漢方で悪化した人

1 ：2006/09/17 〜 最終レス ：2013/08/30

逆に悪化してしまった人いませんか？

2 ：

うおっしゃぁ！
会心の2げっとぉ
3はｺﾞﾐﾑｼだなwww

3 ：

いないですかね、、、、。漢方で良くなった話ばかりが目立ちますが、漢方そのものが合わない体質の人もいると以前どこかで聞きました。

4 ：

私の知り合いは漢方で汁だくになり入院しました

5 ：

4さんの知り合いの方は専門医に処方された漢方で悪化されたのですか？それとも市販の物を独断で飲まれたのですか？私はまだ専門医から処方された事はないのですが、アトピーの効くと言う十味敗毒湯、消風散、等飲むと必ず何日か後二爆発してしまい悩んでいます

6 ：

漢方スレにいた奴だろ。専門医の診察も受けずに勝手に自分で飲んで悪化させてる真性バカはRください。

7 ：

専門の人に見て貰った方がいいよ、ちなみに自分は漢方は効きました

8 ：

漢方薬を飲むと好転現象
といって一時的に症状が
ひどくなる。体から一気
に毒素を出してるから。
それを乗り越えれば急激
に良くなる。あうあわな
いあるかもしれんが。
部屋を掃除するとき、
散らかったり埃舞ったり
で部屋汚くなるだろ。で、そのあと綺麗に片付く。
それとおんなじことらしいよ。

9 ：

漢方のｽﾚにもいました。でも証が合わなかった方じゃなくて悪化した人がいたら知りたかったので別に立てました。あと、一応ドラｽﾄの薬剤師さんに聞いて買いましたが専門の漢方医さんに診てもらうのとは違うのかも聞いてみたくて。

10 ：

好転反応なんて言葉は嫌い。
それを信じて2年飲み続けたけど（もちろん漢方医にかかったよ）、
どんどん悪化しただけだったよ。
アトピー治療に定評のある先生だと聞いていたから、いつか自分に合うものが
あるんじゃないかと真面目に飲んでたけどね。
患者に合う漢方薬を見つけるなんてことはほんとに難しいと思う。
結局、体に優しいといっても薬には変わりないし、
内臓に負担をかけるだけなんではないかと思った。
少なくとも自分にはね。
>9
ドラッグストアの薬剤師の話なんて聞いて漢方薬を飲むモンじゃないと思う。
ちゃんと漢方医のところにいきなよ。

11 ：

その漢方医ですら信用に足る人はなかなかいないというのが漢方スレのもっぱらの意見。
漢方は難しいから使いこなせる医者もそう簡単にはいないらしい。

12 ：

そうなんですか（∋_∈）私はヨクｲﾆﾝでもひどい悪化をしたので漢方薬自体が合わなかったらどうしようか悩んでいます。地元にも漢方名医はいないようですし。仕事も一応しているので大悪化しても困るし。漢方で良くなった人がうらやましい

13 ：

専門医に診てもらうべきだと思うよ。
私は漢方治療（内服・外用両方）開始と共に減ステ・脱ステしたから悪化しました。でも今は少しずつ良くなってますよ！
　この悪化が好転反応なのか毒素？が出てるのか、脱ステのせいかわからないけどね。

14 ：

そうですね！是非専門医を探して休みあけにでも行ってきます！アドバイスありがとうございましたm(__)m好転反応だといいですね！合わないから悪化してるのか好転反応なのかは医師は何を基準に判断するんでしょうかね(゜δ゜;)

15 ：

AGE

16 ：

友達二人アトピーの子いるんだけどステロイドから漢方にした時に
身体じゅうから汁がでて二ヶ月くらい寝たきりで学校来れてなかった。
でも今は私がみてもあきらかに良くなってきてるよ。
顔色がどす黒かったのが明らかに綺麗になってる。
今でもカロリー制限はあるみたいだけど。
諦めずに頑張って！

17 ：

自分脱ステと漢方一緒に始めた。死にたくなる期間あったけどどうにかそれ
なりにきれいになったよ

18 ：

はい！いろいろググッてみたけどやはりメンゲンとゆう好転反応がありそれを乗り越えたら綺麗になると書いてあったので頑張ります。最近悪化していた皮膚がカサカサに剥がれてきました。やはり好転反応だったのかもしれないですね。

19 ：

ググッたらメンゲンは滅多にでないって出てきたぞ。

20 ：

16とか17みたいにステロイドから漢方にしたら悪化するのは当然だと思う…。
1さんはどうなのかな？

21 ：

1です。私はステロイドは多少使っていましたが減ステしながら脱ステしました。私が見たサイトにはメンゲンは普通によくある事として書いてありましたがどうなんですかね。

22 ：

漢方のスレじゃないのか？
保険きく漢方は漢方じゃありません。
漢方は”物”ではなく”考え方”です。
悪化したらその病院とは縁切ればいい。

23 ：

アトピーじゃないけど何年間も悩み続け、睡眠薬も効かず、精神がやられ、自殺まで考えた不眠が、保険の利かない煎じ薬で治った。
感激したよ。
もっと早く漢方とかに出会ってたら東洋医学関係の道に進みたかったな、、、もう遅いけど、、、

24 ：

メンゲンとか好転反応とか言わないで欲しいよ。

25 ：

24
なんで？　メンゲンも好転反応も存在するのは事実だよ。

26 ：

1です。携帯から失礼します。好転反応やメンゲンなんて無く治る人もいればある人もいるとゆう事なんでしょうかね。できれば好転反応なんていらない。ただメンゲンはだらだら続くものではないらしくだらだらと頭痛や吐き気がある場合は合っていないらしいです。

27 ：

そうらしいですね。
自分の場合、脱ステと同時に漢方（保険適用外）治療始めたので、悪化は脱ステのせいだと思ってます。
結局はその治療や医師を信じるか信じないかじゃないでしょうか？　
好転反応やメンゲンの場合もあるでしょうが、それは医師や漢方医が判断する事で私達がどうこう言う事じゃない気がします。
　悪化したなら今治療してる漢方医・薬局等に納得するまで聞くのが一番じゃないかな？

28 ：

なんか好転反応起こす自体がその漢方は本来自分の体に合ってないらしいよ。
本当に自分の体に合っていれば好転反応なんて起きずに改善してくるらしい。
まぁ日本の漢方医は大半が素人に毛が生えたみたいなもんで本当に知識ある人は少数らしいからしょうがないんだけどね。
できるなら中国まで言って本場の漢方医に診断してもらって自分に合った物を調合し処方してもらう一番なんだろうけど。芸能人で行った人いたよね。

29 ：

そうなんですか！？じゃあどこの漢方専門医に行けばいいのかますますわからなくなってきました。

30 ：

でも毒素が抜けるとゆう現象はあるはずですよね？その時に一時的に今より悪化する事はあると家庭の医学や他本などにも書いてありますよね？

31 ：

漢方飲んで１カ月、特によくなってはないな〜保険効かないんで不安だよ

32 ：

悪化したぞ！
普通の病院で出されて悪化して、別の漢方医にみてもらったら・・・
全く逆の漢方だされてた！　熱を冷まさないといけないのに、熱くなる漢方！
おかげでどーにもならず・・・内服ステ漬けです。

33 ：

32さん内服ステとは大変ですね。ちなみに何を出されたのですか？

34 ：

私は専門医に処方されて激悪化しました。それも好転反応だと思い込み２年頑張りましたが、
酷くなるばかり。値段も体も耐えられなくなり、やめたらかなり軽くなりました。
その専門医は有名デパートの中に店舗をかまえてました。

35 ：

漢方のｽﾚにもいました。でも証が合わなかった方じゃなくて悪化した人がいたら知りたかったので別に立てました。あと、一応ドラｽﾄの薬剤師さんに聞いて買いましたが専門の漢方医さんに診てもらうのとは違うのかも聞いてみたくて。

36 ：

ドラッグストアーの店員薬剤師と漢方専門の医師とは全然違うでしょー！
ちゃんと専門医に診てもらいなさい！

37 ：

今日漢方専門医に行ってきました。ｼﾉﾀﾞ漢方さんです。先生が凄く良かったです。ちなみにｹｲｼﾌﾞｸﾘｮｳｶﾞﾝを出していただきました。私の症状はちょっとｱﾄﾋﾟｰとも違うようでした。でも痒くて真っ赤！漢方効いてほしいお。

38 ：

おれは中国人の先生に診てもらって漢方飲んで治したぞ。
もちろん診てもらったのは国内で。

39 ：

漢方はやっぱり中国人に診察・処方してもらうのがイチバンだね。

40 ：

32です。
ビャッコカニンジントウです。ツムラ34番。

41 ：

>>10
好転反応と言う言葉を真面目に信じて続けるのは危険だと思います

42 ：

うちも好転反応だから辞めないでって先生に言われて二週間続けてたけど段々悪化して精神的にヤバくなったので辞めた。
よく分からないけど好転反応なんて滅多に無いことなんでしょ？

43 ：

聞いた話だが結構個人差ってのがあるみたいだね
漢方で治る人もいれば、温泉が良いで良くなったって人もいるし、
成長して治まったって人もいる
俺は良く自分に合った治療法を見つけるのが大事って言われて色々試してる

44 ：

猛烈に悪化した時点で、逆の処方を検討しない医者はゴミ。

45 ：

中国人に見てもらえば安心っていうのは大間違い。
自分は最悪の目にあったからね、
五反田のs病院のo先生という中国人。最悪やッタ。
胃がカチカチで具合悪いっていって、漢方も全然効かない。
結局胃カメラ飲んだら胃から出血してた。半年出血しっぱなし。。
ガリガリに痩せ衰えてからだは冷えきって、仕事もできず
死のうかと思った。それくらい追い詰められた。
胃カメラとったら出血してましたって言ったら、
あなたの頭はおかしいって言われた。
お前の腕がおかしいんだよ。
中国人だから安心、専門医だから安心って考えてると
大失敗するぞ。
あくまでも個人が優れてるかどうかで判断しないと。
今奇跡的に治すことができたけど、今でも殺してやりたいと思うよ。

46 ：

今、漢方医にかかってるけど、症状が悪くなったらすぐ薬飲むのやめてねッて言われましたょ。薬を過信したらいけないって…

47 ：

>>4
十味敗毒湯と消風散って、まったく証が別物の処方だよ？
アトピーに効くと言ってもさ…「アトピーにはこれ」っていう考え方が間違っているんだ。
同病異治、異病同治を知っている医者なら、上の２つを同時処方って普通はありえない。

48 ：

自分は漢方専門の薬局なんだが…どんなもんだろ。
中医学の薬剤師に処方されてる。日本の漢方には限界があるとか言ってたけど、とにかく高くていつまで
続けられるか…効き目は
波があって正直わからん。

49 ：

それは煎じ薬で？
煎じ薬はやめた方がいいよ。高い割に効能的にエキス剤とそう大差ない。
エキス剤で出してくれるところ探した方がいい。
薬局を儲けさすだけ。

50 ：

病院じゃなくて、漢方薬局でエキス剤で出してくれるとこね。

51 ：

煎じではないです。個装になってる粉末やら錠剤の様なものです。

52 ：

量はどれくらい飲んでるの？

53 ：

顆粒個装×2、液体、錠剤の4種を一日三回です。
エキス剤…かどうかがいまいち分からないのですが。あと脱ステ医にてヒスタグロタビンの注射も打ってます。

54 ：

飲みはじめてどれくらいなのか、病気の重さがどれくらい重いのか
ということがわからないけど、とりあえず飲んで三ヶ月くらいたっても
飲む前と病状が変わらない状況？
薬が多いというのは、その漢方医がヤブでなければ、
あなたの病気の重さに合わせた量がそうなってしまうんで、どうしても
軽い人に比べたらある程度お金かかっちゃうのはしょうがないんだよ。
もっともっと量が必要な場合もあるし。
ただ、一年も2年も飲んで何も変わらないっていうのなら
間違いなくやり方を変えないといけない。

55 ：

そうですね…症状は部分的で（軽〜中度位？）服用して2ヶ月位、脱ステ中なので波があり効き目を判断しにくい状況。症状に合わせて処方も変えてくみたい…とりあえず継続で様子見ます、ありがとう。

56 ：

安くすませるために、漢方の先生に断ってから、
漢方に理解のある病院にいって、
飲んでる同じエキス剤を保険でもらえるだけもらうようにすると
いくらか安くおさえられるよ

57 ：

なるほど！それはいいですね。でも自分が飲んでる物に該当する物があるのか…なんだか
国内ではあまり有名では
ない様子で。少し調べてから言ってみようかな。

58 ：

どんな症状かわからないからなんともいえないけど、自分が思うに
多くの病気は特別、貴重な高い生薬を使う必要はないと思うんだ。
胃腸の働きを良くし、乱れた臓器のバランスを整えるのに、
よくあるメジャーな方剤や生薬の組み合わせで十分対応できると
自分の経験では思う。
今いってる漢方の先生にいって、市販されてる漢方薬で一番近いのは
どれかと聞いてみたらいいと思う。
よっぽど重い病気じゃないのに、この高い薬を半年飲んだり、あれこれ
変更してほとんど状態が変わらないようだったら漢方医の変更も考えた方が
いいと思う。とりあえずはあと一ヶ月くらいは様子見してもいいんじゃないかな。
話を良く聞いてくれて説明もたっぷりしてくれる先生ならいいと思うよ。

59 ：

漢方薬局ではあるけど
アトピー専門ではないので…て感じ。時々話しが通じなかったり先生の言ってる事が自分には初耳なので
そうなんだ〜？って感じです。症状は目の周りのカサカサと赤みがある時少し汁が出て腕にも少し。沈着は結構あります。

60 ：

色々とご丁寧にありがとうございました。
様子見ながら続けて
行こうと思います。
自分の場合、漢方以外に
まだまだ改善すべき点もあるので…（反省）。

61 ：

あんまり気張り過ぎず、かといって諦めずの感じで続けてくと
疲れないよ。遠くからあなたの治癒を祈ってます。がんばってネ

62 ：

食事(弱い胃腸に負担をかけない事で熱毒を抑え&便で毒排泄=お肌から出る毒が減る)出来れば軽い運動(汗で毒排泄)&睡眠や生活を節制するのが大事で、最終的にはその節制をどう頑張るかがミソみたいです。頑張ろ

63 ：

本当だよね…なかなか出来ない自分。情けない。せっかく試した漢方も生活を見直さないと無駄な気してきた。

64 ：

>>63そんな、大丈夫だから情けないとか言わないで〜
どうコントロールさせるかが医者の腕なんだから
笑顔笑顔ｗぼちぼちいきましょう
生活改善!って、やることは女の子の美容＆ダイエットと一緒ですから

65 ：

漢方・中医薬の薬草ってどうしてるんだろ？　中国には漢方・中医薬の薬草農家とかいるのかなぁ？　んで豊作とか不作とかあったりするのかしら？　
中には栽培が難しい薬草もあるだろうし、採れる季節とかもあるよねー？　
すんません、素朴な疑問でした…。

66 ：

漢方飲んで太った人いますか？漢方に含まれている甘草が太るかもしれないと言われてます。

67 ：

悪化気味。なんだこれ？

68 ：

その後みんなどうなん？
悪化した人掻いて下さい�f

69 ：

蔡クリニックのポロンとツムラの２２番で悪化した

70 ：

悪化をどうとるかは微妙じゃないですか？
リバの場合は特に、症状を出しきれば早く回復する。
漢方は解毒排出を早めてるのであれば一時期悪化はしますよね？？
悪化を『効かなかった』『余計悪くなった』ととるのは早合点かなと……

71 ：

漢方薬飲み始めて一週間。
全身やばい。今まで出たこと無かった所まで出てる。
好転反応なんてこのスレ覗いて初めて知ったぐらいだし。。。
もうちょっと頑張ろう(´`)=3

72 ：

皆さんどうですか？

73 ：

漢方専門医のところにいってきました。
自分は虚弱体質・冷え性・風邪引きやすい・下痢気味・神経質・生理通がはんぱなくひどい、などの症状もあって
先生には、アトピーの典型的な体質だね。
と言われました。
最初の問診には約一時間かけて症状や体質をみてもらい、漢方だけでなく
食事療法や、散歩や半身浴もすすめられました
（冷え性や運動不足をなおすため）
いままでいろんな治療をしてきましたが、体の外側から薬で抑えるという
西洋医学では、治らないと自分で判断して、
先生の話にも自分が納得できたので、東洋医学の体の内面から治す。
という漢方にかけてみたいと思います。
漢方はあくまで体内の体質改善のひとつだと、先生は考えてるみたいです。
漢方＝完治　ではなく、漢方はその手助けであって、表面的や一時的にアトピーを治す（おさまってる？）
だけでなく冷え性や、虚弱体質も治さなければ、根本的な完治には至らないだろう。といわれました。
今は、半身浴・散歩・腹筋・玄米菜食・規則正しい生活・漢方の煎じ薬を
続けています。
あとは自分の努力や根性の問題だと思ってます。
漢方と同時に、脱プロもしたので、先生にはここ数ヶ月は余計にひどくなるかもしれないけど
がんばれる？と言われました。
なので、とりあえず年内は、今続けてることを続けて生きたいです。
漢方も必ずその人にいっぱつで合うわけじゃないし、症状かわってきたら
また漢方もかわるらしいので、しばらくは二週間おきに診てもらうことになってます

74 ：

漢方薬局で悪化した。体中火傷の様に赤くただれてパンパン。
ちょっと掻くだけで掌一杯の皮膚が落ちた。
仕事してたから、痛みで着替えが大変だった。
もうあの頃には戻りたくない。
今は皮膚科に通院中。

75 ：

甘草には注意

76 ：

漢方の入浴剤で酷くなった

77 ：

漢方薬って、無農薬のものなんですかね？
以前から気になっていました。なかなか聞きにくかったです。

78 ：

それ私も気になってた！中国の草木使ってるのかな？だとしたら怖いなぁ…

79 ：

あたしもそう思う…
今は有機無農薬栽培の野菜から作られたサプリメントを飲んでいます。

80 ：

アトピーは諦めて他で頑張ってみたら？

81 ：

>>79
なるほど。中国製品恐いね

82 ：

胃腸か肝臓弱い人は悪化しない？
おれはビタミン剤を飲んだらニキビができた。
やめたら治った。
よく胃もたれするタイプ

83 ：

アトピー以外は見えなくなってるのか…

84 ：

>>82
アトピーの人は胃腸が弱いと言われていますよね。
あたしも弱いです。自分に必要な合ったサプリメントを選ぶのが大切かと…
ちなみになんのサプリメントを飲んだんですか？

85 ：

昼休みあげ！
今日は仕事でかなりいいことがあった(^O^)
はっはー、みんな祝ってくれるよね？

86 ：

胃腸肝臓を強くする漢方ってありますいあ？

87 ：

>>86
知らない。それよりうまいコーヒーが飲みたい

88 ：

台東区の北京堂薬局 (代)の漢方は怪しい！！！
個人営業で韓国人経営だし、薬剤師免許持ってない店主だし！！！
って言うか、リアルでコノ店って「薬事法違反」でしょ！！！

89 ：

>>66
ノｼ
太りました。めちゃめちゃ。
そかあ、甘草のせいだったのか…orz
でも調子いいから止めたくないんだけどどうしよう・・。

90 ：

つ運動

91 ：

10日くらい前から始めたんだけど明らかに悪化してて笑える
顔がまっ赤になりました
めちゃくちゃ高かったのにー

92 ：

自分も悪化した
悪いものをだす漢方を処方されていたからっぽいけど
つらすぎたのでやめた

93 ：

てｓ

94 ：

age

95 ：

煎じを処方できない漢方専門医ｗ

96 ：

マジ金の無駄でした…

97 ：

過去の経験より、漢方薬過信・飲みすぎには注意。
1日3回服用と言われても　⇒　まず1回分服用して3日間くらい様子見
また1回分服用して数日様子見。これをある程度繰り返す。3日分だって9回分あるから
充分過ぎるくらい。副作用が出たとき、たくさん服用してた場合、その蓄積分が
ドバっと出て、元に戻すのがたーいへんです。
「飲まないと効かない」と半ば脅しにかかる漢方医は要注意。
ウエマツ"営利目的"薬局とかで買わされすぎないでねん。お金なくなっちゃうよ。

98 ：

>>97怖いね
漢方薬局って何かとルミンとか言う薬を進めてくるから注意

99 ：

ツムラの
ハンゲコウボクトウ
ウンセイイン
トウキインシ
を朝夕１包のんでます。３ヶ月目。
よくなってるような・・・かわらないような・・・

100 ：

サプリもやめときな。
漢方？あんなの毒草の集まりじゃねえか。一時的に痒み止める、それを治ると勘違いすんな！出すしかないんだよ！
他の箇所まで出ちまったのは新しい漢方したから別の毒出しが…可哀想だから言いたくねえが

101 ：

俗にいう薬ってのは西洋医学
漢方は東洋医学
漢方は、弱い薬を頻繁に摂取してるのと一緒

102 ：

＞ウエマツ"営利目的"薬局
あそこすごいよね。
化粧品サンプルで悪化したって言ってもごり押し。
1年通ってまあ良くなったから保険適応の煎じに乗り換えてまた1年。
かなりよくなったと思う。
ウエマツで試すのもいいと思うけど、押しに弱い人は毎月化粧品買わされるらしいよ。
怖すぎ。

103 ：

漢方を使ってﾎｸﾛ取りをした方いますか？聞いたところ、爪楊枝に少量乗せてﾎｸﾛに塗るだけらしいのですが…

104 ：

ホクロって何で出来てるんだ？

105 ：

肝臓に負担が大きい

106 ：

結果は最悪だな、なんでCM中止させないんだろ。
最近の薬のCM基地外杉だろ。

107 ：

小林製薬のサプリメントは飲んだら頭痛がする

108 ：

腹ぺこ救世主だよ。
今日はなぜか頭痛が止まらない。
救世主

109 ：

質の悪い狐ほど自分を神とか救世主とかいう

110 ：

そもそも医療/治療って、人の病気を治すということでしょ!
そこに「うちは料金高いけど保険適用だから」、とか「うちは保険適用外だから料金高くなってしまうけど」とかいって、
家計を圧迫するほどの高額料金を請求して、高いお金出せば効き目があるように精神的に追い詰めるやり方は、
医療/治療の基本道理/道徳から明らかに外れていると思う。
薬売る側は仕入れた分大量に売ってしまえば、後は患者が使い切れなくても患者の勝手。
症状が好転しなければ、次の処方をまた売って儲けるだけなんだから。
みんな、風邪で薬代￥10000とか払う?　もっと気づこうよ!!!
医療という隠れ蓑をかぶった商売・商売のお店に。早く駆逐されるべき。
イスラエル軍もガザじゃなくて、こっちにミサイル打ち込んで欲しい。

111 ：

神だとか救世主とか詐欺師が好んでよく使う

112 ：

>>110同感

113 ：

風邪は病院行っても行かなくても治る
アトピーみたいな持病は病院行っても行かなくても治らない

114 ：

漢方に高い値段払ってはいけませんよ。
漢方とは本来、格安で提供されていたものです。
一万もするならば、異常と考えてよいですよ。
ちなみに漢方=中国・台湾で市販されている飲み薬を配合しているだけだったりすることが
日本では良くあります。
盲目的に薬を飲むのではなく一度、成分を効いて、ネット等で調べてみることをお勧めします。
また、なぜ日本では中国で市販されている飲み薬を配合しているだけの漢方が
効果があるといわれているのかというと・・・
中国・台湾では市販されている飲み薬であっても日本の処方箋なみに分量が多いのです。
日本では市販薬はそれほど強くできないという法律がありますが、
中国・台湾では薬はなるべく強くして、効かなければ売れません。
そのため、効く人は効くし、合わない人の副作用は日本以上ですよ。

115 ：

一年間でウエ○ツ薬局に35万使った。
でも、治ったからいいや〜

116 ：

ウエ○ツ薬局は、本当に下手をすると悪徳商法かと思うくらい
物を買わされそうになったビックリした。２階で薬を出してる間にお茶を
出してくれるけど、そこでまず買わされそうになり、今度は別の部屋に入って
乳液やクリームなど大量にお試しされて買わないと出れないような雰囲気に
させられる。確かに漢方が入った化粧品などそういう所でないと試せないし
買えない商品だけど、押しが強くて…一つが3000円くらいするもので、
種類が沢山あるので軽く一万は飛ぶよ。漢方だけでも保険がきかず高いので
本当にお金がないと難しいね。でも瑞花露クリームは結構良かったと思う。

117 ：

…。

118 ：

全身イボだらけとか腕だけでてる女もいたけど
アレはなに飲んだらああなんの？
違う病気なのかな

119 ：

ツムラの体から水を出すってやつ飲んだら、顔が汁だらけになった…。
すぐやめたら、とりあえず汁は、納まった。漢方怖い。もう飲みません。有名な先生に処方されたのにな…

120 ：

>>119
もしかしてＷですか？

121 ：

そうです、w先生です。
何故お分りに？

モクタールも効いているかよく分かりません。
多分、汁が止まらないと言えば『好転反応です』と言われると思うのですが…
こんなの嫌だ…。

やっぱり、自分でサウナ行ったり、岩盤浴いったり、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞしたり、食生活気つけた方が、良いね！！
楽しようとしたのが間違いだったよ。今日のｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞも最高だった。

122 ：

ツムラって煎じ薬とかと比べたら効果が弱いと思っていたんですけど、
そんな風になってしまうものですか？一種類で？？

123 ：

40番と48番の２種類処方されたよ。
でも、48番は、昔から飲んでたから、問題ないと思う。ここの病院は、有名だからきっと皆さんには合うんだと思います。

でも、本当は別の原因があるのかもしれないし、はっきりﾂﾑﾗの漢方が原因とは、言えないですよね。すいませんm(__)m

124 ：

>>123
俺もそこに通院しているんですよ〜
俺の場合手がじゅくじゅくだったので最初40番と48番処方されて最近40番と15番に変わりました〜
手のじゅくじゅくが治ってるかは不明ですが顔・体全体が乾燥しまくりです(>_<)

125 ：

>>124
あら、奇遇ですね。
自分の体には、40番合わなかったようなので、即使用終了しました！やめたら、状態が戻りました。
w先生は、今までの皮膚科医の中で一番信用できそうな人なんですが、なんか治療が合わないような気がするんですよね…
どのくらい通われているんですか？？

126 ：

横入りスマソ
ツムラ４０番ってなんていう漢方？
先生は脈診、舌診、腹診してから処方する？

127 ：

>>124
まだ２回しか行ってないですね汗
W先生は色々相談にのってくれるので信用できますよね〜
俺もこれからの治り次第ですね

>>125
ツムラ猪苓湯エキス顆粒って書いてありますがよくわかりません。
利水剤って書いてます

128 ：

煎じるタイプじゃないと効かないよ。後、漢方は保険効くよ

129 ：

>>25-26
の間違いでした
>>26
脈や舌や腹もちゃんと調べてましたよ〜

130 ：

>>116
自分もウエマツ行ってた。
化粧品の会社からサンプルをもらって悪化してって言ってもごり押ししてくるよね。
「自分には必要ありませんし、使わないのでいりません。」
って何度も言ったらやっと何も言わなくなった。サプリとかも勧めてきたな。
買ったこともあったけど、1回きりで済んだかな。
おそらくｺｲﾂにはゴリ押しは利かないと判断したんだと思う。
1年半でまあよくなったから今は保険適応の煎じを飲んでる。1年でずいぶん治った。
前別スレ？で毎月化粧品等を断れず5万は使って、しかも治らなかったって人もいたよ。
人の弱みと病は最大の儲けの種だなって思ったよ。

131 ：

W先生の病院て何処？

132 ：

顔にアトピーが出てツムラの59だったかなぁ〜ピンクの！あれもらって飲み始めたら汁が出たした　
あわなかったのかな

133 ：

ツムラの41飲んでるが
効いてるのかわからん。

134 ：

今日、ツムラのジュウミハイドクトウという漢方処方してもらった。
体質的に合わない人がいるみたいだし、一日３回服用だけど数日間は一日１回だけ服用することにします。

135 ：

>>131
馬場にありますよ〜
最近肌のよくなってきたぁ、なのに背中にヘルペスが・・

136 ：

以前漢方専門店で　自分にあった（という）漢方を調合してもらい買った。
が、飲んだ次の日　めっちゃ顔がむくんで尋常じゃなかったので
店にどなりこんで　返品　もちろん金も全額返してもらった。
　あっ、私女ね。
　今は　ＡＯＡアオバ　豆乳黒ゴマきなこ　サプリ　たまにステで　きれいになった。

137 ：

昨日、病院で処方してもらった漢方飲んだら
足に凄まじい痒みがきて、さらにキンタマから汁がドバドバ・・・竿じゃなくて玉から・・・
これってヤバいよね??

138 ：

漢方飲み始めてから、うんちが真っ黒になったんだけど、やはり漢方のせいかな？
いい事なの？

139 ：

漢方スレはこれしかないのか・・・　漢方は駄目なのかな？

140 ：

>>137
それは絶対合ってないから飲むの止めたほうがいいと思います。。
漢方でも副作用ありますからねぇ汗

141 ：

和漢箋って聞くかな

142 ：

>>136 強い！！ｗ

143 ：

>>141
それが気になって
薬局できいたら、タウロミンを勧められかってしまったｗ
３０錠ぐらい飲みなさいといわれたけど
怖いので通常の１２錠に。
説明書には２〜３倍まで飲めると書いてあった。
さしあたり、１週間は飲んでみる。
余談・・・ネットで購入すれば半額のところが・・・残念！ｗ

144 ：

整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50
1 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2009/05/12(火) 16:48:53 ID:sfQE5Mhw0
整体師になるには
今日から整体師になっちゃおーでok
整体学院などのスクールは
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない
などなどインチキだらけ。
特に悪質なのが「厚生労働大臣認定」という言葉
そこに疾患名なども羅列しているなら言語道断!
参考スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1232450087/

145 ：

以前、漢方を飲んでいたが
やめたとたん一気に悪化した

146 ：

蒲田の岡山皮膚科に通っています。保険が利く漢方を処方していますが、証に合っているのか分かりませんがスベスベしてきました。ここ意見は分かれるけれど信頼されてる感じだよ。
高齢の医者によるあっさりした診察なので物足りなさを感じる人には向かないかも…？

147 ：

ウンケイトウ　を飲み始めたら手足に無数の湿疹が出て
治るまで半年かかった。　漢方ってコワイ。。

148 ：

ツムラ59ﾁﾂﾞｿｳｲｯﾎﾟｳをかれこれ3ヶ月くらい飲んでるけど何も変わらない　
40も一緒に飲んでた時の方が調子がよかった気がする

149 ：

漢方ってどのくらい飲んで変わらなければやめるなり、変えるなりすればいいのかね？

150 ：

そもそも漢方って悪いところを押さえるんじゃなくて、出し切る「解毒」みたいなもんじゃないの？
最初は悪化するんじゃない？？
中にはそれを乗り越えることが出来れば治る人も出てくるんじゃないかな。
しかしながら、ホントに合ってない人もいるみたいだから見極め難しいよな。。

151 ：

漢方の考え方ってまとめるとこんな感じだろうか（成人型アトピーの場合ね）。
　　不摂生な生活（食事、住環境、ストレス、喫煙、飲酒）を続けると
　　体質のバランスが崩れる。
　　　　↓
　　その体質のアンバランスが様々な症状を起こす。
　　（極端に暑がり、寒がり、便秘、下痢がひどいとか）
　　アトピーもそのひとつ。
　　　　↓
　　そこで漢方薬＆生活改善で
　　体質のアンバランスを是正してやる。
　　　　↓
　　そうすればアトピーも治る！！（はず・・・）

でもこの理屈だと生活改善さえすればステロイドを塗りながらでも
直せる事になるんだよなぁ・・・
長文ｽﾏｿ

152 ：

漢方で悪化することもあるのかな…
今まで漢方使って悪化したこと無かった。
漢方薬を飲んでも直らない時は
ひどくもならず良くもならず無反応、だったんだよね。
良くなる時は、一週間か二週間ですうっと症状が引いていく。
今回は、ほほはちょっとカサカサして赤い、
額の赤味からちょっと汁が染み出て固まってる、状態から…
ほほがバンバンに腫れて、汁がじゅくじゅく染み出してきて黄色い固まりがはりつき、
額の赤味は広がりひび割れて汁が垂れてくるようになった。
体も寝る時にかゆくて寝付きが悪い程度から、
寝付く瞬間に凄まじい痒みが起こってそれから掻き毟り続け
二時間寝たら四時間寝られないし、体中掻き傷だらけ。
もう、日に何時間寝らてるのかさっぱりわからない。
食欲はあるんだけど、精神的に参ってしまって食事を作るのもつらい。
家族のために食事を作るのも億劫で、一週間に一回か二回しか買い物に出られない。
作ってあるのを食べることはできるけど、自分で作らないと添加物が…だし。
PCゲームや読書大好きだけど、ゲームする気力すら起こらない。
ベッドでゴロゴロして唸ってるだけ……
二週間、この状態なんだけどどうしたらいいんだろう…
二週間分の薬をもらってるけど、一週間しかたってなくても
病院へ行ってひどくなってる状態を見せたほうがいいとは思うけど
電車を一時間もかけて乗って行く気力が…
元々クラリチン飲んでリドメックスやロコイドを二週間真面目に塗ってれば
平常に戻るレベルで漢方薬に手を出すことってなかったのかな…
でも年に一回ステを使ってたのが、三回、四回と増えてきて
依存症に移行してるなって思って

153 ：

↑どんな漢方薬飲んだんですか？

154 ：

>>152
ステロイドで調子いい時は生活習慣改善とか考えないですし、悪くない判断だと思いますよ！
やらないで後悔よりやって後悔！
それよりも今運動や半身浴などで自然治癒を目指しましょう！

155 ：

>>153
現在処方されているのは治頭瘡一方、十味敗毒湯、白虎加人参湯、麻黄湯です。
試しに麻黄湯をやめたら掻き毟るイライラは無くなりましたが、
赤く腫れている部分に触るとそこだけ体温が高いように感じられます。
顔は鼻と口の周囲を除いて全部腫れて熱い…
過去に飲んでいたのは、温清飲、荊芥連翹湯、柴胡清肝湯、
黄連解毒湯、当帰飲子です。これらは効果が無いものでも、
トラブル(便秘・下痢・湿疹・イライラ・かゆみ)が起こった事はありませんでした。
もちろん、この中には効果があった薬もあります。
>>154
症状と気分が落ち着いて、気力が湧いたら…
今は運動したくても、何もする気力が湧いてきません。
本当に、食事の準備と食べる時間以外は、
一日中水を飲んでベッドで転がっているだけです。

とりあえず過激な症状を抑えるために、今日は普通の病院へ行って
ステロイド剤なりかゆみ止めなりもらってこようと思います。
でもきっと、それでアトピーは一時的に引っ込んでしまって
原因の追究はしなくなってしまうんだろうな…

156 ：

>>152さん、ただ漢方飲むばかりじゃなく、腸内環境良くするよう心がけたら？
便を毎日ちゃんと健康な色・硬さで出せるようにね
あと、痒み対策にカレンデュラクリームやグラフィティーズ試してみるといいかも
この板にある腸内細菌スレと、カレンデュラスレあたり参考にしてみて
寝っ転がるしかない気持ちはわかるけど、今のままじゃマズイよ
それにステやるなら、パントテン酸のサプリ取って、副腎強化した方がいい

157 ：

ついでに…顔のアトピースレより
404 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 21:33:47 ID:IsjKOK8y
検証したいので・・・　　　反論できる人いますか？
842 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/19(日) 20:50:38 ID:V3rHYAJ8
>>809
このスレの人たちは、食事も制限してると思うよ。
過去ﾛｸﾞ参照。
ちなみに自分は２年ぐらい菜食してます。
ただし、玄米は、重症アトピーの場合、たんぱく質・脂質に反応してひどくなる人が多い。
内臓が弱い人が多いから、なおさら。
好転反応とは違うので、できたら、白米＋雑穀がベスト。
これは先生から伺いました。（薬膳）
自分は白米＋雑穀です。
たまに玄米が食べたいけど、特に今の時期、健康な人でも玄米は重いから、
アトピーの人はなおさら、白米＋雑穀がいいと思うよ。
おすすめは、ひえです。
足のスネとかに出るタイプの人は、お魚制限してみてください。
首・手首・足首の人は、ゴマに注意。
顎に出る人は、チーズ、豆類に注意。
背中に出る人は、お肉・お魚に注意。
顔に出るタイプの人は、糖類・油を断って。海草・青菜を食べてね。
ほっぺたは、小麦に注意。
興味がある人は薬膳の本とか買って読んでみてくださいね。

158 ：

地頭痩一方飲んでる方はどのくらい飲んでますか？　効き目とかありますか？

159 ：

漢方に理解のある病院へ行き、クラリチンとステをもらいました。
それから、試しに三日間十味敗毒湯を中止してみました。
(治頭瘡一方、白虎加人参湯は服用続行)
ステは、顔と、体は汁の出ている場所だけに塗り、経過を観察してみました。
すると、ステを塗っていないのに薄くなっていく湿疹がたくさん・・・・
どうやら十味敗毒湯の排毒効果が、私には強過ぎたような気がします。
痒みが激しすぎてイライラから便秘がひどくなって、本末転倒になってしまっていたし・・・
次回診てもらう時、先生にそれを伝えようと思います。
それでも十味敗毒湯を続けてって言われてしまったら、どうしよう(汗
現在顔や体から屑は剥がれ落ちてきますが、
多分十味敗毒湯が原因の湿疹も痒くなく、汁も止まったので
ようやく持続的に眠れるようになり、動く気力も出てきて、
ウォーキングと足のツボ押しを少しずつやっています。
>>156
サプリ沢山あるんですね。カレンデュラも知らなかった。
色々調べて購入するまでに時間が掛かりそうなので、
すぐ実行できるビタミンCを多めに飲むこと・ビオフェルミンを飲むこと、
とりあえず始めてみました。亜鉛なども試してみようと思います。

160 ：

医者の処方箋で十味敗毒湯を三ヶ月続けたけど全く変化無しだった

161 ：

漢方のプラスより、食品に含まれる保存料やら化学薬品のマイナスの方が、はるかに甚大だと思います。

162 ：

アトピーは胃腸の病気なんで…
胃に効く
ゴレイサン　ヘイイサン　イレイトウ
腸に効く
リックンシトウ　シクンシトウ　ニンジントウ　
等が効果あるそうです。
完治した人が教えてくれました。

163 ：

ウエ○ツのスキンケア担当の人は最悪！高い化粧品勧められて、断れなくて一万ぐらいの大きなアリメント買ったけど、ネットでその商品のホムペ見たら、もっと小さいサイズの商品が二千円ぐらいであった。
一万のは結局、使い心地がベタベタで気持ち悪いので使い切れずに捨てた。
それから「アトピーの人って本当に偉いわね。私なら生きていけない」「アトピーの人はスキンケアを途中でやめちゃう怠け者が多い」とか言われた。

164 ：

>>163
ぶっちゃけあそこの化粧品役に立たないよな
黙って煎じ薬だけ出してればいいのに

165 ：

皮膚科でツ○ラの９８番オウギケンチュウトウをだされ、かれこれ二ヶ月飲んでいますが変化がでません。
そもそもこのスレみても９８番使ってる方が見当たらないし自分にあっていないのか不安です；

166 ：

>>163 164
メーカーでサンプル取り寄せて合わなかったっていっても勧めてきた。何度も言われるね。
「私には必要ありませんし、いりません。」
ってはっきり言ったらそれから言われなくなった。サプリとかお茶とか買ったこともあるけど、はっきり言えば煎じだけくれるよ。

167 ：

>>165
いろいろ飲みながら、自分にあった漢方薬見つけていくのがいいと思うよ
自分も、しょうふうさん、えっぴかじゅつとう、よくいにん
の三種飲みにいきつくのに何年もかかったから〜
漢方はひとそれぞれで処方されるものだから、聞き慣れないもの処方されても心配はないかと(´∀｀）

168 ：

脱ステロイドして漢方の煎じ薬飲んでるけど、リバウンドはありませんでした
しかし一月飲んでたら気分が悪くなる
だから一月毎に処方変えてもらってます
体質が変わるのかなぁ？
下剤も入れてもらってて、下痢だけど色は黄色いです
胃酸が出やすいのでビタミンC取ると胃もたれしますので中止させられました
現在はひどい乾燥肌です
プロペト「ワセリン」出してもらって朝昼風呂上がりに塗っています
効いているとは思うのですが…

169 ：

>>168
長期戦で望んでいくしかないねぇ
いつか体にあうもの見つかるかと

170 ：

そうですね、毎週通わないといけないのが辛いです 、田舎から2時間かけて通っています
飲むもの、食べるものが多くて辛いですが
ついでに刺絡治療というものをやっていますが鍼みたいで気持ちいいです
いつか鍼をやりたいですね

171 ：

クラシエの十味敗毒湯買ってみた
効くかな…
それにしても１週間分でにせんごひゃくとは
高いな…
何の効果もなかったら涙目

172 ：

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[] 投稿日：2009/11/13(金) 11:43:59 ID:???0
漢方薬の“保険外し”に反発‐「事業仕分け」の結論を一蹴
ツムラの芳井順一社長は12日、都内で開いた中間決算説明会で、
内閣府の行政刷新会議が実施した「事業仕分け」を受け、
漢方薬等の市販品類似薬を保険適用外とする方向性で
結論が下されたことに関し、「漢方医学の現状を知らない人たちの議論。
なぜこういうことになるのか分からない」と強く反発。民主党のマニフェストで、
漢方医学を取り上げている矛盾を指摘し、
「明らかにマニフェストと違う方針であり、漢方医学を知らない人だけの議論で、
保険適用外の話が進められるはずがない」と一蹴した。
ツムラは、医療用漢方製剤に特化した事業展開を進めているが、11日の事業仕分けでは、
漢方薬等の「保険外し」が俎上に上がった。芳井氏は
「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」と危機感を露わにし、
「漢方薬と日本の伝統医学が消えてなくなることにもなる」と強調。
主力の大建中湯が全国80大学で採用されている現状を挙げ、
「患者さんの治療に大きな支障が出る」と訴えた。
さらに、民主党のマニフェストで漢方医学を取り上げている
矛盾を指摘し、「（民主党には）漢方医療小委員会が設置されているにもかかわらず、
なぜ保険適用外の話になるのか分からない」と、苛立ちを見せた。
http://www.yakuji.co.jp/entry17252.html#more-17252
貧乏なアトピー患者はステロイドの副作用でボロボロになって市ねと
民主が言ってるようにしか理解できないんだが。

173 ：

まじばな？

174 ：

今日、某大学病院で漢方科を受診してきました。
漢方は中国の薬じゃないんですね。
漢方→日本古来の医学
中医→中国古来の医学
だそうな…
今日は十味排毒湯、防風通聖散、防已黄ｷﾞ湯を頂きました。
アトピーの減ステになればと…

175 ：

おい 漢方って悪いものを出すもんじゃないの？？

176 ：

漢方は専門の漢方薬局に行けばいい
普通の皮膚科の漢方はダメ

177 ：

ﾂﾑﾗの漢方をかれこれ10ヶ月くらい飲んでるけど始めよりは悪化してる
よくなる気もしないしやめた方がいいのか悩みます

178 ：

>>177
何て薬？

179 ：

ﾂﾑﾗ59番と86番です

180 ：

私はツムラの６番飲んでます。
飲み続けて３ヶ月以上になるけど、効果あるのか不明。
次皮膚科行ったら、ヨクイニンあるか聞こうと思ってます。ヨクイニンは肌にいいらしいから。

181 ：

薬を自分で選ぶなんて無理だと思う
行き着けの医院ではいつもＯリングでその時に合う薬を処方されるんだけど、二週間単位で合う薬ころころ変わるよ
毎回効くし

182 ：

残留農薬とか重金属とかも気をつけてください。
煎じてる人も、ホントに安全なものなのかわからないと思います。

183 ：

>>172
そのツムラの社長がどこまで漢方の事詳しいか不思議だよね
熱症のアトピーに使うのにどうしてニンジンの配合が多い製品がおおいのだ？
あと効き目が悪い水利剤もツムラのようなきがする。
保険適用の前に製剤と医者の知識を確認すべしだね。

184 ：

柴胡加竜骨牡蛎湯とか桂枝加竜骨牡蛎湯とか
飲んだ夜は超心配で眠れなくなるわ。
だって原料の生薬、化石なんでしょ。
おいらの不眠くらいで石油よりも大切な資源が。
え？ほんとは鯨かなんかの骨、うわ何をするくぁwせdrftgyふじこlp

185 ：

漢方緑川クリニックってどうですか？

186 ：

消風散飲んでる方おられますか？
私は現在飲んで約２ヶ月です。
あと、ビオチンもセット処方で飲んでます。
どうも、アトピーと蕁麻疹がダブルでひどくなっていて、
クラリチンが効かずこのセットになりました。
腕にブツブツ（しかも赤い）、体中から屑がボロボロだったのですが、
最近やっと体の屑は治まってきたかな（まだありますが）という程度です。
上の方で話されていた、いきなり悪くなったかなと思ったら
引いて肌がきれいになるの繰り返しでここまできました。
顔の赤みも消えず、むくんだりして、まだ遠そうです。
顔だけでも早く治したいのですが。。。
他の方で、消風散飲んだ方の経過もよければ教えてください。
長々とすみませんでした。

187 ：

顔の赤みならしょうふうさんより オウゲサン

188 ：

中医師のいる漢方薬局行ってほぼ治りましたよっと
時間と金かかったけどね

189 ：

期待できないな。

190 ：

今日、黄連解毒湯を処方された。
赤みとれますように!!

191 ：

186です。
あれからずっと消風散とビオチンを飲んでいます。
ここには、消風散飲んでおられる方はいらっしゃらないんですかね・・・
私はといいますか顔の赤みはほとんど消えました。
ですがまだ、月に２回赤くまだらになります。（生理と排卵時？）
体の赤みもまだありますが、以前よりは相当ましです。
けど夏場なのに半そででの外出は無理そうです。
なんとなくですが、肌が出来てきた感じがします。
蕁麻疹も少しありますが、トータル的にはまだまだです・・
他に残された道はないんで続けるのみです。

192 ：

ウエマツ薬局の跡継ぎが亡くなったらしい。HPにはまだ載ってるけど。
まだ30代で娘は4歳だって。

193 ：

>>192
どこの薬局？

194 ：

ウエマツ薬局じゃね？ｗ↑の方にも書いてあるよ。

195 ：

「漢方は合う人はいいけど、
合わないで悪化した場合始末に悪い（西洋薬よりタチが悪い）」
というような趣旨のこと知り合いに言われて、家族が物凄く不安がって浮き足立っています。
自分自身でもエキス剤を飲み始めてもあまり良くならないかかえって悪くなってきた所で、
家族からそういう風に不安を煽るようなことを言われて参ってしまいました。
まず漢方に合う・合わないということはあるのでしょうか？
つまり、「漢方が合わない人」っているのでしょうか？という意味なのですが。
それと、漢方薬自体にアレルギーを起こすようになるってことはありえるのでしょうか？

196 ：

>195
私素人だからはっきり言えないけど、漢方は煎じにしてもエキスにしても
幾つかの薬草とかの材料を配合して作ってあるから、
その内の材料のどれかにアレルギーがあると、アレルギー反応は出ると思うよ。
あと、漢方が合う合わない〜って言うのは、漢方の処方が合わないって事じゃないかな。
漢方を処方する病院にしても漢方薬局にしても、
先生は患者の体調や体質、病気の症状を診て
漢方を処方する訳だから、腕のいい先生なら、患者を見て、処方(見たてみたいなもん？)も一発で的確なのを出すだろうけど
まあ大体は今までの患者の症例と処方に合わせて出すわけだから、
若干合わない場合もあるよ。
合わない場合はまた処方を少しづつ変えていくんだと思う。
取り返しのつかない合わなさってのは分からないけど、
それは普通の薬を処方された時に副作用があるかどうか聞くのと同じように
漢方も処方された時に、副作用ありますか?って聞けばいいんじゃない？

197 ：

話ちょい違うけど、同じ東洋医学で鍼灸の鍼は合う人、合わない人ってあるよ。
自分、腰痛、坐骨神経痛が酷くて歩くのも困難だった時あるんだけど
整形外科回っても改善しなくて、もう何でもいいから…って時に
友人から聞いて鍼灸に行ったらみるみる改善した。
でも鍼は全く効かない人もいるみたい。
友人でも効果ある人と全く効果ない人と分かれるよ。
自分はすごい効いた。
東洋医学の神秘だと思ったよ。
関係ない話でごめんね。
漢方は虚弱対策にたまに飲んでます。
ツムラのエキス材。
アトピーには劇的に効くわけじゃないけど、基礎体力が上がるので、病気に対抗する為と思えば
アトピー治療の補助と考えて飲んでます。
実際ここ何年も風邪しらずです。

198 ：

>>196
ありがとうございます。
今手が酷くて一言レスになりますがごめんなさい。

199 ：

日本で手に入る漢方って、中国人のところで処方してもらうのと
ぜんぜん別物じゃない？
自分海外に住んでたとき、中華街で処方してもらったtけど、
鍋に山ほどあふれるほどの10種類以上ブレンドしたものを
1時間煮て、真っ黒で舌触りざらざらな超苦い液体を
泣きながら流し込む、みたいな、ものすごい苦行で。
中将湯とかだったら、一箱全部一回で煮出して煮詰めて飲む位の
濃さだよ。飲んですぐ、眠くなって大体誰でも
5日くらいで効いてくる。
もう2年くらい飲んでないけど、今度旅行に行ったら
3か月分くらい処方してもらうつもり。

200 ：

現在、徐々に外用ステロイドを減量中の者です。
今日、風邪・喉の痛みで耳鼻科に行き、薬恐怖症の為（ステ塗るきっかけが薬疹だったので…）
麦門冬湯を処方されました。
家で成分を調べたら、ステロイドサポニンというものがありました。
ググってみても、イマイチ意味が分からず…。
これは、脱ステ中に飲むのは危険でしょうか？ステロイド作用を増強させてしまうとか。
甘草もちょっと怖いです。（飲み過ぎなければリバウンド等はないと漢方薬局の方は言っていましたが…）
漢方知識のある方、どうかご返答お願い致します。

201 ：

>>200
専門家じゃないけど脱ステ経験者です。
ステロイドサポニンは抗炎症作用があるよ。
脱ステ中でも風邪の為に麦門冬湯を一時的に服用するのは問題ないと思うよ。
甘草も漢方薬局の方が言うようにそう神経質になることはないと思うけど
脱ステしながら甘草を含む漢方薬を飲んでるの？

202 ：

>>201 レスありがとうございます。
私は顔にロコイドを塗りリバウンドを起こしてから、医者を変え、現在かなり濃度を落とすところまできていますが、
もう２か月、ほぼ毎日鼻・鼻横の頬の一部にステを塗っています…。
少しでもリバウンドを軽くしたくて、漢方内科に行きました。
処方されたのは十味敗毒湯・白虎加人参湯・柴胡竜骨牡蛎湯。
漢方に関して無知だったので色々調べたら、
甘草でリバウンドを起こすとか、柴胡はステロイド増強作用があるとか色々書いてあって、
含まれていた甘草の量も結構多かったので、なんか怖くて３週間程でやめました。
風邪を悪化させたくないので、今回は飲みたいのですが…。
>>201さんは、漢方も使って脱ステ成功されたのですか？

203 ：

>>202
漢方を使って脱ステはしてないけど
脱ステが完全に終わった後に漢方を飲んでるよ
漢方薬は証といってその人その人の体質に合わせて処方されるからある程度先生を信じることも大事かな
漢方薬が今のアトピーの状態にピタッとあえばアトピーの症状は改善してステロイドを減らすことも可能だと思うよ
僕が見てもらってるところは保険がきく医者だよ

204 ：

私の場合、漢方が良く効きました。
軽症アトピーですが、数年前に今まで出たこともない場所にばっと広がって、
ステは使いたくなかったので、漢方医に行きました。
痒くて痒くて寝不足状態で、心身ともにかなり疲れていた時に
処方されたのが「加味帰脾湯」と漢方のお茶でした。
漢方薬のおかげか、ぐっすり眠れるようになったら
アトピーは徐々に引いていきました。

205 ：

>>203 レスありがとうございます。
証が重要なのですね。漢方はやはり長期飲まなければならないでしょうから、
何種類も薬を出されて甘草とか多量に取る事に少し不安があります。
歯磨き粉から化粧品まで、自分の周りを確認してみたら、グリチルリチン酸＝甘草 だらけだった事もあり、余計に。
信頼できる医師を探してみようと思います。

206 ：

涼血清営顆粒　という薬は、保険のきく病院でも出してもらえるのですか?

207 ：

>>206
エキス剤があれば保険で出してくれると思う

208 ：

192は本当ですか?
胸から上が常に熱い。身熱 ?
どうしたら熱がとれますか?　

209 ：

ツムラ98　服用1ヶ月半、赤みと痒みが酷くなった
あと、左手がひきつるような感じで痛い
これって副作用？

210 ：

>>209副作用というか、ただ貴方にその漢方が合っていないだけなのでは。

211 ：

漢方も薬ですから注意しましょう
現代は西洋医学が主流ですがかつては西洋人も中国医学にずいぶん
助けられたのに、恩をあだで返す。西洋人らしいですね？
煎じるより顆粒は効果が落ちるため複合して処方することが多い

212 ：

脱ステしたつもりで甘草入りの漢方飲んでりゃ世話ねーやな
>204の加味帰脾湯とかも、そうじゃねーの
知らぬが仏とはこのこと

213 ：

>>212
やっぱ甘草は飲み続けると良くないですかね？
何件か漢方医に相談して、どこも
『ステみたいにリバウンドはない』『急に飲むのをやめても大丈夫』
と言われたんだけど、なんか引っ掛かるんだよな…

214 ：

桂枝茯苓丸ってどうですか？ニキビと冷えもヒドイので、いいかなぁと思ったんですが…

215 ：

>>214
自分にあってるならいいと思うけど

216 ：

消風散飲み始めたけど上に酷くなったって人いて怖くなった
ここttp://murata-kanpo.seesaa.net/article/70971829.htmlにもあまりよくないと
書いてあるし…気にしすぎはよくないんだろうけど、気にしてしまう 甘草とかさ…

217 ：

漢方が好きな人はニュースとか見てないのかな？
中国人の世界観とか、もうちょっと研究したほうがいいと思うんだけどな･･･。
口に入れるものだし。農薬とか重金属とかは身体にたまるんだよ。
東洋医学の分野になると、ホントに日本人は中国人に弱い。
西洋医学に限界を感じたというお医者さんとかも、すぐに中医に頼っちゃう。
日本人のお医者さんが連れてきた中国の漢方医とか鍼灸師とか、日本の資格もないくせに
大きな顔してカリスマ気取ってる。
「薬九層倍」って言葉、知ってる？
原価なんて高が知れてるんだよ。すごい儲かるんだよ。
しかも、ほとんどが中国産だよ。
申し訳ないけど、毒の国だよ。
まだ、鍼灸ならいいと思う。身体に残らないから。
口に入れるものは、もうちょっと気をつけたほうがいいよ。
書き込むの悩んだけど、どうしても一言言いたかった。

218 ：

漢方が好きな人はニュースとか見てないのかな？
中国人の世界観とか、もうちょっと研究したほうがいいと思うんだけどな･･･。
口に入れるものだし。農薬とか重金属とかは身体にたまるんだよ。
東洋医学の分野になると、ホントに日本人は中国人に弱い。
西洋医学に限界を感じたというお医者さんとかも、すぐに中医に頼っちゃう。
日本人のお医者さんが連れてきた中国の漢方医とか鍼灸師とか、日本の資格もないくせに
大きな顔してカリスマ気取ってる。
「薬九層倍」って言葉、知ってる？
原価なんて高が知れてるんだよ。すごい儲かるんだよ。
しかも、ほとんどが中国産だよ。
申し訳ないけど、毒の国だよ。
まだ、鍼灸ならいいと思う。身体に残らないから。
口に入れるものは、もうちょっと気をつけたほうがいいよ。
書き込むの悩んだけど、どうしても一言言いたかった。

219 ：

大事なことだから二度（ｒｙ
漢方薬の原料は中国産ばかりではないよ
気になるなら自分で調合してもいいし
漢方問屋まで足運んだら？
中国人の漢方医が偉そうにしてるのは演出ですよ

220 ：

子宮内膜症を患っている者です。紫華栄と光明という漢方を飲んだところ、飲み始めたその夜に生まれて初めてパニック発作みたいなものを起こしました。これって好転反応ですか？それとも合ってないのかな？

221 ：

>220
二度と同じ医者、薬剤師にかかっちゃだめだよ

222 ：

>>200
でサポニンの話してるけど、
大豆とかにもサポニン入ってるんじゃ？

223 ：

保守

224 ：

大人ニキビが治らなくてネットで十味敗毒湯が効くって見たから自己判断で飲んだら落ち着いてたアトピーが軽くぶり返した。しかも普段は痒くならないとこまで痒くなったし。ｺﾜｲ
やっぱり専門の医者にちゃんと自分に合うものを調合してもらわないとだめだね

225 ：

漢方薬処方してくれる医者にかかったんだが、悪化しまくった…。
温清飲、黄？解毒湯（名前忘れた）、十味敗毒湯、全て効かなかった。
毎日煎じて苦いの我慢して飲んでたのになぁ。
黄？解毒湯が一番合わなかったみたい。
十味敗毒湯は、体が乾燥しまくり。
しかも寒気が止まらなくて、肩こりもひどくなった。
自分には鍼灸があってるみたい。

226 ：

漢方薬は証に合わせて処方しなきゃ悪化する事あるよね。
俺が行ってる医者（内科）では、問診、触診、視診で診てもらい短期間漢方薬を試してみて少しずつ漢方薬を変えて行ってる。
体質が変わってきたりすると変わる事もあるし。
ある程度良くなる→良くなったので行かなくなる→また悪化しだす→一定期間漢方薬飲む→ある程度良くなる の繰り返しｗ
良くなったとしても行かなきゃなんだろうが、ワープアな俺には医療費の捻出がキツイ。

227 ：

湿疹 吹き出物がひどいんで清上とハトムギ茶のみだしてから余計ぶつぶつができてる気がしますが
先生はそれはないと同じ薬しかくれません
しかも吹き出物は化膿して真っ赤
首にも皮がないじくじくニキビが
ステロイド治療してるんで
原因はやはり漢方ですかね？

228 ：

漢方にも副作用があるしアレルギーで死にかける人もいますよ
漢方が効果あるかハッキリしない人が多いでしょう。ステロイドのように即効性
あるわけじゃないからね。漢方も注意して服用することです。一年服用して
効果なきゃ聞いてないということです。漢方医も程度が低く重篤な副作用が
少ないからピントのずれた処方するヤブ医者もいるから注意

229 ：

俺は何度も漢方を試しているが、今の漢方は合っている。
最初のうちは二週間おきに詳細に症状を伝えて先生が様子をみてくれていた。
今は一年半経過したが、睡眠も取れるようになり、まだ肌は固いがすごく良くなったと実感してる。寝たきりを何年も過ごしてたから早く出会いたかったよ。
漢方は生薬を何度も試してたが、今までは合わず、アトピージプシーだった。
漢方やる時は食事を徹底するのも大切かも。ツムラの漢方じゃ成分低くて軽症以外には効果ないと思う。
ちゃんと生薬を扱える医師を探すのも大切だね…
みんな頑張れ！

230 ：

229だけど、今の漢方は一ヶ月で、
あれ？と変化を感じた。
今までの漢方はそんな変化を感じなかった。
体質もあるから、三ヶ月おきに変化を観察した方が良いと思う。
医師任せではなく、うるさい患者になる事も大切かも。
幸いにも私の医師は優しいので、無理を言っても理解してくれている。
ステロイドや民間療法や健康食品など、
家が買える程金をつぎ込んでるが、今は一ヶ月三万位。生薬だから高めだが、あの苦しみから救われるなら仕方ない。
もう二度と悪化したくない。

231 ：

＞ツムラの漢方じゃ成分低くて軽症以外には効果ないと思う。
逆に、それ以外の濃い漢方は後が怖いからツムラのエキス剤くらいが丁度いい。
というか、最終的にそれで抑えられるくらいの状態に持っていければいいかなと。

232 ：

>>231
229だが、確かに効果が強いと逆に怖いなも分かる。
ただ、私の様に何度も漢方を試してみて諦めてた人にも漢方で改善する可能性があると言うケースもあると言う事で。
ちなみに生まれつきアトピーで、良いと言われる治療は全国色んな病院に行った。
何かコレと感じる治療に出会える事を願う。

233 ：

漢方で効いた病院おしえてください。関西でお願いします。

234 ：

日本で漢方処方する医者のレベルはグーグル先生と大差ない。
アトピーに効く漢方でググって出てきた薬を順に1,2週間試してみればいい。
運よく効く薬が見つかったらその上で漢方薬を保険で適用してくれる医者を探せば安くつく。

235 ：

東洋医学会に加盟している医者に見てもらったことある？
すごいよ。
近所の漢方薬局で見てもらってたのを持って行ったら、
「熱証と寒証も見分けられないんだから、そこの薬飲んでもよくならない」
なんて言われて、やっぱりホンモノは違うなあと感動。
そして二ヶ月後。症状は悪化していくばかりでしたｗ
そういう意味では>>234は正論だよ。
おまけにこの藪医者は国保だか社保だかのレセプト審査も
やってるらしくてね。
せっかく効く漢方を見つけてもこういう医者が審査してたら
町医者も漢方なんざ出しにくくなる罠

236 ：

漢方は国民保険のムダ

237 ：

風邪で漢方出してもらってるけど、なんか息苦しい。
吸っても吸っても酸素が入っていかない。苦しい。手も震える。
最初風邪が悪化したのかと思ってたんだけど、もらったやつ飲むとそうなってる気がしてきた。
ぐぐったら副作用に間質性肺炎って出てる。これかも。

238 ：

>>236
保険適用の漢方飲んでるけど、
これなしじゃもう生きていけない。
保険適用じゃなくなったら非常に困る。

239 ：

医者に処方された漢方薬は普段から胃の弱い俺には胃にきつ過ぎた。二日飲んで飲むのをやめた。医者も胃にきついかもと言って出してくれたものだけど。

240 ：

>>239
食後に飲んでもダメ？
自分も胃弱いから食後に飲んでって言われてるよ

241 ：

悪化したよ

242 ：

１ヶ月分 25000円する漢方処方してもらったが全然ダメだった

243 ：

>>185
俺も知りたい

244 ：

>>242
高杉だろ…ぼったくりじゃね？

245 ：

>>244
薬局だったら全然普通。

246 ：

余計酷くなったわ

247 ：

漢方はこの病気にはこれって薬じゃないからな。弁証論治して証がピタッと合えば効くってもんだから万人に効く処方なんてないのよ。オーダーメード薬だって理解しないと。逆に漢方やってますって良いながらそういうことしない所は漢方知識ない所だから金の無駄だよ。

248 ：

>弁証論治して証がピタッと合えば効くってもんだから
証があってても効かないケースがあるんだよ

249 ：

漢方薬、生薬9種類くらい飲んでます。
悪化している感じ。
汁がはんぱなく出てきた。
今まで、手の平のみだったのですが手首、手の甲も悪化している。
辞めるべきかな？

250 ：

>>249
処方してる薬剤師に相談したほうがいいと思う
好転反応とかいうかもしれないけど長い間汁が出るのなら考えたほうがいい

251 ：

>>250
浸出液出てるときに、出ないようにと漢方薬を追加しました。
飲むと肌がめちゃくちゃ乾燥するのですが
治したい部位以外のとこも乾燥して痒くなり
結局、掻きむしってしまうので、浸出液が止まらず、逆に拡がりました。
漢方薬は乾燥から浸出液を止めようとしているので
意図とは有っているとは思うのですが・・・

252 ：

>>251
乾燥してこまるなら浸出液に効く漢方もいろいろあるから相談してみては

253 ：

>>231
成分が強いというか、残留農薬と重金属のレベルだよね。
特に煎じ薬はアレルギー持ちにはダメ。
日本の漢方薬は残留農薬少ないけど、重症な人には効かない。軽い人なら効くんじゃないかな。

254 ：

漢方薬飲んで汁が大量に出てきたのですが、
薬剤師は悪いものが出てきていると言っています。
このままずっと飲んだ方が良いでしょうか？

255 ：

いや、止めたほうがいい。
俺の漢方の先生は悪化したらすぐに違う薬に切り替えてた。
俺はもう治ったけど

256 ：

生薬9種類、半年飲んで大悪化・・・
水泡がたくさん出てきてリンパ液が止まらない。
これって甘草の副作用？

257 ：

漢方薬は結局農薬が入っているから飲み始めは拒否反応が出る。
副作用と言うより、農薬に対してアレルギー反応が起きる。
だからアレルギーで漢方は最初はかなり少量から始めて徐々に慣らす方がいいよ。

258 ：

というか原料として中国から入ってくる漢方は偽物が多いらしい
大手製薬会社は鑑定して選り分けて使ってるらしいけど
個人で買い付けてるとこは真贋の見分け難しいだろうな

259 ：

ここみてよかった

260 ：

私も、漢方薬で激悪化しました。
働けず、引きこもり生活を送りましたが、サプリメントで４年くらいかかって、ようやく見た目、わからないくらいに回復しました。
もう漢方薬は懲り懲りですね。

261 ：

熊本の「クマみる」って情報サイトに漢方薬屋さんが掲載されていて、
ここの永里先生が言われるには、アトピーに漢方は不要だって！
小麦と牛乳をしばらく食べるのをやめると治るんだとか。
ま、完全に除去することは難しいのでラクトフェリンというので免疫のバランス
を強制的に整えてあげると、一月ぐらいで効果が出てくるとの事。
しかし、このラクトフェリンは、数多くの種類があり、実際に効果があるのは
2種類の薬しかないとの事で注意が必要との事でした。
うちの娘は、生後2週間目から重度のアトピーで16年間苦しみました。5/25に相談に
行ったのですが、今ではつるつるになりました。ひざのところの象皮質もずるずるとれて、
黒済みとゴワツキが薄く残っているぐらい。
まだ、完治とは言えませんが、劇的に改善した為、あまりにも嬉しくて書き込んでしまいました。
今では皮膚科にも通わずに済んでいます。喘息も出てません。
今までの戦歴
馬油・紫雲膏・リンデロン・ベトナベート・熊本の有名な皮膚科3軒・アレルギー小児科2軒
アシドフィルス菌・共益リノール酸・亜鉛・ビチオン・EPA・DHA・パントテン酸・アレルケア・ガンマリノレン酸・ビタミンB郡・脱塩素風呂・竹酢・漢方茶・新ビオフェルニミン
とても、書き切れません。　桃源にも騙されました。
熊本駅にお店があるので、新幹線でも相談に行けます。
近所の方は、電話して、相談に行かれてはいかがかと。（相談無料です。）
「クマみる」で検索→クマみるサイト→漢方カテゴリ→永里三天堂。
「ガンもガンで死ななきゃガンも怖くない」と話されていて、
病院から紹介されて来る末期がん患者が絶えないとのことで、
ほぼ全員が今も生きてらっしゃいます。
商売っ気のない気さくな先生です。

262 ：

>>261
＞しかし、このラクトフェリンは、数多くの種類があり、実際に効果があるのは
2種類の薬しかないとの事で注意が必要との事でした。
ラクトフェリンで改善したということですよね？
ラクトフェリンは具体的に何ていう薬を出して貰ってるんですか？

263 ：

漢方薬では、失礼ですが、改善はしないと思いますよ？
身体が悪いものをどんどん皮膚から排泄しようとしているのに、それを封じ込める行為では？
つまり結局、本末転倒になっているのだと思います。
まずは日ごろ口に入れている飲食物や、塩素や重金属たっぷりの水道水を避けることではないでしょうか。

264 ：

>>263
皮膚からじゃなく、便や尿から出したっていいじゃない。
それだとまずいの？

265 ：

本日、永里三天堂に行きました。
ラクトフェリンは、本来体に持っている善玉菌を増やす力があり、生後三日後に出る母乳に
大量に含まれていて、この母乳により腸内細菌の均衡がとれ、ｔｈ１とｔｈ２のバランスがとれる
との事で、このタイミングを逃すか、もしくは大量の防腐剤および抗生剤摂取により腸内細菌
壊滅することで、無限ループに入り抜け出せなくなるとのことでした。
これを断ち切るためには、牛乳や小麦など5種類の摂取を中断し、腸まで届くラクトフェリンを
飲むと無限ループは収まり、改善に向くとの事でした。
ただ、ラクトフェリンの効果は、生まれたときにしか引き継がない乳酸菌が少しでも体内に残
っていないと増殖がむずかしいとの事でラクトフェリンで効果が無い人は、完治には長期化
するとの事でした
ただ、近頃発売されたサプリの中に「大豆を徹底して熟成」したことで、この乳酸菌を作り出
すことに成功した製品があるとの事で今回はそれを処方してもらいました。
（これがあるとラクトフェリンは、もう売れないかも！とのことでした）
まだ、４日目ですが、皮膚が全身黒くなってパリパリになり、パリパリと皮をむくと黒ずみごと
剥がれ落ち、ピンクの綺麗な肌がドバーと出てくるようになり、クビとお腹はびっくりするほど
綺麗になりました。（まるで脱皮をするようにはがれていきました）
永里先生も、アトピーに漢方は不要とおっしゃていました。
漢方の先生なのに・・・
一週間ぐらい様子をみて、また書き込みます。　

266 ：

>>265
その大豆のサプリはネットでも買えたりするんでしょうか？

267 ：

>>261と
>>265で
改善の経過に矛盾がある。
どっかの口コミを加筆して転載してるの？
質問にも答えてくれないし。

268 ：

しばらくして返信が無ければ、永里三天堂に直接問い合わせてみようか？

269 ：

>>266
大豆サプリは、今のところ全国6ッ箇所ぐらいに有るそうです。まだ、発売されて3週間ぐらい。
永里さんは普通の漢方薬局だから、やがて全国どこでも取り扱うと思います。相当効くのですぐに広がるでしょう。（薬ではないので、効くといえないかも？）
ラクトフェリンも普通に売ってある市販のものです。銘柄は永里さんに直接きいてください。
>>267
5/25〜10/5　ラクトフェリンで劇的に改善　後一歩かな〜てところでした。
10/5〜　　　　4箱目を買いに行ったら大豆サプリを勧められた。
　　　　　　　　（これがあればラクトフェリンは不必要だって）
　　　　　　　　快便＆全身皮膚乾燥硬化→黒ずみ脱皮＆象皮質はがれ中
　　　　　　　　（このサプリ　、うんこ見たいにとにかく臭い）
薬事法やなんらで、現在は通販禁止になったので対面販売しかできないそうです。
値段はどこで買っても同じで、相談も無料なので、一回目ぐらいは永里先生の問診を受けられたほうがいいと思います。２回目以降は、近所で買えばいいと思います。
（たぶん2回目は必要なくなると思う）

270 ：

>>266
ラクトフェリンは、アマゾンにあったのでネットで買えると思います。
大豆サプリも薬ではないので、ネットで買えると推測します。
検索したけど、通販店は見つからなかった。
漢方の専門家が、奇跡のサプリと言っているので間違いないかと。
ちなみにこの先生、NHKカルチャースクールの講師であり、何度もテレビに
出ている有名な先生です。
ガン・肋間神経痛・ひざの痛み等の医者でも治療が困難な症状を意図も簡単に治癒してくれます。
アトピーのメカニズムも理解されてました。（この辺は私も15年勉強しました）
ステマみたいで嫌なんですけど　URL貼ります。
http://www.kumamiru.com/shop/index.html?dum=134741771&Uid=b604265f66c717eab9495f1c0c761923&pcot=1

271 ：

>>270
詳しくありがとう。
通販じゃなくても、近くだったら売ってるお店に直接行って買いたいと思うので、
出来たら商品名教えてもらえませんか？
永里さんは熊本ということで、当方関東なのでちょっと行ってみるというのは
なかなか経済的に難しくて。

272 ：

>>270
私は、商品名を知っていますが、アトピー商法と思われるのはいやなので、永里先生に
直接効かれることをお勧めします。
とても気さくな先生で、商売っ気がないので、事情を話せば電話やメールでも無料で処方してくれますよ。
ただ、私個人の意見としては、情報料は無料ではないと考えていますので、どうせ払うお金で金額も同じなら、親身にしてくれた人に儲かって欲しいと思っています。
このサプリが通販規制対象になっていないといいんですが・・・

永里先生に合う事を目的に熊本＆九州旅行を計画されてはいかがでしょう。
死ぬまでに、４〜５回は出会ってて良かったと思える瞬間がくると思います。
（親戚や友人の病気も含めて）　そんな先生です。

273 ：

ageてまでステマ？こういうのって、相手に迷惑になるって少しは考えないのだろうか。
ネットで拡散し問い合わせが増え大変になると思うが。
しかも、漢方薬は必要ないって、漢方薬で治った人はなんなの？ｗ
ステマ臭プンプン

274 ：

>>272
旅行する余裕なんてありません。経済的に。
結局教えてくれないんですね。

275 ：

常識的に考えて怪しげなサプリの為に九州まで行けるわけないだろ
効果なかったら一回買うだけで済むんだから晒してくれ

276 ：

無理して、怪しげなサプリを買わなくても
やがて広がって行くので、あわてて人柱になる必要はないと思います。
患部の写真を撮り続けているので、どこかのタイミングで公表します。
（たぶんこれもステマと言われるんだろうな）
待ちきれない人や、近所の人はお店に直接訪ねればいいと思いますよ。
素人判断するより、ずーと良いのではないかと。
ただ、嫌がらせの電話とかは、やめてくださいね。
なんか、私の書き込みで機嫌が悪くなる人も多いので、しばらくここから退場します。
私も、ステマ臭なんていわれるの嫌だから・・・ほんじゃ

277 ：

私、熊本に住んでいて、待ちきれなくて永里三天堂行きました。
クマみるさんの書き込みで、ラクトフェリンとアトピーを調べていたら、市販のものでも治った人の事例が写真つきでいっぱい出てきたので、騙され覚悟で行って来ました。
問診を一時間ぐらいしてもらい、アトピーに対する取り組みを色々教えて貰いました。
（目からうろこの話ばかりでした）
ビオフェルミンやアレルケアで改善した人もいるので、半信半疑で行きましたが、
帰るときは、永里先生についていこうと思ってしまいました。

結局、大豆エキスを買って帰ったのですが、クマみるさんの言うとおり臭かった。（納豆の100倍味は無い）
今は、まだ3日ですが、何か体のスイッチがパチンと入った感じが分かるくらい傷の直りが早くなりました。
掻いて悪化するより、治るスピードが早い？、ひょっとすると？って感じです
また、続報を書きます。

278 ：

九州行かんとそのラクトフェリンは手に入らんのか？

279 ：

なんとなく自演臭がするんだけど…
でもそのサプリは知りたい。

280 ：

>>277
診察料とかサプリとか、お高いんでしょうか？子供のアトピーが
なかなか治らないから、連れていってみたい。

281 ：

>>280
診察料は、無料でした。サプリは、2種類あってカプセルと液体でした。
カプセルは臭くないけど、液体が割安との事でしたので液体にしました。
一箱10ｍｍｌが5本入って12800円？ぐらいだった？かな。
一日１回6滴なので長持ちしそうです。
安くは無いけど、結果的にこれが一番安くなるならと思い購入。
毎回、こんな感じで購入している・・・とつくづく思いますが・・・。
通販はしてないけど、宅配は出来るのことでした。
数日前に、県外の人から電話での購入依頼があったとの事で、
２ちゃんの話したら、驚かれてましたが、２ちゃん？？？でした。
過去に、水虫の塗り薬を処方されていた人もいたそうなので、
なるべく問診はしたいとも言っておられました。
本当にアトピーかどうかを見極める事が大事と言われ、
何を処方されてきたのか？経歴は？食事？環境？ストレス？
とかをいろいろと聞かれました。
他にも、色々とアトピーの資料どっさりもらいました。
こんなに親身になって、考えてくれる先生がいたこと自体びっくりでした。
一時間も話したので、何が何やら？で、とても書ききれません。
>>278
そういえば、ラクトフェリンの話は出てこなかったです。

282 ：

>>281
ありがとうございます！確かに安くはないけど、それで良くなるなら
納得のお値段ですね。子供が飲めそうな味だったら、ぜひ飲ませて
みたい。

283 ：

> 一箱10ｍｍｌが5本入って12800円？ぐらい
> 一日１回6滴なので長持ち
漢方に比べたら安いね。
九州行くのは暫くは無理だから、その内メールでカプセル入り大豆エキスの宅配依頼してみるわ。

284 ：

web見たら、店頭持っている漢方薬の薬局ですね。
それも、熊本駅内？に構えているちゃんとしたところに見えますね！。
私は、こんなにwebが発達し、情報が溢れている中で、アトピーに関する情報で、
これと言った原因や、完璧な対処法に出会ったことがありません。
アトピーは、遺伝で治らないのかとも思っています。
もし、効果があるのなら、もし本当なら希望がもて、とてもうれしいことです。
経過が知りたいので、時々状況を教えてください。

285 ：

経過報告待ちage

286 ：

漢方で良くなったも悪くなったも、具体的にツムラなら何番をどのくらいの期間、どの季節に何包、か
具体的に何をどういう症状でどういう体格、体質の人が飲んだのかを参考までに知りたいです。
具体名なしに効かないとか悪化したって、どのくらいの期間でそうなるのかとか。
ただdisってても、酒タバコジャンクフード不摂生してたら治らないだろうし
薬が合わないのかもとおもったら、半分に減らしてみる、時間を長めにおいて飲むとか
複数だされてたら、数日片方だけ飲んでみて、どれを飲んでどういう変化があるかを観察、報告。より合うものを探さなかったら、意味ないと思う。
いい薬でも胃や内臓に負担になるから、別のと組み合わせて飲まないといけないとか、
複数のサイト検索しまくって、自分の飲んでる漢方を知るのも大切じゃないかな
もっとあうのがあるのかも、って、自分なりに調べたうえで、○○っていうのがあると聞いたんですが、先生のお考えではいかがですか？
って低姿勢で相談してみるとか。つきあいかたが悪いだけで合わなかったというのはもったいない。
TVの漢方特集でもあったけど、半年くらいはマメに観察しながら試行錯誤する価値はある気がする

287 ：

上で話題の大豆エキスだが、適当にググってみると
http://ib-kenko.jp/2012/09/post_834_0905_dm1223_2.html
何か効果有りそうな感じ。
エキス状の物で実際に購入された物はおそらくこれだろう。
http://iyashinomura.co.jp/SHOP/sap00200.html
http://www.wide-p.jp/pdf/amamigennekinew.pdf
というかそもそもなんで商品名をひた隠しにするのか意味が分からん。
少しでも可能性が有るなら苦しんでいるアトピー患者同士情報共有すれば良いのに。

288 ：

>>286
ツムラのエキス剤で治る人は全体の２割程度だそうだ。
何故なら人それぞれ体質症状が違うから、本当に必要な生薬を調合しないと完全には治らない。
でも調剤薬局の漢方薬は相当農薬がキツイから慣れるまでが大変。
まあ本当に必要なのは化学物質を使わない食事だろうね。
漢方も結局ビタミンやミネラル、アミノ酸などを組み合わせてるだけ。
だから食べ物で完全に摂れればそれに越したことはない。
だけど今の食べ物は添加物と農薬にまみれてるから栄養が足りないどころか化学物質が蓄積するだけ。
酒もタバコも食品も化学物質てんこもりの日本はこれからもアレルギーや癌が増え続けるだろう。

289 ：

なるほど。顆粒の漢方飲んでるけど、酷くなって手から汁がとまらなくて痒い。
これは農薬による副作用？それとも好転反応なのか、漢方が合わないのかどれでしょうか？
それと、ツムラのような大手会社でも漢方を作る時に、農薬や汚染物などをチェックしてないのでしょうか？

290 ：

>>289
単に、おたくの身体・症状にその薬が合ってないだけ。
漢方薬と言えど、悪化すれば処方を替えるのが普通です。
その見極めが大体十日〜二週間前後。一般的に。

291 ：

一方剤を試して悪化したことで漢方全体を否定してしまう人が結構いるのは残念。
悪化したんだとすれば少なくとも体に作用したことは間違いないんだから、ベクトルさえ正せば良い方に向かうはずっていう発想があっていいと思うんだけど。
医師免許さえあれば漢方の理論に無知でも処方できてしまうのも問題だよね。

292 ：

>>290
レスありがとう。いつも3週間飲んで、良くならないのでまた処方変えての繰り返しです。
単に合わないだけでしょうか。
ちなみに処方してもらってる先生は、漢方の専門医というより皮膚科の先生。
特に触診とかせずに舌と唇だけ見て漢方の一覧の標本を見ながら、処方している感じです。
処方するのは3週間分が多く、アトピーが治まるどころか、赤みも増えて汁が出て止まりません。
こういう先生の漢方の処方は正しいでしょうか？
>>291
その先生は漢方学会というのに入っててかなり勉強してますが、漢方医の専門医に師事した経験とかなさそうです。
病院の待合場に色んな漢方の先生の著書があるし、官報の一覧冊子みながら処方しています。
この先生の処方で合う官報が見つかるまで通べきでしょうか？
それとも、漢方で治すなら漢方の専門医に通うべきでしょうか？

293 ：

その先生自身の書いた漢方の著書なの？もともと何十年も専門に学んでいる漢方医の方が経験値は高いのでは
ツムラの茶色の冊子を私も（ツムラの元社員の家族の）知人にもらったことある。けど
「これに書いてある表記をうのみにして処方する先生は素人ｗ」
漢方はもっと奥が深いものだそうです。今の先生に内緒で、体質を読み取る見立てがうまい漢方医に一度相談してみてはどうですか？
地方新聞や新聞折り込みのコミュニティ誌に長年寄稿している先生は、定評があるでしょうから、知識も信頼できると思いますよ。
近辺で評判が聞けるともっといいですが。待合の混み具合も参考になります。私は今通っている漢方医は行けば半日がかりですが、確かな手ごたえを感じています。
部分的に悪化してるけど他が著しくよくなっているので、３か月同じ処方を飲んでます

294 ：

大豆エキス　続報です。
━━思い切りステマ臭バリバリでご連絡。━━
◆ミサのアトピー療法　アトピー完治奮闘記◆
完治までの道のりを、途中経過ですが画像入りで報告してます。
漢方薬の先生の指導の下で、市販のサプリメント
　「だいげんエキス」と「新型ラクトフェリン」だけで
　
腸内環境を整え、改善してきた事例です。
もちろん　皮膚科にも通っていませんし、
ステロイド等の塗り薬も一切使っていません。
興味のある方はご覧になってください。
メニューに、8月からの画像を掲載してます。
参考URLです。
http://www.kumamiru.com/shop/index.html?dum=134741771&Uid=bb51e9e68c6113f87a48c0aa1d0f507f&pcot=1

295 ：

漢方も悪化したけど
海外ものサプリでも悪化した

296 ：

>>294
何か、治って来てる様に見えるんだが。

297 ：

インフルでサイコケイシトウ？ってのを処方されたんだけど
アトピーが良くなった気がする
甘草効果かもしれんけど

298 ：2013/08/30

中国　江蘇省で養殖ごきぶり１００万匹が逃げ出したニュースに絡み、
8/31付日刊ゲンダイの「ゴキブリ漢方薬　日本で流通」の記事読んだ。
漢方はもう絶対買わない。(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ