴率よかったらしいな

302 ：

>>291
またいつもの悠基好きな長文連投ゴリ押しの人か。相変わらず長いだけで中身が無いな。
仮に北海道を選考レースにしたらレースの中身そのものも変わるでしょ。なんでそのままなんだよw
スピード対応で言うなら海外勢を招待すればいい。今年も久々に海外招待来るみたいだしな。
>>それこそ藤原正あたりもユニバ金等夏に耐性ないわけでもないし、かつての世陸なら入賞できていい域だが10番台
ユニバっていつの話だよwかつての世陸っていつの話だよw米国の12分台の選手にも負けてるのに
>>川内は暑さ耐性を語ってるけど
そんなに速いペースじゃなかったんだし、実力同じくらいの中本が普通についてるんだから暑さ耐性をメインに語るのはごくごく自然だろ。
位置どりだの中間疾走の練習だのそんなのの差だったら冬でも中本に勝てんでしょ

303 ：

北海道マラソンの話題があったので、
今年の招待選手
ゲゼハン・アベラ　2:10:17
ディクソン・マルワ　2:12:53
吉井賢　2:10:45
福山良祐　2:10:59
下重正樹　2:12:18
荒川丈弘　2:13:39
メクボ・モグス　2:11:02
石田和也　2:11:57
平山竜成　2:12:38
石田将教　2:13:07
松本翔　2:13:38
川畑憲三　2:13:40
杉本芳規　2:14:11
長尾正樹　2:14:24
原田誠　2:14:40
酒井将規　2:14:44
徳本一善　2:14:48
氏原健介　2:16:56
辻茂樹　2:16:21
キム・チャンウォン　2:18:39
北海道にしては良質なメンバーが集まった

304 ：

>>301
世界陸上通して良かったぞ

305 ：

>>296
無理だよん
身長低くても足が長く重心が上にありストライド走法やってるアフリカ勢に
低い身長低く重心短い太い足でピッチやっても対抗できないレベルまできてる
つまり川内は今後大きな大会で活躍することはない
堀端や佐藤ゆうきみたいな高い身長が必要になるが
冬の東京マラソン初参加
トリックのスピードに比べりゃマラソンなんかちょろいちょろいって感覚で
川内なんかと目指すレベルが違うきりっ
実際は後半歩く寸前のヘロヘロ１６分台佐藤ゆうき
つまり夏の耐性もない３０キロ問題クリアできないって判明
一方堀端は過酷なしごきで選手潰しで有名な九州宮崎の某陸上部
つまり今後も故障が慢性化
つまりマラソン終了状態

306 ：

真面目にモグモグに勝って欲しい

307 ：

終了って…女子はメダル取って男子も入賞と、5000,10000に比べたら全然終ってない

308 ：

悠基は無理だとこのスレなら理解していたはずだが。
それほどの知識しかなかったのか。

309 ：

>>302
>スピード対応で言うなら海外勢を招待すればいい
ほら、なんでもかんでも権力的。大事な時期に日本のために夏マラソン走らせるとかやれやれ
暑さへの強さにいつも昔も関係ねーよ
>そんなに速いペースじゃなかったんだし
速かったわww
>中間疾走の練習だのそんなのの差だったら冬でも中本に勝てんでしょ
だからレベル高い奴のいない上に、ペース変化も激しくない別府大分は後半までもったんだろよ…

310 ：

>>305
ベケレとかもろに日本人体系だろ

311 ：

それは新谷の足の長さがディババに引けをとってないって言ってた増田明美と同レベルｗ

312 ：

>「（スローペースで進んだ後の）５キロ過ぎの上げ下げに、
>ついていってしまった。あれほど言い聞かせていたのに、無駄な走りだった」(川内)
自分で言っちゃってんじゃねーか

313 ：

悠基も大迫も宇賀地がつけるペース変化には余裕で対応できる
川内も中本がつけるペース変化には余裕で対応できる
が、自分より強い選手のペース変化に対応しきれなかったときの粘りは宇賀地中本が一枚上手

314 ：

中本はともかく宇賀地はまだ一回だけだから何とも言えないと思うんだ
カーディナルとかでも普通に失速してたから
今年じゃなくて去年だっけかな

315 ：

失速しても27分台出せるのが宇賀地
粘れないのが大迫悠基

316 ：

中本は自分は自分、スピードある奴はスピードある奴と是々非々をしっかり持ててるから
ペース変化に対応しようかしまいかを冷静に見れる、そういう意味での対応力があるのがイイ
対応することだけが対応じゃなくて、対応しないことも対応という、大きな意味での対応力。
加えて、弱点であるスピードをある程度強化してこれたと言うんだから結果が出たのだろう
川内はまだそれがない。使命感ばかりが先行して冷静になれていない

317 ：

川内
グレートノースラン（ハーフ）→メルボルン→NYC→福岡
中本
東京orびわ湖

318 ：

大迫は不調だったろ

319 ：

悠基の東京マラソンは事前から試験的であることも、故障あけであることも
練習期間の短さも判明してたことだし、あの結果自体は割とどうでもいい
宇賀地も箱根や30kmでは目立った走りできてなかったし、まだなんとも言えないでしょ
彼は10kmあの気張り続けるスタイルを押し通す強さはある、けど、
マラソンは気張ることとは真逆のレースだと思うしどうなるか本人も怖いとこはあると思うな

320 ：

川内は
プレッシャーに弱い
気負いすぎ
冷静になれない
夏マラソン以前に、この3つを克服しないと安定しない

321 ：

大迫は1レーン2レーンの狭間あたりをよく走ってる選手だけど
身近との位置取り合戦がかなり激しかった今回は内側からも外側からも
位置取り狙われて無駄に労力使って自滅したように思う　不調というより失敗レースかと

322 ：

勝手にマラソンの話に脳内転換してるコミュ障がグダグダ長文垂れてしかもスレにへばりついてるってのが終わってる
はよID出せよ

323 ：

>>322
陸上の話できないうちは黙ってろ

324 ：

中本は100m14秒台だからな
せめて13秒台にあげれば

325 ：

>>321
内側走ったら、ペースの上げ下げに巻き込まれたとか言って
結局、失速するんだから失敗というより実力だろ

326 ：

大迫はただ通用しなかっただけ
宇賀地は凄いな

327 ：

>>325
あくまでペースの上げ下げが激しくなかった今回の話をしてるんだよ
過去の世界大会と比べると、今回は先頭が作る集団のペースは上げ下げが少なかった
けどその一方で、身近との位置取り合戦はそこまで激しくする必要あるのかというくらい激しかった
1レーン2レーンの狭間あたりにいる選手は自身の右側からも左側からも位置を狙われたが、
内側の選手は右側からしか狙われない。それでいてポケットぽい形でいても、あまり支障はなかった、と思うよ

328 ：

三菱・松村の次のレースに期待したい
10000mも相当自己ベスト更新してるだろ

329 ：

>>315
大迫は粘れる選手だと思うよ
でなければ周回遅れになってたはず

330 ：

いいともの客「そうですね」

331 ：

大迫と川内の言い訳のときだけやたら必死

332 ：

>>315
＞失速しても27分台出せるのが宇賀地
じゃー日本選手権で27分台で走ればいーじゃん
バカなの？

333 ：

大迫の悪口はやめろ！

334 ：

大迫は暑さで体調を崩したらしい
それでもあの走りをできるんだから凄い
周回遅れにもなってない
悠基はテグでもロンドンでも余裕で周回遅れだからな
大迫は位置取りで少しロスもあったし、今回は仕方ない

335 ：

>>334
わざとらしい大迫アンチやね
バレバレ

336 ：

悠基はテグでは29分04秒15で下から2番目
このように世界の舞台で実力を発揮できない選手が多い中で、大迫は実力は発揮したよ
大迫は粘れる選手だからこれからも期待できる
来年のアジア大会だっけ？
アジア大会なら優勝できるだろうな

337 ：

大迫オタに成り済ましてる奴は何オタ？

338 ：

大迫オタが大迫オタをアンチ呼ばわりしてるだけだから大迫オタ

339 ：

日本で満足してるようじゃ海外で戦えない

340 ：

日本のエースである宇賀地が10000mで日本新を出すだろう。
北京世界陸上ではマラソンでメダルをとる。

341 ：

日本のエース大迫の今年の関カレの5000は凄かったな
日本人ではただ一人オムワンバに食らいついて13分34秒
昼過ぎのあの暑さの中で13分34は凄い
まさに異次元の走りだった
条件が良ければ13分20は切れるだろう
大迫は5000より10000が得意な選手
10000で日本記録更新は時間の問題だろう

342 ：

宇賀地は今持ってる自分の力を出せた。大迫や悠基はそうではなかった。それだけ

343 ：

いや、暑くて位置取りが厳しい世界のレースでは持っている力を出してあの結果ってこと
悠基は力出してませんよ詐欺だけどな。
宇賀地が悠基と大迫よりタフだった。

344 ：

日本選手権が涼しかったから悠基が勝ったってのなら、それも頷けるけどな

345 ：

悠基は故障持ちと公表されてんだから仕方ないし
それでも走り切れた5000mは内容あったし全然よかった件
底辺の「その公表は嘘だ」論はマジで思いつきでしかないので
そっちの方に説得力はないのでやっぱり悠基叩きに中身はない

346 ：

日本のトラックエース宇賀地がマラソンでもエースになれるかは分からないが、ハーフまでの強さだけで考えると
日本記録も狙えるな。

347 ：

悠基の失敗の理由は何にせよ途中棄権したんだからダメだろ
宇賀地大迫に負けたのは事実

348 ：

日本のエースは旭化成の出口。
宇賀地にも練習では圧勝したし悠基よりも強いだろうよ

349 ：

宗は練習のやり方を変えるべき。
堀端だって結局故障してダメだし

350 ：

まぁ最後まで走って貰わんと比べようもないからな
理由はどうあれ棄権が一番の負けって言うのはどの世界でも同じだわな

351 ：

宇賀地はマラソンでも日本のエースになれると思うよ
３０km以降の粘りは中本をも凌ぐ
リオ五輪のマラソンでメダルをとるとしたら宇賀地しかいない。

352 ：

故障と快走は表裏一体な中で、途中危険はダメだろと言ってるだけというのは意味がないし
ダメだダメだと言い続けることは選手のこれからに対して脚引っ張ってるノイズでしかないからいらねーよ
仕方ないねとサバサバやってく空気の方がもっとも現実的だし理想的。

353 ：

程度問題でしょ。毎回々世界でやらかしてりゃ言われても当たり前。
金かけて派遣してる選手が「仕方ないですね」でサバサバしてOKだったら、今後一切支援せずでいいよ。

354 ：

>毎々回世界でやらかしてりゃ
だからこれが間違いで、実力通りの順位だし実力通りに離されているだけ
今回はペース変化が激しくなかったから宇賀地らは助かっただけ
程度をわかった気になって放埒に人を叩いてる自分正しい、とノイズを出し続けてる奴が
開き直れば開き直るほど選手のためにならない。PB2710台まで成長しない限りは今後も日本勢は撃沈する
なにもレベルを分析できず、開き直ってタメにならないノイズを出すな

355 ：

ペース変化が激しくなかったら悠基は助からないのか？何なら助かるんだよｗ
それなら、少なくも日本選手権で出したタイムは上回れたはずだ。

356 ：

>>355
だから故障して痛み止め飲んでたような状況を都合よく無視すんな
叩いてる奴はだから開き直ってると言ってんだ
公表されてることも違うと無根拠に決めつけ自己肯定に走る
明らかに離れないようなところで離れてんだから冷静に見てりゃ異常事態とはわかるし

357 ：

じゃあ辞退しろよ。故障隠して世陸に出るなんざ、ほとんど詐欺。

358 ：

>>357
走れるか否かのギリギリで結果的に10000はダメで5000はまぁまぁだったってことだろ
もう少し丁寧にアスリートを見ろよ 俗っぽいんだよお前の見方も文句も

359 ：

>>358
そんなホントかどうかも判らない基準で擁護する方がおかしい。
ダメならダメで叩かなきゃアスリートも育たん。

360 ：

>>359
擁護でなく公表されたことを基準にそこから認識できることを話すのが当たり前。
お前はあくまで無根拠に公表されてることを無根拠に勝手に無視して、浅い認識でダメといい、
5000も無視し、アスリートを育てる側と思い上がって自己肯定している
恥だわ。お前、人を育てる資格ねーよ
目の前に起きたことを丁寧に見る気ないんだから
お前は育てるという口実でエゴを押しつけて現実的に脚を引っ張っているだけ
ノイズはノイズ

361 ：

>>360
公表されたことからすりゃ、自己管理能力が無いってことだろ？何時でも。

362 ：

>>359
批判としてまともさが見えるのならお前の批判に文句はつけねーよ
お前は現実と乖離したお前の思いつきを押しつけてるだけだから浅い認識やめろと言っている
浅い認識からは質の高いものは見事に生まれない

363 ：

何でも無しにして褒め上げるのが育成だと思ってるなら、絶対に違うね。

364 ：

だったら、お前がコーチやれよ。食事の管理なり大舞台前のトレーニングなり。
そもそも、大舞台でいきなり故障とか故障気配で望む選手なんか、諸外国含めてほとんどいないんだよ。

365 ：

日本選手の故障の多くは走り過ぎ。
負荷をかけて苦しい思いをすれば強くなるという誤った根性理論がいまだに幅を利かせている。

366 ：

日清さん今はノイズって言葉がお気に入りなのね
言ってることはわかるんだが、批判を批判してても意味ないからどうせ語るなら、その深い知識を活かして
どうしたらPB2710台までいけるのかってことについて語ってくれよ。
とりあえず海外行けばいいとか金銭面無視したのは除いて。

367 ：

>>362
日清からレジェンド百福を超えるアスリートは
いまだ輩出していない

368 ：

アスリートは結果第一だからね
悠基は怪我にせよ何にせよ実力がなかったということだ

369 ：

北京では設楽がトラックで代表になると思うよ。
そして入賞を果たすと思う。

370 ：

大迫は1500に転向すべき
そして世界を目指せ。

371 ：

ゴチャゴチャ言うより
新谷を見習え！

メダル取りに行かなきゃ
世界で戦う意味なんてないんだよ、でなきゃせめてベスト更新くらい出してほしいもんやな。

後方でチンタラ走ってる
日本代表の長距離トラック選手は毎回応援する側にとっちゃつまらん

372 ：

10000公式レースを数走ってない新谷以外
五輪・世陸でベストは無理www
それを”ぐらい”っていうニワカいらねー
※似非新谷ヲタ増殖中〜

373 ：

転向したらメダル取れるレベルで走れるならみんな転向してメダル取ってるつーの
メダリストだらけになるわ

374 ：

新谷が入賞できるのは女子は男子よりトップレベルですらたいして活気づいてないからにすぎない

375 ：

>>361
故障は偶発的なものもあるし、したくてする奴なんていないし、 パフォーマンスとは表裏一体なものだよ
機械でさえ故障や摩耗は起こすのに。それに自己管理能力が無いと言うにしても、言うには情報が少なすぎるでしょ
自己管理能力が在るって具体的にどういうことだよ、どうせ結果論的にしか言えないくせに。
だから浅い認識と言っている　わからないうちにワーワー言うもんじゃねぇよ
>>363
叩くとか褒め上げるとかの前に、なにをやるにも認識を深くし合うこと自体が大事だと言っている
「何に対して」叩いてるの？「それ、叩くほどのことなの？」的な指摘に答えられないようなら最初から叩くな
そんなの現実の社会でも言えることだぞ
>>364
そのだったらは何にどうつながってんだよ
故障気配で望む選手なんかほとんどいない、「だから叩く」は逆効果でしょ。
叩くくらいなら、海外選手と違って故障しやすい、本番に合わせてこれないのはなぜかを話し合えよ
叩き合うことを共有しても、ノイズを拡散させるだけ

376 ：

>>365
悠基は走りすぎないタイプでしょ

377 ：

>>366
浅い批判(ほど無駄に多いがそれ)がさっさと淘汰されて、
まともな批判のみが生き残っていく、可視化されていくというのは意味があるから
>どうしたらPB2710台までいけるのかってことについて語ってくれよ。
>とりあえず海外行けばいいとか金銭面無視したのは除いて
スポーツのトップレベルの世界で金銭面無視したのは除いてとか意味不明w
金銭もなにも、2710台に向かってステップアップするにはハンパなレベルのレースしか国内にはない上に
国内の外野も認識にたいして向かうこともなく、すぐ叩くだ持ち上げるだをしたがる不良寄りなんだから
そういうのにマークされ続けてきた選手はそりゃ国内では活動しづらいわな、薄い根拠で邪魔されてんだから
そりゃ海外でレースなり、練習場所なり探すしかないでしょ

378 ：

B標準あたりを狙いたい人間にとっては日本は最高な環境だろう
その辺の層はそこそこにいるし、外野もB標準突破するかどうかにわりと前向きになって見る空気まだあるし
けど、日本の外野の（浅い認識からの）エリート嫌いはかなり深刻。
エリートが負けたらワラワラ失笑し不必要なまでに叩き、勝ってもあーだこーだ文句を言うばかり。
挙げ句の果てには公表されてることも無根拠に聞く耳持たず。
そういう先も見据えず誰得なエリート叩きはスポーツに限らず日本では深刻。
どうしたらPB2710台にいけるのか？こういうのって民度の問題でしょ、
エリートであれなかれ対等にどの選手も国内で上向けるような空気にするには民度しかない

379 ：

374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/08/21(水) 16:19:11.33
新谷が入賞できるのは女子は男子よりトップレベルですらたいして活気づいてないからにすぎない
でも新谷の記録はディババとたったの１３秒差で
男子だと単純計算で２７分３０前後で７〜８位になる。
レース内容も見方によっては利用されただけともいえるけど
コエチやファラーを従えて９６００ｍも引ける選手って現在
の日本にいる？
単純に新谷がもし男に生まれてたらラップクラスの位置にいた
とはいえないけど、男女差を踏まえてもあまりにも男子は新谷に
遅れを取ってる、情けないのは事実だ。

380 ：

>でも新谷の記録はディババとたったの１３秒差で
>男子だと単純計算で２７分３０前後で７〜８位になる。
計算できないものを、計算した気になるなよ…
それに世界大会は記録会じゃねーよ
勝負の世界なんだから、無駄なことせずいかにラクして勝つかを心がけてるのが競技者だろうに…
タイム差はたいして意味ねーよ

381 ：

いまの1335〜1345＆2755〜2810あたりの層の選手が停滞したりとかもせず
もう少しレベルアップして1325〜1335＆2745〜55になっていかない限りは
少しずつPB2710台へ狙っていきたい選手らは国内ではそりゃ持て余すだろうなぁとは思う

382 ：

>>373
そのメダリストだらけになってほしいもんだな！

383 ：

まあ新谷はラスト1周まで先頭を引いてフラナガンやケニエチ3番手以降をを振り落してしまったからな。

384 ：

日本人には不可能と言われてたトラック入賞を
新谷が覆したのは大きい。
モスクワの奇跡は日本陸上トラック史上のブレイクスルーになるだろう。

385 ：

女子なら少し前にも中村ゆりかが入賞してた気がするけど

386 ：

新谷って1万m走り始めて2年まだ5回くらいしか走ってないはず。

387 ：

31:28.26　2012兵庫リレカ
30:59.19　2012ロンドン五輪
31:06.67　2013日本選手権
30:56.70　2013モスクワ世選
これ以外に走ってたかな

388 ：

日本最強の宇賀地でも27分10台は無理だ
出て20台だろう

389 ：

女子って男子ほどアフリカ人と他の人種の能力差がないよね
なんでだろう
マラソンもアフリカ記録と日本記録、1分差ないし
ラドだけ抜けているが・・・

390 ：

アフリカ女は男ほど競技やってねーだろ

391 ：

女がスポーツなんてできるのは国民が経済的に余裕のある国、もしくは国が特別に金出してエリート強化してる国だけ

392 ：

確かにイスラム圏では女性のスポーツはむずかしいが
経済力格差についてはこと陸上に限れば現代はプラス要因になることもある。

393 ：

男子選手を女子換算すれば
佐藤→吉川
大迫→青山

394 ：

>>384
千葉が銅メダルとってるよ

395 ：

>>384
>日本人には不可能と言われてたトラック入賞を新谷が覆したのは大きい。
こいつは今までの世陸を見たこともなければ、今回のエントリーリスト(PB/SB)も見ていないのか

396 ：

>>395　うしろでお化けがお前をみているぞオオオ(ー_ー)!!

397 ：

カネボウの清水って結局日本代表にはなれないのかな？

398 ：

メダルを本気で目指した新谷
一桁目標の男子
この差は埋まらないわけだ

399 ：

>>398
逆。むしろ縮まる
だんだん女子も日本人が戦えない時代になっていくんだから

400 ：

そうでもないと思うぞ

401 ：

ラドクリフだけなんであんなに飛びぬけてるんだ？
２時間１５分とか、日本の男子でも二流実業団レベルの記録ｗｗ
女子とは思えん

402 ：

10000とかで世界新だした中国人と同じ

403 ：

ケニアンだってそのうち女子で１５分くらい出す奴出るだろ
ハーフ６５分で走れるんだから

404 ：

ハーフの倍＋αというのはフルの目安の計算式だが
競技としてフルを走るには　疲労最小スピード最大40�q走法　という技能を実際に身に付ける必要がある。

405 ：

西池、市田、村山兄弟、松村　この世代はマラソン向きか？

406 ：

今日も頑張っとるのー
日清さんは批判を批判する事しか能が無いから見事に何も生まれないんだよ。
ちょっとでも気に入らない意見(ノイズw)は、長文連投罵倒で強引に消そうとしちゃうしな。
その姿勢じゃまともに陸上の話したい人は来ないよ。
まぁ本当は議論なんかどうでもよくて批判を批判したいだけなのかもしれんけどね

407 ：

佐藤悠基が２時間６分を出すから。

408 ：

2時間6分程度でいいの？
2時間4分くらいは狙ってくださいよ

409 ：

16分の間違いだろw

410 ：

>>360
PBで見ろというのなら5000mも失敗の部類でしょ。
PB遅い選手に何人も負けて良い選手には一人も勝ってない

411 ：

悠基は２時間５分を狙っている
８分なんかすぐ出せるに決まってるだろ。

412 ：

大東文化に市田って選手いるよな
あれマラソンに向いてるんじゃね

413 ：

２７分３５の日本記録はさすがにそろそろ抜かないとな
２７分２０台までは持っていって欲しい

414 ：

また川内ヲタかｗ

415 ：

>>409
絶対に無理だって言ってるのにな
今井正人初マラソン１８分台
結局何べん挑戦しても３０キロ問題克服できず１０分でピークがきてる
こいつは冬の東京マラソンで後半歩く寸前のヘロヘロ１６分台
つまり夏耐性すらない
箱根で痙攣したように長距離に筋肉の耐性がないから歩く寸前のヘロヘロになる
つまりマラソンに向いていない
中本や川内はこの３０キロ課題クリアしてる
もちろん高速安全走行できるがスパートできないのが中本
スタミナあるがスピードがないのが川内
佐藤はこいつら以下のマラソン以前の中途半端なトラックランナーでしかない

416 ：

福士がお前見て笑ってるで

417 ：

いやいつも笑ってる・・・ふりをしてるだけかな？

418 ：

ネアカではあるんだろうが
ほんとにあの通りずっと本心から笑ってるわけでもないだろうｗ

419 ：

悠基は万全だと仮定したら宇賀地を基準にすると
持てる力を出し切れば１万は７位〜９位でフィニッシュ
できた。
一桁宣言は現実的な目標だったことになる。
今回は日本選手にとっては恵まれたレース運びだっただけに
持ってないね。

420 ：

ひきずってもしゃーない
次はもう駅伝、マラソン、クロカンと
大忙しやで

421 ：

もう悠基はいいよ。国内専用。

422 ：

佐藤は世界で国内での力通りに走れる確率0％
次も撃沈100％

423 ：

もう川内はいいよ。国内専用。

424 ：

川内ヲタだが川内は国内専用と言われる力すらないと思うぞｗ

425 ：

川内は海外でも安定して走るだろ
それとも五輪と世陸だけの事を言ってるの？

426 ：

27分35秒が日本記録なのか・・5000m13分45秒ペースでも30秒切あるのに進歩してないのか。
これだけ長距離ランナーが毎年沢山生み出されているのに何が原因として考えられるんだろ？

427 ：

練習方法が悪いんじゃないの？

428 ：

原因は人種の限界

429 ：

高岡も異端だし、箱根系のメインストリームから未だに中山超えが出てこないのがな

430 ：

>>429
箱根からは絶対に優秀なマラソンランナーはでない

431 ：

マラソンはともかく距離的に10000mはなんとかしろよ

432 ：

27分35秒でもずば抜けて才能ある奴が必死に頑張って出した記録なのに
そう簡単に破れるわけないだろ
何年前かとかそんなんはあまり関係ない

433 ：

と言ってる間に世界は進歩しまくり
東アフリカンは仕方ないにしてもアメリカの白人まで手の届かないレベルに

434 ：

身体能力的なレベルを考えるとアメリカの白人がここまでのレベルになるのは予想できたこと
今までそれほど真剣に取り組んでこなかっただけの話

435 ：

シューズの改良だけでも30年は大きい。せめて27分29秒とかにならないかな

436 ：

>>425
それ言ったら佐藤は海外の記録会で日本歴代3位の記録だぞ
なぜ国内専扱いされてるのかよくわからんが

437 ：

カロキが白人のラップに負けたのは情けないと思った
ラップはリオはマラソン転向表明したけど
佐藤に逆襲してほしい

438 ：

>>436
そもそも｢日本歴代｣ってのがな・・・凄いのかどうなのかわからない。
世界歴代ならわかるが。

439 ：

>>436
川内は『レース』
佐藤は『記録会』
記録会で速いだけで国内でしか勝てないなら国内専用と言われるだろ。

440 ：

>>438
鈍足なお前に日本歴代の凄さがわからなくて世界歴代の凄さはわかるなんてわけねーよ

441 ：

>>439
川内は基本的に勝てるレベルのレースで勝ってるだけ
それに大事なレースでもよく撃沈してる

442 ：

２３歳で２７分３８出した時は
本気で２７分１５前後のポテンシャルあると
思ったけどなあ。
毎年欧州レース走るチャンスあったら
日本記録更新はすでにしてただろう。
単純に１万の記録更新だけに絞ってたらの話だけど。

443 ：

川内のことは置いておいて
悠基はペースメーカーがいるコンディションのいい
レースでしか結果が出ないから弱いって言われるんでしょ。
持ちタイムからしたらもっといけるだろって時が多い。

444 ：

>>439
記録会だろうが記録は記録だからね
勝てば実業団しょぼすぎと攻撃モード、撃沈したら公務員だから仕方ないと言い訳
年がら年中マラソン走ってるだけの国内専用公務員ランナー川内優輝くんはマスコミに話題振りまいた以外に何を残したんだ？

445 ：

カワウソもコンディションのいい大会でしか記録でないし
国外でちょっと強いレベルの市民ランナー＝雑魚しかいない大会で無双してるだけじゃん
川内を擁護しておいて佐藤悠基を連日ボロカスに叩いてるダブスタｗｗ
叩くなら平等に叩こうな

446 ：

bronzeラベル
ゴールドコーストマラソン
大会タイ記録

goldラベル
ソウル国際マラソン
4位

447 ：

東京マラソン　　　 2時間08分37秒
→テグ世界陸上　 2時間16分11秒
別府大分毎日マラソン　2時間08分15秒
→モスクワ世界陸上　　2時間15分35秒
ちょっと成長したな
次で北京で14分台狙おう

448 ：

マラソン中心に距離走と持久走と組み合わせてやって試合も１つ１つ課題を持ってやってる。
しかも自分で事務的な手続きとか何からして日程組んでホテル手配してとかスーパーな人ですね。

449 ：

>>445
妄言が激しいな
川内擁護派がサトウ叩くとか・・・・お前頭逝ってんなぁw
そもそもマラソンとトラックを一緒くたにする考えがアホ
ユウキヲタはマラソン惨敗の奴も叩けというなら何故に川内だけ目の敵にしとるの?w
単なる川内アンチが共同戦線張ってるの?!

450 ：

とりまユウキのいつになるあわからんマラソン2戦目に期待だね!!
福士みたいに後輩の大迫にトラックは譲ろう

451 ：

川内擁護派がサトウ叩くとかは普通に行われてるので妄言ではない

452 ：

思考がリニアに引き続き妄言が激しいなどという新しいフレーズが出てきたな
他人を妄想野郎呼ばわりしといて自分も妄想の塊
お里が知れますわ

453 ：

中学生が背伸びしたような文章で長文書かれると読む気にもならない

454 ：

故障の影響で万全でなくても13分30台でまとめるのは
13分13の地力ある証拠
13分30の選手が万全のコンディションでなくモスクワ
走ってたら14分20はかかってる

455 ：

モスクワのラスト一周は宇賀より大迫のが２秒速いんだな

456 ：

9600mで30秒以上差がつけられて残りの400mで2秒縮めたところで

457 ：

世陸で宇賀地に惨敗した選手だからな

458 ：

宇賀地って日本選手権で佐藤と大迫に惨敗した選手
もう少しで今井にも負けそうになってた

459 ：

>>451
ストイックな馬鹿川内なんか擁護してないよん
夏耐性のないあの馬鹿は３０歳になるまえに
勝ててるしけたレースすら勝てなくなるって簡単に予測できてるからら
昔のアホのアフリカ勢はいきなりスパート後半ヘロヘロ馬鹿だらけ
いまは我慢体力温存後半スパートって知恵がついてるから勝てない
トラックのスピードありゃマラソンなんかちょろいちょろい佐藤ゆうき
冬の東京初マラソン後半歩く寸前のヘロヘロ１６分台
つまり夏耐性もない，川内がクリアしてる３０キロもクリアできない
筋肉が４０キロ耐性ない
つまりマラソンに向いていない
間抜けな川内以下なのに川内なんかと目指すレベルが違うきりっを笑ってるだけだよん

460 ：

>冬の東京初マラソン後半歩く寸前のヘロヘロ１６分台
>つまり夏耐性もない
つまり、が意味不明

461 ：

だよんのヤツは日清の次にウザい

462 ：

佐藤って走り方が怪我しそうな走り方してるよな。
あの走り方じゃマラソン持たないんじゃ？？

463 ：

足の動き方が川内と佐藤は似てる

464 ：

川内はこれから国際舞台でやってみてからなんぼ。悠基はその意味では賞味期限が切れたってだけｗ

465 ：

モグスが来たあああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！

466 ：

ワイナイナの感謝祭への練習？

467 ：

五ヶ谷トップｗ元気モンだね〜

468 ：

アフリカ勢が全く駄目だったな

469 ：

モグス何位？

470 ：

9位か。駄目だな。山梨行ってスカウトけんコーチしてほしい。あれだけの伝説の選手がゴカヤとかに負ける姿見たくない。竹沢を蹴散らしたスピードはもはや神シーン。

471 ：

ワイナイナは大会公認なんか
仲間内でウケ狙いでヤレと言われてたのかw

まぁノリだったとしても五輪メダリストだけに様になるね。
顔見知りの可能性もあるけど渡邊もメモリアルになって嬉しいだろ。

472 ：

モグスはまだマラソンでやれるだろ

473 ：

>>472
このくらいの大会なら優勝しなきゃな。ハーフですらかなり弱いし。厳しいがモグスは何を目指してやってるかもはやわからん。

474 ：

モグスは日本人の美人嫁をゲットして
種牡馬として頑張って欲しい

475 ：

モグスはマラソンで世界新を出すよ。

476 ：

世界陸上2013 10000m
1.アフリカ
2.元実業団
3.実業団

6.実業団(ケニアチャンピオン)

世界最高峰の育成システムが実業団

477 ：

>>476
１位の奴はアフリカでなく「サラザール道場」だね

478 ：

>>476
これ見ると単に日本人が才能ないのかもしれないな
ジェイランも底の状態でエチオピアからホンダに来て復活して世陸優勝だもんな

479 ：

実業団はマラソンの金メダリストも育ててるし、
システムは優秀だけどアフリカ人に比べて日本人がカスすぎるだけだからな

480 ：

470
五ヶ谷なめすぎだろう
ロードは宇賀地より数ランク上の選手だぞ

481 ：

五ヶ谷 宏司（ごかや・こうじ）主将
所属 営業部業務課
生年月日 1988年2月22日
血液型 AB型
出身地 千葉県
出身校 専修大松戸高〜専修大
身長／体重 161cm／46kg
今年の目標
福岡マラソン：2時間09分台
ニューイヤー駅伝入賞・個人4区区間一桁
ベストタイム
5000m 14分18秒64
10000m 28分58秒84
ハーフマラソン 1時間02分52秒
マラソン 2時間12分07秒

482 ：

なめるも糞もハーフ59分だぞモグスは。

483 ：

何だと〜♯　ペロペロ(^ε^)丿

484 ：

モグスは５８分台出せるから心配しなくて良いよ。

485 ：

>>480
プッｗ

486 ：

モグスは日本人も圧倒的に強い年代に現れた最強留学生だしな。ダニエルも日大最強だが、モグスが圧倒したしな。全日本八区は神レベル。

487 ：

つーか山学の留学生って大学で使い潰されてみんな駄目になってるね
オツオリ、マヤカ、モグス、みんな卒業後ダメになった

488 ：

北海道マラソン
16:09-15:46-15:55-16:04-15:45-15:57-15:47-15:55-07:06　2:14:26　五ヶ谷宏司
16:09-15:45-15:55-16:04-15:44-15:33-16:12-16:20-07:00　2:14:45　辻茂樹(新)
15:47-15:31-15:39-15:51-16:01-16:14-16:20-16:34-07:16　2:15:15　下重正樹
16:11-15:45-15:55-16:04-15:44-15:56-15:56-16:23-07:21　2:15:17　ディクソン・マルワ
16:11-15:45-15:55-16:03-15:44-15:56-16:00-16:22-07:21　2:15:20　飯田明徳(初)
酒井将規　2:15:22
吉井賢　2:15:50
千葉優　2:16:17
モグス　2:16:31
長谷川清勝　2:16:42
後半に15分台を並べた五ヶ谷が自身初優勝。
結果だけ見ると、先頭集団にいた選手が軒並み玉砕したことになるか。

489 ：

>>476
庇かして母屋とられる馬鹿が実業団だな

490 ：

モグスもよくいう、箱根燃え尽き症候群ってやつか？

491 ：

北海道で14分台はかなり期待できるね。

492 ：

>>490
モグサだからな

493 ：

モグスは事故があっただろよ

494 ：

アフリカンは

495 ：

早熟なだけ

496 ：

モグスが学生時代の強さを取り戻せばマラソンでメダルくらいはいけんだろ。

497 ：

大ニュースだ。皆の者、募金の用意は良いか？
山中教授、１０月大阪マラソンに　ノーベル賞受賞後初
http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013080701001592.html

498 ：

大ニュースだ（キリッ、とかわざわざ言ってるなら今のうちに寄付しろよ気持ち悪い

499 ：

五ヶ谷は海外主要マラで日本人最先着だったから
次の国内レースでは招待で人気して金も饒舌に語ってたが今回マラ実績無しといい加減な瀬古イズム継承者金www
コイツは原稿をよんでるのをいかに自分のフレースで言ってるかに見せるのに猛てる（ある意味プロ）

東洋で最終学年主務やった柿本とかNTNの故障でマネやってる日体タイム番長四天王谷野とか
それに勇気を与えたスバルのマネ（城西の五十嵐）の走りは称えても良いんじゃないの?!

500 ：

汚い汚い、お前の日本語。

501 ：

↑
中身の無いどっかからのパクリしか言えない>>500よりマシじゃね

502 ：

>>498　ピペドは黙っていろ

503 ：

大阪を走るのはいいが募金を募るのはいただけない。
自分で管理するのならともかく募金組織に乗っかってというのは責任の所在が不明瞭。

504 ：

大迫ロベレ−トで世界の高速レースに
挑戦するらしい

505 ：

柏原ってマラソンやらないのかな？　２４歳だよなぁ

506 ：

>>504
世陸で挑戦したんじゃなかったのか・・・

507 ：

>>503
アホは黙ろう

508 ：

>>504
これで全カレ敗戦or回避の言い訳が創れたなw

509 ：

慣れの差だな
宇賀地や佐藤はケニアランナーとのレースに
慣れてたけど大迫は初めての体験で戸惑いと緊張
で自分の走りをさせてもらえずに不完全燃焼のまま
終わってしまった
レースをこなす事で徐々に体と心を適応せさていく狙い

510 ：

>>476
1.がアフリカだったら全員ただのアフリカじゃねぇかw
>>478＆>>479
どっちも本番前は数ヶ月前から自国で高地トレだよw
「森下監督はマラソン練習に関与しているんですか？」ワンジル「していません」

511 ：

高地トレーニングはアフリカとのハンデを少し緩和する練習方法。

512 ：

a

513 ：

>>511
今回の世陸の5人は高地合宿してたの？
中本がサンモリッツ行ってたとかロンドンも今回も全然聞かないけど。
女子の3人がやってたのは知ってる。

514 ：

高地トレーニングは会社のお金を浪費するかわりにマスコミの取材攻勢を少し緩和する練習方法。

515 ：

女子は抜かりないな男子はちゃんと取り組めてない。
片手間じゃなく1か月以上みっちりやってその疲労の抜き方とかも研究すべき。
鼻の高い黒人は湿気に弱い。
高地にすむ黒人の黒い肌は紫外線に強いが涼しいし暑さに強いわけではない。

516 ：

素人がわかった気になってプロにアドバイスしたがるな

517 ：

>>515
じゃあ、ちゃんとやってない中本が高地で練習してたらメダルが取れたのか？

１ヶ月以上高地で合宿していた新や野口の結果はどうなる？

何でもかんでも高地のせいにするなよ。

高地トレが全盛になったら高コスト体質になって実業団がどんどん廃部になるぞ。

518 ：

>>517
高地よりもコーチが大事だろうね。

519 ：

>>504
大迫は全カレみたいな勝つのが決まってるレースに今更出る必要はないよな
大迫はロベレートではレース展開次第では13分20は切れるだろう
大迫なら世界の高速レースに対応できるだろう
悪くても13分30秒台でまとめてもらいたい
やっと世界で戦える選手が出てきた

520 ：

アンチによる大迫持ち上げうざい
大迫もいい迷惑だろ

521 ：

大迫は大2の時、雨の中で行われたGGNで13分31を出している
その時より走力は格段に上がってるから13分20切りは現実的
竹澤の学生記録破るんじゃないの？
10000のタイムを考えても13分27しか出せないはずがないからね
10000で日本記録を出すのは時間の問題だろう
大迫にとって10000の日本記録更新は通過点
来年のカーディナルであっさり日本記録出しそう

522 ：

黒人って東アフリカのケニア人などは
鼻そこそこだけど他の地域のアフリカンは
鼻低いだろう

523 ：

とりあえず大迫は長距離始めて約１年の選手に勝てないようじゃまだまだ

524 ：

>>521
都合悪いのは
本当に書かないよね
男子
5000m
決勝D組 先頭ｽﾌﾟﾘｯﾄ
1000m 2'37"06
2000m 5'18"67
3000m 8'02"11
4000m 10'45"82
1 Demma Daba
(ｶﾈﾎﾞｳ)
13'18"72
2 Zawdie Miliyon
(八千代工業)
13'20"73
3 Benard Kimani
(ﾔｸﾙﾄ)
13'22"15
4 Karemi Thuku
(ﾄﾖﾀ自動車九州)
13'24"50
5 Barsoton Leonard
(日清食品ｸﾞﾙｰﾌﾟ)
13'26"21
6 Melaku Abera
(黒崎播磨)
13'33"23
7 大迫 傑4
(早稲田大学)
13'43"05
まあ言い訳するだろうけど

525 ：

くだらん自作自演すんな

526 ：

大迫は竹澤を超えられないんじゃないか？
キック力は竹澤には劣るし5000mには向かないだろう。

527 ：

大迫はハーフマラソンが一番適しているかもな

528 ：

>>524
カーディナルの疲れが残っていたんだろうね
GGNに合わせていたわけではない
そりゃカーディナルであれだけの記録を出せば疲れも溜まるよ
そのレースは外国人選手が多数で日本人選手が大迫と城西の村山だけというレースだった
大迫は万全ではない中で、最後にペースが落ちたものの13分43でまとめるのはさすがだよ
やっぱり大迫は相当な実力があるんだろうな
村山も14分2秒で力を出し切れなかったが、順当な結果だろう

529 ：

>>527
適してるね
まあハーフマラソンは世陸や五輪にないから仕方ないけど
大迫は1年の時に初めて走ったハーフマラソンで61分47秒のアジアジュニア新記録
そして三冠に王手のかかった箱根では1区を走って2位に54秒差、3位に1分53秒差をつけた
これだけ差を付けたのは日本人だと近年では大迫ぐらいだろう
柏原はあくまで山だからな
平地で差を付けてこそ凄い選手
3位以下に約2分も一人で差を付けるってやっぱ天才だよな

530 ：

五ヶ谷宏司
�@2:12:07　10位　2011.03（大津）　※初マラソン
�A2:12:15　07位　2011.10（シカゴ）　※海外初、日本人最上位
�B2:16:09　26位　2012.02（東京）
�C2:14:26　01位　2013.08（北海道）　※初優勝
　　　　　Half　　　　 30�q　 　GOAL　　30k-Goal
�@1:04:58（-1:27）　1:33:32　　2:12:07　　　38:35
�A1:05:12（-2:18）　1:32:54　　2:12:15　　　39:21
�B1:04:29（-1:38）　1:33:13　　2:16:09　　　42:56
�C1:07:25（-1:07）　1:35:38　　2:14:26　　　38:48
前半の走りが改善されればサブテンも狙えるか
代表を狙うにはまだスピードが足りない

531 ：

中本健太郎
Time　　順位　　Half　　30�q-　35�q-
2:13:54　03位　1:05:29　39:58　24:01　（2008.02　延岡）
2:15:21　02位　*:**:**　**:**　**:**　（2008.08　札幌）
2:13:53　09位　1:04:16　42:06　25:52　（2009.02　東京）
2:11:42　08位　1:05:29　38:55　23:20　（2010.02　大分）
2:12:38　09位　1:06:31　38:02　22:25　（2010.10　アムステルダム）
2:09:31　04位　1:03:31　39:01　23:22　（2011.03　大津）
2:13:10　10位　1:05:16　39:56　23:38　（2011.09　テグ世選）
2:08:53　05位　1:03:42　38:23　22:53　（2012.03　大津）
2:11:16　06位　1:04:42　39:51　23:01　（2012.08　ロンドン五輪）
2:08:35　02位　1:04:08　37:19　22:08　（2013.02　大分）
2:10:50　05位　1:05:14　38:14　22:48　（2013.08　モスクワ世選）

532 ：

>>516
素人なみの川内にまけるプロ笑えるよな

533 ：

>>516
頭悪い指導者の典型だな。
なんだかよくわからんけどとにかくプロが正しいんや！

534 ：

大迫の走り方ではマラソンは厳しいんじゃないかと思う。
30kmまではもちそうだが、その後がな。
頑張れば2時間10分を切るくらいはいけるかもしれないが、6分や7分を出すのは無理だろう。

535 ：

>>533
プロが何をしてるか知らないくせにプロはこうだから〜と語ってる時点でおこがましいわ
専門知が皆無なところから語ってる奴が「正し」くても、それはたまたまにすぎないし、
そんな奴の語りなんてのは、ただの個人的な思いつきでしかねーよ

536 ：

>>535
プロの指導？笑える
国際レベルにはまったく到達しない笑えるとんちんかん
マラソンに至ってはタイム短縮すらない
所詮受け売りの間抜けなメニュー淡々とこなして何の成果もないのがプロとやら
そりゃそうだ笑えるくらい間抜けな低学歴だもの

537 ：

>>536
だからさぁ、、、お前は笑えるだけの知がないのに笑おうとしたがってるだけだっての（わらい）
まだわからないんだな、その程度の自身のことが。

538 ：

やっぱり例の人だと思っておちょくってみたら案の定出てきたwww
24時間批判意見を監視してるんだな(わらい)

539 ：

気づけの人は見事に期待を裏切らないなw

540 ：

他人のレスの批判ばかりやってて自分の考え全く語らない奴は単純な嫌がらせアラシより性質が悪い。

541 ：

例えば海外に遠征行くとして、現地でやる練習やコーチが日本と一緒じゃあまり意味ないのでは？と思う。

542 ：

534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/08/27(火) 12:11:00.43
大迫の走り方ではマラソンは厳しいんじゃないかと思う。
30kmまではもちそうだが、その後がな。
頑張れば2時間10分を切るくらいはいけるかもしれないが、6分や7分を出すのは無理だろう。
福士のようにバネ走りを修正してマラソン用のロスのない走り
をすれば問題ない

543 ：

指摘された側が自称おちょくってみたとは（）

544 ：

そしていつもの「お前は指摘されてる側なんだよ」ルール発動(やれやれ)
持論が薄っぺらいので常に上から語りじゃないと何も言えない
ちなみに俺は指摘されてないから

545 ：

「お前は指摘されてる側なんだよ」はルールじゃなくて事実じゃんw

546 ：

大迫はハーフですら設楽弟に負ける選手だからね
マラソンなんか無理無理

547 ：

マラソンならやはり村山が期待できるね。

548 ：

村山は駒の先輩に効率の悪い走りとガッツと根性を
もって走るようにとあった

549 ：

>>537
残念
間抜けな低学歴
時折母校から西北の風って校友会広報紙が届くからいちおう受験で入学
もちろん発達心理学のついでに運動力学もかじってる
だから
なんでマラソンがタイム伸びなくなったか理由も理詰めできちんと説明できる
お前らプロと称する間抜けなとんちんかんが何の役にも立ってないことも知ってる
明確に断言すりゃ今後もマラソンでメダルとれる男はいない
女子もオリンピックでメダルとる可能性なくなる

550 ：

そういや、東京マラ限定の九電工の前田があの時インタビューで川内に当て付けの様に言ってた言葉、、
｢実業団を馬鹿にしないでほしい｣

551 ：

>>547
設楽は一応27分台の選手だぜ？
先頭効果プラス先導車の風よけを使って走れる（半年後に27分台出した）設楽相手に数秒差なら凄いのでは？
向かい風の中あれだけごぼう抜き出来るんだから練習しないだけで大迫は距離適性ありそう

552 ：

村山はダメだろ
ハーフ学生最強の設楽、トラック最強の大迫には遠く及ばない
27分台すら出せるか危ういぞ

553 ：

>>552
宇加治が引っ張れば多分いける。　はず？

554 ：

箱根3区じゃマラソンの距離適正はわからんでしょう
大迫本人も今のところ興味ないみたいだし

555 ：

設楽啓太は将来のマラソンエース

556 ：

>>551
俺もそう思う
大迫はハーフの適性は普通にあるよ
大迫は他の選手と違ってハーフの練習はしてないから
これぐらいの選手になると素質だけでハーフを走れる
向かい風がなければ普通に大迫が勝ってただろうな
タイムはコスマスの区間記録と同じぐらいだっただろう
大迫は21歳で27分38秒を出してるし、とても有望な選手だ
日本記録更新は時間の問題

557 ：

大迫はトラックであれだけの記録を出せるんだからマラソンはやる必要ない
2020年の五輪まではトラックだろう
大迫は昨日行われた3000の試合ではラガトと互角に渡り合ってた
タイムは7分59秒90だったかな
世陸の疲れがある中でこのタイムは凄い
もう5000でも13分20を切るぐらいの力はあるだろうな
やっと世界で戦える選手が出てきた

558 ：

宇賀地アゲ

559 ：

ラガトと互角なわけないだろ
何秒差がついてるんだよｗｗ

560 ：

設楽は日本の学生で20kmを超える距離は一番強い
ろくに長い距離の練習もしないでハーフ1時間1分中盤で走ってしまう能力はここ数年の学生界でみても特に飛びぬけている
苦手なトラックでも27分台出すまでに成長したし、ハーフで日本新出すのは時間の問題だ
来年の箱根も万全な状態で望めれば2区で66分30前後は行くだろう
そして2020年の五輪ではマラソンでメダルを目指す
やっとマラソンで世界と戦える選手が出てきたって感じかな。

561 ：

設楽は長い距離の練習しまくってるだろｗ

562 ：

>>559
13秒差な。ラガトに13秒差は凄い
ラガトは5000で12分53秒の選手。大迫はやはり13分10秒台の力があるだろう
ロベレートでどんな走りをするか楽しみだ
あと勘違いしてる人がいるが、大迫は距離を踏んでいない状態で設楽に互角だからね
設楽はもちろん長い距離の練習をしている
大迫はトラックがメインで駅伝はメインではないからな
大迫が長い距離の練習をしたらハーフで59分台は出せるだろう
啓太は来年の箱根では2区で67分50ぐらいで、大迫に完敗するだろうな

563 ：

ラガトは5000で12分53秒ていうのはいつの話？

564 ：

>>563
2年前だが？

565 ：

ラガトに13秒差は凄いって言ってる奴は動画見てないんだろうなぁ
1320はまだ厳しいぞ

566 ：

http://ryushutu-2ch.nil.sh/
これみると面白いな
●持ちのレスしかわからんと思ったが

567 ：

流出事件のログとっているやついないの？
●が危険なのよくわかったわ
こんだけ漏れたんだから
・全てのトリップ/キー情報(運営用の物含む)
・●ユーザ全員の過去十年の書き込み履歴
・●ユーザ(クレカ払い)は、書き込み内容に紐付けて、本名住所電番クレカ番号も全公開
流出した●情報は49000人分

568 ：

運営に焼かれるぞ

569 ：

大迫が５９分台出せるわけないだろうが
10000m２７分３０台の選手が５９分台は無理
トラックに専念してその程度じゃなおさらね
大迫は６０分５５前後が限界だろう

570 ：

大迫は練習の質量ともに３〜５割程度に
抑えてる。１０割の練習すれば一時的に
飛躍的強くなるけど故障の恐れあるためだ。
体を強くなってから練習も思う存分できる
時こそ楽しみな選手

571 ：

佐藤敦之
1万　　27分56
ハーフ60分25

572 ：

設楽は10kmまでの練習しかしてないのに61分中盤
ひょっとしたら学生史上最強かもしれんな

573 ：

宇賀地の強化版の北村にマラソンは期待しよう

574 ：

大迫は3000でやっと8分切りか…
たいした事ないな

575 ：

>>571　五輪でべべになった人ですね

576 ：

>>575
故障してたけど辞退すると代表が尾方1人になるから最下位覚悟のうえで出走したんだよね
世界選手権でリベンジして入賞したのはうれしかった

577 ：

そんなことより国際千葉駅伝の予想しようぜ！

578 ：

http://www.47news.jp/EN/201308/EN2013082701001649.html
>競技時間は日本の放送局の意向をくんで決められた、と閉幕日の記者会見で大会主催者が明言した。
最低。

579 ：

>>575
その次の年の世界陸上で入賞してるけどな

580 ：

スタート時間は９時くらいが良かったよな

581 ：

視聴率を取るためなら、暑さによる手の体調不良なんて知ったことはないと。
あそこまで気温が上がるとは想定してなかったのかもしれんが

582 ：

条件は皆同じだからね

583 ：

リオって暑い？

584 ：

時期による

585 ：

ブラジルで世界柔道をやってるけど超満員だな。男子は絶好調の3日連続金で不祥事処理してスッキリしたか？

586 ：

まあしかしリオの後もし東京なら地獄絵図かもよ。
暑いと言ってもモスクワとか知れてるだろ。
東京ＯＰは棄権者続出だったがその中裸足のアベベが世界最高記録でぶっちぎった。

587 ：

>>583
南半球っていっても南回帰線の内側かな？
オリンピックの時期でも冬にはならない
25度くらいにはなるかもね
おまけに湿気ある
マラソンは海岸コースかなあ
だったらやっぱり過酷

588 ：

ようやく酷暑の我慢レースで日本復活の目が出てきた。
中山コースでマラソンで省エネ走法を身に付けてからトラックでスピードを磨くという手もある。

589 ：

>>588
今のところ中本の進化まちだね

590 ：

女子みたいに高所で練習しろ
有森、高橋、野口、福士
メダル取ってる奴は長期間みんな中国かエチに飛んでる

591 ：

ボルダーは

592 ：

>>586　東京オリンピックは１０月開催だが

593 ：

次回の五輪は参加標準記録の変更があるみたいだが出場できる奴いるのか？

594 ：

>ようやく酷暑の我慢レースで日本復活の目が出てきた。
いや、無理やり酷暑の時間に「日本が」仕向けた上で、
「日本にとって都合のいい形」のレースで復活できたように見えただけ

595 ：

中本が進化ｗｗ
中本なんて根暗でボソボソつぶやいて気持ち悪いし中身が薄いじゃねえか
田舎のマスごみとか浅はかで勘違いしてやがる連中に持てはやされてるだけ
川内と変わらん低質

596 ：

>>595
中身が薄いとは具体的に？

597 ：

中本の中身がどうだろうが、
世界的な試合できっちり結果を残せてる時点で
川内とは天と地ほどの差があるのは確か

598 ：

>>578
アメリカのテレビ局の意向のせいで
日本ではたいていオリンピックを深夜に見るはめになってることを考えると
たまにはこのくらいいいだろって思ってしまうな
選手には気の毒だったが

599 ：

今のところ、中本さん以外に代表が務まる人がいない。
川内、新、前田など問題外。（お前らマラソン代表二回目だぞ）
堀端なんか帽子かぶってない時点でやる気なし。
他に誰が上がって来るんだろう？一応、宇賀地にわずかに期待。

600 ：

>>598
いつの時代の話だよ、ソウル五輪かよ
たいていは時差によるものだから

601 ：

昔はトップランナーがそのままマラソンも速かったけど
今は雑草魂をもったやつが強い

602 ：

知ったかぶりもここまで来るとすごい

603 ：

言ったもん勝ち

604 ：

>>586
高い線量になって近づけずほかのところからメルトダウンしそうな福島原発が２００キロ先にある場所でオリンピック？

605 ：

川内の調子が良かったら今回の低レベルな世陸なら楽勝で金メダルだったな

606 ：

士別ハーフで撃沈して「暑いのは苦手」とか言ってた時点で

607 ：

>>596
笑える低学歴揃いの実業団らしい馬鹿の文章丸出しで笑えるだろ
筋肉の具体的な特質もかけず
顔や雰囲気がもつイメージや属性しか書けない
今回のレースでわかったことはハイレベルで気候に関係なく中本が安定した力発揮できる
後半の著しい脱落もない
あとは後半スピード発揮させるためのトレーニングだけなのにな
頭が悪いくせに足で大学入った馬鹿すらこんな間抜けな文章は書けない
馬鹿は笑えるだろ
今の段階で中本以外の佐藤川内宇賀地大迫
こいつらは根本的に中本のレベルすら到達していない

608 ：

>>606
暑さ耐性がない時点で川内は終了してる

609 ：

川内しか人気ないし、どうしよう

610 ：

おまえら悪口ばっかりじゃねーか
原因はそこだよ

611 ：

つっかかってくるゴミはシカトしよう

612 ：

ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグ

613 ：

589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2013/08/29(木) 09:31:28.27
>>588
今のところ中本の進化まちだね
東京五輪の時点で３８歳だけどね
川内は３１

614 ：

ロンドン五輪の男子マラソンで、後半ずっと中本のあとをついてって
4位になったアメリカの選手は当時37歳だったぞ
今回の女子マラソン2位の選手も37歳

615 ：

リオは南半球だから夏は糞暑くならないぞ。
今日の最高気温は晴れで22℃

616 ：

北京オリンピックの女子マラソンも
優勝者は38歳だったなそういえば

617 ：

川内って月間500kmぐらいらしいけど
トラックの選手ってだいたいどれぐらい走ってんだろ

618 ：

宇賀地は高校時代３０キロ
朝８キロ、午後２０キロ

619 ：

>>618
毎日それはないだろ〜
月間で300kmぐらいじゃないの？

620 ：

カルロス・ロペスがマラソンに転向したのは30過ぎたからだったと思う。
そして五輪での金メダルが37歳の時、世界記録を出したのが38歳の時。

621 ：

Mo.ファラーも３０代でマラソンにくる
どんな走りするか見たい

622 ：

大迫って海外の３０００ｍのレース出てたんやな

623 ：

作新は朝練なかったはずだぜ

624 ：

ファラーは佐藤の強化版で
小判で瀬古いしあまりリスペクトはできん

625 ：

>>595
そんな事言ったら君原はどうなるんだ
ボソボソは中本以上だし
メキシコの銀メダルインタビューで『途中で便所さ行きたくなって』という名言はいたんだぞ
選手はレースで雄弁であればいいんだよ
ふだん余計なことまで喋って、大レースで沈黙する○内みたいなのは×

626 ：

>>624
ベケレだって同じじゃねーかよ

627 ：

>>625
川内は話題作りやってくれたんだからいいんだよ

628 ：

マラソンは走力以外に職人芸、経験値がものをいう要素もある。
気候条件（温度、湿度、風）や高低差やアップダウン、石畳、方向転換回数etc

629 ：

不健全？らしい中本？ってのも
早口で日本人が相手のときだけ番長ぶってるらしい川内？ってのも
それ以下も
論外
弱いし　アホ　

630 ：

ファラーてマラソン弱そう。根性が全くなさそう。すぐ諦めて止まる姿が浮かぶ。

631 ：

平仮名　規制解除でフッカツ！

632 ：

>>627
マラソンファンは目が肥えてるから話題作りなんて必要ないんだよ
公務員ランナーなんて呼び方はマスコミがやってるだけで
マラソンファンは所属なんて気にしてない
そんな事いったら１００mの飯島だって茨城県庁だったけど
誰も公務員スプリンターなんて呼ばなかった

633 ：

飯島って誰？
何秒？

634 ：

短距離ってけっこういるよな実業団はいらないでやってるやつ

635 ：

>>633
飯島秀雄だよ朝原より先に１００m五輪準決勝に進んだ
吉岡以来の決勝は逃したけど
茨城県庁で二万なにがしかのサラリーで
代走屋としてプロ野球入りして年俸１８０万の契約書にキッスして喜んだという
まぁキッスの件は赤旗ソースだから真偽は不明だが

636 ：

一つだけ言えるのは設楽上げも大迫上げもカスだってことだｗ

637 ：

飯島をしらんやつがいるのか・・・
吉岡もしられていないのかもな・・・

638 ：

マラソンは川内以外誰も知らんだろw

639 ：

>>637
知ってる奴は3%くらいだと思うぞ

640 ：

>>624
ファラーはラスト800mから一気に上げるだろ
一緒にするな

641 ：

市民といっても、箱根出てるし、はぼプロだな
しかし実業団も世陸代表の座を取られてるようじゃ喝

642 ：

医学的には男子は21歳が体力のピークだからな
技術やらなんやら詰め込んで25歳くらいが自己ベストが一番生まれる

643 ：

ボディビルとか肉体そのもの競う競技でおっさん強いけどな

644 ：

飯島っていうのは県庁辞めてプロ野球入団したの？
打撃守備など長期的に見たら通用しないで数年で首なんだし
県庁続けてたほうが普通に経済的には得なのに
計算できないんだ？

645 ：

別に得じゃないと思うぞ

646 ：

男のピークは32くらいかな。21とかはない。

647 ：

>>637
“Ｆ１先行”の吉岡だね。

648 ：

招待レース出まくってる川内はあくまで実業団選手と同じくらい恵まれた環境だから。
実業団と同じくらい恵まれたスタイルがなかなかなかったから実業団選手にとって刺激になるのは事実。
違うスタイル同士で互いの環境、環境下での頑張りを見比べることが出来るのはいいことだからな
けど、川内より実業団選手のが恵まれてるわけじゃない、そういう見方で喝だなんだ言うのなら違う

649 ：

>>642
勉強してない奴が知を語るな
勉強してる奴にも、知を得ようとしてる奴にも失礼
怠け者の声をRのが民主主義の役割。匿名なら怠け者でもデカいこと言えるとか、そんな使い方するな
理解してないものを適当に語るな

650 ：

日本陸連は選考の際に「大事な試合にピークを合わせることができる人」ってことで佐藤悠基を選んできたのだろうが、コバンしかない人間が本当に世界に喰らいつけるのか？
どうせ世界じゃコバンなんてできないのだからなんの価値もない。
それに、どうせ入賞なんて無理なんだから、世界での可能性を少しでも見出させてくれる日本人を派遣すべきだろう。
精神的に勝ち気で、宇賀地みたいにガンガン前を引っ張ることができる人間が代表になるべきと思うがね。

651 ：

>>648
まーたいつもの人か。本当に懲りないな。
マネージャーがいてきちんとタイム取ってくれる給水も準備してくれる所と同じくらい恵まれてるとかあり得ないから。
招待レースに出まくりが恵まれてるって、川内が有効に使ってるだけでデメリットも沢山あるからさw
それにフルタイム舐めすぎwフルタイムうたってる実業団だって結局は合宿とかで休みまくり

652 ：

>>649
お前は語るな語るなうるさい。
散々駄文連投繰り返して、他者に書き込むなというのなら自分のノートかブログにでも書いてなさい

653 ：

>>649 は新手の嫌味付けアラシだから放置するのが良いよ。

654 ：

佐藤悠基と川内、日本ではどっちが有名？

655 ：

ライト層には悠輝

656 ：

両親、祖父母、彼女（奥さん）に聞いて一人でも知ってれば認知度2割以上の可能性が高い
聞くまでもなく知らんだろって場合は世間一般でもほとんど知らん
佐藤なんて誰も知らんと同じ
ただのゴミ屑

657 ：

瀬古は８０年代前半のプロアマ通じたすべての男子スポーツ選手の中でも
人気は一番だったな、同年代の江川、千代の富士より格上
国民的人気を誇る大スターだった
それを考えたら佐藤悠基と川内を比較するなんて
喜多と伊藤国光比べるようなもんだろ、無意味やめとけやめとけ

658 ：

>>646
人による

659 ：

瀬古も夏は弱かったからな

660 ：

＞喜多と伊藤国光比べるようなもん
ワロタｗｗｗ

661 ：

>>659
夏が弱いってよりやり方間違えただけじゃね？

662 ：

悠基が2時間6分台出したらどうなるんやろ

663 ：

>>659　瀬古って糞暑いIHの中距離で２冠だかしたんじゃなかったっけ？

664 ：

>>662
出せないと言っとけばだいたい当たる
日本人だと今まで二人しか
しかも一度づつしか出してない
でも出ないと言って
それが当たっても虚しいだけ

665 ：

>>664　日本人だと今まで二人しか
高岡寿成（カネボウ）2.06.16
藤田敦史（富士通）2.06.51
犬伏孝行（大塚製薬）2.06.57
この中に日本人でない人がいるわけだな。で、それは誰？

666 ：

その内、高岡は初マラソンサブテン。藤田は10分07。
犬伏は25分とかで論外で、棄権ばかりの一発屋だったから、
悠基が6分台出すとしたらこの系譜だろうｗ

667 ：

初マラソンのタイムなんて糞どうでもいい
人それぞれ意気込みも違うしそんなとこで適性なんて概念(あくまで概念)をわかった気になってるのはバカくらい

668 ：

また出た糞どうでもいいwww
毎回"マラソンに適性なんて無い"理論をゴリ押ししようとする日清さん

669 ：

>>668
日清である選手ない選手関係なく言っている
適性なんてのは幻想でわかった気になって言い切ってる奴が100%であることは真理だからなぁ

670 ：

>>666その通り。この三人の中で才能が規格外だったのは高岡のみ
藤田と犬伏は根性だけでも一発屋にはなれた悪い見本といえる
高岡クラスの逸材が今後日本の陸上界のごとき腐った体質の中で
才能を開花させる可能性はまずない

671 ：

>>669
もっとシンプルに考えろよ。
10000mやハーフの記録が同じくらいでも、マラソンのタイムに大きく差が出る事がある。
または同じくらいのタイムを出すのにかかる年月が違ったりする。
マラソン適性とはそれだけの事だよ

672 ：

韓国や中国のようにどう見ても日本より腐臭を放つ社会からも
選手はそれなりだから日本は有望だ

673 ：

>>671
違うね
結果を雑に都合よく見てそういう風に捉えただけ

674 ：

藤原新や犬伏は初マラソン撃沈組でマラソン成功した例だと言える一方で、初マラソンの結果が彼らのマラソンランナーとしてのタイプを顕著に表しているとも言えるが

675 ：

>>667 >>669 >>673
はい、"糞どうでもいい、概念、雑"
お決まりの使いやすい言葉で罵倒するだけで、自論は一切根拠も具体例も中身も語れる知識も無し。
いつもどおり

676 ：

佐藤なんて誰も知らんと同じ
ただのゴミ屑

677 ：

知り合いにも佐藤いるわ

678 ：

瀬古ってタイトル何にもねーのかよwww
国内でちょろちょろやってただけ
タイムも27分台も出したことねーし川内以下

679 ：

初マラソン世界最高とか日本最高なんてのは
レース盛り上げたいテレビ局が連呼してるだけ
そんな物持ち出してくる俄はほんとに勘弁してほしい
初マラソン世界最高なんて言ったら沢木啓祐だってそうじゃないの
モーゼスの全盛時代日曜日から月曜日すべての曜日に行われたレースの世界記録を
独占しているなんて調べ上げた記録マニアがいたが
初マラソンの記録云々なんてそういうマニア程度の意味しかない
それをマラソン選手としての適性だとかその後の選手生活と結びつけるなんて発想には
驚倒するしかない
まさにくるくるぱー

680 ：

くるくるぱー くるくるくるくるぱー
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

681 ：

>>678　ボストンマラソンでビル・ロジャーズの５連覇を阻んでいるじゃないか

682 ：

瀬古がそれで駄目つっても比較相手は高岡とか中山とかだろ

683 ：

>>681
そんなことはだーれも知らんし興味もない
メダルはー？

684 ：

一般は一般、陸板に来るマニアはマニアだよ
まぁここ案外マニアが少ないみたいだけど

685 ：

メダルも取ってないのにえらそーにしてたのかwwwwwwwww

686 ：

>一般は一般、陸板に来るマニアはマニアだよ
おめーが決めんじゃねーよカス

687 ：

ＩＤ表示されない板はどうしようもないね

688 ：

>>679
沢木の時代の世界最高など全く参考にならん。
そりゃ今、初マラソンでモソップより速い選手が出たらマラソン適性凄いでしょうよ

689 ：

まあ知がどうの言ってる奴が思考力皆無だと分かった。ケチ付ける以外なんも出来ない邪魔なだけの人だわ。

690 ：

結論
やっぱり川内が人気も実力もナンバーワン

691 ：

初マラソンは重要でしょ。精神的な面でも。
そもそも6分台目指す選手が、初めてだから適当でいいやとか思ってるハズないし、
周到な準備をして挑んでるのは明らか。

692 ：

久しぶりに早く誰か6分台以下出してほしいわ

693 ：

知＝ケチをつけるのに使いやすい言葉のストック数(気づけ、雑、浅いetc)
思考力=皆無

694 ：

>>693 さんが
そのケチ付けアラシのようだね〜
言ってることや単語ががワンパターンだからすぐばれる。

695 ：

適性という意味では一番わかりやすいのはゼルセナイ・タデッセだな。
ハーフ世界記録保持者でフルは10分台なんだから。
やはり初マラソンの時点で今後も適応には相当時間がかかると思った

696 ：

タデッセは猫背でバランスが悪い
ゲブレみたいな完全なバランスじゃないと

697 ：

>>678
国内だけじゃないだろ。五輪のような大舞台でダメだったのはあるが、
ボストン、ロンドン、シカゴとか含めて10勝はやはり評価すべき。

698 ：

>>683=678
逆に五輪でメダル取ってないけど、瀬古も中山も宗兄弟も、これだけ知名度があるのはすごいと思うだろ。
当時は世界選手権がなかったし、今よりメダルを取るチャンスも少なかった。現在の有名選手でも
世界選手権ではメダルを取ったが、五輪では取れなかった人は結構いるだろ。谷口とか村上とか土佐とか
為末とか千葉とか末次とか鈴木とか浅利とか山下とか。

699 ：

公務員アスリートって何人かいたな
NTT西日本の大崎とかもフルタイムで働いてた

700 ：

ああ、末續はリレーでは銅をとったか

701 ：

MBS（関西）にとっつかまっていた800m銀メダルのニック・シモンズがナイスガイだった

702 ：

ジーン・シモンズの息子と同姓同名か

703 ：

>>678
釣りか？
瀬古は27分台何回も出してるぞ？

704 ：

そう思うのはRのお前だけ

705 ：

なんか最近釣りもヤケクソというか投げやりなのが多いなぁ
ID出ない板に長年常駐してるとやっぱり精神的に荒廃してくるのか

706 ：

誰か初マラソンで７分台でも出さないかな

707 ：

初マラソン厨が完全論破されてるやんｗ

708 ：

？？どう見ても、そんなの関係無いって奴が過去のデータも見てない馬鹿っぽいがｗ

709 ：

>>705精神的に荒廃ってお前だろ

710 ：

荒廃しているのはこのスレ。
これから後輩と交配してくる。

711 ：

論破―ルームのうつみみどりさんどうしてるかなー

712 ：

>自論は一切根拠も具体例も中身も語れる知識も無し
いや、それは適性なんてものが在る在る言ってる奴こそじゃん
あくまで結果論的にしか語れてないんだから
初マラソンしくじってもその後好走してるマラソンランナーなんていくらでもいるが
結局そういう選手には適性ないない言ってたところから急に在る在る言い換えるからねぇ
適性なんてものを本当にわかって適性語ってる奴なんて１人もいねぇよ

713 ：

>>712
最初のマラソンだけじゃ適正わかんねえな
なんどかやってだんだんわかる
イマイチ正人初マラソン１８分台
いこうなんどかやって１０分台維持
まあピークつまりマラソン適正なし
日本のマラソンが急激にのびなくなった理由はよく知ってるがどうでもいい
確実なのは今後アフリカ勢と同じくらいの背が低いやつじゃマラソンでアフリカ勢に対抗するのは無理
佐藤や堀端が可能性あるがまあ適正ないだろ

714 ：

国内のレースではシカゴの高岡のような展開すらできない、ベルリンの高橋のような展開もできない
スタンダードなキロ3ちょいのゆっくりで後半まで進まされて、後半勝負になる8分ちょいあたりのレベルのレース
キロ3ちょい、8分台あたりを目指したい選手にとっては恵まれた国ということ
キロ3が遅い選手にとっては国内レースはよくない

715 ：

1999年東京の高橋がいたろ
最後まで持たなかったが

716 ：

↑いや、だから国内レースは高速レースにしたい選手にとっては走りづらいと言ってんだろ

717 ：

まあいやなら中山位の走力付けて最初から自分のペースでどんどん行くことだ。
ＰＭいる方が走りやすいのは自分でペースをつかみ辛いか風よけにしたいかペースの上げ下げが苦手な選手だろう。
もうその時点力も適性も将来性も期待できない。

718 ：

日本国内でも中間点を１時間０２分半くらいで通過するペースメーカーつければいいってことか？

719 ：

ペースメーカーが独走するだけだなｗ

720 ：

木原あたりはついていくだろうよｗ

721 ：

>>712
へ？そんなの当たり前じゃん。
結果見て「適正が無かった」の何がおかしいの？
ほんでこれからも日清さんは結果が出ても「マラソン適正なんて関係ないない」言い張り続けるんでしょうねw
>>結局そういう選手には適性ないない言ってたところから急に在る在る言い換えるからねぇ
どっから突っ込んだらいいのかwとりあえず妄想乙

>>適性なんてものを本当にわかって適性語ってる奴なんて１人もいねぇよ
どっかに適性なんてものを本当にわかってないのに「適正なんて関係無い無い」言い続けてる奴もいましたねw

722 ：

９月は海外マラソンないの？？

723 ：

国内レースのペースメーカーは1時間2分00秒設定にしろよ

724 ：

ペースメーカーで宇賀地が叩かれたのがいい思い出

725 ：

>>715
（半ば予定通り）３０Ｋｍ過ぎて足が突然攣ってしまったね。

726 ：

投げやりなレスが増えたのは、2ちゃん人口自体が減ってるのもあるかな
それは置いといて、
数字で見るのが一番簡単
（対象：過去2年間でサブテンを出した選手）
初マラソン　自己ベスト　　総レース数　　サブテン　サブテン回数　
　2:13:54　　　2:08:35　　　12回（棄権0）　　06回目　　　　　3回　　　　　　中本健太郎
　2:08:12　　　2:08:12　　　08回（欠場1）　　01回目　　　　　2回　　　　　　藤原正和
　2:11:01　　　2:08:00　　　08回（棄権0）　　05回目　　　　　2回　　　　　　前田和浩
　2:19:26　　　2:08:14　　　25回（棄権0）　　06回目　　　　　4回　　　　　　川内優輝
　2:11:47　　　2:08:24　　　08回（棄権1）　　04回目　　　　　2回　　　　　　堀端宏行
　2:38:37　　　2:07:48　　　14回（棄権2）　　02回目　　　　　5回　　　　　　藤原新
　2:12:10　　　2:08:44　　　06回（棄権0）　　04回目　　　　　2回　　　　　　山本亮
　2:18:48　　　2:09:14　　　09回（棄権0）　　08回目　　　　　2回　　　　　　松宮隆行　初マラソンから11年でサブテン
　2:11:13　　　2:09:10　　　03回（棄権0）　　03回目　　　　　1回　　　　　　石川末廣
　2:09:12　　　2:09:12　　　02回（棄権0）　　01回目　　　　　1回　　　　　　森田知行
　2:12:06　　　2:09:16　　　12回（棄権0）　　10回目　　　　　1回　　　　　　堀口貴史　初マラソンから9年でサブテン
　2:16:01　　　2:09:55　　　12回（棄権0）　　11回目　　　　　1回　　　　　　林昌史　初マラソンから7年でサブテン
出来るだけ早いときにサブテン、遅くても5〜6回目で出すことが重要
特定の試合に拘らず、様々な試合に出ることもおススメ
今井はすでに6回走っているため↑のデータでは出世ロードから外れている

727 ：

PMの設定は1時間02分50秒あたりが限界、かな。
これより設定を上げるとレース自体が壊れる。

728 ：

暇だったからちょっと調べてみた
12年度の5000mと10000mの100傑での、シューズの各メーカーのシェア
今年メーカー変えた人もちらほらいるけど12年度に履いてたやつで
5000m
asics 28人
mizuno 46人
adidas 13人
nike 13人
10000m
asics 35人
mizuno 41人
adidas 16人
nike 8人
特に意味はないw
トラックしかみないからマラソンは知らない人いすぎて調べてない

729 ：

>>721
まだわかってないようだけど「結果を見る」なんてのは簡単じゃないから、実際にお前はよく外してるわけ。
たいして結果を深く見れない奴が認識も疎かなまま、早々に適性という名で結論に走りたがってばかりいる
もっと手前の認識し合うところを丁寧に語ろうとしろよ…
>どっかに適性なんてものを本当にわかってないのに「適正なんて関係無い無い」言い続けてる奴もいましたねw
これもわかってない証拠
適性という概念が必ず在る前提でお前は語ってるから読めれてねーの
適性が無いと言うのと、適性という概念自体が無いと言うのとはちげーから

730 ：

>>728
ミズノええんか

731 ：

あ

732 ：

月星はいなかったかー

733 ：

走りのなにを見て、結論やレース内容のなにを見てお前は適性があるとかないとか言ってみたの？
という問いにたいして答え続けられないような奴、耐えられない奴がいつまでも結論語りに走るな逃げるな
たいして思考してない出来てないのはみんな同じで思考しあえばいいのに、
なぜか勝手に思考不足なのは個人的な致命的な恥だと思い、バレないように必死に隠そうとして
思考の先にいつかたどり着くかもしれない結論(というか似非真理)だけを言いたがるのな
お前らより思考した俺が結論を導き出した、これが真理で絶対だから、根拠聞くな、的な言い分で押し切るだけ
アホな奴は臆病だからそうなってんのにそれがわかってない奴ばっか
適性あるあるないない言うだけのくせに自分の意見を洗脳させたいだけの臆病者は改めろ、自分のために

734 ：

クロノディストってそんなにいいんか

735 ：

どーこーをーたーてー読み？

736 ：

>>735
馬鹿は笑えるだろ
簡単な３０キロ問題の存在すら理解できない
つまり日本人の肉体は一般的に継続して３０キロ走行すると機能不全に陥りやすい
だから例えば川越とかも練習で３０キロ以上は走らせないって言ってる
ダメージが残り回復に時間かかるからって言ってる
つまりマラソンで戦えるのはこの３０キロ問題の例外，クリアした肉体をもつ人間だけ
これは走りをみれば適正あるなし簡単に判別できる
案の定３０キロから後退福士はマラソン適正なし
なんどやっても１０分台のイマイチ正人適正なし
佐藤ゆうきの初マラソン後半歩く寸前のヘロヘロ１６分台つまり適正ない可能性高い
なのに実業団低学歴は馬鹿だから 10000からマラソン予測
ハーフからマラソン予測
馬鹿は笑えるだろ

737 ：

雑魚の瀬古ヲタが発狂してんのか？

738 ：

瀬古なんてメダルも取ってないのにえらそーにしてたのかwwwwwwwwwwww

739 ：

瀬古より川内のほうが速いしな
瀬古はただの雑魚

740 ：

瀬古は勝利数が売り

741 ：

瀬古は解説するのに川内さんって呼べよな
雑魚のくせに川内を呼び捨てにするって何様のつもりか

742 ：

>>738　
日本人で五輪マラソンのメダルを取ったのは６人しか居ないわけで。
高橋尚子：金
野口みずき：金
有森裕子：銀、銅
森下広一：銀
君原健二：銀
円谷幸吉：銅

743 ：

大抵は川内くん呼ばわりじゃね

744 ：

>>742
そんだけいれば十分
野口が引退したら男子マラソンの解説すればいい
雑魚の瀬古はさすがに野口さんって呼んでたなwww

745 ：

瀬古も野口も超級の選手だよ

746 ：

野口は金メダリスト
瀬古はただの雑魚
野口のタイムより3分遅くても、今では強いと言われるくらい野口は凄い
瀬古のタイムより遅かったらもう話にならん恥ずかしいレベル
瀬古なんかより川内のほうがはるかに強い

747 ：

瀬古ってマラソンに転向する前は、高岡並みに中距離が強かったと思うが。

748 ：

まあ初マラソンダメな奴は、その後多少成長するかも知れんが、大したレベルには到達しないでオケだな。

749 ：

>>747
必死扱いた高岡とテキトーにやってただけの瀬古で大差無いｗ
高岡しょぼｗｗ
みたいな瀬古派の煽りもたまに見かけた

750 ：

>>748
有森、高橋、野口の初マラソンの記憶ってあるか？

751 ：

瀬古ってどれも二流

752 ：

ギタウの初マラソンは棄権
藤原新の初マラソンは2:38:37（85位）
チュグワネの初マラソンは2:22:24（２位）
イカンガーの初マラソンは2:21:05（優勝）
李鳳柱の初マラソンは2:19:15（２位）
川内の初マラソンは2:19:26秒（20位）
佐藤信之の初マラソンは2:17:48（16位）
キルイの初マラソンは2:17:47（９位）[但しPM]
サラの初マラソンは2:17:29（２位）
ワキウリの初マラソンは2:16:26（５位）
ゲベデの初マラソンは2:15:34（優勝）[但し@アディスアベバ]
尾形の初マラソンは2:15:22（24位）
ワイナイナの初マラソンは2:15:3（優勝）
フライガングの初マラソンは2:14:34（優勝）
中山の初マラソンは2:14:15（14位）
大崎の初マラソンは2:13:49（14位）

753 ：

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　サブテンだかサボテンだか知らんが
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

754 ：

佐藤の初マラソンは別に悪くないでしょ
2回目、3回目でも7分台、8分台までいけないんじゃちょっと厳しいけど

755 ：

大口は叩いてたけどな

756 ：

中本は五輪・世陸と連続入賞したのに全然騒がれないな
川内だったら日本中が湧いていたのに

757 ：

中本がインタビューで大喜びでもすればマスコミも勝手に話を盛りまくって
盛り上がったかもしれんけど嬉しくないわけじゃないけど納得してません的な感じだったからなｗ
ただでさえ空気な人だから仕方ねぇ、はえーのになｗ

758 ：

中本はなぜ人気が出ない？
女子に人気でそうな顔してるけどなぁ

759 ：

本人の性格が地味。
選手経歴（順位、タイム、所属大学、所属企業）も地味。
　　マラソンで優勝したことない。
レース運びも手堅い、というか地味。

760 ：

フォームも地味。
※ 所属企業は優良企業だが、産業用ロボットメーカーのため、一般人にとっては知名度が低い。
織田裕二に、強力にRュしてもらう必要あり。

761 ：

>>729くんが
毎日色々な事でふかーく考え続けている事は察しがつく。
しかしその事と他人の考えを自分の価値基準で切り捨てる事とは別だ。
その事に意識が至らないと孤立無援・独りよがりの隘路に陥る。
真理は深く考えるという直線的な深度だけでは近づけない。
例えば人間は地球上のあらゆる生物の頂点に立っているように見えるが
生命体が地球環境で生きるという観点で言えば答えは地球上に存在する種の数だけだけある。

762 ：

>>761
>真理は深く考えるという直線的な深度だけでは近づけない
意味不明。
>例えば人間は地球上のあらゆる生物の頂点に立っているように見えるが
これも意味不明。お前個人がそう見てみたと言ってるだけ。共通認識のように語るなアホ
結局、アホなんだよねお前は。

763 ：

>>736
>日本人の肉体は一般的に継続して３０キロ走行すると機能不全に陥りやすい
これもガセ。なに「日本人の肉体は」と限定してんだか・・・、そもそも言ってる内容もアホだけど
レースは集団やPMが作るペースで動くところなんだから、マイペースでないものに挑んでるなら脱落するのは当然
普通に考えたらわかることだが脱落の仕方（激しく落ちる、緩やかに落ちる）が違うんだーだから適性がーというのもくだらない

764 ：

瀬古はせこい

765 ：

>>764　あんましおもろないなぁ・・・

766 ：

>>763　アホだと思うんなら放っておけよｗ
何したり顔で駄文書いてんのー？自己満ウザいわ。

767 ：

>>763
自分もそう思った

768 ：

読んでる奴がいることに驚き

769 ：

ガッツポーズ：ガッツ石松が勝利したときに生まれた
せこい：瀬古が国内限定のマラソンでしか勝てないことから生まれた

770 ：

最近自演中学生が出没してるだろ？新学期始まって少し減るかもしくはヒッキ―か。

771 ：

五輪も世陸も2年間無いからタイムだけを狙って走れるな

772 ：

>>769　ボストンｘ２、ロンドン、シカゴで勝ってるがな

773 ：

>>757
まず、フォームを宗兄弟のように改造
次に、レース運びを中山のように改造
そして東大に入り直す
これで人気者まちがい無し

774 ：

男子陸上選手の華は大学までだな
山の神とかくだらんこと言ってるうちが華
卒業したら神でも何でもなかったでござるw

775 ：

男子マラソン選手の人気なんて瀬古一人が飛び抜けていただけで
あとはみんな一緒
今もマスコミがいじる回数は川内が多いが人気となると同じ様な物

776 ：

雑魚瀬古も同じ
雑魚のくせにマスゴミが勘違いさせただけ

777 ：

>>766
熟考してるならともかくたいして思考してないくせにいろんな人に絡んでくるアホがいるから
言ってんだよ　こういうレスでしたり顔とか解釈しちゃう器の小ささにうんざりしてんだよ

778 ：

メダルも取ったことがない奴に解説なんてやらせるからあんないい加減な解説になる
下手くそってネット中で言われてるのが気付かんのか？
陸上の素人でその上学習もしない奴に解説なんてやらせるな

779 ：

>>769
「せこい」の用例は1900年頃から確認されている
1925年の「現代用語辞典」に「ずるい、素早いの意の俗語」として載ってる
瀬古が生まれる前からある

780 ：

井の中の蛙
これは瀬古から生まれたらしい

781 ：

>>756
やっぱり世間一般的にはメダルまでいかないとインパクト低いよ
今回女子の方でメダル取れてるしなあ

782 ：

油も地味だったもんな

783 ：

>>778
解説の善し悪しとメダルを取ったか取っていないかは、また別問題。
金哲彦だってメダルは取ってない。

784 ：

>>778よりは瀬古の方が陸上の玄人だろうよ

785 ：

>>775　男子マラソン選手の人気なんて瀬古一人が飛び抜けていただけで
んなことないぞ。宗兄弟や中山も同じくらい人気があった。

786 ：

「マラソンを本気でやりたくて安川電機に来ました」
「中本選手みたいになりたくて」
と安川に直訴してくる大学生ランナー出てくるか…
それよりも、派手な日清や過去強かった旭化成が大学生には
憧れなんだろうな

787 ：

>>782
中山も五輪２回連続４位だったが、中本や油谷に比べるとインパクトはあったぞ。
たぶん、その理由は、
１）前半からぶっちぎるなどレース展開が派手
２）瀬古や宗兄弟とは異なる独特の言動
３）五輪で複数回入賞

788 ：

しかし有森、高橋、野口に比べると月とスッポン

789 ：

>>788　増田明美がか？まあ、そりゃそうだろう。

790 ：

中山は元々の格が違うだろう
直撃世代じゃないから空気までは知らんが、当時の10000mとマラソンの日本記録保持者だろ
高岡が出てこなかったら今でも日本史上最強ランナー名乗れただろう

791 ：

>>729、>>733
もういつものパターンは飽きましたよ。
もはや真面目に読んでないけど、まともに陸上を語る知識が無いから、気に入らない意見をいつもの曖昧かつ使いやすい言葉で挑発してるだけ。
よくわからないけどムカつくわ、みたいな的外れな指摘だから、「は？」としか言いようがない。
>>726みたいにデータでも提示した上で語ろうという人とは真面目に議論したいがね。
具体的な例も全く挙げず、お得意の決め台詞使いまわしでただイチャモンつけるだけだから話にならない。

792 ：

>>790　うむ

793 ：

高岡に微妙にもろいイメージがあるから、最速ではなくても最強は名乗れるかもしれん
2強というと瀬古派が怒るのかな

794 ：

>>791
少ない具体例から雑な認識してる奴に、いかに雑かを指摘してることに気付け

795 ：

>>783
別問題ではない
とても重要
高橋、有森の言葉には重みがある
選手を理解することが出来る
増田は言葉も軽いし、頂点に立った選手を理解することが出来ないから、選手が言ったことを違った意味で視聴者に伝えてしまい問題になることが多々ある
しかしそれを補うために人一倍努力し研究している
その全てがないのが瀬古www

796 ：

>>795　
有森も頂点に立ったわけではない。
五輪マラソンで頂点に立ったのはQと野口のみ。

797 ：

>>726見ても初マラソンで適性わかった気になることのくだらなさはわかるw

798 ：

>>794
雑、認識、気づけ等のいつもの使い回しだけで、いかに雑な指摘をしているかに気づけ

799 ：

>>796
いやいやある意味頂点だよ
野口が一番尊敬してて、マラソンが未だに辞めれない理由そのものが有森

800 ：

>>797
初マラソンが全てとまでは誰も思ってないぞ。
ただ初マラソンも参考になるデータで糞どうでもいいとかは無い。
まずくだらないとかいう便利で曖昧な言葉に逃げず、>>726のデータを丁寧に語る所から始めよう

801 ：

日本人でもっとも不幸なのは2時間6分狙えそうな走力がある選手
つまり8分台日本人以上、アフリカン未満の選手。
この狭間の選手にとっては30kmほど続くキロ3ちょいの集団のペースは
マイペースと違いあくまで合わせて走ってるようなもの。
30kmも他人に合わせ続けるなんてのはラクでありながらも当然リズムを鈍らせてるわけで、
強い選手ってのは後半に入って初めてようやく自分のターン、自分のリズムへと解放される、はずだった。
けど、キロ3ちょいが鈍りの原因になってる強い選手にも色々レベルに差異はあって、
結局その中でも一番馬力のあるアフリカンによって後半のペースも支配されてしまうのが今の国内レースでの現状。
つまり、2時間6分台程度の狭間の選手は後半でさえ、中途半端で、自分のリズムを発揮しづらいのが日本の問題。
才能ある選手はシカゴの高岡のような展開ができるようなレースを
わざわざ海外レースから探してやってかないといけない、かわいそうだけど
いまの日本マラソン界ってのは、記録が出そうなエリート層が鈍ってる中で
2時間8分台程度なら出せそうな選手が2時間8分台程度を出してるというだけであって、
根本（一番速い走りが出来そうな選手が一番速い走りをするために必要な環境）はなんら改善されていない

802 ：

>>801
その"不幸な選手"に該当する者を数名述べよ

803 ：

>>802
純粋にトラックで速い選手

804 ：

佐藤か

805 ：

縦読みすんのか？

806 ：

熱い奴が多いのは結構なことだが
いかんせん馬鹿しか居ないのが残念なこと

807 ：

馬鹿じゃない奴がいないのは事実だが、具体的にどう馬鹿なのか言えないくせに
馬鹿だなんだ言いたくて言ってるだけのお前>>806こそが誰よりも一番馬鹿だってことに気付け

808 ：

馬鹿に共通して言えることは瀬古と佐藤ヲタ

809 ：

せこいの意味を調べてきたり
頂点が云々だの
馬鹿と言ったももんが馬鹿だのw
反論も出来ないから瀬古が雑魚だって話をすり替えてるだけの馬鹿

810 ：

国内の連中が中間層の引き立て役にしかエリート層を扱う気がないと感じたら
エリート層はさっさと諦観とともに国内レースとおさらばして海外レースを探すしかない
彼らは海外でも活動しようと思えばできることを国内の連中は見逃しすぎ
それでも国内活動のがイイ、と思わせられるような空気、環境がないとエリート層も全体のレベルも上がりません
トラックレースもマラソンレースも海外で探し出し、練習拠点さえも海外で探し出してる現状
こういう流れがエリート層に加速度的に生まれ続けていったら一番困るのは結局中間層だよ
もともと才能ない上に引き立て役もいなくなるんだから停滞して当たり前
こういう流れは陸上に限らない話であることは今の時代、いい加減わかるでしょう
組織の連中だけじゃなくて外野(絶対的に非エリート)が生み出す空気こそ問題
浅く不良化した民度はなにもいいことを生むことはない

811 ：

>>808-809
いろんなレスを都合よく同一人物化した上で馬鹿だなんだ言ってるから
お前みたいなのこそがもっとも馬鹿だと言ってんだよ、無根拠すぎて

812 ：

いやいやここは3人しか居ないんだから俺を除く2人は間違いなく大馬鹿だ
中でもおまえは飛び抜けてるwww

813 ：

>>812
ほら、お前はとにかく己のただの妄想ただの思いつきを正しいと思い込んでるだけだから馬鹿だと言っている

814 ：

馬鹿しかいねーw

815 ：

佐藤は2時間6分台の力があるって結論でおｋ？

816 ：

思いつきをゴリ押すだけなんてのはガキのうちに卒業するもんだろ・・・

817 ：

佐藤って世界陸上の代表に選ばれたっけ？

818 ：

>>815
佐藤も村澤も宇賀地も力がないわけない

819 ：

おまえら悪口ばっかりだな・・・・
陸上ファンとはおもえんわ

820 ：

当てに行く予想すると悪口になる現実

821 ：

>>810
それは違うだろう。
"練習拠点も海外で"って、それは単に最近アメリカが強くなってるからで、そのノウハウを少しでも探ろうという単純な発想だろ。
レースについてはトラックはこの時期(7ー9月上旬)は圧倒的に欧州の方が気象条件が良いから行きたいのは当たり前。
マラソンは、まぁ最近は国内に海外大会と交渉出来るエージェントが何人か出て来ているから少しは増えてるかな。
エリートが海外で記録狙いって感じはまったく無いけど。
>>803
答えになってないぞ。
具体的に不幸になった選手の例を挙げてくれ。

822 ：

>>798 こいつ何言ってんだろ雑なのはお前の脳みそだわ。内容は勿論まずもって語彙が貧しい。

823 ：

雑、雑言ってるのも同一人で覚えたての単語を使いたいだけの中学生だろ

824 ：

>>799　ただし男を見る眼は全く無さそうだ。そこは野口にも真似て欲しくないｗ

825 ：

>>821
エリート層に国内では強くなれないと思わせたのはあくまで国内の問題。
国内がアメリカと比べて特に上のレベルの選手にとってダメダメだから。
レースにしても中間層にとっては記録狙える国内レースはいくらでもあるんだから時期の問題ではない、
エリート層で国内で記録狙うなんてこと自体もうたいしてしてねーし出来ねーじゃねえか
答え？だからトラックやハーフもだな、速い奴だよ

826 ：

>>823
どう雑なのかは指摘されてんだから言葉に逃げずに内容から逃げるなよ
指摘されてるところが図星だから誤摩化してるだけ、お前はいつも

827 ：

10000mのレベルの割に、日本のマラソンは遅すぎる
○か×か

828 ：

>>826
その指摘が雑だと指摘されてるんだから、言葉に逃げずに内容から逃げるなよ。
指摘されてるところが図星だから誤魔化してるだけ、お前はいつも

829 ：

△
リレカやホクレンやGGNレベルのマラソンレースは国内にはあっても
カージナルや欧州レベルのマラソンレースは国内にはないどころか、
そのレベルのレースに出る機会がトラック以上に持てない
（選考会は国内重視であったり、駅伝やトラックがあったりと海外マラソンに出る時期が持ちづらいから）

830 ：

マラソン
2時間06分16秒 高岡寿成 2002年10月13日
2時間06分51秒 藤田敦史 2000年12月3日
2時間06分57秒 犬伏孝行 1999年9月26日
2時間07分13秒 佐藤敦之 2007年12月2日
2時間07分35秒 児玉泰介 1986年10月19日
2時間07分40秒 谷口浩美 1988年10月16日
2時間07分48秒 藤原新　　 2012年2月26日
2時間07分52秒 油谷繁　　 2001年3月5日
　　　　　　　　　　国近友昭 2003年12月7日
2時間07分55秒 諏訪利成 2003年12月7日
10000m
27分35秒09 高岡寿成 2001年5月4日
27分35秒33 中山竹通 1987年7月2日
27分38秒25 佐藤悠基 2009年4月24日
27分38秒31 大迫傑 2013年4月29日
27分40秒69 宇賀地強 2011年11月26日
27分41秒10 三津谷祐 2005年6月29日
27分41秒57 宮脇千博 2011年11月26日
27分41秒75 松宮隆行 2008年5月4日
27分42秒17 瀬古利彦 1985年7月2日
27分43秒04 米重修一 1988年5月13日

831 ：

>>828
それ、指摘できてねーよ
己のただの思いつきレベルのゴリ押しで返した気になれてるだけ

832 ：

10000mはけっこう迫れてるのにマラソンは全然及ばんのは何かやり方がまずい？

833 ：

>>825
だから実際に不幸になった例を挙げないと意味がわからない。
エリート層もホクレンやゴールデンゲームスは狙えるだろ。秋頃だって狙える。
7ー9月頃は単純に気候が悪くてレースがないからだよ。
そもそも各国のエースが海外で記録狙うのなんて、むしろそういう国の方が多いわけだし。
米国だって屋外トラックシーズンが3ヶ月くらいしかなくて、エリート層は欧州に記録狙いに行ってるわけだから。
別にそれが悪いとか問題とかは思わないし

834 ：

マラソンはメダルの可能性があるが
トラックは絶対無理

835 ：

10000mを27分40秒前後の選手のマラソン換算タイムってどれくらいが標準なの？

836 ：

>>833
ホクレンやGGNじゃ日本記録レベルは狙えねーよ
B標準くらいじゃねーか今までだって

837 ：

>>834　力を入れれば、マラソンよりメダルが量産できそうなのが競歩

838 ：

>>836
10000mは27分40秒前半はいくつも国内で出てるじゃないか。別に狙えなくは無いだろ。
まぁさっきも言ったように各国のエリート層が外国で記録を狙うのは当たり前だから、そうだったとして恵まれてないとかは全然思わないんだが。
海外(アメリカ)に練習拠点を移すのは、早い話が日本がトラックトレーニングのノウハウがゼロに等しいからですよ。
それより>>801の不幸になった選手の例を早く挙げてくれよ

839 ：

>>837
そう思って力入れてるけどマラソンより結果出せてないのが競歩

840 ：

>>835
悠基に聞け

841 ：

合宿で４０ｋ走を何本もやってる宇賀地が6分台出すよ

842 ：

>>839　
力を入れているけど、それでもマラソン並みに力を入れられていないだろ
競技人口が違いすぎる

843 ：

>>841　６分と言わず、５分でも４分でも出してくれ

844 ：

>>838
>各国のエリート層が外国で記録を狙うのは当たり前だから
アホ、他国は日本ほど国内が恵まれてないから他国に出向くの

845 ：

日本はジェイランとかがタイム出すには恵まれてないが、日本人のレベルでタイム狙うにはちょうどいい

846 ：

>>845
あくまでB標準レベルの選手限定の日本人だから、それ

847 ：

瀬古人気のすさまじさは当時を知らなくては想像もできないだろうな

848 ：

>>844
で、日本も国内が恵まれてないから他国に出向くんでしょ？わけわからんが。
てかなんでそこしか言い返せないの？w
相変わらずだがアホとかいちいち相手を馬鹿にしないと何も言い返せないのか？
いつも真正面の議論から逃げて、決まり文句に逃げるから会話が成立しないし無視されるんだよ

849 ：

>>848
だから日本の国内がどうダメなのかは書いただろ・・・
すでに書いたことを指摘してるからアホと言われてんだよお前は

850 ：

>>849
自分の文章の未熟さ、分かりにくさを棚に上げて駄々こねられてもね。
結局アホに逃げてるようにしか見えないよ。
日本のエリート層には国内で記録狙えないから外へ行く。
でも外国のエリート層のほとんども国内で記録狙えないから外へ行く(米国ですらそう)
だから日本のエリート層は特別恵まれてないわけじゃない。
練習環境を外国(米国)に移すのは単に日本にトラックのノウハウが無いから。
で長々と語った6分台を狙ってた不幸な選手の例を早く教えてくれよ。

851 ：

>>850
>練習環境を外国(米国)に移すのは単に日本にトラックのノウハウが無いから
お前はどんなノウハウを各国が持ってるか知らないくせにこれ語ってんだろ？
じゃないなら、日本のノウハウの詳細を語ってみろよ
無根拠すぎるところをアホだと言ってるがいい加減わかるだろ
>6分台を狙ってた不幸な選手の例を早く教えてくれよ
>狙ってた
ほら、人の話を聞く耳がない

852 ：

駅伝やマラソン志向に振り回されながらもトラックでもB標準レベルならうじゃうじゃいるのに
日本にトラックのノウハウがないわけがないだろうが、くだらない（笑）

853 ：

瀬古なんて人気全くないよ
ゴミ屑同然
普通に遅いしwwwwww

854 ：

>>853
そんなことを底辺から言っても意味がない
そういう発言は立場があってこそのもの

855 ：

>>851
もちろん日本と外国のノウハウの違いを知ってて言ってるよ。
詳細を語ったら長くなるが。
とりあえずかなり短くまとめると合宿のセット練習とか、三部練習とか無駄だと思うわ。
インターバルのリカバリーの取り方から外国とは全然違うからね。あとスプリント練習のミックスも学ばないと行けないと思う。
もちろん工夫して米国式とか取り入れてる所もあるだろう。でもそういう所こそもっと本場で学びたいと思うだろうし。

言葉尻を捉えられてもな。
また他者の批判に逃げずに、それじゃあそちらの文章どおりの人を早く教えてよ。

856 ：

>>855
お前が語ってるのはただの駅伝マラソンのための練習じゃねえか・・・

857 ：

>>852
もっと具体的に簡単な話が、ようは米国で5000m12分台、10000m26分台のノウハウが知りたいんだよ。
だから大迫だって正面突破は出来なくてもヒントを探りにオレゴンに行ってるんでしょうが。
それだけの話だ

858 ：

>>857
大迫の代弁気取りもいい加減にしろよ、まだわからないんだな

859 ：

>>856
それをトラックシーズン直前で、トラック選手に日本陸連の代表合宿とかでやらせてたりするからマラソンと駅伝のノウハウしか無いと言ってるんだよ。
あと本格的なスプリント練習、5000-10000mの選手が80-150mを定期的に入れてるというのもほとんど聞かないね。
動き作りのドリルなんかも短距離選手に教わるのもいいが、米国の中長距離コーチに教わった方がもっと実践的で勉強になると思うよ

860 ：

>>859
知らなくてやらせてる前提でしか語れないよな、お前は。
そうじゃなくて、マラソン駅伝につなげるためだからそうしてんだろよ・・・やれやれ。

861 ：

>>858
はい、また相手を馬鹿にするだけの曖昧な言葉に逃げ。
だから言ってるでしょう。だから相手にされないと。だからまともに議論してくれる者がいないと。
やはり真面目に話そうとしたが時間の無駄だったな。
さようなら

862 ：

大体、動き作りのドリルも日本人は知らないという前提で、この日本人は語ってるあたりがもう必死すぎて虚しい

863 ：

>>847　一卵性双生児って、二人揃うと単独よりも力が増すと思わないか？やはり宗兄弟二世が必要だと思う。

864 ：

>>861
あのね、全員を馬鹿にしてるわけじゃなくて、
これ何度も言ってるけど知らないことを知ったように語る奴、無根拠なのにゴリ押してるだけの奴に対して
どういう部分がおかしいかも指摘した上で言ってるだけなの。
これ、認識では大事なことな件。

865 ：

瀬古なんて川内の下の下だしな
ゴミ屑以下だな

866 ：

なんで瀬古ってみんなから嫌われてるのー？w

867 ：

瀬古ってメダルも取ってないのにえらそーにしてたのかwwwwww

868 ：

新しいもの好きのミーハーの過去の人叩きはつまらん

869 ：

叩くほどの選手でもない
ただ解説は下手くそ過ぎてヘドが出る

870 ：

瀬古叩きはまあ99％解説者瀬古叩きだわなｗ

871 ：

瀬古って何もかもが二流なんだよな
選手でも二流
監督でも二流
解説でも二流
出来損ないの瀬古に中本の爪の垢でも飲ませてやれよ

872 ：

そういやデキはどこ行った

873 ：

せこいって言葉を生み出したくらいだからな

874 ：

>>871
世界陸上の解説なんか二流どころじゃなかったけどな
自分の元に来てくれない川内に嫉妬してこき下ろし続けただけ
解説なんてまともにしてなかった
まるで女に振られた男が嫉妬して
自分の立場を利用していじめてる会社の上司みたいな図だった

875 ：

瀬古より上の選手って何人いるんだよ

876 ：

世界陸上の川内sageは当たったからまだマシよ
いつもは願望でしゃべって外しまくりｗ

877 ：

瀬古の川内裂戯は福岡で敦之と新とほぼ同着の時（名を売ったとき）からずっと変わらない
早稲田だってずっと上げてれば○0年かかるか知らんが箱根優勝するだろ!

878 ：

いつまでアホがセコ語りしてんだよ、いい加減他スレ行け

879 ：

早稲田が優勝する前に箱根が終焉を迎えてるよ

880 ：

早稲田が次の３大駅伝優勝達成時には瀬古は亡くなってる

881 ：

>>880
凄ぇ〜☆リアル!!
>>878
アホ語り、ヲタ語り、セコ語り"稲糞のよ"は夕ヒネいー

882 ：

>>875
タイム見れないのか？
世陸組は瀬古より全員速いじゃん
馬鹿？

883 ：

次回五輪で選手２５％減へ　参加標準記録引き上げへ　国際陸連方針
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130807/oth13080719430013-n1.htm
五輪の参加標準はこのくらいになりそうだな
5000m 13:15.00→13:05.00
10000m 27:40.00/28:05.00→27:30.00

884 ：

そんなに変わるわけないじゃん

885 ：

瀬古ってマジでセコイ性格してるわ。

886 ：

これからは圓楽(元楽太郎)が瀬古に似てるっていうんじゃなく、瀬古が圓楽に似てるっていうようにしないとな
瀬古はだれかのそっくりさんと言う称号が似つかわしい

887 ：

>>882
世陸組はアベベ・ビキラより全員速いじゃん
馬鹿？

888 ：

つまらない

889 ：

瀬古がイカンガーの後ろに終始ピタリ張り付いて
競技場のラスト100mだけ飛ばして優勝したレースが頭に焼き付いている。
勝ちは勝ちだがスポーツマンらしくないセコイ勝ち方。
川内ならもっと正々堂々戦う。

890 ：

勝負ってのはそういうことだから
その点はもっとも勝負に必要なことをしている瀬古の方がが川内よりよっぽど正しい
勝負とは別で、ドラマを欲しがってる奴はそこを倒錯してくるが

891 ：

>>888　ギャグで言っているんじゃなくて>>887の言っていることがおかしいっていう皮肉なんだけど、ﾔﾚﾔﾚ

892 ：

オット間違い
>>888　ギャグで言っているんじゃなくて>>882の言っていることがおかしいっていう皮肉なんだけど、ﾔﾚﾔﾚ

893 ：

>>889
長野のラスト２kmで飛び出した川内を見てないのか。お前の浅はかな意見は何の意味もない。
ラストだけだろうが何だろうが勝てばいい。悠基のようにね。それが陸上だ。
もっと物事の本質を見極めて、知を磨け。結果が全てだということに気づけ。結果より重要ではない過程に重きを置く呪縛から解放されろ。

894 ：

急に瀬古を連投で叩いてる基地外がいる
なんだろコイツ病気？

895 ：

川内や佐藤なんてのはいつも負けてばかり存在でどうでもいいが
瀬古って勝負にこだわってコバンしてたらしいが
肝心要な五輪では入賞すらできなかった持ってない雑魚だよね

896 ：

>>895
↑
精神病患者が何か言ってるよ

897 ：

五輪がすべてとは言わないがせめて入賞はしとかないとね
瀬古のベストタイムは御存じの通り遅いんだから

898 ：

瀬古のタイムがいまだに日本歴代上位にいる事が凄いんだが？
いったい何を言ってんだろこの人

899 ：

>>891-892
お前個人じゃなくて底辺からのただナメたいことが目的化した瀬古たたきは総じてつまらない

900 ：

同年代だと記録ではすべて中山が上回ってるよね
五輪だって連続4位だしさ

901 ：

いまさら当時の話をその程度の浅さで語るのかよ

902 ：

まぁ、何が言いたいかと言えば
実力は大したことない
川内と同じ類のマスコミスターだよ >瀬古

903 ：

It makes me sick to see a superior runner wait behind the field until 200 meters to go and then sprint away. That is immoral. It's both an insult to the other runners and a denigration of his own ability."
- Ron Clarke, former 5000 and 10000 meter world-record holder
優れたランナーが200mでスプリントするまで後ろで待機するのを見る事は私の気分を悪くさせます。それは不道徳です。それは他のランナーへの侮辱と自らの能力への侮辱両方です。
-元5000m・100000m世界記録保持者 ロン・クラーク

904 ：

深い話？
瀬古に言ってくれ
お前プロだろ何だあの素人以下の解説は

905 ：

おー、気づけks と 浅さ が来てた！

906 ：

瀬古のタイムは全然上位じゃない
8分にも全然及ばないただの雑魚タイム
凄いタイムってのは野口や高橋みたいな圧倒的タイムのこと
高橋は五輪記録を出し、野口の日本記録は世界歴代にも今なお入るレベル
野口のタイムより3分遅くても日本歴代10位に入り、5分遅くても五輪に出場可能
そういうのを凄いというのであって雑魚瀬古は全然凄くもないしみんなから馬鹿にされてるだけのただのおっさん
そんな雑魚瀬古がメダルなんて取れるはずもなく、逃げるように引退ｗ
雑魚瀬古の自己ベストを今出しても普通のタイム
そんな雑魚瀬古が今じゃ下手糞な素人解説ｗ

907 ：

>>900
そのかわり瀬古は海外マラソンで4勝してるぞ
というかどっちも凄いでいいと思うんだ

908 ：

>>903
くだらない
これは勝負をなめた発言

909 ：

もう言いたい放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：

>>906はリアル基地外

911 ：

瀬古は川内さんと呼べ
おまえは格下なんだからな

912 ：

勝負の世界と記録会を混同してる発言であることにロン・クラーク自身が気付いていない
利他的に引っ張ったり、勝負所でないところで無駄に力を出すことこそ、よっぽどナメた行為だし他選手を侮辱してるわ
いかにラクしてベストな結果を出すかが勝負の大前提

913 ：

瀬古ってメダルも取ってないのにえらそーにしてたのかwwwwww

914 ：

>>906
優勝！

915 ：

>>904
お前に言っている
解説語りしたいならヨソにイケ

916 ：

>>657で突如瀬古絶賛レス投下されてから瀬古祭りになったな

917 ：

突如とかねーだろ、ずっとアホは騒いでる

918 ：

日本記録重視で高岡中山
メダル重視だと誰？
瀬古はマラソン勝利数？

919 ：

瀬古選手、大人気だなｗ
これが伊藤国光とか児玉泰介ならここまで盛り上がらんだろうｗ

920 ：

自演乙

921 ：

マラソンが東京五輪で初めて完全中継されて膨大なマラソンファン生み出して
初めて現れた日本人世界最強ランナーが瀬古なんだな
正真正銘の金メダル候補
日本人が熱狂したのも無理はない
不運なモスクワの後
大スターでありながら全くマスコミに登場しない神秘性
修行僧といわれ求道的な雰囲気、続く故障時は円谷と重ね合わせ自殺も囁かれた
取材もままならないマスコミの執拗な瀬古バッシング
復活レースとなった８３年東京の見附登りで仕掛けたゴメス追走り凛々しい走姿には
３０００万人が泣いたといわれる
事前にさほど告知されていなかった瀬古復活走は休日とあって見逃したファンも多く
フジテレビには電話が殺到、急遽深夜に再放送という異例の対応となった

922 ：

瀬古叩いてる基地外気持ちわるすぎ

923 ：

そんなもん知らん若い人間が記録見ると、言うほどのもんか？これってなるのも当然だな

924 ：

>>923
現役時代を全く知らないが
大学生の1万歴代記録見ると1人だけ1970年代で27分台出してて瀬古って化けモンかと思ったよ

925 ：

次回の世界陸上も派遣標準記録は設定したほうがいいな
それとは別に雑魚標準記録も設定したほうがいい
派遣標準記録で日本人1位なら内定（今まで通り）
雑魚標準記録をクリア出来てない場合はそのレースからは選考しない
派遣設定記録　2時間7分59秒以内
雑魚設定記録　2時間8分27秒以内（瀬古自己ベスト）

926 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：

マラソンってなんで5人もいけたんだろうね

928 ：

女子も5人連れて行けば良かったんだよ
結局、野口は棄権したし使える枠は使うべき

929 ：

マラソンはトラック(まあこっちも施設とか全然良くなってるけど)と違って、
瀬古や中山の頃は無論、高岡の頃でも今とは条件が違い過ぎる。
恵まれた条件なのに、記録は大して伸びてないんだよね。

930 ：

藤田が６分台で福岡で優勝したとき
日本のマラソンは変わる！と思ったんだが
あれは何だっただろう。

931 ：

>>929
日本人がもつ肉体のピーク限界がきたのかもな

932 ：

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
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　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

933 ：

メダルどころか入賞もない雑魚ってことしか記録にはないな

934 ：

>>923　若い人間が記録見ると
若い人間が記録見ると、瀬古（歴代21位）や中山（歴代18位）より伊藤国光（歴代11位）や児玉泰介（歴代５位）の方がすげー、って思うんだろうかね。

935 ：

８７福岡のレースを見ていないとなんもわからんよな。

936 ：

>>931
超条件のいい場面では勝てなくても、キプロティクのような選手を育成することは、
まだまだ可能だと思うんだけどな。

937 ：

10000ｍ26分台、5000ｍ12分台さっさと出せよ
マラソンはタイムよりサバイバルレースでの順位だけ追っとけ

938 ：

トラックこそ飽和状態だな。高反発トラックで気象条件のいいとこでやったって、
所詮27分30も切れないんだから、26分台とかあり得ん。

939 ：

>>935
ソウル五輪の三つのイスをかけた代表選考会。「福岡一発勝負」が事前の合意だったが、有力候補の
瀬古利彦（エスビー食品）が左足腓骨（ひこつ）の剥離（はくり）骨折で大会12日前に突如、欠場を
発表した。「瀬古救済」の別の機会を与えるべきか否か、世論も割れた。「一発選考」を信じて疑わ
なかった中山竹通（ダイエー）が瀬古に対して「はってでも出てこい」という趣旨の発言をし、話題に
なった。
こういうマスコミからするとヒール的な扱いをされていた中山の方が、瀬古よりも好きだったな。
>>938
高反発トラックは、必ずしも長距離には有利ではないとかいう話があったような。

940 ：

>>939
それもマスコミの恣意的な歪曲なんだけどね。
中山が瀬古欠場に関するコメント散々を求められて
冗談まじりに「僕なら這ってでも出ますけどねｗ」
といったのが誇張された
福岡で勝った時の新聞の見出しは
「見たか！瀬古」
もちろん中山はそんな事一言も言っていない
近鉄、加藤投手の「巨人はロッテより弱い」発言と同じ仕組
マスコミは糞

941 ：

よく分からんがトラックの改良は高反発だけじゃないだろう。
スパイクを含めたソールの引っかかりとか
衝撃吸収性とか雨天の水はけ高温低温下での素材の安定性輻射熱の低減等々。

942 ：

瀬古ってメダルも取ってないのにえらそーにしてたのかwww

943 ：

>>940　近鉄ファンの俺としては禿しく同意、>>942まで禿になるぐらい同意

944 ：

>>883の25%ってのは全体で25%
いつもぎりぎりで滑り込む日本も同じ25%だと思うなよ
短距離はほぼ全滅
10000mに一人入れるかどうかだろ

945 ：

5000m 13:08.00
10000m 27:25.00
これで25%減るかどうかわからんが、まあこの辺りだな

946 ：

しかし今回は10000mは有効期限2年で世界クロカン15位以内も突破扱いという緩和策もとってたしなにがしたいのやら。
実際今年は10000mめちゃめちゃ多かった

947 ：

10000は毎回、前年度の1/1からが有効期間だと思うが

948 ：

いや緩和策は世界クロカンの方だ。切り離して読んでいただきたい

949 ：

でも結果はまあまあじゃね？
女子は一人出場で5位入賞って突っ込みあるかも知れんがw

950 ：

>>940
中山の発言の歪曲はまさにその通りだね
よくやる典型的なマスメディアの捏造
ただ近鉄の加藤はリアルタイムで見てたからね
インタビューア：巨人の打線はいかがでしたか？
加藤：そうですねロッテのほうが手強いですね
これがロッテのほうが強い発言になった
この日本シリーズで後日また加藤が先発
駒田が怒りのホームラン
マウンドの加藤を罵倒しながらベース回ってたのは記憶に新しい
加藤はまあ事実に近い

951 ：

中山の発言も事実に近いだろ

952 ：

僕なら這ってでも出てきますけどね
どっちにしろ福岡一発勝負で出てこれなかった瀬古に対する批判だよ
福岡に出てこれなかったのにびわ湖でへたれレースで代表になった瀬古はここから不人気になった

953 ：

>>952
セコそのものよりも陸連のセコ優遇に対する皮肉
だから
セコはってでもでてこい！は捏造
中山セコは犬猿の仲じゃない
仲いいわけじゃないがあったら挨拶会話する仲
中山はずっと陸連の批判してる

954 ：

>>950　ただ、あの発言がなかったら、加藤は解説者になれたかどうか

955 ：

もうこのスレに来るのやめよっと。つまんねー奴が居座ってるから

956 ：

955 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 13:17:43.26
もうこのスレに来るのやめよっと。つまんねー奴が居座ってるから

957 ：

まああんな解説を見せられたらな．．．
取材しない、調べ物もしない
まともな業界なら二度と仕事もらえないレベル

958 ：

早稲田ゴリ押し

959 ：

>>934
でも児玉と谷口と伊藤の7分台の記録って距離不足なんだよね
谷口自身が「これ距離おかしくない？」って本に書いてたね
中国で行われたマラソンだしあそこは…

960 ：

中国人嘘つかないアルヨ。中国信用できるアル。

961 ：

謝謝

962 ：

9/15
グレートノースラン（Half）で藤原新が復帰

963 ：

グレートノースラン(9/15)
Yuki Kawauchi
Arata Fujiwara
Ryota Matoba
Tomohiro Tanigawa
Ryuji Watanabe

964 ：

ケンボイのメッセージは何だったのか

965 ：

高岡が児玉のレースで走ってたら4分台出てたなｗ

966 ：

中本がペース走の設定前年よりキロ3秒上げたっていうが
すげー
それこなせばあRわな

967 ：

中本の次のレースは？

968 ：

中本のような野球の挫折組が長距離にもっと来ないかな。
たまたま校内マラソンでトップに来て勘違いした運動音痴ばかりで金メダイは無理。

969 ：

中本さんなら全日本実業団の一万に名前があったが・・・

970 ：

贔屓目に見て中本くんが一番良いって瀬古の解説には笑った

971 ：2013/09/04

瀬古「中本は全然満足してないですね」

中本「最後悔しかったけど順位にはとても満足しています。有り難うございました」