プロトピック使って何ともない人、副作用出た人

1 ：2008/05/26 〜 最終レス ：2013/09/09

テンプレ
【使用暦】
【使用頻度】
【使ってないときの症状】
【プロトピック使用時の症状】
【使用をやめるとどうなるか】
【なにか一言】

2 ：

まずは俺から
【使用暦】
３年６ヶ月
【使用頻度】
５日に１回
【使ってないときの症状】
顔から汁でて大変なことに
【プロトピック使用時の症状】
完全に普通の肌
【使用をやめるとどうなるか】
６日〜７日後にだんだん悪化
【なにか一言】
プロトピック使用し始めてからアトピーの自覚が薄れてきている
ちなみに顔のみ使用
だんだん効かなくなってくるなんてことは今のところなし

3 ：

つーかプロトピックのスレあるじゃん。

4 ：

お疲れ様、救世主に任せてみないか？

5 ：

じゃあ俺も
【使用暦】 半年
【使用頻度】 3〜5日に1回
【使ってないときの症状】 汁、血がでる
【プロトピック使用時の症状】 見た目は健常者
【使用をやめるとどうなるか】 段々本来の＠ｐ肌に戻ってくる(痒くなる、カサつく)
【なにか一言】 ステに比べて、副作用も全くないし(自分の場合)俺の救世主。発がん性は全然気にしてない。

6 ：

【使用暦】6,7年
【使用頻度】2日に1回。ちなみに使用してる部位は顔のみ
【使ってないときの症状】2日の範囲内であれば、若干赤みは残る部分もあるけど、軽減。
【プロトピック使用時の症状】 顔に関しては痒みがなく、大分楽。ただ2日に1回の使用だから、日中外にほとんど出れない。
【使用をやめるとどうなるか】2日をすぎた辺りから、ブツブツと湿疹が出始め、痒くなってくる。
【なにか一言】 上の方と同じで、ステにくらべ、副作用は少ない。発ガン性についてだけど、皮膚癌を避けるためにも
極力紫外線には当たらないようにしてる。ただその代わり日常生活が犠牲になる。

7 ：

ちなみに使い始めた時も2日に1回だったので、使用頻度や容量が増えてると言うことはない。

8 ：

【使用暦】2ヶ月
【使用頻度】 段々間隔が空いてきて今は10日に1回
【使ってないときの症状】赤みが出て酷い時は汁が出る
【プロトピック使用時の症状】普通の肌
【使用をやめるとどうなるか】何日か経ってから湿疹や赤みが出てくる
【なにか一言】ニキビが出やすいのが悩み

9 ：

僕今ステを顔に使ってるんですけど、赤みが引きません。
プロは赤み引きますか？

10 ：

>>9
ここはプロトを使った人が>>1のテンプレを利用して現状を書き込むスレ。
よってスレ違い。ちゃんとそういうスレがあるからそっち行け

11 ：

【使用暦】５年
【使用頻度】夏秋月２回冬春３日に１回
【使ってないときの症状】真っ赤で傷だらけだった
【プロトピック使用時の症状】発熱してたのは最初の一ヶ月だけだった。かなりインターバルをおいても今はなぜか熱くない。すこし黒いが普通肌。ニキビがたまにできる
【使用をやめるとどうなるか】掻き傷が出る。即塗布
【なにか一言】俺にとっても救世主。ガンはまったく気にしてない。発ガンリスクと綺麗な顔で楽しい日々を天秤にかけると勝負になってない
なったら心中します

12 ：

このテンプレいいね。

13 ：

おっは！
もうアトピートークには飽きてきたなあ

14 ：

【使用歴】７年
【使用頻度】３日に１回くらい
【使ってないときの症状】４日ほどでアトピーの症状が出てくる
【プロトピック使用時の症状】ヒリヒリ感は最初だけだった。今はまったく問題なし
【使用をやめるとどうなるか】地獄だな…
【なにか一言】>>11と同じくガンはまったく気にしてない。一応紫外線ケアはしてるけど
ガンが怖いからプロトピックやめるという選択肢はない。
アトピーの苦しみから解放されるなら数年後にガンになっても構わん。

15 ：

ほどほどにしないと湿疹でるよ

16 ：

良スレだな
プロトピックを考えてる俺にとっては凄く参考になる。

17 ：

【使用暦】
6ヶ月弱(過去)
【使用頻度】
1日1回(夜)〜2日に1回を繰り返し
【使ってないときの症状】
赤み、湿疹、膿疱、ﾆｷﾋﾞなどが出来る
【プロトピック使用時の症状】
見た目的まぁｷﾚｲにはなるがたまにﾆｷﾋﾞが出来る
【使用をやめるとどうなるか】
赤み、湿疹、膿疱、ﾆｷﾋﾞがたくさん今までに経験ないくらいたくさん出来まくって、死にたくなりました。
【なにか一言】
使用してから極端な紫外線過敏になり、日光により酷く悪化させられ、昼間の外出厳禁になりました！！
やめてから1年半たちますが、一度は見た目の肌に状態は良くなったもの長続きせず、今でも紫外線過敏は続き、肌の状態も全く改善する兆候すら見られません！！完全に薬害です！！
こんな薬書房されなかったら、こんなに悪化してなかったと確実に断言致します。以前は問題なく日焼け出来てたんですから？
私は安易な処方して、こんな風にしやがった医者を当然恨んでますね、心底！！

18 ：

>>15
スレタイを読もうね。
ここはプロトピックの使用状況を報告するスレで、
プロトに関して意見する場じゃない。
それについてはちゃんと専用スレがあるからそっち行け。

19 ：

>>17
今は使ってないんですよね？
今現在はどうしてるんですか？

20 ：

【使用暦】２年
【使用頻度】２週間に１回【使ってないときの症状】 ぶつぶつが出て汁
【プロトピック使用時の症状】普通の肌
【使用をやめるとどうなるか】ぶつぶつが出てあっというまに広がり汁が出る 【なにか一言】
プロで抑えてる間に模索して、プロをやめれた箇所もある。プロで抑えてる間に何が原因で症状でるのか考え色々試してみるべき。

21 ：

提案：プロトピックスレの次スレはいつ立つか知らないけど、あっちの次スレが立ったら、
テンプレにこのスレを追加した方がいいと思う。ここは使用例を報告し合う場だし、
その使用報告に関して何か質問したり話したい場合など、ここでやってしまうと、
このスレの形態？が崩れてしまうだろうし。

22 ：

過疎ってるし、テンプレ報告→質問したい人はここでって形でいんじゃね??
このスレで書いた人に直接聞きたいと思うし、多少テンプレ報告って形が崩れても仕方ないんじゃない?
これは>>1さんやみんなが決めることだからあくまで提案でつ。

23 ：

それならいっそのこと統合しちゃってもいいと思うけどね。
この>>1のテンプレはあっちの次スレを立てるときに
あっちの新スレのテンプレに>>1を追加する、とか。

24 ：

それいいかも！
良スレだと思うし、このまま落ちるのはもったいないしね。

25 ：

ここ良スレだよな
どのくらいの頻度で塗ってどんな症状か、いろいろ聞けて参考になるよ

26 ：

ageます

27 ：

なぜ無理にアトピーを治そうとするの？
まず自立して余裕ができたら治療するのが人としての筋じゃないかな。
まわりに迷惑かけてまで自分優先なのは間違っているよねー。

28 ：

>>27
スレ違い
消えろキモヲタ

29 ：

毎日のことじゃん。
スルーでいいよ。
かまってあげてしてしまうと、相手のツボだよ。

30 ：

【使用暦】半年
【使用頻度】3日に1回
【使ってないときの症状】赤く腫れる湿疹
【プロトピック使用時の症状】 美白
【使用をやめるとどうなるか】 ニキビとは違う赤いぶつぶつが沢山できて汁が出る。
我慢すれば大丈夫かなと思って一週間以上放置したら見た事も無いリバウンドが起きた。
顔中ぼこぼこの真っ赤で恐ろしい事に。
使ってるうちに腕や背中にもぶつぶつができるように。　　
【なにか一言】
空気な綺麗なとこで生活改善でして脱プロできたけど、こんな薬使わないほうがいい

31 ：

>>30
スレチも承知の上で書くが、どうしても伝えたかったから。
多分プロ使ってるうちに菌に感染したんだと思う。私と全く同じ症状だから。
もしここを見ていたら、ティーツリーオイルを使ってみてくれ。そこらへんに普通に売ってるし。(ロフト、無印、生活の木、アマゾン等)
私は２年プロ使って30さんと全く同じ症状だったが、たった２週間で顔は劇的に良くなって、もうプロいらなくなった。(２週間で完治するわけではないが見た目が劇的に良くなる。)
ティーツリーは、化粧水とかにスキンケアに使われたりもするもので、副作用もそんなに心配ないと思う。

32 ：

>>30は菌に感染したのではないと思うよ。
使用をやめると出てくるということは
何かしらのリバウンドだよ。
菌の場合、免疫抑制をやめず使い続けたとしても出てくるはず。
っていうか、むしろ免疫を抑制するからさらに酷くなる。
だから菌ではないと思う。
プロトってステロイドと違って副腎皮質じゃないからなぁ。
どうやってリバウンドが起こるのかわからないけど、
プロトで免疫を抑えていたから、いざやめると、アレルゲンに対して
さらに敏感に反応しやすくなってるのかな、と勝手に推測してる。

33 ：

>>32
菌に対抗して体が免疫起こすから、菌にも表面上はプロ効くと思う。
自分がそうだった。
ただプロやめると無数のぶつぶつ。
だからプロ効くから菌じゃないってのは違う。

34 ：

>>33
だから菌に対しての免疫力をプロトで抑えちゃったら、
余計酷くなるじゃん。

35 ：

「ちなみに薬をやめるとブツブツができるんですが、
これは何かに感染してるんですか」って聞いたら、
はっきりと、湿疹性のアトピーだと言ってた。

36 ：

>>35
菌にプロを使うことをすすめてるわけじゃなく、プロが効くから菌じゃないとか菌だからプロは効かないってわけじゃないことを言いたかった。(この効くってのは表面上綺麗になるって話で、もちろん菌にプロは厳禁で内面的に悪化する)
何軒か皮膚科行ったけど、どこもステ・プロ出すだけだった。
菌なんて一言も言われなかったけど、菌対策したら短期間で劇的に良くなってプロ不要になった。

37 ：

>>36
いや、だから菌に感染してるのに免疫なんか抑制したら、
表面的にもどんどん広がっていくよ。

38 ：

>>37さんは、菌にプロ使って表面上悪化した経験があるの??

39 ：

>>38
悪化する前に使用を止められたわけだが・・・。
アトピーよりまずそっちの方の治療を優先させられた。
っていうか、>>38がプロトをやめて出てくるのは菌によるものだと
思いつければ勝手そう思えばいいじゃん。人がどう思おうが勝手だし。

40 ：

>>39
ごめん、決して39さんを否定するわけではなく。
でもレスは、くってかかるように見えたかもしれん。マジでごめん。
家族に病院が菌が原因って言ってるくせにステ・プロしか出されない者がいて、39さんはどんな症状だったのか聞きたかったんだ。
(ちなみに自分には殺菌が効いた。)
気分悪くさせてマジでごめん。
それでは。

41 ：

【使用暦】８〜９年
【使用頻度】２ヶ月に１本程度
【使ってないときの症状】手足体全体にブツブツがでる
【プロトピック使用時の症状】痛みはあまりない。ぬってから２日くらいたつと直っていることがおおい。
【使用をやめるとどうなるか】ステロイドにいく
【なにか一言】一生使えるとは思わないけどできれは長くつきあいたいな。
なったら心中します

42 ：

age

43 ：

【使用暦】８〜９年
【使用頻度】悪化した時に、顔・首に１日１回寝る前に２〜３日塗る
【使ってないときの症状】良いときは１ヶ月ぐらい正常
【プロトピック使用時の症状】アトピーのひどく出ている時は、やはり熱く、痛く感じる。
【使用をやめるとどうなるか】特にリバウンドは無く感じる。ステロイドでは、えらい目にあった。
【なにか一言】どんな薬も副作用・デメリットがあるとおもう。ようは、いかに自分に合う良い
お医者さん出会うかではないでしょうか？私は今の先生に出会う前までは、色々な皮膚科にて
最強ステロイドばかり処方され、何の説明も無いまま使い続けて、ステロイド依存症になりました。
そこから抜け出せたのは、今のお医者さんとプロトピックのお陰でした。
重度のアトピー患者であった私が、今では身体には一番弱いステロイド、顔にはプロトピック
で、アトピー持ちとはみんなに思われないぐらいになりました。
私が思うのは、ステロイド・プロトピックで抑えた後、いかに良い状態を保つかだという事。
私の場合はストレスで夜中に無意識に掻いていたので、睡眠が浅く、またそれがストレスになって
悪化・・を繰り返していたので、事前予防で痒くなりそうな時は（夜は）抗ヒスタミンと弱い眠剤で
寝ている間に掻く間も無いほど熟睡させる、という方法で、本当に良くなりました。昼の痒みは、抗
ヒスタミンとどううまく付き合うか、ですよねー。後は全身の保湿。
何が正しい治療かは人によるので解らないですが、皆さんにあった治療法を見つけ、良い先生（理解者）
を見つけてくださいね！

44 ：

脱ステ治療に伴い、プロトピックもやめて５年くらい経った
最初は案の定リバウンドで、顔面汁だらけになりゾンビ状態になった
３，４年たってようやくアトピー症状が治ってきて
脱ステも成功かと思っていたら、いきなり顔だけまた汁だらけになった
色々調べてみると、プロトピックのリバウンドのようだった
まさか５年も経ってリバウンドするとは思っていなかったが
そのリバウンドもようやく収まり、アトピーもほとんど治ってきた
プロトピックの効力は認めるが、強い薬、効きがいい薬にはその後の副作用も大きいと感じた

45 ：

5年経ってリバ…？
プロのリバウンドは時間を置いてからくるとは聞くが(主にというか大半はアトピ板でだけど)
そもそも悪化とリバウンドをどうやって区別しているのかよくわからん

46 ：

↑私も思った。どーやって区別するの？

47 ：

５年経ってリバとか…
リバじゃなくて単純に悪化しただけだろ

48 ：

プロは止めたものの5年間顔に保湿をしていてやめたらリバウンドが来たとかじゃなくて？
そうでなければただの悪化じゃないかな

49 ：

甘栗について語りたい

50 ：

脱ステ５年もやっていれば、身体の変化が良く分かるようになる
乾燥したり湿疹が出たりするのが悪化なら、一気に汁ダクになって
何やってもとまらない状態になるのがリバウンド
顔はほとんどよくなって、見た目は分からないくらいまで治ったのに一気に汁ダクでがっかり
最初は自分も５年経ってリバウンドなんて信じられなかったけど
脱ステスレの話では、プロは何年か経ってからのリバウンドが脱ステ病院で
複数報告されているらしい
自分だけなのかなと思っていたけど、注意した方がいいと思うよ
>>48
保湿は一切する必要ないくらいまで回復してたんだけどね

51 ：

プロもステもそうだがリバウンドと言ってる症状の大半は薬より使ってる人が原因だよ。
外用薬は単に症状抑えるだけで別にアトピー体質を変えてくれるわけじゃない。
なのに症状が出ないってだけで油断して不潔にして不摂生な生活してた意識の低い奴は
薬を止めた途端それがドッと出るってだけの話。

52 ：

アマルガム除去したら、アトピー治りましたよ
清潔だとか不摂生だとか一切関係なかったみたいですｗ

53 ：

数年経ってからのリバウンドって二度目ってことですよね？何度も来るんですか、はぁ涙

54 ：

>>52
生き物として関係あるだろ？

55 ：

プロのリバ半端ねぇ(涙)

56 ：

甘栗の旨さ半端ねえ

57 ：

>>53
ない。
アトピーの悪化。

58 ：

ある。２年後に汁ダク来たよ。

59 ：

リバウンドが怖いので、今日から使うのやめてみます

60 ：

まあ、論争スレじゃないから
悪くなった人は「リバウンドくるぞーくるぞー」
って言うだけじゃなく、その経緯も書いていってよ
あるなしで争うよりそっちのが有意義だ

61 ：

プロトピックが出た当時からずっと使ってるがリバウンド出たことない。
ストレスがたまった時や、多忙で日に３時間も眠れない時に湿疹がひどくなることはあるけど、
年に350日は普通の人と変わらない状態で過ごせてる。

62 ：

顔の上半分、両頬から眼下にかけて
ステロイドを使ったことがあります
毛細血管が浮いて、恥ずかしいのですが・・・
皮膚科医に相談したら、プロトを勧められました
屋外から暖かい部屋などに急にもどると、顔のほてり感
がすごいです
このまま使用してＯＫですかね？
塗布開始から３日目です

63 ：

>>62
自分はしばらくしたら火照りがなくなりましたよ。それからは順調です。時々悪化しても使用前の辛さはないですから医師の指示通りに使用されては如何でしょうか

64 ：

>>61
ずっと使っているからリバウンド起きてないんじゃないの？
試しに止めてみたら？

65 ：

プロのリバの定義ってなに
汁だくになること？ブツブツになること？
免疫制御剤だから感染症になるのはリバウンドだと思うけど
プロで汁だくたの言ってる人はただの悪化でしょ
個人的見解だけど

66 ：

感染症になるのは副作用であってリバウンドではない
リバウンドは断薬したときに起こるもの
まあ感染症でしるだくになることもあるかもだが

67 ：

>>64
ここで言うリバウンドって塗っても塗っても効かなくなったことを言うんじゃないのか？
安価に『止めてみたら？』とかいう奴ってどーゆう神経してるのかねぇ

68 ：

止めてみたら対症療法の怖さが分かるかもよってこと

69 ：

>>67
それリバウンドっていわないから

70 ：

>>67
止めてみたら？いつか後悔する時が来るから

71 ：

>>61>>67
そうだねみんなの言うとおり止めたら分かるねｗ

72 ：

自分も>>67と同じこと思ってた。
普通リバウンドって薬やめて起きるものだけど、このスレの人は「塗っても効かない」って意味で言ってんのかと。
つーか免疫抑制剤は対症療法でしかないんだから、やめたら症状出てくるのは当たり前だよね？
なのに>>70みたいに「止めたら？後悔するから」とか言うのって意味分からん。
対症療法ってわかって使ってるのに後悔するからやめろとかハァ？って感じ。

73 ：

リバウンドっていうのは塗るのを止めたら塗る前より酷くなることだろ。

74 ：

>>72
理解力０なんだね、分かります

75 ：

>>74
禿げしく同意ｗ

76 ：

俺はステロイドを顔塗っちゃ絶対にダメ、って言われてたんだけど塗っていいやつもあるの？

77 ：

>>76
あるお。あんまり塗らないほうがいいけど。
ステロイドで炎症をある程度抑えてからプロに持っていくみたいな使いかたもする。

78 ：

>>77
なるほど、俺の場合は強いやつを使っているからそう言われたのかもしれません。

79 ：

【使用暦】 2ヶ月（過去）
【使用頻度】 2ヶ月で15本！！ｗ
【使ってないときの症状】 全身真っ赤の湿疹
【プロトピック使用時の症状】 顔はきれいになったけど、
なぜか突然全身に湿疹ができたことでパニックになり
全身に塗ってた。そしたら腕が菌感染したみたいで
水疱がたくさんできた。アホでした。
【使用をやめるとどうなるか】 一週間に一回という便秘を治したら、
湿疹がキレイに引いた。なのでプロともさよなら。
リバウンドはなし。
【なにか一言】 今思うとむちゃくちゃな使い方してて怖い。
今は妊娠したいから使わないけど、おばさんになって新薬もなくて
アトピ発症したらまた使うかも。使用法間違わなければ怖くない？？

80 ：

プロ使っていたけど顔から汁が止まらなくなったよ
毎日顔が真っ赤で痒いよ
カサブタだらけでお岩さんみたくなっている
この先どうなるんだろ

81 ：

テンプレ
【使用暦】 9年近く(多分認可されてからすぐ使った)
【使用頻度】 毎日1日1回
【使ってないときの症状】
1週間使わなかったことがあったが、顔が赤くなった。
汁とかガサガサはなかった。
【プロトピック使用時の症状】
使用して5年ぐらいは結構効いてた。今現在も効いてるんだけど、効果は薄れてきてると思う・・。
塗っても効かない時期がある・・・
【使用をやめるとどうなるか】
怖くてやめらない。いつ効かなくなるか怖いです。そう思って久しぶりにプロスレにきてみました
【なにか一言
人の目が気になって、なかなか頻度を減らせない。

82 ：

>>80
非ステの消炎剤に切り替えて、プロやめたら?
ワセリンは厳禁だよ。

83 ：

なんでワセリンダメなんだよ馬鹿

84 ：

ワセリンは、菌を密封してしまうから
プロトピ使ってる時は、プロトピを塗らない日も
やめといた方がいいよ。

85 ：

>>80は別に汁でてるわけじゃないから菌は問題じゃないだろ
よってワセリン塗ってよし

86 ：

プロを顔に使い出してから腕に赤いブツブツができるようになりました。痒みもあります。アトピーではないです。これはステのリバウンドなのか、プロのせいなのかどうなんでしょうか。

87 ：

何でも薬のせいにするなよ

88 ：

>>86
アトピーではないですって何故判断できたのか。
ステのリバウンドならそれはアトピーというんではないのか。
どちらにしろ医者に聞いたほうがいい。

89 ：

>>86
プロ顔に使ってたら自分も体に出るようになった。
自分もアトピーではないし、慢性的に体に出たり
したことなかった。
顔は治ってプロやめて、シャンプーもボディソープ
も、カウブランドの無添加シリーズにして
シャワーヘッドで念入りに洗い流すようにしたら日に日に体の湿疹消えた。
アトピーを判定する基準は、炎症が左右対称、
関節がやられていることみたい。医者が言ってた。
そうでない場合は、菌かアレルギーとかだと思う。

90 ：

プロ使い始めて一週間弱。
口唇ヘルペスが２箇所にできた。
これも副作用？

91 ：

>>90
アトピーそのものを治せる薬はありません。
注意が必要なのは、皮膚感染症です。
このお薬は、皮膚の免疫力を低下させます。これは主作用であると同時に、
皮膚の抵抗力を落とすことでもあります。細菌やウイルスに感染しやすい
状態になるということです。たとえば毛のう炎の発現率が約１２％、
カポジ水痘様発疹症の発現率が約４％という報告があります。とくに後者は
重症化することもありますから、十分に注意してください。
また、長期使用における有用性や安全性が必ずしも確かめられて
いるわけではありません。とくに、リンパ腫や皮膚がんの発現リスクを
完全に否定することができません。ステロイド外用薬と同様に、医師の
指示どおりに慎重に使用する必要があります。
* 皮膚刺激感．．灼熱感、ほてり感、ヒリヒリ感、しみる、かゆみなど。
* 皮膚感染症（毛のう炎、伝染性膿痂疹、単純疱疹、カポジ水痘様発疹症、白癬など）．．
　　　　　　　　　できもの、ブツブツ、水ぶくれ、発赤、かゆみ、発熱。
* ニキビ、皮膚の乾燥、かぶれ。
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se26/se2699709.html

92 ：

プロを使い始めて3か月くらい経ったある日、
いつものようにお風呂で熱シャをしようをしたら
『熱ちぃ！！！』
プロを塗ってた箇所は、40℃のお湯も熱く感じてシャワーがかけられなくなった。
効き目があったかどうか今は覚えてないけど、熱シャが出来ないと死活問題だから、それでプロは止めた。
いまはステに戻して、50℃ちょいの熱シャを存分に満喫してますｗｗｗ

93 ：

カキコミ時間…
救世主

94 ：

【使用暦】
18歳から20歳現在進行系
【使用頻度】顔に湿疹が出そうだなと思ったとき
【使ってないときの症状】
とくになし
【プロトピック使用時の症状】
使い始めは肌が焼けるようなヒリヒリ感があったけど今は特になし
【使用をやめるとどうなるか】
出そうなときに使わないと湿疹出る

95 ：

【使用暦】
5〜6年
【使用頻度】
2日に一回
【使ってないときの症状】
顔中に大きな湿疹
【プロトピック使用時の症状】
痒みはほとんどなくなりました
【使用をやめるとどうなるか】
5日ぐらい使用を止めると、ものすごい痒み→皮膚剥離→汁
【なにか一言】
使用してみて、もしかして副作用かなと感じたことは、
・ニキビができやすくなった
・風邪をひきやすくなった
・ヒゲが濃くなった
・顔面から異常なほど汗をかくようになった
あくまで個人差ありますよね。
僕の場合、副作用が辛かったのと薬がだんだん効かなくなってきたので、使用を中止しました。
脱ステ・脱プロして2ヶ月、今リバウンドがきてます。

96 ：

プロトピックを数年前に使っていたが、ある時期に危険だと悟り、止めた。
確かにプロは効くんだが、身体に相当な無理強いをしている(力づくで良くしている)感があったからだ。
その後、食事制限で治す方針に切り替えたら、98%治った。

97 ：

＞身体に相当な無理強いをしている(力づくで良くしている)感があったからだ
例えばどういうことで、そう感じたのよ

98 ：

あたしは三年前くらいから調子悪い時にはつけたりするけど
塗らない期間が一ヶ月あったり長いと数ヶ月あったりだよぉ
だから必ずしもﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞがあるとは限らない
薬をまったく拒否してた時やステを使ってた頃に比べると
お化粧もできるし、そんなに見た目もわからないし
個人差はあるとは思うけど
同時に中からの改善もしながら使うのは悪くはないんじゃないかなぁ
あ〜　でもなが〜い目で見た体への副作用はわからないけど・・・
あたしの場合は顔に出るんで
気にしないで今が生活おくれる方を優先と考えて使ってます
これだけ使ってる人が居れば
その中で普通に癌になる人だっていたっておかしくないし
人間3割程度の死因は癌ですからｗｗ

99 ：

>>98
俺もあなたみたいな考えだったよ
コレ使えば普通にデートだって出来た
だけどあれから１０年経った今は、薬が効かなくなり、顔から汁がとめどなく流れ、
お岩さんみたいにパンパンに腫れ上がった顔
昔の楽しかった思い出を糧に、今はいい歳して引きこもっている
若い時代は戻ってこないから、今のうちに楽しんでおくのもありかな

100 ：

【使用暦】 4〜5年
【使用頻度】 週イチ
【使ってないときの症状】 たまに赤くなる
【プロトピック使用時の症状】 １日２日でキレイになる
【使用をやめるとどうなるか】 完全にやめたら多分悪化
【なにか一言】
中程度ステは、使用が続くと赤みがかってくる。
弱いステだと効き目がない。
プロが一番自分に合う。
間が開くとヒリヒリ感と効き目が初期化されるので「２日」で治ると計算してる。

101 ：

>>99
プロトピックスレから
こちらのスレまでご出張、ご苦労様です。

102 ：

多いね、３０代からのプロが効かなくなってリタイヤする人。
うちの通う病院に来る元サラリーマンの人もそんな感じだった。

103 ：

それはステも同じでしょ。
効きが悪くなるのは、体質改善が間に合ってないせいだと思う。
俺は春頃、強ステもプロも全然効かなくなって焦り、真剣に努力したら効きが復活し、毎日つけなくてもいい状態にまで回復したよ。

104 ：

どんな事を取り組んだらいい方向に向かいました？

105 ：

http://web.kanazawa-u.ac.jp/~med24/atopy/tacrolimus.html

106 ：

　白血病の骨髄移植や，その他の臓器移植後の患者さんで，プログラフという
タクロリムス軟膏と同様の成分の内服薬が拒絶反応を抑える薬として使用
されています（これらの患者さんにとってプログラフという飲み薬は，生
命を維持するために欠かせないお薬です）。これらの患者さんではガン，
特に悪性リンパ腫が増加することが，1997年までのデータで明らかにされ
ました（12歳未満8.8％，12歳以上0.8％）。

107 ：

>>106
なんで全部コピペしないの？
白血病の骨髄移植や，その他の臓器移植後の患者さんで，プログラフという
タクロリムス軟膏と同様の成分の内服薬が拒絶反応を抑える薬として使用
されています（これらの患者さんにとってプログラフという飲み薬は，生
命を維持するために欠かせないお薬です）。これらの患者さんではガン，
特に悪性リンパ腫が増加することが，1997年までのデータで明らかにされ
ました（12歳未満8.8％，12歳以上0.8％）。
　この最大の理由は悪性リンパ腫の一部を引き起こすＥＢウィルスを抑える
細胞の働きまでもプログラフが抑えてしまうためと考えられます。
しかし，プログラフを含む免疫力を抑える治療法が改善された1999〜2000年の
時点では小児腎移植患者ではプログラフを使用しない場合（1.1％)と使用した
場合 (0.95％)とほぼ差がないというデータが出ています。
　現状では，プログラフという内服薬を使用すると必ずガンになるということではなく，
多少危険性が増えるかどうかということが議論されている状況まで使用法が
改善しているのです。

108 ：

プロトピックを使うなんて愚かしいし、無知で頭おかしいとしか思えん
名前に騙されてるのか？
プロトピックは放射能級に周囲にも害を撒き散らすから
カビ毒米と同程度の
最大の過ちのひとつ

109 ：

確かに若いうちは良く効くのがプロの特徴だよね。
なんで早い人で三十路越えたあたりから効きが悪くなるのかな？
いろんな意味で免疫が落ちるからかな？
ようわからんけど。
待合室にいる35くらいのお姉さん、ステロイドのほうが良かったって言ってるけ
ど、その話し効くと先生に勧められても使えないよー。
今は結局、運動、日光浴、海水浴で良くなって、ステロイド使ってたのがなんだったのかという感じ。
日光浴話しいいよ、合う人はめちゃくちゃ良くなる。
特に男は日焼けするぐらいがちょうどいいし。

110 ：

炎症起こした肌を強い日差しに晒すなんて皮膚がんになりそうで怖いよ

111 ：

なれば

112 ：

【使用暦】1年弱
【使用頻度】 ２日に1度くらいからだんだん減って月に1日程度
【使ってないときの症状】 汁、ステリバウンドで悲惨な状態
【プロトピック使用時の症状】 ヘルペスが出る　リンパ腺が腫れるときがある
【使用をやめるとどうなるか】 どうもならん
【なにか一言】
集中的に使ってある程度症状を落ち着かせるのが良いと思う
二度と直らないと思ってたステリバウンドの泥沼から抜け出せた
抗アレルギー剤と併用するのが俺には良かった

113 ：

塗ってても汁が(;ω;)

114 ：

脱ステ＆プロト中なんだけど、やっとリバの山越えて
徐々に回復に向かいだした。
プロト使ってた時は、焼けるように痛かったけど強力に
炎症を押さえ込んでたな。
でも、使用を止めた時の反動が大きすぎて真っ赤に
腫れ上がり、猛烈に痒くなって怖かった。
現在使ってて、効いてる人も多いんだろうけど
俺は二度と使いたくないな・・・・。

115 ：

瀉血
簡単にですが、痒い患部の表皮に穴を開けまくり、血を抜く療法。
少しグロいですが、本当に効果あるんです。
正常な人からもある程度、プニプニした血が出るんだけど
アトピーの人だと、よりその量も多い。
患部がよくなるにしたがって、量も減ってく。
YouTubeの瀉血の動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=0rGKxy4wj44
蔡クリニックのＨＰ
ttp://www.tsaiclinic.co.jp/index.html
瀉血療法の蔡クリニックの2ｃｈ評判スレッド
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1232856962/
瀉血を自分でやる2ｃｈのスレッド
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1250678678/
まとめたページ
ttp://park.geocities.jp/runa_park2002/digest.html

116 ：

顔にプロトピック使って６・７年くらいになるんだけど、
塗ってる部分が日焼けしたときみたいにテラテラ光ってるというか、
肌が薄くなっている気がするんだが、同じような症状の人いる？

117 ：

【使用暦】１０年　断続的
【使用頻度】 症状が出るとき、週１回〜２週に１回
【使ってないときの症状】 特に変わらない
【プロトピック使用時の症状】 使用直後刺激あり
【使用をやめるとどうなるか】 症状が無いとき、やめている、全く使わないときが一ヶ月から１年ある。
【なにか一言】 本当に良い薬だと思う、よく効くし、効果が長い。
　　　　　　　副作用が心配な面もあるので、医師の指示は必要だと思う。

118 ：

年齢35ぐらいから効かないリバやばい
的な話をプロスレで見たんだが

119 ：

>>118
おれは医学の知識なしの４０台のオッサン。
最近アトピー板に来るようになった。
３５歳云々は２ｃｈを見て初めて知った。
プロ結構効いてるよ。
リバは素人療法が原因だと思うよ。

120 ：

>>44
非常に遅レスですが…
自分の症状について調べているうちにここまできたもので。
私もプロトピックのリバウンドらしきものがきています。
私の場合、６年後です。
44の方と同じ様に保湿もしていなかったぐらい回復していましたが。
今までの普通の悪化だと食事をいつも以上に気を付ければ改善したのに今回は違います。
しかもプロトピックを塗っていた箇所“だけ”です。
経過をみてまた報告するかも知れません。
44さんはどの位の期間で回復したのか知りたいです。
でももう見てないでしょうね…

121 ：

リバじゃなくて、なんかの菌に感染しただけだったりして

122 ：

【使用暦】 7年
【使用頻度】 10日に1回程度
【使ってないときの症状】
肌がカサカサし、徐々に赤みが出てくる
【プロトピック使用時の症状】
正常の肌、アトピーだと気付かれなくなった
【使用をやめるとどうなるか】
プロトピック仕様前、ステロイドから離脱しようとして完全に薬を辞めた時は全身ゾンビ状態に
ゾンビ状態に耐えられなくなり有名皮膚科でプロトを紹介された
プロト使用後は完全に薬を辞めた事は無いが徐々に使用間隔は開いてきている
【なにか一言】
腕や足には効きにくいと言われたプロトだが、自分には高ランクステロイドよりも間接部位によく効いた
以前は間接部位の爛れが酷かったが、若干酷くなったらすぐプロトを塗る事で腕と足のアトピーは再発しなくなった
現在は顔のみ使用、ステロイドより自分には合ってたみたい

123 ：

前も出たことやけど、またもや
http://sankei.jp.msn.com/topics/life/1601/lif1601-t.htm

124 ：

日本でも販売されているアステラス製薬の「プロトピック」
（一般名・タクロリムス水和物）など２種類のアトピー性皮
膚炎治療薬を使った米国の子どもが、２００４年１月〜０９
年１月の５年間に計４６人、白血病や皮膚がんなどを発症し、
このうち４人が死亡したと米食品医薬品局（ＦＤＡ）に報告
されていることが２１日分かった。
適応対象外の子どもに使ったり、長期間使い続けたりするなど、
使用法が守られていないケースが多いという。因果関係は明確
ではないが、発がんと関連する恐れがあるとして、ＦＤＡは近
く専門家会議を開き、薬の添付文書改訂を検討する。
　もう一つの薬はノバルティス社（スイス）の「エリデル」
（日本未発売）。いずれも塗り薬で免疫抑制作用がある。（共同）

125 ：

急にステロイドやプロトピックやめたらリバウンドきて当然だよ
医者と相談して徐々に減らしていかないと

126 ：

結局さ素人療法がいちばんの大敵だよ
ガイドラインよめよって話

127 ：

俺はプロトピックも、それを勧める医者も絶対に認めない。
アトピーのかゆさに耐えられないから病院来てるのに
さらにかゆくなる薬出して「これに耐えたら治る」ってアホか。
どんだけ想像力ないんだよｗｗｗ
普通にかきむしって悪化したよ。

128 ：

プロトピックをはじめとしたカルシニューリン阻害剤は、用量依存性の明らかな発癌物質であり、
経皮吸収されて一定期間血中濃度が上がれば、ある割合の患者は必ず発がんする

129 ：

おっさんだがプロトピックの０．０３％小児用を顔に塗っている。
がヘルペスになるわ、日差しが刺さるように痛いわ、
お湯が妙に熱く感じるわ、何か肌に妙なぴりぴり感があるわ、妙に化膿する（特に眉毛とかひげの毛穴）で
発がん性があるってのも何か納得できる
やめないとダメだこれは。
結局ステロイドに頼るしかないかな
後もう少し慢性的なアトピーの人には社会的保障が必要だと思うね。
薬で抑えて見た目酷くなくても、精神的にガタガタ

130 ：

医者の書き込み頼む。
こいつら、好き勝手なこと言いたい放題。
>>129
免疫抑制剤なんだから

131 ：

専門家の方がある意味、この薬の怖さをよく分かっているからｗ

132 ：

>>124
この4年間４６人の癌発生者は確率的に何パーセント程度になるのでしょう。
利用者何人中何人が発生したのでしょうか？
また利用者と同数の非使用者集団の場合何人程度癌発生があるのでしょうか？

133 ：

http://content.karger.com/ProdukteDB/produkte.asp?Aktion=ShowFulltext&ArtikelNr=209289&Ausgabe=250307&ProduktNr=224164
プロトピック軟膏の処方を受けた者は29870人でした。健康保険請求のデータベースですから、毎年のデータがあり、40548人というのは、
Person-yearsとありますから、年度をまたいだ、延べ数ということでしょう。延べ40548人のうち、何らかのリンフォーマ
（HL：ホジキンリンフォーマ、NHL：非ホジキンリンフォーマ、Cutaneous：皮膚原発リンフォーマ、CLL：慢性リンパ性白血病）を10人が発症していました

134 ：

>>132
Topical Calcineurin Inhibitors: Safety Review
http://www.fda.gov/downloads/AdvisoryCommittees/CommitteesMeetingMaterials/PediatricAdvisoryCommittee/UCM204722.pdf

135 ：

アメリカでの、１５才以下の幼小児のリンフォーマ発症率は、15.4人/100万人

136 ：

>>132
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20100120/_nituite
をご参考に。

137 ：

発症した人にとっちゃ１００％だからなぁ

138 ：

>>132
ずばり！！
約１０倍じゃない！！！
これは劇やばだろう！！！！！

139 ：

間違えた。
16.014369373351320673013481536713
になるから、約１６倍！？

140 ：

１０　/　４０５４８　=　2.4662128834961033836440761566538e-4
１５．４　/　１００００００　=　0.0000154　
2.4662128834961033836440761566538e-4　/　0.0000154　=　16.014369373351320673013481536713

141 ：

４０５４８ってのは年度をまたいだとあるな。
数字の大きさから察するに２年分って事か？
なら、半分にする必要があるよな。
１６倍では無くて、８倍程度になるよな。
まあ、十分有意だよな。これは。

142 ：

俺の計算、間違えてる？

143 ：

だから
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20100120/_nituite
を読んでから言えと（以下略

144 ：

プロトピックvs一般患者 2.82 1.08-7.39
プロトピックvs未治療皮膚炎患者 1.97 0.87-4.50
ステロイドvs一般患者 2.10 1.01-4.33
ステロイドvs未治療皮膚炎患者 1.33 0.73-2.38
ピメクロリムスvs一般患者 2.89 1.32-6.32
ピメクロリムスvs未治療皮膚炎患者 1.79 0.92-3.48
この表、深谷先生には申し訳ないが、
３種類の薬剤の内、ステロイド剤の数値だけが、少し低いじゃん。
上下の２つの薬は同じ免疫抑制剤なんだから、かなり似た数字なのは当然として、
一つだけ種類が違うステロイド剤だけが少し低めだと言う事は、
相対的に、やはり、ステロイド剤よりも、発がんの危険性が免疫抑制剤は高いと言えるんじゃないのか？

145 ：

塗布した直後、皮膚テカテカ、まるで酸系の薬剤塗ったみたい。そして
風呂入れば、お湯が痛い、痛い。
数日後、皮膚が激痒みに襲われる。皮膚引っ張ったりねじったりしても
我慢できない痒さ。おまけに皮膚がどす黒く。なんだっ、このクソ薬。
10年過った今、やっとこ治りかけてきたけど、俺の人生返せ。
バカ製薬会社めっ!!!

146 ：

>>144の続き。
このデータは比較的大規模なデータだから、
少しの差であっても、それは誤差ではなく、確実な差だと
考えやすい。
であるから、既に、ステよりも、プロは癌に成り易いと言う
傾向は証明された様なものだろう。

147 ：

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: （だめだコイツ・・・）
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

148 ：

>>146
「RRが大きいほどリスクが高い、95％CIが1を超えていれば、その判断に信頼性がある」
ステロイド　vs　一般患者 　　　　　　　2.10 1.01-4.33
ステロイド　vs　未治療皮膚炎患者　 1.33 0.73-2.38
じゃぁ、この↑のデータから導き出される結論は「ステロイドもタクロリムスと同様に発癌性がある。」という事になるんだけど、
これに深谷医師は疑問を抱いているの。
それは、“ステロイド外用剤の使用が、発癌リスクを高めるということは、臨床経験的にも文献的にも否定的”だから。
何故こんなデータが出るかというと、リンフォーマや白血病の一部には、皮膚の症状から始まるものがあって、
それをただの皮膚炎と誤診された患者が、このデータの中に入っていますよ・・・って深谷医師は言ってるわけ。

149 ：

>>147
RON氏もそんなAAを探して貼っているヒマがあったら、ちゃんと説明してあげれば良いのに。。。

150 ：

>>148 の補足
本当にタクロリムスに発がん性の危険があるのであれば
プロトピック　　vs　　一般患者 　　　　　　　　2.82 1.08-7.39
プロトピック　　vs　　未治療皮膚炎患者　　 1.97 0.87-4.50
この数値はおかしいよね？
プロトピックを使ったのなら、「プロトピックvs一般患者」「プロトピックvs未治療皮膚炎患者」この二つの群も
同じような数値が出ていいはずなのに、出ていないよね？

151 ：

>>145
オレもどんどん顔がどす黒くなったよ

152 ：

お前ら、本当に馬鹿だな。
俺の言った事はそう言う意味じゃないのに。
もう少し日本語をきちんと読めるようになれ。

153 ：

>>152
じゃぁ、この矛盾はどうして生まれるの？説明してほしいんだ。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RR　　　　95％CI
> プロトピック　　vs　　一般患者 　　　　　　　　2.82　　　1.08-7.39
> プロトピック　　vs　　未治療皮膚炎患者　　 1.97　　　0.87-4.50

154 ：

でもさ、プロトで首の色素沈着治すって医者もいるよね
実際に色素沈着が薄くなる症例は結構あるらしい

155 ：

>>152
おまえ誰よ？

156 ：

>>155
>>153 の質問を誰がしているのかは関係ないでそ？

157 ：

>>155が誰だかわからんと
> 俺の言った事はそう言う意味じゃないのに。
がどのレスのことかわからんよ

158 ：

あ゛あ゛っ！
俺は>>146だ！！

159 ：

>>154
アトピー由来の色素沈着は、アトピーの症状の一部なんだよね
だからプロトピックも効く

160 ：

プロトが炎症を抑えるから色素沈着の予防になるっつうことかな？

161 ：

この薬を使う前に、確認すべきことは？
○この薬との関連性は明らかではありませんが、この薬を使用した
アトピー性皮膚炎の人にリンパ腫や皮膚ガンの発現が報告されています。
患者さんはこの治療の必要性や注意すべき点等について十分理解できるまで説明を受けてください。
だってさｗ
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/800126_2699709M1028_3_06G.pdf

162 ：

機序は分かりませんが、アトピー症状の原因である
炎症物質が色素沈着も引き起こしているようです（ソースは自分）

163 ：

>>146 >>149
まず
http://www.koka.ac.jp/morigiwa/sjs/standard_normal_distribution.htm
を読め。話はそれからだ。

164 ：

>>163
馬鹿

165 ：

>>164
禿げしく同意！

166 ：

使用歴　５年
使用頻度　毎晩夜１回
副作用　免疫力がすごくおちてる気がする。射精するとすぐ頭が痛くなる。風邪にかかりやすくなる。
発がん性について　　今まで全くきにしていなかった。しかし急に怖くなってきた。
これから・・・・・プロトピックはもう使わないとく。
アトピーを治す方法（男専門）　運動をしまくる。筋トレをしまくる。とにかく汗をだして体力をつくるのが一番いい。
　　　　　　　　　　　　　　　運動をしまくればアトピーを防げる。
　　　　　　　　　　　　　　　しかし相当激しく動かなければ汗は出ない。
　　　　　　　　　　　　　　　走るとかだと腰や膝を痛めやすいため、エアロビバイク（１０万ぐらいの）を通販で買ってやるとよい。
　　　　　　　　　　　　　　　安いエアロビバイクは、負荷が軽いため冬はあまり汗がでないからよくない。
　　　　　　　　　　　　　　　コンセントにつないで数百Ｗまで負荷をあげれるやつをかって、こぎまくればアトピーは治る。
　　　　　　　　　　　　　　　デメリットはこいでる最中はめっちゃ苦しいこと。マジで苦しいやめたくなる。
　　　　　　　　　　　　　　　メリット　こいだ次の日は肌がきれいになる。こいだ後の水と飯がうまい。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

167 ：

人生は戦いだ。
これからは本気で生きることにした！

168 ：

>>164-165
読んでから書けよな。

169 ：

お前がな

170 ：

はいはいわろすわろす

171 ：

プロトピックvs一般患者 RR=2.82 1.08-7.39
プロトピックvs未治療皮膚炎患者 RR=1.97 0.87-4.50
ステロイドvs一般患者 RR=2.10 1.01-4.33
ステロイドvs未治療皮膚炎患者 RR=1.33 0.73-2.38
ピメクロリムスvs一般患者 RR=2.89 1.32-6.32
ピメクロリムスvs未治療皮膚炎患者 RR=1.79 0.92-3.48
各RRについている誤差範囲は９５％ＣＩなので、±２σの範囲。
したがってたとえば
プロトピックvs一般患者 RR=2.82 1.08-7.39 の場合、標準偏差σ＝(7.39-1.08)/4＝1.5775 四捨五入して 1.58
また
ステロイドvs一般患者 RR=2.10 1.01-4.33 の場合、σ＝(4.33-1.01)/4＝0.83

172 ：

したがって、（プロトピックvs一般患者）と（ステロイドvs一般患者）の RRの差は、
σ＝√(1.58x1.58＋0.83x0.83)＝1.78の正規分布に従う。
両者の最確値の差は 2.82-2.10＝0.72。これは (0.72/1.78)＝0.40
つまり 0.40σのずれである。ずれが±0.40σより小さくなる確率は
>>163の正規分布表より 0.1554x2＝0.3108≒0.311つまり約３１％。
同様に、ピメクロリムスvs一般患者 RR=2.89 1.32-6.32 より
標準偏差σ＝(6.32-1.32)/4＝1.25
したがって、（ピメクロリムスvs一般患者）と（ステロイドvs一般患者）の RRの差は、
σ＝√(1.58x1.58＋1.25x1.25)＝2.01の正規分布に従う。
両者の最確値の差は 2.89-2.10＝0.79。これは (0.79/2.01)＝0.39
つまり 0.39σのずれである。ずれが±0.39σより小さくなる確率は
>>163の正規分布表より 0.1517x2＝0.3034つまり約３０％。
したがって、プロトピックとステロイドの間で0.72も差がつかず、
ピメクロリムスとステロイドの間でも0.79も差がつかない確率は
３１％×３０％＝９．３％。
つまり、同じような測定を独立に１０回行なった場合、そのうち９回は
これぐらい差がついてもおかしくない、ということ。だから全然不思議じゃない。

173 ：

だが、１回は不思議な差が付いたと言う事だろう。
なら、その分はプロの発がん性が証明されたのだ。

174 ：

１０回中９回も起きることが現に起きただけだから
不思議でもなんでもないし、何の有意性も示していない、ということです。

175 ：

なるほど、そう言う意味だったのか。

176 ：

この薬との関連性は明らかではありませんが、この薬を使用した
アトピー性皮膚炎の人にリンパ腫や皮膚ガンの発現が報告されています。
プロトピックの添付書にもしっかり書いてあるじゃまいか？何を今さらｗ
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/800126_2699709M1028_3_06G.pdf

177 ：

いや、だから、まだ、それが科学的なデータとしては証明されていないと言う事なんだろ。
まあ、それは、確かにそうだ。
まあ、もともと、深谷先生が、まだそれは証明されてないと言ってるんだから、
実は俺も、多分本当にそうなんだろうと思っては居たんだが、
一応、ちょっとした疑問を潰しては置きたかった。

178 ：

一応、ｒｏｎがその疑問を潰して、
深谷先生の正しさを証明してくれたんだから、
まあ、それは良い事だろう。

179 ：

ただ、深谷先生も言ってるけど、
だからと言って、逆にプロの発がん性が無いと言う事も証明されたわけではないからな。
俺は正直懐疑的な人間で、気持ちとしてはやはり、かなりプロの
発がん性は疑っているが。

180 ：

ただ、現時点では、プロが発がん性を持っていると言う
科学的なデータはまだ、出ていないと言うのは本当なんだろう。

181 ：

カルシニューリンを阻害することそのものによる副作用てのはないのかな

182 ：

科学的にも証明されたら、リンパ腫や皮膚ガンを引き起こす恐れがありますって
タバコみたいに明記するようになるんだろな
その前に発売中止か？

183 ：

だからおまえら読んでから言えよと（ry

え、読んだ？　ならいいけど。

184 ：

免疫を抑制しているわけだから、文面上的には、ダダ漏れなわけで、、、
タバコの警告文が載るずっと前から、タバコは吸わなかった
だって肺がんで死ぬのは嫌だからねｗ息出来なくて死んでいくそうだよ

185 ：

タバコやめるだけじゃダメだぞ。
空気吸うのもやめなきゃダメだ。
ここ数年の日本人のがん死亡率の１位は肺がんで、
タバコを吸わない人が肺がんを発症する原因の１位は空気中のラドンだからな。

186 ：

ちなみに日本人の死亡原因の1番はなんだと思う？

187 ：

悪性新生物

188 ：

正確には胎児は、一人には数えられないかもしれないけど
人工中絶だってよ　南無

189 ：

http://steroidwithdrawal.blog92.fc2.com/blog-entry-65.html
プロに関しては深谷先生よりも佐藤先生の方が良い事を言ってると思うな。

190 ：

>>189
どう見ても宗教だな。

191 ：

>>190
オッサンよりは、まともなことは言っとるｗ

192 ：

流れを読まずに書くが、
アトピーに使うプロの量なんて
発がん性云々を議論するような量と比べて
オーダーが違うくらいに少ないだろ？

193 ：

>>192
いや、無観察で使い続けていて、内服や注射と同じくらい血中濃度が高くなったら
そうは言えない。
内服や注射では発がんのリスクの上昇が認められているから、
同じぐらい高い血中濃度を維持してしまうとやはり発がんのリスクは上がるだろう。

194 ：

プロトピックやめてみたら顔の皮がすごく剥けてガサガサなんだけど
ガサガサの上にまた塗り続ければとりあえずは治るもの？
引っかき傷もあって、説明書には引っかきの所に塗るなって記載されてるんだけど
大丈夫かな？
今すぐ治したいから副作用はいいとして。

195 ：

アレルゲンが身体の中に存在している限りは、症状は一生出続ける。
プロではアトピー治らないよ。
治すというより、一時的に症状はおさまる。
ひっかき傷のところはすごく滲みるよ。

196 ：

＞＞１９５
ありがとう。とりあえず塗る・・

197 ：

　　　　　　　　　　　 __ ,l　 /　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 |
　　　　　　　,,,,,,,,-‐´　｀j,,,.|　,,,,,￣ﾞﾞ゛.､,_　＿,,,__　　　　 　 |　　　.|
　　　　　　 ´　 _.,,,,,,,,／　,） '"　 ｀ﾞ"'ｰ､,,,,＿,,-二,"　　　,/　　　　|
　　　　　　　　/r‐'"｀'',!''|゜,r'_ﾞﾞﾞﾞ'--,、　 ｀　　　　 ＾'''丶 |、　　　.|
　　　　　　　 / |／´｀＼l＿＿￣￣"　　,∠ﾆﾆ冖ｰi､、 .ヽ,　　 │
　　　　　　 .ﾉ　　　!　　ヽ,-‐、"ﾞﾞ''¬┐　,,-,,,,,,,,,,｀ﾆ,,,‐　　ﾞl,.,-‐/
　　　　 　 　 　 　 入　 丿　 |ﾞﾞﾞﾞ'''″/'''''i､　イ-,,,ィ､.,~'i､／ﾞl,lﾞ　.| 　誰がアホ理論か？
　　　　　　　 　 　,ﾍ(　,/ヽ、　）　　ノ　 .ﾞl　　　　　｀　广　.l′ /
　　　　　　 .,,-‐″　`´ヽ 　''/―,У　　　ヽ,_　　　　.,,ﾉ　　.,!　.lﾞ
　　　　　　　　　|　　　　　 /　／(,,,,　　　　 ）｀''''''''"　　　/　 lﾞ
　　　　　　　　　ﾞl　　　 　/　/　 `゜ ｀‐´.｀'''" ＼　　　　/　 ,lﾞ
　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　/　│　_,,,,,,,,__,,,,,,___　._ |´　　　,lﾞﾞ'''"
　　　　　　　　　　　　 /|　　,. ｀'''r‐‐‐--‐‐‐''''"　　/　/
　　　　　　　　　　 ,／　.ヽ、.ヽ　｀ﾞ'-----‐'´　　 ,/ ／|へ、
　　　 　 　 　 　 ／　　　　|＼ ヽ　　 　 　 　 　 /／　　|　 ＼
　　　　　　　　／　 ._,,,--'"|　＼＼　　　　　 .r彡´　　 /　　　`ﾞ''''''''
　　　　　　　 ."-‐''″　　　｀､　 ﾞ'''ーｰ¬''''''"｀　　　 /

198 ：

発がん性よりも効かなくなってる人がいるって話が一番気になる
2週間に1回塗るサイクルの俺としては
これのおかげで大分明るい人間になれたと思うし

199 ：

俺は１週間に１回かな。これを超えるとすごい悪化してしまって外に出れんですわorz

200 ：

プロなんてステ換算でストロング相当
分子量だって違うから同じようには効かない
しきい値を超えるほど悪化したらベリーストロングの
ステ使わないと治まらないケースだってあるでしょ。
効かなくなると誤解しても不思議じゃない。

201 ：

まるで皮膚の火傷だよ。腕の体毛というか、プロ塗布した所はうぶ毛さえ生え
てこない。しかもこれって私の10年前の話だぜ。
火災で丸焼けになった山と同じ。土地かいかれて木が生えてこないのと同じで
皮膚が機能不全になる。
プロ塗って治ったというのは、単に皮膚が焼け死んだだけじゃねぇの。

202 ：

耳に使った後に内耳炎、鼓膜炎等になったんだがもしかしてプロトピックのせいだったりする？
>>198
プロトピックは皮膚の免疫を弱らせる作用をする
使いすぎると効かなくなるというより免疫力が弱くなって更に悪化するのかも

203 ：

>>201
＞まるで皮膚の火傷だよ。腕の体毛というか、プロ塗布した所はうぶ毛さえ生え
＞てこない。しかもこれって私の10年前の話だぜ。
そうそう！同じく。
最近やっとうぶ毛が生え出した。
自分は7年ですけども。

＞火災で丸焼けになった山と同じ。土地かいかれて木が生えてこないのと同じで
＞皮膚が機能不全になる。
これもそう！
同じことを感じてた。

＞プロ塗って治ったというのは、単に皮膚が焼け死んだだけじゃねぇの。
なんかそれに近い何か嫌な感じを覚えた。

204 ：

>>202
＞耳に使った後に内耳炎、鼓膜炎等になったんだがもしかしてプロトピックのせいだったりする？
耳周辺、腫れぼったく重い感じでなんかおかしい。
リンパ節も腫れてる。
＞>>198
＞プロトピックは皮膚の免疫を弱らせる作用をする
＞使いすぎると効かなくなるというより免疫力が弱くなって更に悪化するのかも
なるほど、わかるな。

205 ：

>>204
今日耳鼻科行ったんだけど内耳炎、鼓膜炎だとかで治療してもらった
症状としては常に水が耳に入った状態で見た目は腫れたりとかなかったよ
原因は細菌感染なのでプロトピックのせいかもと思ったんだけどどうなんだろ

206 ：

>>205
そっかー
うーん、あやしいと思うんだけどな
全く関係無くは無いんじゃないかな

207 ：

2週間ちょっと前から、それまでチクチクかゆかった首周りが
たいへんなかゆさとなり、あっというまに広範囲に赤く盛り上がって
かゆいわいたいわ熱いわ･･･
もしや、アトピー気味から本格的なアトピーへとなってしまったかと
思いつつ、激務のため、医者にも行けず（ステロイドも抵抗があり）
１０日ちょっとワセリンとアロマオイルで耐え
ようやく漢方を一週間前から飲み始め、全体的にピンクではあるけども
ほてりなどは取れました。
広がり続けた範囲は、結局、首から両肩・両肩甲骨周り・脇へと広がり
ひじの内側・目の周り・頬骨・手と。
いろいろネットで情報収集するなか、やっぱり、症状の酷い期間だけ
短くステロイドを塗るのはありなのかなと思い、
また、本当にアトピーなんだか調べてもらおうと皮膚科に。
一応、ステロイドに抵抗がある旨を説明すると
とっても良く効くから、短期間ステロイドで良くさせて
そのあと、ステロイドではないものにシフトし、
最終的にワセリンへ持って行けばいいことだと説明され、
処方された薬がステロイドはロコイド・ステロイドじゃないのは
プロトピック。
あれー、確か、よくない噂のだったような･･･と思い、
ステロイドじゃないとのことですが、なぜに、「劇」って書いてあるのですか？
と、先生のPCの処方欄を見て質問すると、うーんって言葉を濁すから、
「＜劇＞的に効くからですか？」って言ってみたら、うん、そうねって。
えーーーーーー、そんなーー
いま、塗ろうか塗るまいか悩み中で･･･

208 ：

使っても見ないうちからどうして忌避するのかよくわからない。。。

209 ：

またまたご冗談を。
判ってるくせにｗ

210 ：

これは止めてから約３年後くらいにものすごいリバウンド症状が出るから恐い

211 ：

>>210
経験者さまですか？
もしそうならその時の状況をお聞きしたいです。
切羽詰まっています。

212 ：

確実にこれのせいかどうか分かんないけど止めて２年ちょっとは非常にいい状態なんだけど３年たったくらいでリンパ液が出たりいきなりひどい状態になったよ
特に眼の下あたりね　

213 ：

>>212
5年くらい使った後にそういう風に言う人が増えてるよね。
なんなんだろ。
ステロイドよりも強い免疫抑制作用があるからだろうか？
しかもそうなった後はもうこのプロが効かないっていうのがみんなの定説だよね。

214 ：

俺まだプロトピック塗った事ないんだけどこれってステロイドと一緒でやばい薬だから塗らないほういいの？

215 ：

>>214
薬って、どういう薬でも頓服薬程度に使えば副作用はないし、ここぞ・・という時に
使うべきだと思う。一番やってはいけないのはダラダラと連用することだと思うよ。

216 ：

>>212
>>213
貴重な情報をどうもありがとうございます。
参考になります。

217 ：

そもそもこれだけ効く薬に副作用がないことのほうが異常でしょ
顔への効き目はステロイドの強並みだし

218 ：

>>215
俺もそう思う。
一週間や2週間できちんと使用期間守った奴は大丈夫な場合が多いみたいだけど。
何ヶ月、何年と延々とだらだら使った奴は取り返しの付かないことになっていることが多いよね。
つーか、そういう書き込みや脱ｽﾃ病院での口コミが顕著だし。
脱ｽﾃ医が言うには、完璧主義な子が陥りやすいんだって。
なんでかっていうと、ちょっとしたことですぐ連用して長期間だらだら続けるからだって。

219 ：

だども・・・

220 ：

ええ、俺マイザー二ヶ月胸、背中塗ったけどもう取り返しつかねーの。

221 ：

>>220
塗り薬って、せいぜい１〜２週間ぐらいまでだと思うよ。集中的に使うならね。間を開けないとダメ。

222 ：

去年の８月に、汗が原因なんだか、
脇の下にかゆくてただれちゃうのが出来て
そういえば、乳首まわりもそんな感じだからと同じ皮膚科医で
２種類の薬をまぜた軟膏をもらってたんです。
それがリドメックスコーワ＋亜鉛華単軟膏
せっせと塗る割には、そんなにはよくならず、まぁまぁマシ程度の回復。
その旨伝えると、アンテベート＋亜鉛華単軟膏に変更。
そのうち、暑い季節が終わってしまって、終息したかと思うと
時々現れては塗る･･･で、なんだかんだ１年近く経過。
両方とも小さめのケース１個分使い果たしたころ
ワッ！と最初の書き込みのような状態で。
いまさらながら調べれば、どっちもステロイド入り。
いまの状況って、ステロイドを長期に縫った事による副作用も
あるのかな･･･
それなら、今回もらった、ロコイド、塗らない方がいいかな･･･と
まだ悩み中

223 ：

ろこいど塗れ。あんて一年塗ったのにいきなりやめたらひどいことになるぞぼけ。ここが弱いランクの薬におとしていって最後は離れろ。

224 ：

薬塗らずに放置したらかきむしっちゃうから皮膚にダメージが出るから
ステロイドを使うのはやむを得ないでしょう

225 ：

ステロイド皮膚症よりもステロイドをやめたときのリバウンドの皮膚症のほうが
ひどいんじゃないのか？
そもそもステロイドの副作用よりも皮膚をかきむしったあとの跡のほうが
ひどくない？
深谷先生が皮膚科医やめたのって自分の診療方針がまちがってたって気づいたからなの？

226 ：

wikipediaにもステロイド皮膚症なる項目が存在しないんだよね　英語版
そもそも欧米諸国にはステロイド皮膚症なる概念が存在しているの？

227 ：

自分はステロイドも一切つかってなくて30歳になって皮膚科に通いだしたんだけど
先生からは顔はロコイドで抑えて炎症がなくなってからプロトピックだと言われてる

228 ：

Steroid addiction

229 ：

そもそもステロイド剤を急にやめたら症状が急激に悪化するのは当然
急激な脱ステは絶対におかしい

230 ：

例えばステロイドやめてプロペトだけ塗って治るわけない

231 ：

ステロイドやプロトピック否定する人は商売のためだろ
胡散臭い薬を高いカネだして売ったらそりゃ儲かるわな

232 ：

ステロイドを急にやめて症状が悪化して　これがステロイドの副作用だと言われてもな

233 ：

プロトピック使って何ともない人、副作用出た人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1211789286/

234 ：

結局、ロコイド塗りました。
もう、首と脇のただれ方が限界だったので
一週間が目安だなと思って塗り始めたら、ほんと良くなりました。
今は、うすい茶色。
３日めから、かなりイイ感じだったのでちょっとワセリンで伸ばして塗ってみてるんですが
これって弱くしたことになるのでしょうか･･･
ステロイドを急にやめたら悪化するんですね･･･
最初の激悪化はその症状だったかもしれないですね。
明日、皮膚科の診察の日なのですが、かゆみのなくなった今、
プロトピックの塗る時期といわれるかも。
ロコイドより弱いステロイド、もらえるよう言ってみようかな。
なぜか、私、プロトピック、小児用が処方されてるんですよね･･･
ナンデダロ。もう、３０代も半ば過ぎなのに。

235 ：

>これって弱くしたことになるのでしょうか･･･
ならないよ。

236 ：

３０半ばすぎてるのに自分が処方された薬のことをろくに知らないのはどうかな

237 ：

一患者ってだけなら仕方ないでしょ。
何のために医師や薬剤師って職業があると思ってんの。
そもそも患者個々が知識や対処法を身につけることを求められるのってアトピーくらいのもんだよ。
他の病気は、医者の言うコトを聞いてるだけの患者だからって非難なんかされやしない。

238 ：

> そもそも患者個々が知識や対処法を身につけることを求められるのってアトピーくらいのもんだよ。
いや、そこまでアトピーだけが特殊なわけじゃない
慢性病なら同じような状況になる可能性がある

239 ：

そうですね、年齢云々を抜かしても、ネットができる環境に
いるから、もっと早くから調べたらよかったですね。
痛い目をみてようやく気が付きました。
ロコイド塗ったら、もう、次はプロトピック決定みたいな感じで
推し進められそうで、ロコイドも迷ってたけど、
ここから弱いステロイドにして離れられるようにしてみます。

240 ：

ドロドロのリバウンドさえ無ければ、いい薬
お岩さんみたくなっちゃったよ
みんなも気をつけてね

241 ：

病院行ってきました。
やっぱり、ロコイドより弱い薬にしていきたいといったところで
目の回り用のしかないし、効果も意味が無いだろうとのこと。
なぜに、プロトピックを塗らないのだ？というので
説明書にあった一時的な悪化も怖いと言ったら
先生自身も使用もしていてとても良いと･･･
良いとはいいつつ、そういえば、先生の肌も前回診察してもらった時
湿疹があったな･･と思うと、良くなったり悪くなったりするんだなと。

242 ：

プロトピックっていくらすんの

243 ：

＞234
アトピーの人は気性を考慮してか
先生もき〜つかっているんだね。
小児用は成分が弱いため火照り副作用が低いからでは？
＞242
プロトは今電化製品みたいに、薬局によって
ぼったくるところあるらしくて・・・
保険なしが300くらいだったかな？
大手チェーンの薬やのが両親値段だよ！

244 ：

副作用というか、
・髪が　○ん毛化したみたいにカチカチになる
・日光に当たりにくい・・皮膚がん懸念で
・血中濃度が高くなる、血が濃い
・濃いものが好きになる
・風邪とかインフルうつされやすくなる
・夏場灼熱的で冬場メントール効果のプロト特に風呂
こんなかんじ？人にもよるが必ず皆少しはあるといえる

245 ：

プロトピック価格
アステラスの日本の病院で出るやつは・・
１ｇ　　165.60円
http://www.astellas.com/jp/corporate/news/fujisawa/991122.html
5ｇだと　828円
3割負担で　248.4円

246 ：

>>244
　血中濃度と血の濃さは違うだろ。

247 ：

プロトピックって一番最初に使ったときはヒリヒリの火照り感があるのに、
数ヶ月とか空けて久しぶりに使ったときにはその火照り感がないのはなぜなのだろう。

248 ：

プロトピックって強い薬なの？
今プロトピック:１白色ワセリン:３を混ぜ合わせたのを処方されてて
一応毎日１回顔に塗ってる
今顔は綺麗で、強いクスリなら、次病院行くと時やさしくクスリに変えたい

249 ：

>>248　強いです。無理やり症状に蓋をして、すべすべにしちゃう薬。

250 ：

>>249
そうなんですか。
次病院行くとき軽いやつに頼んでみます
一番軽いやつってコロイドだっけ？
アトピーの薬いろいろな種類あるから勉強しといたほうがいいね・・・

251 ：

>>250
ロコイドのこと？
ロコイドは一番軽いやつじゃないけどね。
キンダベートとかがいいんじゃないかな。

252 ：

>>250
フルメタがいいよ

253 ：

んな相手の顔も見えんとこの言葉信じて薬コロコロ変えるとかどんだけ目出てえんだよ。
これだから女は…。

254 ：

それでも人に背中押してもらったら、なぜか安心するのは
人間の性
それが嘘でも偽善でも。

255 ：

テンプレ
【使用暦】認可直前の治験時から
【使用頻度】1日1回　1ヶ月で1本消費　顔面と腕（鮫肌みたいになっている部位）のみ。
　　　　　　アトピーの症状が悪化してきた箇所が出たら、その症状が治まるまでそこに塗る。
【使ってないときの症状】3日以上塗らなかったら痒みが出てくるかな
【プロトピック使用時の症状】まったく問題なし
【使用をやめるとどうなるか】2段上との違いは何？
【なにか一言】
　発がん性についてだが、何年か前に病院（柏の名戸ヶ谷病院）が主催したアトピーについての講演会に行ったら、
　学会でその可能性は否定されたと聞いた。実際はどうなんだろう？　更なる研究結果を知りたい。
　あと、強い弱いという区分けもどうかと思う。ステの中ではその分類は有効かもしれんけど、
　ステとは全く作用が違う薬だし、アトピーって免疫機能の過剰反応みたいなもん（乱暴かな？）だから、　抑制しないでどーするよとも思う。
　あ、単なる個人的な疑問だからあんまり気にしないでね。

256 ：

>>255
そんなに塗ってても効き目変わらないの？
どんな薬でも長期使用すれば効かなくなってくる
もんだけどな〜。

257 ：

あんまり参考にならんかもしれんが、俺も書いてみよう。
【使用暦】
一週間(今から5年前)
【使用頻度】
一日約二本
【使ってないときの症状】
軽度(だと思う。)
【プロトピック使用時の症状】
上半身の皮膚がただれ、汁が出て大変な状態
【使用をやめるとどうなるか】
しばらくキンダベートで様子見。
腕は今でも少々荒れるが、背中、胸、腹は再発無し。
【なにか一言】
使用時はプロトピックを塗った上に、アズノールを塗り、ガーゼと包帯を巻く。
これで一日過ごし、風呂に入ってからまた薬を塗る。
これを約一週間続けたら治まったよ。
あと、皮膚が固くなった気がする。

258 ：

5年前に一週間って参考にならなすぎだろ

259 ：

>>256
>>255ではないが、俺は認可直後に使い始めたから長い部類だね
2年か3年使って、小児用に移行
ず〜っと使ってるけど、特に変化ないな
量は2ヶ月に1本で、基本的に夜のみ薄く塗り塗り
プロトピックの前はステロイドとワセリンを何年も使っていたが、症状の沈静化にはならず
プロトピックを塗りだして、随分変わった
赤みはたまにあるくらいで症状はかなり抑えられてる
発がん性？
アトピーガサガサのブサで死ぬより、がんで綺麗な顔で死にたいからおｋ（＾ω＾）ﾉ
ステは効かなくなってくるね
俺も一時期マイザーまで行って、4年くらい過ごした
そこから減ステして、今はステはほと〜〜〜んど使ってない
ただ、アトピーというかカポジはキツイ
毎年春か秋に必ずなるんだよなぁ　･ﾟ･( ﾉД｀)･ﾟ･

260 ：

俺の場合、プロは顔には劇的に効くんだけど、
体には全然効かないんだよな〜。
塗る量を増やせば効くのかな？

261 ：

ふだん蕁麻疹で通ってる皮膚科で化粧かぶれについて相談したら
ステロイドを長期使用するよりはこっちのほうがいいといって
プロトピックを処方された。
帰ってから調べたらアトピーの薬だったのでちょっとビックリ。
でも、かぶれ始めたときに塗るとちゃんと効くんだよなぁ。
喘息、鼻炎、蕁麻疹とアレルギーデパート状態だから、
ちょっとアトピーの気もあるということなのかなぁ。

262 ：

ステロイドもアトピーの薬に使われる薬なんだけど・・・

263 ：

>>262
これは私へのレス？
ステロイドもアトピーに使われるというのは知ってるよ。
ただ、ステロイドは他にもいろいろなことに使えるでしょ？
だからアトピーではないかぶれなどに処方されても不思議ではない。
プロトピックは医療者向けの添付文書でも適用がアトピー性皮膚炎のみなので、
不思議だなぁ、と。しかも効いてるし。
まあ、チラ裏なので、気に障ったらスルーしてください。

264 ：

唇周りの荒れでロコイド塗ってたが
あまり変化なかったから
プロトピック処方された。
でもプロトピック塗ったら水ぶくれできるわ赤くなるわ痒いわ痛いわで2日で使用やめてロコイドに戻した…
が結局やっぱり変化がない…
プロトピック使うとはじめは赤くなったり水ぶくれできたりするもんなのかな…
もう一度使ってみようかな…

265 ：

赤みを取るのがプロトピックなのでは

266 ：

>>264
プロは使い始めは真っ赤になりますよ。
あとひりひり感もあります。
初めの２〜４日くらいだと思います。

267 ：

>>266
そうなんですね…やっぱ我慢して続けるべきだったかな。
水ぶくれできたからヘルペスになったんじゃないかって焦っちゃって。
もう一度試してみようと思います。

268 ：

ステには慎重なのにプロトピックはマンセーって医師多いよね。
プロトにはステみたいな副作用は一切ないからって断言されたんだけど、
いろんな噂聞いてるから鵜呑みに出来ない。
どうしようかな…。

269 ：

確実にある副作用を無いと言い切れるのって皮膚科ぐらいだよね
皮膚科になろうかな

270 ：

私はここ2年程、週に1〜2回の頻度で
顔にプロトピック小児用を使ってました。
元々軽症だったこともあり、
その間はすごく顔キレイでした。
が、7月に入った頃急に効き目が無くなり、
毎日塗っても炎症が収まらず、掻き毟り、
遂に大爆発で人生最悪の状態に…。
顔だけしかアトピー症状なかったのに、
たった1週間で全身に広がって
今では見た目中〜重症アトピーですorz
とりあえず今は脱プロしてます。
炎症は弱いステで抑えながら、減ステの方向で。
仕事もあるし、一気に脱プロ脱ステは無理ですし。
プロが急に効かなくなるのって本当にあると思います。
知り合いも脱プロして4年経つけど、
プロ塗っていた所だけが未だに調子悪いって言ってます。
最初のうちは本当に奇跡の薬かと思うくらい
効いていて幸せだったのですが、
個人的にはプロトピックは薦めないし、
なるべく早いうちに止めたほうが良いと思います。
もちろん個人差はあるでしょうけどね。

271 ：

>>270
プロが効かなくなったらステにチェンジすればいい。
１年くらいしたらまた効くようになってるよ。

272 ：

ステにチェンジして、ステ効かなくなったらまたプロ。
永遠に繰り返しなのでしょうか？
どっちも塗らなくていい日なんて来ないのかな。。。

273 ：

薬塗って綺麗な状態てのを維持したいなら塗り続けるしかないんじゃないのかな

274 ：

脱ステして身体はきれいに治ったけど、顔だけまだ治りきれない
強力な薬使うと、身体の自然治癒力を著しくスポイルすることを
身に持って学んでいる
他人事だと思っている人は、スルーしてね

275 ：

>>274
顔にはどのレベルのステロイドを塗っていたのでしょうか？
どのくらいの期間塗っていたのか詳しく聞かせてください。

276 ：

プロトピック１週間塗ってよくなったらもう塗らなくていいって言う医者と、
良くなっても２日に１回、３日に１回と段々間隔空けてやめていく医者と居て、
どちらのほう信じればいいのかわかりません。
（アトピーではありません）

277 ：

プロはステと違って、正常な肌には吸収されない。
だから良くなっても安心して塗り続けてOK。
吸収されないのだから副作用の心配もない。

278 ：

では、いつやめるのでしょうか？
だらだらと塗りつずけるのは良くないとよく皆さん言ってるので怖いです。。

279 ：

見た目がキレイになってから２回塗って終了すればOKです。

280 ：

自分もアトピーではないけど顔の赤身が目立つので出された
塗ってもなんの違和感もないんだけど効いてないってことかな
効かないんならヘタに塗り続けないほうがいいかなってここ見て思ってるんだけどどうでしょうか・・

281 ：

【使用暦】 今年の三月から現在まで
【使用頻度】 一週間に一回顔に塗る
【使ってないときの症状】　ちょっとずつ顔が赤くなりかさついてくる

【プロトピック使用時の症状】まあ普通の肌と言える。

【使用をやめるとどうなるか】 まあ元の症状が出てくる。
【なにか一言】
クスリの効き目が悪くなるってのは根本的にないだろ。
プロトピックで完全にアトピーを抑えるのにも限界値があると思うんだよな。
つまりその限界値以上のアトピー要因は当然取らない努力はしないといかんでしょ。
刺激物をとっているとか睡眠を良く取っていないとか大概他の要素が絡んで
アトピーが悪化するってのは判りきった事なんだから節制しないと。

282 ：

一週間に一回の軽症が偉そうに

283 ：

ココって、重症の方が偉いっていうルールがあるの？

284 ：

【使用暦】半年
【使用頻度】 2~3日に1回程度、酷い時は毎日
【使ってないときの症状】痒み赤みが酷い
【プロトピック使用時の症状】症状が酷くなって使うと痒み倍増になる。その後、序所に鎮火の方向へ。
【使用をやめるとどうなるか】少しづつ元に
【なにか一言】症状が酷くなる前に使わないと灼熱＆痒みが倍増。
　　　　　　　ニキビなんて思春期にしか出た事ないのに出来まくり。
　　　　　　　個人的にはステより使い方が難しく感じる。
　　　　　　　

285 ：

>>120です。
元の状態まで回復しました。
長かったです。その間、>>44さんの言葉にどれだけ励まされたか、もし見ていたらお礼が言いたいです。
菌にも感染していませんでした。

286 ：

プロトピック塗り始めのヒリヒリ感
ほとんどの人があるみたいだから怖かったけど
全くなんともなかった
まず最初にステロイドで完全に炎症をなくしたからかな？
とにかくプロトピックで大助かりしてる
最初は皮膚がんになんてなりたくないと思って
塗らずにいたけど、塗ってみたらステロイドよりいい薬だわ

287 ：

アトピー板初めて見ました。
プロトピック、私はむちゃくちゃ合いましたが、合わない方も多いんですね。
ステ系の薬で治らなかった顔面のアトピーが、プロトピック1チューブで
治ってしまった…。私は凄く幸運な一例だったのでしょう。
塗ったときはヒリヒリして眠れませんでしたが。
合う人もいると思うので、免疫抑制という言葉にとらわれず試してみては欲しいですね。

288 ：

まあ確かに合う合わないはあると思うけど
個人的にお勧めなのは対処治療しながら食事制限すること。
怒涛の勢いでアトピーが改善されたよ。

289 ：

長期使うのは絶対やばいよ

290 ：

プロトピックって急に効かなくなりますか？
つい最近まで塗ったら綺麗な肌になってたのに昨日塗ったんだがあんまり効かなかった。。
今プロ歴３年目なんですがもうこれから効かなくなるんですかね？
ちなみに調子良い時は４日に１回悪い時は２日に１回塗るペースぐらいの軽症〜中症レベルです

291 ：

藤沢で小5くらいから20になる今まで
ずっとプロトピックの大人用をもらって毎日べたべた塗ってるわ･･･
最近になってインターネットを覚えてからプロトピックの長期使用の高い危険性を知った…どうしよう

292 ：

>>291 小５からって事は９年目ですよね？
９年目でも効き目はありますか？ちなみに何日に１回ペースですか？

293 ：

オレはプロのリバウンドで人物オワタ

294 ：

【使用暦】
5,6年くらい
【使用頻度】
酷い時は毎日朝晩。普通で３日おきくらいに朝晩。良い時は１週間に１回朝晩
【使ってないときの症状】
徐々に悪くなる
【プロトピック使用時の症状】
綺麗になるがかなり荒れてからだと効かない。毛穴サイズの小さいにきびができる（毛濃炎？）
【なにか一言】
最初は灼熱感やヒリヒリも凄かったけど劇的に効いたし毛濃炎もできなかった
4年目くらいから毛濃炎が出来るようになったと思う
5年目くらいから顔色がくすみ始め、効きが悪くなり塗る頻度が増え
毎日塗るようになった
最初は塗るとヒリヒリして灼熱感があったが後になくなり、そして
薬の効き目が落ちると共に塗ると痒くなるようになったのでやめた
ところで妊娠する予定のある人は１年前からプロの使用をやめたほうが良い
ってやたら書いてあるんだけどどうなのかな？

295 ：

プロトピック軟膏は、ステロイドより怖い
09/8/10 21:20(0)
こんにちは。　三健堂　古村江理です。
アトピー・皮膚病における　ステロイド治療に関して、日々漢方相談に乗っている立場として
すこし書いて見ようと項目を新設しました〜〜。
ステロイドの怖さに関しては、わこ先生（古村和子）が親ページ（本館）に掲載しておりますので、
こちらをご覧下さいね。
⇒（脱ステロイド）　http://www.k-komura.com/komura/prg_02.php
最近お越しになる患者さんからよく伺う事。
それは『プロトピック軟膏は、ステロイドでは無いから安全だよ』と説明を受けて使用している事。
プロトピック軟膏は、『免疫抑制剤』です。（本には免疫調整薬と載っていますがね）
私たちの生活の中で、一番わかりやすい「免疫抑制剤」に、抗がん剤があります。
また、臓器移植をした場合、移植した内臓に対して『自分のものではない』と判断してせっかく移植した臓器が駄目にならないように、
「免疫抑制剤」を使う・・・と私は薬学部で習いました。
・・・それをお肌に塗るんです！・・・
いくら薄くしたって、それは安全なものなのでしょうか？！？
実際に脱ステロイド療法を漢方療法で行った場合には、「今迄お肌に塗っていたステロイド剤のリバウンド」が
繰り返し（塗った分だけ）起こっていました。
第１回目のリバウンドの大波（私たちは第1波と呼んでいます）が一番ひどく重症で、
2回目以降は今迄全ての患者さんが（地震の余震の様に）リバウンドが徐々に小さくなって出現していました。
『貴方にこれ以上ステロイド剤は危険だから出せません。』と医師に診療拒否をされ、
漢方療法に駆け込んでくる方もおられました。

296 ：

そんな、「診療拒否をされるほどの高濃度のステロイド」を使った人でも、第1波は、１〜２ヶ月で通り超えているように感じました。
しかし、プロトピック軟膏を使った人たちのリバウンドは、深刻です。
リバウンドがなかなか収まらないのです！　体の状態が上がってこないんです！
しかも、『寒い寒い』←腎虚の症状　と訴えがあり、夏でもストーブを焚いてもらうケースもあります。
また、足がむくんだり、まるで抗がん剤の副作用のように髪の毛が抜けたり・・・
そんな地獄のような辛いリバウンドが半年以上も続くんです。
・・・これがステロイドよりも安全なのかしら？？・・・
現場を見ていて本当に感じます。
プロトピック軟膏は、「免疫抑制剤」を薄くしたものですから、たとえ皮膚に塗布しても経皮吸収され
人間の免疫を抑制してしまうのだと感じます。
これ、理屈じゃなくて、実感です！！　　本当に状態が良くなってこないんですよ（>_<）。
『この方は、リバウンドで命を落としてしまうんではないか？』と本当に心配するケースがありました。
私とわこ先生は、『プロトピックを使った人だけは、準備万端整えてしっかり漢方療法をしないと、
いのちの危険が出てしまう恐れがあるから、怖いね。』と話しています。
お引き受けする我々も、真剣勝負です。
今、プロトピック軟膏を越える「免疫抑制剤」が開発されました。
「シクロスポリン」という薬です。この薬は私が薬学部のときに、臓器移植の時の拒絶反応を防ぐ目的で
使う薬と習ったものです。
今以上の免疫抑制剤を使われてしまった暁には・・・
漢方療法で治してあげられなくなってしまうのではないか？！　どうやって治したらいいのだろう？
と、とても心配しています。　
プロトピックを使おうとしている方、プロトピックに疑問を感じている方、
このページにたどり着くといいですね。　絶対に使ってもらいたくないです！

297 ：

プロトピックのリバウンドは、ステロイドのそれとは比べものにならないくらい壮絶だったな

298 ：

>>297
どれくらいプロのリバウンドは続きましたか？一年？

299 ：

>>298
１年くらい、突然顔がパンパンの真っ赤
外出出来なくなった(>_<)

300 ：

>>292
レスありがとうございます。
この１、2年は毎日べたべた塗るのをやめて
腕のひどい所のみに塗布しています。
今も塗れば効果はあります。
ちなみに今まで1週間で2本くらい使っていました。

301 ：

>>299
一年見ればリバウンドは落ち着きますか？
真っ赤のパンパンは今はもう大丈夫？

302 ：

>>301
もう３年くらい経っているから、見た目はほとんど分からなくなりましたよ
リバウンドも程度や治療次第だと思いますが、プロトピック使わなくても１年くらいでおさまりました

303 ：

>>302
どうもありがとう
これから脱プロをしようと思ってるのでためになりました

304 ：

>>303
つらいけど頑張って下さい

305 ：

最近顔に塗っても効かない気がするんですが、顔以外は綺麗になるんですが石鹸変えたせいですかね？ポツポツでこにできて塗っても塗っても治りません。

306 ：

効かないのに顔に塗っても塗ってもってｗ
効かないなら塗るのやめなよ
どういう使い方だよ

307 ：

>>306 うるせーよ童貞。
ちょっと前までは塗ったら一日で綺麗に効いてたんだよ

308 ：

プロが効かなくなったかもじゃなく、石鹸かえたからかも？なんて自分騙して塗り続けるのはやめろよ。
真剣に怖いぞ。

309 ：

【使用暦】２年目　　ただし正味３ヶ月程度　１月から始まり夏に治まる
【使用頻度】　　　　塗り始め　毎日１週間ほど　よくなって来たら２〜3日おき
【使ってないときの症状】　　発赤　汁
【プロトピック使用時の症状】普通肌に近くなる
【使用をやめるとどうなるか】１週間後くらいから少しずつ湿疹がでてくる
　　　　　　　　　　　　　　夏場は再発せず
【なにか一言】 ステロイドでは軽減するが赤みが残る　プロトピックは普通肌に近くなる

310 ：

309追記ですが
その前５年間は夏場２月〜８月くらいまで悪かったのでステロイド使用。
昨年春悪化がひどかったので４月プロトピック初めて使って６月からは
何も使わずにすみました。

311 ：

【使用暦】 2年
【使用頻度】 毎晩
【プロトピック使用時の症状】 何もなし
【使用をやめるとどうなるか】 顔中真っ赤になって乾燥でボロボロ。家族とでさえろくに顔合わせられない
【なにか一言】
脱プロして一ヶ月半。いきなりひどくなって顔中真っ赤。乾燥で落屑がひどい。
どうしていいのか分からない
ほんとにこの顔はどうにかなるのだろうか

312 ：

いきなり脱プロはヤバい
プロ塗りながら食事とか見直して間隔伸ばせるようになってから徐々に脱してけ

313 ：

>>312
今塗るペースは10日に3回くらいで、量は1年に1本使い切るかどうかくらい。
近々すっぱり止めようと思ってるんですけど、危険かな？

314 ：

食事は少しずつ見直してるんだよね
脱プロの情報が少なめでどうしていいのやらって感じ
少しずつ減らしていくべきなのかな？
でも、1か月我慢してきたから、もうちょっとで少しましになってくれたりとかないかなって考えてしまう
甘いかもしれないけど

315 ：

プロト塗ることによる放射線を受ける影響は、一般の人よりもおおきいのかな？皮膚癌によりなりやすくなるとか。

316 ：

>>314
脱ステスレで相談したりするのもいいと思います
脱プロのほうが一般的にはきついことが多いようですが(脱ステより長期の間があいてリバウンドが出たりも)、
基本的なことは脱ステ体験がやはり参考になると思いますよ

317 ：

キンダベートを顔に塗ってよくなったからプロに移ろうと思います
が、こわいです
塗るべきだろうか・・

318 ：

>>317
少しの期間なら大丈夫
合う人は治ってそれから何もぬらなくてすむし
合わない人はなおりにくいしリバウンドがヤバいこともある

319 ：

ステロイド剤から抜け出すだけでも死ぬほど大変なのに。
プロトピック剤から抜け出すのはそれ以上に、本当に、本当に大変です。絶対に使わないで欲しいですね。

320 ：

>>318
少しの期間とは？2、3日塗ってぴたっとやめれば大丈夫？

321 ：

>>320
1週間以上はやめたほうがいいかも
何日かぬったらとりあえずやめて様子見る
ちなみに俺はリバウンドでヤバい

322 ：

>>321
何日かでもリバきますか？？？？？

323 ：

>>322
長期使用じゃなきゃ基本リバウンドのような大きな症状はないと思います
悪化したり元にもどることはありますが…

324 ：

プロトぬるのやめて３日め

325 ：

>>324
調子はどうですか？

326 ：

毎日塗ってたのかい…
プロトはやめてすぐじゃなく何ヶ月もしてから来るよ

327 ：

>>325
まあまあかな
特にひどいかぶれはないかな
ただ今までは一週間プロト塗らないとだんだんかぶれが出てくるから怖い
一週間してもでなかったら今回は成功だな

328 ：

【使用暦】5年
【使用頻度】1年に1〜2日程度（1年半くらい使ってなかったけど、この間使っちゃった）
【使ってないときの症状】乾燥、たまにボロボロ、赤み、かゆみ
【プロトピック使用時の症状】
ニキビひどい、唇と口の周りがやたら荒れやすくなった
肌の状態はいいのに、ぬるめのお湯がやたら熱く感じたり
日光にあたると、そこだけやたら火照って熱くなる
あと、やたら汗かくようになったり
【使用をやめるとどうなるか】
普段は乾燥のみなので、ヒルドイドとかで保湿すれば大丈夫なんだけど
1年に1度ぐらい、顔が真っ赤になって大荒れ、ひどい乾燥で肌がボロボロになる

329 ：

>>328の補足
「プロ使用時の症状」は、プロ使い出してから初めてなった
自律神経がおかしくなってたんだろうけど
プロ使ってたところだけ特にこういう症状が出てたから
副作用なのかな？と怖くなった（唇と口の周りには塗ってないけど）
プロ使わなくなってしばらくたったら
上記のような症状は気にならなくなったけど
たまにくる大荒れのせいで、ロコイド使わざるを得なくなった
ステ使わないで済むようにプロに移行したけど
結局、口の周りの荒れのせいでステも併用だったから、なんだかなーと思う

330 ：

プロトピック塗り続けてると、そこが黒ずまない？

331 ：

プロトピック、癌になるような薬はやめた方が良いよ
ステロイドもﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ（タムロなんとか）もアメリカのサイトで情報収集した方が良いよ
開発した国が一番情報を持ってる
プロトピックとかありえない

332 ：

ステロイドのがやばいんじゃないの�ｨプロトより

333 ：

脱プロトってどうやるの？
プロトピックは血液中にも入りこむ？

334 ：

>>332
ステよりプロのがやばいらしいです。
たしか、プロをやめたときの離脱症状はステより半端ないと。
>>333
脱プロって塗るのやめたらいいんでは？
自分は脱プロ1ヶ月半くらい経ちました。これと言って悪化もしてません。
プロはやめてから数ヶ月後にドカンとくると聞いたことがあるのでこわいです。

335 ：

↑一旦停止していて、また再開した場合塗り始めピリピリするね。

336 ：

脱ステ脱プロなんてしてひどくしてるなら使えよ
精神的にきついだろ？おまえら
基本完治なんてないんだから上手く症状がでないように
付き合っていくしかないだろ

337 ：

334さん、脱プロは徐々に塗る回数を減らすとかしなくてもいいの？

338 ：

336
自分もそう思う。精神的なストレスから症状が緩和しない、またはもっと悪くなる。上手くコントロールして付き合っていくしかない。

339 ：

出来るうちはそれでいいんじゃない。

340 ：

ぶっちゃけ関東近辺のやつのガンうんぬんは原発の影響＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロトだからな

341 ：

>>337
自分は10日に2、3回のペースでプロを塗っていました。
場所は主に目頭の上あたりのまぶたで、一年半に一本使い切るかどうかでした。
体はステ使っていたのでそれもやめて今は脱ステ脱プロ脱保湿を脱ステ病院にかかりながらしています。
今のまぶたの状態はたまに赤くなる程度で外出したりすると赤みもなくなります。
自分の場合は範囲も小さいし塗っていた量も少ないのでたいしたリバウンドがないのだと思います。
毎日塗っている方は脱ステ医にみてもらいながら徐々に減らした方がいいかもしれません。
長くてすみません。

342 ：

脱ステ病院行きたい
アトピーのせいで人生台無し
彼氏に申し訳ない
私がアトピーで金かかるから向こうも大変だ
アトピーR
アトピーなかったら他にお金回せるのに

343 ：

連用していたプロトピックは急にパッタリやめるより、徐々に日を空けていくほうがいいのですか？

344 ：

急にぱったりやめても何でもなければいいんじゃね
この板酷いリバウンドとか大袈裟な情報ばっか載ってるけど特に問題なく使ってきた外用薬でいきなり重篤な副作用が出るって普通ないよ

345 ：

ここみると精神的に不安定すぎて荒れる

346 ：

病院で大したことない奴来るなよっていつも思う
ふつうの市販の薬ですむだろうって感じになるわ

347 ：

プロトはつくづく使わなかった奴の勝ちだと思うなぁ
自分だけはやばいことは起きないと思えるなら、使い続けたらいいよ

348 ：

ポツポツ出来始めたら悪循環だよな。
以前は翌日にはすべすべだったのにーって。わかるよ。
自分の場合は効かなくなったから使うのやめたよ。
んで、今は一進一退だけど、
少なくともプロ時に出た感染症ノリのポツポツは出なくなったな。
ステベースで、たまーにプロ塗るのがいい気がするね。
根拠とかないけど。
必死にマーガリン塗るみたいに毎晩塗るのはやめた方がいいと思うよ。

349 ：

346さん、私はたいしたことない軽症に入るけど市販の薬は意味ないぐらい赤みが消えないよ
プロトはすぐ白くなる。今まで非ステ薬20個ぐらい塗って試したが、プロトしか赤みに効果なかった
軽いアトピーに効く市販薬ってなかなかない。
あるなら、教えて欲しいわ

350 ：

>>342
彼氏いるのか？
普通、アトピー顔にでてならできないけどな

351 ：

顔にアトピー症状出てても
結婚してる人も少なからずいるわけだが。

352 ：

そうか、 結婚できないないのをアトピーのせいにしちゃいけないな。
またがんばるよ��

353 ：

>349
プロトピックをどこにつけて白くなりました？

354 ：

薬に詳しいネット工作員犯罪者長田春菜が顔面も赤黒い水泡グヂユグヂユ汚物肌やろ
子供もアトピーアレルギーでは無い一般人を嵌めたネット工作員犯罪者長田がアトピーアレルギーで顔面も赤黒い水泡グヂユグヂユ汚物肌だろ

355 ：

この前、薬もらうときに使用上の注意貰ったんだが

次の場所には塗らないでくださいって書いてある
・皮膚がジュクジュクしている部分
・おできやにきび
・皮膚以外の部分(口の中や鼻の中)や外陰部

ジュクジュクしてる所には塗るなだとよwww普通に塗ってたがな
あと、日光を避けてくださいって書いてあるけどさ、顔に塗ってるなら避けるの普通に無理。外出るときは顔に塗らない方がいいと思う

356 ：

>>355
普通夜寝る前に塗らない？

357 ：

355じゃないけど塗りますね。１日二回。

358 ：

そんな頻繁に塗ってるの？
俺は一回塗るだけで一週間は持つぞ。

359 ：

プロは顔に使ってたけど止めて二ヶ月経つ
腫れたりドロドロになったりするかとこわかったけど、特に悪化なし
すごく嬉しい
塗らなくて1週間以上もつ人はやめてみるのもいいかも

360 ：

プロト塗ってれば顔がパンパン丸くなるっていうよ
組織からおかしくなるからね
ガンになってから後悔すれば

361 ：

自分なんの知識もなくて、医者でもらったプロトピック多分10年以上
毎日寝る前につけてたけど酷くもならんし、よくもならないから
ふと思い立ってつけるの止めてみた。いま3週間目くらいだけど
特に酷くはなってないんで、このまま様子見する・・・
で、全然関係ないけど、寝て起きて鏡見ると普通の人と同じ顔色なんだけど
時間が経つとやっぱり赤くなってくるんだけど、これってなんなの？
昔から疑問に思ってたｗ

362 ：

自分も寝起きは赤みマシになるよ
血流とか体温が関係してるんじゃないの？

363 ：

なるほどー。もう何十年とアトピーに付き合ってきたけど
調べれば調べるほど精神が病んでいきそうで、そうなると更に酷くなりそうで
アトピー版くるのも初めてだったりする

364 ：

去年の今頃脱プロ始めて 汁まみれになったけど 乾燥も治って油ぎる様になって治ったよ たけど体は脱ステしてるけど治らない 描いてしまう あまりにつらくてステ少し塗った

365 ：

プロ依存のものだけど、長生きは出来ないと思ってぬってる
ぬらないとかゆくて耐えられないから　アレロック飲んでも駄目

366 ：

プロ依存で短命って…、何かに毒されてるように見える・・・。
体に負担がかかるって意味なら、脱ステ脱プロの方がよほどきついけどね。
あんまり言われないけど、ありゃ確実に寿命縮めてると思う。

367 ：

脱ステ脱プロは、バクチみたいなもんでしょ。
リスクが大きすぎる。
っていうか、プロってそんなに効く？
処方されたことあるけどオレには効果がなかったので
2回くらいで出してもらわなくなったけど。

368 ：

>>367
顔だけは抜群に効いた。
ステでは消えない赤みが消えた。

369 ：

>>350
出会ったころは顔も身体も今と比べたらだいぶ綺麗だったんでできました
で付き合いはじめてからだんだん悪化していまは人生最大にやばい見た目に･･･

370 ：

俺も付き合った最初はアトピー出てなかったけど、段々酷くなって働ける自信とか将来彼女を養う自信とかなくなって、俺のせいで結婚適齢期を逃したら申し訳なさすぎると思って無理言って別れたなぁ。
アトピーの実態を理解、許容してくれる人は少ないから>>369は彼氏に感謝して今の関係を大事にした方がいいよ。

371 ：

>>370
アトピーは本当に残酷
家族でさえ理解ない病気だし 女のアトピーとか気持ち悪がられるのに彼氏はゾンビ状態の私を養ってくれるから感謝だよ…
早く綺麗にしないと

372 ：

アトピー持ちは結婚なんてすべきじゃない。
アトピー遺伝子は自分の代で消滅させなきゃ。
アトピーは人類に対する挑戦状なんだよ。

373 ：

アトピー患者って昔と比べて増えてるのかな？
皮膚科来てる奴のどのくらいがアトピーなんだろ

374 ：

赤みが引くといっても最初だけでだんだんと青白い顔になっていって変な感じだった

375 ：

プロトで赤みが消える＝白くなるってのはどういうメカニズムなんだろね。
ステも青白くなるけど、それは炎症が鎮静したのと、一番は血管収縮作用のせいだとわかるんだけど。

376 ：

>>372の言う通り
結婚まではいいとしても子供は作っちゃ嫌
辛い思いする人間はもう生まれちゃいけない

377 ：

プロトやめると顔真っ赤になるがな
ひび割れて皮めくれまくり凄まじい激痛
そのあと汁まみれのぐちゃぐちゃ
何度も何度も繰り返す
激烈に寒い、自律神経だかがめちゃくちゃになっているのがよくわかる

378 ：

>>377
生活改善の努力はしてる？
悪化をプロのせいにするのは間違いだよ。

379 ：

プロトピックやめたら、塗る前よりアトピー拡大しますか？

380 ：

それはナイw

381 ：

ステもプロトも本来の状態を隠してるわけだから塗るのを辞めれば
多少なりとも悪化したように見える。
塗っても塗らなくても変わらない状態になるまで塗ればＯＫ

382 ：

悪化（笑）

383 ：

プロトピックでアトピーを治すことはできるの？
それとも使い続けてアトピーの症状を抑え続けるって感じ？

384 ：

>>383
バカなの？

385 ：

>>383
たいていは抑え続けることさえできないよ
しっかし最近は簡単にプロ出すらしいね、怖い怖い
もう絶対塗りたくないわ

386 ：

プロやめたあと５年は苦しんだ。脱ステの重症例みたいだって言われた。でも今は完治。もうこのまま生きていきたい。女だからつらかったけど、今は肌キレイって言われて嬉しい。 次アトピー出ても薬は塗らない。

387 ：

最近はどこ行ってもプロを出すよね
合わないから嫌だと言っても我慢して塗れと言われて信じて何年も続けてたら顔が汁まみれになった
医者変えて一旦ステでおさえてからワセリンのみで耐えたら一年で大分落ち着いた
太陽の光やシャワーの水圧で感じていた痛みもなくなった
薄く敏感だった皮膚が厚くなった気がする

388 ：

＞最近はどこ行ってもプロを出すよね
本当にそうだよね。
ビックリするわ。

389 ：

386さんは完治までどういった努力をしましたか？

390 ：

プロ効かなくなったら悪化するのは早かった

391 ：

386です。努力は、多分みなさんと同じと思うけど、人の眼に耐える努力です。保湿剤や食事療法はなんも効かなかった。痒みや赤み、しるはなんとか耐えれたけど人目にさらされるのがきつかった。引きこもれる人や入院できる人はそうするべきかも。

392 ：

大変でしたね。
ところで、プロやめて5年も副作用も出るんですか？
何年間プロトピックを使用しておられましたか？

393 ：

プロを塗りだして、３年ぐらいです。
最近ですが、ニキビではない、小さなぶつぶつができます。
赤みもなく、蚊に刺されたような小さいものができます。
病院でも分からないと言われました。
同じよううなひとはいますか？
今は３日塗って４日塗らない感じです。

394 ：

プロトピックを塗らない期間があると、肌にプツプツできますよ

395 ：

>>387
プロのリバをステで一旦抑えてその後ワセリンの一年って
汁まみれではないけど結構どちらかのリバ？で酷かったって事ですかね？
ステとプロ交互に使ったらずっと症状抑えられたりするのかな。

396 ：

３９４さんへ
お返事、ありがとうございます。
私の症状と近い方がいたら、お話を聞きたかったのです。
以前はアトピー、ステロイド、脱ステで地獄で、本当に自殺を考えて
いた所をプロに助けてもらいました。
プロも怖い所や副作用はあると思うのですが、
家庭、育児、仕事があるのでプロに助けてもらいながら生活しています。
長文失礼しました。

397 ：

プロのほうが怖いなー

398 ：

386です。プロは２年くらい塗ってました。一回塗ると２週間は肌キレイでしたがきれてくるとこまかいプツプツが出てきて痒くて赤くなるのでやめれなくて。でも２年でチューブ一本使ったかくらいでした。多分個人差あると思うけど、あたしは副作用長引いた方と思います。

399 ：

386です。プロは２年くらい塗ってました。一回塗ると２週間は肌キレイでしたがきれてくるとこまかいプツプツが出てきて痒くて赤くなるのでやめれなくて。でも２年でチューブ一本使ったかくらいでした。多分個人差あると思うけど、あたしは副作用長引いた方と思います。

400 ：

続きです。脱中も仕事忙しくてストレス大だったのもおおきいです。ただやめたあとの爆発的なリバウンドは驚きました。皮膚科に相談したらやめたあなたが悪いとか言われて、がっかりしました。

401 ：

続きです。脱中も仕事忙しくてストレス大だったのもおおきいです。ただやめたあとの爆発的なリバウンドは驚きました。皮膚科に相談したらやめたあなたが悪いとか言われて、がっかりしました。

402 ：

コントロール良くプロと付き合ってたのにやめるなんてもったいない。と言われて。やめて１ヶ月後は顔が炎症で真っ赤に腫れ上がって、目もあけれなかったので。先生の言った事で悩んだけどだったら一生塗るの？と思って悩んだ末脱を続行しました。

403 ：

私はプロを使いながら完治しました。
もちろん同時に生活改善の努力はしました。
そしたら徐々にプロを塗る間隔が開いていって、
何時の間にか塗らなくてもいいようになりました。
プロ塗る前は顔真っ赤で外に出たく無かったので、
本当に感謝しています。

404 ：

プロやめたらプツプツなりませんでした？

405 ：

ブツブツは出たことないです。

406 ：

いろんな治し方ありますよね。あたしは副作用も強くて、塗る感覚もあけれなかったので脱に
ふみきったけど自分に合うやり方でなるべく苦しくないのが一番と思います。ただあたしの
場合は免疫抑制剤使用後は以前よりアレルゲンに過敏になった感はあったので早くやめて
よかったです。あのまま使ってたら今頃もっとアレルギー体質になった気がする。

407 ：

☆脱プロトピック日記★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1046787215/

408 ：

プロ使ってバイク運転したら
肌がピリピリしていてーーー

409 ：

プロ効かなくなって脱プロ
ではなく
効いてるが脱プロした方が良いと判断した
から脱プロした人多くない？
それってどうなんだろ？
効き続けるかどうか分からんのに。

410 ：

プロトピックを塗っていたところだけがいつまでもおかしい。
こんなもん気軽に塗れ塗れ言いやがって。皮膚科はマジでﾀﾋんでほしい。

411 ：

>>410
分かる、顔のアトピーも結構治ってきたけど
プロトピックの跡だけ治らない…orz

412 ：

プロトピックって、そんなにヤバいのか？
オレは効果を感じられなかったから、すぐ使わないなったけど。

413 ：

俺はプロのお陰で顔は治ったよ。
１０年悩まされた顔のアトピーが完全に出なくなった。
体にはプロが効かなかったから、体は今でもアトピー。

414 ：

>>412
プロは使わないがいいよ。

415 ：

>>413
治ったってことは、プロはもう塗ってないの？

416 ：

治ったっていう人は薬いっさい使わなくなってから、何年症状がでなくなったんでしょうか？
半年じゃまた再発しそうだし、５年以上なら完治したっていえるかも知れないし。

417 ：

>>415
もう塗ってない。
最後に塗ったのは３年前かな？

418 ：

あぶねー
このスレ見なかったら塗るとこだった。検索してみて良かった
絶対使わないよ、ありがとう

419 ：

以前はプロの使用に批判的な意見を書くと、ボロクソに叩かれてたが
最近はプロマンセー厨ほとんど居なくなったねｗ

420 ：

ﾏﾝｾｰ厨はこんな板見る必要なくなったからいないんじゃね？
自分プロ２年塗って汁地獄におさらばできた。

421 ：

【使用暦】 ５年
【使用頻度】 １ヶ月に２〜３度
【使ってないときの症状】 皮膚薄目のため赤っぽい。
【プロトピック使用時の症状】 痒みが止まる
【使用をやめるとどうなるか】 特に何も変わらない。
【なにか一言】 小児用と大人用があるが、なんとなく小児用をお勧めする。

422 ：

>>311
２ヶ月くらいしか使ってないのに同じような感じになった・・・
顔はソンバーユ塗ってまあまあよくなってきたが、
首の方の赤みの引きが遅い・・・

423 ：

>>419
キ○ガイの相手は半月くらいでめげるから・・・
理論とデータで物事を見るタイプの人ほど耐性がない
延々と相手ができるのは同じキ○ガイくらい（笑）
この板の肯定派のコテハンにもそんな奴いなかった？

424 ：

【使用暦】
1年半〜2年弱
【使用頻度】
多い時は4日に一回 顔に使用
【使ってないときの症状】
赤み、皮剥け、乾燥、汁がでる
【プロトピック使用時の症状】
就寝前に塗って寝付くまで猛烈な痒み
塗った翌日から3、4日は塗布時に掻きむしったのにスベスベ肌
ぬるま湯シャワーでも塗布部分は熱く感じる
【使用をやめるとどうなるか】塗布前の症状に戻る
【なにか一言】
幼児期からの関節部と首アトピー持ちでステとも上手く付き合っていたが
ある日突然顔から汁が…
通っていた病院ではステを処方され使用したが治らず病院を変えた
新しい病院でプロ処方され症状が改善されたが
使用していたらアトピーが広範囲に広がった事と
塗布時の猛烈な痒みに悩まされプロ脱した
今は顔から汁は出ないがたまに赤くカサカサになる。極めて薄〜くステとワセリンの混合薬を塗る
長々と失礼した

425 ：

脱プロしてステ塗るとかw

426 ：

【使用暦】
3年くらい？
【使用頻度】
年に2回程度
【使ってないときの症状】
まだらに赤身があって顔が膨れたようにむくんで汁が出る、か、全体的にカサカサで粉をふく
【プロトピック使用時の症状】
カサカサしているときは一切効かないが、まだらに赤い時はものっすごい効く。
塗ってすぐは猛烈に腫れあがって熱くて痛くて痒くて掻き毟ってたけど、数時間でキレイな肌色になって痒みも消える。
ただ、1週間くらいは、塗った部位にお湯が当たるとやたら熱く感じた。
【使用をやめるとどうなるか】
一回使うと半月はキレイなままで、カサカサになったりすることもなかったので、
次に症状が出るまでは人間的な生活。
次に症状が出るときは花粉シーズンだったり、ストレスだったりなので、一旦は治ってるんだと思う。
【なにか一言】
医者でプロトピックもらって最初は怖かったのでつけずに放置してた。
でも会社面接の朝。
ストレス？で顔が真っ赤に腫れてジュクジュクで面接行くのやめようかと思ったけど、
どうにでもなれ！と思って、プロ塗ってみた。
最初は熱くて痛くて、びっくりして、すぐに洗い流した。
それでも顔がすごくほてってたので、絶対に悪化してる・・・と思って恐る恐る鏡見てみたら、
キレイに真っ白な普通の人みたいな肌になってた。
症状によって効く、効かないがあるし、塗り続けると効き目も悪くなってくるみたいなので、
私はここ一番ってときにしか使ってないけど、ここ一番ってときに何度も助けられたなぁ。

427 ：

>>426
数時間で効くってすごいな！
ステと違ってプロは即効性無いはずなんだが。
俺は効くのは塗ってから２４時間後。

428 ：

>>426
俺も顔なら塗って2,3時間で悪い箇所がボロボロ剥がれてきてすぐ良くなる。
プロトピック使うようになってから5年
それまでは1度も患ったことない血管腫を3度患ってるんだけど、これってやっぱりプロトピックも関係してるの？
いづれも引っ掻き傷から発症してるんだけど...

429 ：

っつーか、傷とかジュクジュクしてるところには
プロトピック使ったらダメじゃなかったっけ？

430 ：

>>429
説明が足りなくてゴメン
普段プロト塗ってるとこに出来た傷から血管腫が出来るんであって、傷の上に塗って出来たわけではない。
皮膚の免疫力を落ちるのと関係してるならやっぱり使用を控えたいわ

431 ：

>>430
無関係ってことはないと思うけどね

432 ：

直りかけたとオモタらまた赤くなって悪くなってきたり・・・
波みたいなものがあるのかな・・・

433 ：

>>432
一度きれいになったら、少しずつ期間あけろって皮膚科に言われたから今実践中。

434 ：

塗り始めはピリピリするわ、火照るわでどうしようかと思うぐらいだったけど
今は年間で5グラムチューブ半分しか使わない
塗らなきゃって思うときは赤い斑点みたいなのがＣゾーンとか眉間に出た時くらいだけど
それがリバウンドなのかも。
自分にはぴったりだと思うけど体にはなんとなく怖くて試せない。

435 ：

顔のほうが怖いのに…

436 ：

プロトピは皮膚が薄い顔しかほとんど効かないって聞いたけど・・・？

437 ：

プロトピックにかわる、なんちゃらデコイとやらは
いつ発売されるんだ？

438 ：

ダルいのと体中熱いのと耳鳴りがひどかったなぁ
でも重症のままほっておくよりは全然楽だったし
辞めた後も酷くならずにすんでよかった

439 ：

プロって効き方やリバウンドが人によって全然違うんだな
わけのわからん薬だ
俺はもう怖くて使ってないけど、結局ステを１日おきに塗っててこれもどうなんだろ・・・

440 ：

部位によっても全然違う謎の薬
手首にはよく効いてリバウンドもなく治ってしまった
それいがいは…

441 ：

手首は吸収率低いからさほど効いてなかったんだよ
吸収率が高くて効いてたところは塗るのやめれば悪化するさ

442 ：

プロってステよりコントロールするの難しいよね
ステは悪化してどうしようもなくなったら使えばいいけど
プロは最悪化したときは痛くて塗れないでしょ
だから若干予防的に使うことになる

443 ：

>>441
手首にはよく効いたっていったんだけど
あと塗るの辞めて塗る前よりも悪くなった

444 ：

ひりがゆいのは塗り始めだけと我慢して
3日ほど塗り続けてる。ましにはなりつつも
まだかゆい。

445 ：

薬に詳しいネット工作員長沼真寿美が顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ニキビケロイド水虫湿疹血まみれハゲだろ

446 ：

というか、なぜひりがゆくなるんだろう？
皮膚が慣れてないとかそういう抽象的な
説明でなく、ちゃんとした理由を知りたい。

447 ：

小学校以来なおっていたアトピーが社会人になり再発。一時は本当に酷くなったがステの強力なのを3日確りぬって、プロトピックで2ヶ月くらいぬったらかなり良くなった。
もう今は保湿だけで3ヶ月くらいになるかな。顔は全くアトピーの人とは思えないまでに。
皆さん希望をもってがんばって。

448 ：

>>447
保湿だけで3か月も無症状か、ひとまず寛解状態だね。良かったね！
なに病院か、よければ教えてもらえますか

449 ：

>>447
すごいすごい!
ステやプロって一度塗り続けたらずっと塗り続けなきゃいけなくなるのかと思ってたけど保湿だけで維持できるもんなのか!
い〜な〜

450 ：

447の場合は、アトピーの原因がストレスだったからじゃないかと思われ。

451 ：

アトピーの原因がハッキリしていて、ステプロで抑えながらその原因を緩解できるならステプロも有効的に活用できるね
逆に症状が恒常的なものだとステプロ使ってもジリ貧になると思う

452 ：

447です。
代々木の駅前にある皮膚科です。(宣伝だと思われるのもアレなんで後は調べてください)
絶望しかけてましたし、ステロイドもプロトピックも本当に賛否両論で何が本当なのか良くわからなくなってました。
会社のストレスで発病したとは考え辛いです。今年の4月頃急に顔の一部に赤い湿疹がでてあっという間に全身に広がりました。
顔はリンパ液がでて真っ赤で最悪でした。
お医者さんに言われた通り顔と首はまずかなり強力なステロイドで短期集中的に炎症を弱め、良くなったところにプロトピックを塗りました。
その後一度悪化したため、前より少し弱いステロイドを又3日塗りました。
かなり綺麗になったところをひたすらプロトピックでキープ。1ヶ月くらいして保湿のみに替えて、又赤くなったら、プロトピック。この間隔を広げたら全く必要無くなりました。
顔と首以外もかなり酷かったのですが、医者に言われたとおり、あまり広範囲にステロイドは使うべきでないとのことで、非ステロイドの軟骨で徐々に治しました。(顔と首はほぼ完治身体はいまだに少し赤いところあります)
その間、食事を見直したり、岩盤浴へ行って汗をかいたりしました。
僕のやり方が皆さんに効くかはわかりませんが、参考にしてください。いつかマシになると希望を持って諦めないで。

453 ：

>>452
でも、アレだよ。
普通の人のアトピーは内因性のものが多いから
そんなに簡単にはよくならないよ。
だから、心因性(ストレス)と考える方が妥当だと思うんだ。
それはともかく、良い方向に向かってるみたいでよかったね。

454 ：

＞1ヶ月くらいして保湿のみに替えて、又赤くなったら、プロトピック。この間隔を広げたら全く必要無くなりました。
これがみんななかなか難しいんだよね
食事を見直したりしたのが効果的だったのかな
>>447のアトピーが突発的に出た原因がよくわからないんだよねー
ちなみに食事は改善前と改善後だとどんな感じで変えました？

455 ：

447です（PC）
>>453
生後小学校高学年までアトピーでしたので、先天的なものではあると思います。
（即ち内因性の線もある様な気がするのですが、違いますかね？）
ただ寝たきりになるような重症ではなかったです。
学校では少しからかわれたりして、いやでしたが。
中、高、専門と何故か目立ったアトピーはでなくなり、症状が落ち着きました。
この頃が人生でも一番楽しかったこともあり、肌も回復を見せたのかもしれません。
社会人になり1-2年目は上司が鬼で本気で苦しく、鬱になりかけました。

456 ：

続き
しかし何故か肌には何の影響も出ませんでした。
3年目にして上司がパワハラで追放され、精神的に大分楽になりました。
新上司が入りとても仕事がやりやすくなり落ち着いた頃に再発しました。
それが今年の4月です。
1-2年目に溜まっていたストレスが起因しているのであれば、
仰る通り心因性のアトピーである線が濃厚かもしれません。
少し時間差な気もしますが。

457 ：

>>454
飲むととにかくかゆかったので酒を控えたり、野菜を中心にしたり、
腹7分目で我慢したり、とかそんな感じです。
アトピーで食生活見直したおかげで少し痩せました。

458 ：

代々木の病院って多分あそこだと思うけど、減感作療法って勧められた？
質問ばっかｽﾏﾝ

459 ：

>>453
100％心因性オンリーでアトピーが発症するケースなんてないよ。
アトピー体質じゃない人は、どんな強い精神的ストレスが加わっても、アトピーにはならない。
アトピーは内因（体質）と生活環境で発症、それが標準治療ガイドラインの見解。
少なくとも、>>447みたいな標準治療の医者は、「君のケースは心因性だから簡単に良くなった」
とは、絶対に説明してないと思うよ。
それにしても減感作療法までやってくれるなんて、ほんと行ってみたい。
ダニ減感作やりたいと前から思ってたんだよね。ダニエキスは通販で買ったけど、一人じゃむりぽ

460 ：

447です。減感療法はあると言われたけど、やるには至らずでした。
その変わり血液検査でどんなものにアレルギーなのか調べて貰ったりしましたよ。使ってた非ステロイドの軟骨の成分にアレルギーがある検査結果がでて、薬変えたりしてくれました。

461 ：

6年前くらいかな、顔が火照った

462 ：

軟骨

463 ：

顔の肌が赤くなり２ヶ月間は全然赤みがとれずもしや一生このままなのではとあせった。
その後赤みは徐々に引いたものの弾力がなくまるで水分が感じられないシワだらけの顔に。
食事制限で体重は減り、頬はこけて老人みたくなってるのにアゴとノドは腫れて下膨れのような感じに。
触感は顔にサランラップでも巻いてるかのような感じ。
やっとここに来て回復が感じられるようになってきた。怖い薬だ。

464 ：

それプロトピックのせいなの？

465 ：

>>463
はい。
ステロイドを１ヶ月、プロを１ヶ月〜２ヶ月くらい使ってました。
ステとプロのコンボというところでしょうか。
薬剤師からはなるだけ日光にあたらないようにとは言われたが、
絶対にとは言われなかったのでそれほど深刻には考えなかった。
日差しの強い時期にやむを得ず当ってしまったことが何度か。

466 ：

数ヶ月でもいきなり切るとそりゃリバ来るよね
日光が駄目っていうけど、夜プロ塗って翌日顔洗って外出ても駄目なのかな？
前から疑問なんだけど

467 ：

>>466
同じようにしてたけど
プロ使う内に、皮膚が日光や熱に過敏になったよ
（プロ止めたら元に戻ったから、多分プロの影響だったのかなあと）
だから、紫外線対策は過剰なくらいした方がいいと思う

468 ：

夜の塗布だけでも敏感になるなら、真夏の紫外線は不可避だよな。。
やっぱりステよりも扱いづらい薬なのかも

469 ：

もともとアトピーで最近初めて顔に湿疹がでて病院に行ったらプロトピック処方されて毎日夜だけ塗ってるんだけど
一周間たったらやめることになってて
やめたら何か起きるの？

470 ：

>>469です 補足 使ってるプロトピックは小児用です

471 ：

あと使用して３日目ぐらいに猛烈な立てない程のフラつき、だるさ、寒気で１日中寝込んだことがあった。
土日だったからよかったものの。免疫を下げるというが、その点は分かりやすい薬だ。

472 ：

免疫抑制剤だから多少はダルくなるかも知れんが
寝込むのは別に原因があるような・・・

473 ：

たまに変な汗かいたり動悸起きたりする人いるらしいよ
まぁそれはごく一部だけど

474 ：

皮膚外用薬でそんなんなるんだったら臓器移植に使えないじゃない

475 ：

>>459
ダニエキスの通販ってどこで出来ますか？
アメリカから輸入する以外にないと思ってた。
出来るならやりたいな。
代々木のあそこはダニエキスはやってないと思う、多分試薬に過ぎないシロモノだと聞いた…

476 ：

顔に2日に１回ステ（ロコイドを薄めたもの）塗ってるんだけど、段々効かなくなってきていて
プロトピックに移行しようか悩んでる
みなさんどう思いますか？

477 ：

めちゃくちゃになるよ。

478 ：

ロコイドかプロかって永遠のテーマかもなあ
まあ答えなんざないのでどうぞご自由に
プロは最初はキクと思うよ
俺は効かなくなったが

479 ：

プロの強みって「効かなくなるということが無い」と言われてるけど
明らかに効かなくなってる報告あるよね
しかも効かなくなる理由がイマイチわからない

480 ：

ステを昔顔に塗って副作用で真っ赤になりどうしようもない頃にプロ誕生それから塗って数ヶ月で赤みがなくなり今じゃ頬っぺた一部と顎だけ週3位で平気になりました。
私はプロのおかげで普通に化粧もできるようになったからホントに助かった。ステロイドはもう怖くて身体以外顔には塗れない。

481 ：

>>463
スキンケアもしないとそうなるのは当たり前。プロのせいじゃないと思う。

482 ：

プロ塗ったところは治りにくいって本当だと思う
数年プロ塗ったり塗らなかったりして、去年から脱プロ・減ステ挑戦してるけど
顔と首だけ全然よくならない

483 ：

明らかに、効かなくなるね。
ヒリヒリもなくなるし効きも悪くなる。
シャブみたいだなぁ。
>>480
自分もプロには何やかんや助けられてる気もするね。
効き悪くなっても、その場しのぎが出来るのは嬉しいかな。
発がん性とか色々あるけどね。
タバコもやめたし、放射能は舞ってるし、まーいーかみたいな。

484 ：

ヒリがゆさで掻いちゃって、使いにくい。
ステロイドではこんなことにならなかったよ

485 ：

>>484
ヒリヒリするのは、使い始め（薬に慣れるまで）だけじゃない？
ずっとピリピリが続くんなら、薬が合ってないような気もする
長い間使ってなくてまた使いだすと、ヒリヒリすることはあるけど

486 ：

敏感肌になっちゃって時々触っただけでヒリヒリ痛いことがある。
そんな時は歯が痛い人がやるように手で一定時間ぎゅっと押し続けてます。
知らない人がぱっと見たら歯が痛いのかと思うだろう。

487 ：

【使用暦】
６年
【使用頻度】
症状が出た場所に
【使ってないときの症状】
症状が出てないところなのでなんともない
【プロトピック使用時の症状】
赤く、ちょい腫れるような感じ
【使用をやめるとどうなるか】
上記の症状
【なにか一言】
なんだかんだで症状抑えられてるからおk
これつける前はステ抜きだったからなんともいえんけど

488 ：

プロトピック初めて一日目
火照りとピリピリがみんな通る道なんだろうけど、
気になって仕方が無いｗ

489 ：

塗る部位は徐々に拡げていったほうが
いいよね。全体に一気に塗るとひりがゆさ
で死にそうになる。一回それで悪化しちゃったよ。

490 ：

脱プロして２ヶ月。ほとんどは赤みも消えて普通の肌色に戻ったんだが、
最後までプロを塗ってたところだけ、直ったと思ったらまた赤く腫れたりする。
未だにリバウンドが・・・。恐ろしいわ。肌の質を変えるって本当かもね。
まあその赤さは徐々に減ってきて、長期的にはリバウンドの波は小さくなってるように感じるが。

491 ：

>>490
＞肌の質を変える
これ、ほんとそう思う
プロ塗ってた頃は、顔が乾燥しにくくなって赤みも引いて喜んでたんだけど
そのうち吹き出物でたびたび困るようになったり、炎症が起きてロコイドに逆戻り
肌の感覚も変になってきて、危機感を感じたので結局脱プロしてる（脱ステもセットで）
プロ塗ってたとこだけ、汁ダラダラ→ガサガサを何度も何度も繰り返してる
これがリバウンドだとすれば、ステだけ塗ってた箇所と比べても、かなりひどいと思った
無理やり抑えてたのが徐々に出てきてるんだろうか？
症状は大分落ち着いてきたけど、元々のアトピー乾燥肌の頃よりも
プロのとこだけピンポイントで乾燥状態が悪化してしまった

492 ：

もしかして、最後まで塗ってた所は症状が酷い場所だったんじゃね？
症状が酷かった場所はプロを塗ったかどうかにかかわらず、症状が出やすいし残りやすいはず。

493 ：

>>492
それ、ステについて皮膚科医が良く使う常套句と同じだね（笑）

494 ：

現物見なけりゃなんとも言えんよな。
塗ってたとこだけ悪化と言っても範囲もわからんし。

495 ：

本人の判断が一番真実に近いよ
他の人は見たことすらないんだから

496 ：

>>491
汁ダラダラ→ガサガサ
これには俺もかなり苦しめられたなぁ。つい１ヶ月前くらいまでそうだったかな。
拭いても拭いても、拭いたそばから滲み出てくるというか。
そして直った！と思ったらまた赤くはれてそこから液が滲み出て。
しかし今は液は出なくなった。軽い乾燥状態でチクチクする。
リバウンドの幅は徐々に小さくなってる。

497 ：

「プロのリバウンドはステよりきつい」ってことでいいのかな？

498 ：

米でアトピー薬使用後にがん　５年間で子ども４６人
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032101000343.html

499 ：

>>498
そのニュースなら知ってるが、
使用法守ってないやつもけっこういたんだろ。

500 ：

ソースは？>>499

501 ：

>>500
http://www.fda.gov/downloads/AdvisoryCommittees/CommitteesMeetingMaterials/PediatricAdvisoryCommittee/UCM204722.pdf

502 ：

>>501
何ページ目あたりか教えてくれるとありがたいですが

503 ：

>>502
少しは自分で確かめろ

504 ：

少しは？>>503
英文を何十ページも読めるほど頭良くありませんｗ

505 ：

ソースを提示する場合、たった二三ページの記事でも引用したりすることが多いのに
なぜか英文だとどや顔でそれをしないのが不思議です。
ま、魂胆はみえみえですけどねｗ

506 ：

変わった薬に詳しいネット工作員長沼真寿美が顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれの像肌だろ

507 ：

一年半も前の続報もないニュースを持ち出すなんて・・・。
FDAから勧告も続報も何もなかったのを見ると、皮膚学会のい
うように共同の飛ばしだったのかな？
http://www.dermatol.or.jp/archive/news/news_100423.pdf

508 ：

他人を嵌めたしつこいネット工作員長沼真寿美が顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツの像肌だろ

509 ：

アメちゃんの言うことなんて…
英語版ウィキペディアの「アトピーの原因」のところなんて、
「電子レンジ、携帯電話からの電磁波」とか堂々と書いてあるようなレベル。

510 ：

だめだ・・・もう彼これ２週間ぐらい塗ってるのに、
未だにイジイジとひりがゆくなって皮膚を掻いてしまうことがある。
問題ないところは問題ないんだが、顎と首の間あたりとおでこが
どうしても耐えられない時がある。

511 ：

ロコイドを3日使った後に、弱めのプロを使うように処方されたんだけど、
プロ塗ったとたん、顔が真っ赤になってすごい熱持ったよ
怖くなってすぐ洗い流した
2度と使わない

512 ：

>>510
問題ないところには塗らないほうがいいよ　薬が無駄
皮膚に吸収されてないからイジイジとひりがゆくならないんだよ

513 ：

偶然かわからんがプロ塗りだしてから皮が剥け始めた気がする

514 ：

プロトピックは皮膚増殖抑制作用がないからね　

515 ：

>>514
ステロイドってそんな効果があるの？

516 ：

プロ反対派の人は、悪化時はステ塗ってるん？

517 ：

俺は塗ってる
これでいいのかは常に疑問

518 ：

俺は３日に一回
風呂上がりに塗りゃ皮膚癌なんて出ないだろ
日光に当たるわけでもあるまいし

519 ：

うわーい！
今プロ二日目で色々調べてて、全部読んだ！！
うーん難しい薬！
うまく使えばかなり収まるし、使用法守らなかったり、下手に塗りすぎたり、無理に脱プロしようとするとやばいものなのかな？
今そこまでひどくないからプロで悪くならなきゃいーけどな。でも今のままステ毎日塗り続けるよりはいいのかなあ？
ちなみに私は身体全身ちょっとずつ軽い炎症って感じ。
うちの皮膚科は身体にも効く！と言ってたがどうなんだろ？とりあえずかさかさ痒いひじとかに塗ってみてるけど。

520 ：

>>519
ステは万人に同じ様に効くけど、プロは人によってすごく
差が出る薬。合う人にはすごくよく効くが、効かない人も
沢山いる。

521 ：

それは当然なのです
ステロイド以外に炎症に対する万能薬は存在しえないのですから

522 ：

ステロイドが効かなくなったって言ったらステロイドにかぶれる人もいるからそうなのかもって言われた…
おいおいそりゃねーぜ

523 ：

皮膚科医って、冗談みたいな言い訳するから聞いてるこっちが呆れて黙り込んでしまう。
で二度とその病院には行かない。

524 ：

小学生の頃ひどいアトピーで、今は何ともない位までになってたんですが
最近顔が痒みガサガサになってきたんで、今日皮膚科に行き、この薬を一週間塗るようにと処方されました。
１日二回ということでもう塗ってしまったんですが
使用しないほうがいいですよね？
場違いかもしれませんが、スレ読んでいたら急に怖くなってきたので、ご意見ください。

525 ：

>>524
とりあえずプロで症状なくしたら徐々に休薬期間を延ばしていけ
それしか言えん

526 ：

>>524
あなたみたいな心配する人がたくさんいて
あなたよりも頭がよくてがんばって調べる人もたくさんいて
新薬だったから、あら探しする人もたくさんいて
発売から十数年もすぎてる
でも、噂話よりも信頼できる話はでてこない
たぶん大丈夫かな？と感じるけど、なんかすごく気分よくない
チューブ押す指の力を微妙に弱くしたくなるwww
あなたならどう思う？

527 ：

>>524
別に使う義務はないんだから
怖いならやめとけばいいんだよ

528 ：

においが嫌
血臭いんだよ

529 ：

とりあえず一週間塗ってみようというかんがえないのか？
そのままでいいのか？

530 ：

薬の副作用ばかりに気を取られすぎだろ

531 ：

254です。遅れましたが、ありがとうございました。
2回塗ってきれいになったので、もうやめときます。

532 ：

21:00
NHKスペシャル アトピー治療｜アレルギーを治せ！

533 ：

プロトピック毎日使ってるけどやめたほうがいいの？

534 ：

>>532
見逃した
どんな内容だったの？

535 ：

顔がすごく効いたので、ためしに顔以外に塗ってみたら、めちゃくちゃ熱くなって夜中に掻きむしって朝起きたら血まみれだった。
やっぱ用法をまもって顔だけにぬったほうがいいですね。

536 ：

内容
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1315300573/111-118

537 ：

元々顔以外全身アトピーで、今年の春初めて顔に出てプロ使用。それで治癒してから肌綺麗なままリバウンドなし

538 ：

>>535
俺は顔も熱くなって痒くなるよ。
だから痒み止めと併用してる。

539 ：

>>538
俺も熱くなって痒くなるけど、不思議と治ったら
痒くなくなる。症状がでてる時だけ熱く、痒くなる。
俺はまつ毛の根元からも汁が出るが、プロ塗ると
一日で改善。　　でもまた出てくるけどね。

540 ：

もうプロ３〜４年使ってるが綺麗になる時とならん時の差が激しい。
ちなみに３日に１回ペース

541 ：

首から上に塗って下さい。って言われた。たまに顔にニキビでる。仕事が忙しかったら、帰って耳がめちゃ痒い。首も痒い。耳の穴の中、ｸﾁﾕｸﾁﾕいうくらい掻きむしる。

542 ：

タクロリムス使うならピメクロリムスの方がいいんじゃない？保険外だけど。

543 ：

プロトピック軟膏の、悪性リンパ腫に対する発ガン性が海外の論文で報告されました
http://www.atopinavi.com/navicontent/list?c1=health&c2=1&c3=59

544 ：

自己判断と自己責任だね。
顔とか首はもともと皮膚が弱いから、ステ塗ると赤ら顔に
なっちまう。　プロはならないから。
確証のないリスクを避けるか、現状のツラさをやわらげるか、
の判断だな。　　　俺は使うけど。

545 ：

最近なんか医療関係の裁判があったね。
「当時の常識に照らして、間違った治療であったとは言えない」みたいな判旨だったと思うが
将来的にプロ患者が軒並みガンになっても裁判は勝てないだろうな。
まあステは嫌だから使うけど。

546 ：

まぁ強引に例えるなら煙草みたいなもんかな。
必ず肺がんになる訳じゃないんだし。
がんになってＪＴ訴えても当然勝てない。
結局はその人の運命しだい…と。

547 ：

毎日５０g使うとガンになる、みたいな実験だった。
毎日１０本分使う人っているかね？

548 ：

１０本って…　全身塗っても余るなぁ。
ってか、一部分に一度に大量に塗るとイカン
のだろうね。
それにしても一部分に１０本も塗れん。　非現実的。

549 ：

10本てｗｗ
それやるくらいならネオーラルのほうが手っ取り早い

550 ：

口の周りと首が痒くなってブツブツがでてきたので
昨日プロトピック塗って寝たらもう今日調子いい。
今日も塗って寝れば明日はほぼおさまるかも。

551 ：

>>547
詳しくわかんないんだけどそういうのって10日で50gなら絶対安全なの？
なんか放射能問題と同じように感じちゃうわ
まぁ危険にしても塗るしかどうしようもないんだけど・・・

552 ：

あんたばか？
副作用のない薬はないから使う時点である程度のリスクは甘受するしかないでしょ
そのリスクも嫌なら一切の薬は、使えないだけ

553 ：

プロ〔成人用〕は一回に塗る量は5gまでで、一日1〜2回までって皮膚科の説明書に書いてるよ

554 ：

プロトピックは深層の炎症も治せるのか？
まず、この疑問を解くために、炎症の治癒がどういう経過を辿る
かを考える。
ステ界隈でよく聞く「見た目が奇麗になっても深層の炎症は
以前として残っているので塗り続けないと再発する」
これはつまり、塗り薬による炎症治癒プロセスは「表層→深層
」を辿るということ。
さてここで問題になるのが二つの薬の違い。
ステロイドは奇麗な皮膚からも吸収されるので塗り続ける
ことは意味があるが、プロは奇麗な皮膚からは吸収されない。
結果、プロは深層まで治すことができないのではないだろうか？

555 ：

引越して医者変えたら全身に0.03%プロトピックぬって保湿しろといわれた。
今まで、
全身ワセリン保湿
顔首炎症部→プロピ0.1%
体炎症部→ステロイド（ストロング、ベリーストロング）
でなんとか治まってた。
保湿用のワセリンにプロピ混ぜたものを全身に塗るんだが、
なんともなさそうなところに塗るのが結構抵抗ある。
こういう治療ってメジャーなの？

556 ：

>>555
オレなら、まずその医者には2度と行かないな。

557 ：

>>555
「プロアクティブ」「予防的塗布」ですか？って聞いてみ
ついでに554も「プロアクティブ」で調べると得る物があるかもね

558 ：

>>556
一応、皮膚科学会員だったから行ってみたんだけどどうなんだろ？
レーザー脱毛とかいろいろやってるみたいでビジネスライクな診療してるのかな？
>>557
プロアクティブ、ググってもにきび治療しかでてこない。。。
その医者が言うには、乾燥してる所も「炎症起こってるから塗れ」と。
いまいち治療方針がわからなかったことが一番不安。

559 ：

>>558
あなたほとんど正解書いてるがな(苦笑)
「皮膚科的に治った≠見た目で治った」だから、長期連用できるプトロピックを
使用して「皮膚科的に治った」状態にすれば、悪化フラグを再度倒すまで再発は
しない…のがプロアクティブとか予防的塗布の意味。
血液検査のTARCと組み合わせ流行しつつある。
最近の知見では乾燥の下に軽度の炎症があるって考える方向らしいので、その先
生は間違ったことは言ってないはず。

560 ：

>>559
なるほど。
最後の仕上げって感じか。
0.03%とはいえ全身に塗りたくる保湿に常用ってのに抵抗あったが、
成人してるし問題ないか。
1年前までは今より状態悪くて、ピリピリ感で逆にかゆくなる＋弱ストロングレベルの
プロトピックじゃ体の炎症にはあまり効果なかったんだが、
今の状態だったらいけるかも。状態見ながら様子みてみる。
やっぱ学術論文とか読んで確からしい情報知っておかないとだめだな。
自分の経験則でしか判断できなくなる。

561 ：

顔にステ効かなくなってどうしようもない時にプロトピックで何とか切り抜けられた。
それを経て、今は少しずつ薬に頼らなくても何とかという状態にもってこれた。
が、プロ塗ってた部分の皮膚はステのみのとこと違ってどうもおかしい気がする。
未だに変に皮剥けたり、赤くガサガサしてみたり。
プロトピックなしでは切り抜けられなかったようにも思うが、使い方の難しい薬だなとも思う。

562 ：

顔の炎症が悪化したから、皮膚科へ。
成人用のプロはヒリヒリしすぎて使用継続できず
小児用だと大丈夫だったって過去があったから、医者にその旨を伝えたら
じゃあ小児用を出すね。と言われた。
さっき薬を塗ったけど、やたらヒリヒリする。痛い。熱い。
何でだって思って薬をよーく見たら「小児には使用しないで下さい」って書いてる。
これ成人用かよ！処方ミスしてんじゃねーよ！！！

563 ：

成人用も小児用も成分は同じだっつのバカ
強すぎるならワセリンで割れ
そしたら小児用の濃度になる
ブサイクなアトピー顔のくせに騒ぐな

564 ：

ばかばっかりなの？ｗ

565 ：

自分の母親もプロ使っていたけど、完治したなあ
不思議

566 ：

月に２−３回楽しみにしてる
食べ放題行く前と後で使う

567 ：

プロトピック使い始めて10日ほど
たしかに痒みは治まったし赤みも無くなったけど、痒くはないぶつぶつというかデコボコが顔に出来てきた
ニキビっぽいけど微妙に違う気もする
でも痒さが無くなったから満足

568 ：

なんでクリームタイプないの？軟膏もいいけどクリーム出てほしい

569 ：

私は顔が痒くなって湿疹ができます。
いつもテラコートリル塗ってますが、医者からプロトピック使ってみるかと言われましたが断りました…。
痒いブツブツにもプロトピック有効なんですかね？今まで一度もプロトピック使ったことありません。

570 ：

プロトピックって痒みが消える薬ではなく、痛くなる薬だよな

571 ：

三年目位だけどすごく合っていたのに
今年から、一晩で綺麗に治る時と、全く治らない時とある

572 ：

>>571
あ、体が薬慣れしてきたね。俺もそれあった。
そういう時はしばらくプロは使わない方がいい。
少なくとも半年くらいはステだけで我慢する。
そうするとまた効くようになるよ。

573 ：

>>572
薬慣れかぁ…困るなー

574 ：

この薬ってさ
炎症は治まったけど少し赤いみたいなとこも塗ったほうがいいのかな？
後湿疹にも効くの？

575 ：

プロトピックも強さあるよね
夜だけで紫外線に悪い物から
いつでも付けられる物も

576 ：

色々大変な薬だって知らなかったし医者の説明もなかった
幸い一晩だけでとりあえず効果出たから一旦止めて、また症状気になったら使うことにしよう

577 ：

>>576
注意点書いた紙とか渡されなかった？
説明も何もないなんて、医者の怠慢だな
どれくらいの頻度で使えばいいのかとか
ちゃんと聞いといた方がいいよ

578 ：

はじめて書き込みます。
私は今２０の女です。
もともと肌は弱かったけど、高１の時にアトピーと診断されました。
初めはステロイドとなんかフランス製のアトピー向けの保湿クリームと、ビタミン剤を出されていました。
その後１年くらい悪化し続けて、高２の時に初プロトピック。
ステロイドと併用して１年で肌の炎症は落ち着きました。
それから１年以上経つ今、保湿クリームを夏でもいつでも塗り続けて、人から肌がきれいだと言われるくらいまで回復しました。
多少腰やお尻に色素沈着はありますが、どんどん薄くなっていっています。
ひじの裏なんかは皮膚が完全に生まれ変わったというか、普通の肌の色になりました！
ここを初めて読んで、プロトピックにデメリットがあることがわかって少し怖くなりましたが、今は今までで一番肌がきれいなので、やっぱり人それぞれかなぁと思いました。
今アトピーの方、諦めないでがんばりましょう。

579 ：

また悪化しますよ
今だけですよ
妊娠で悪化
結婚で悪化
ストレスで悪化
加齢で悪化
全部これからですよ

580 ：

>>578
……なんだ…その。
一つだけアドバイスさせて貰うと、この板は「ステロイドが嫌」という人達が
集まってる所なんだ。いろんな議論や理屈が「ステロイドやそれに類する薬は
いやだ」から発生してる所なんだ。
あなたが生まれた頃かな？
想像を絶するようなステロイドのパッシングがあって、たくさんの人が脱ステ
に逃げた。あれから20年くらい経つけど、あるはずだったステロイドの致命的
な副作用なんてぜんぜんでてこない、脱ステ治療する医者なんて全皮膚科医の
1％以下、おまけにヤブが多い。つまり八方ふさがり。
そんな中で「やっぱステ(とそれに類する薬)だめじゃん」と思いたい人が必死
に良かった探しをしてるんだ。どんなのか想像できるでしょ？

だからあんまりこの板の書き込みを真に受けない方がいいよ？
なかにはあなたが生まれる前からアトピー食い物にしてる業者がいるかも？

581 ：

プロトピック使いながらお化粧もしてる人、どんな風にやってます？
夜だけ塗って朝洗顔したあと普通に化粧とか？
赤ら顔がひどすぎて化粧しなきゃ外出れないし困ってる。
使用歴は1日二回を一年くらい。
良くもなく悪くもなく現状維持な感じです。
最近顔の皮剥けがすごくて化粧のノリも悪いしどうしたものやら。

582 ：

>>581
一日二回を毎日ですか？大変ですね
私は一週間に一度夜だけですが皮がむけます
クリームファンでごまかしてます
パウダーは皮むけが目立つのでしません

583 ：

>>582
医者に言われたまま塗っているのですが、やはり一日二回は多いんですかね…
私も少しずつ減らしていけたら良いのですが。
たしかにパウダーだとよけいに粉っぽくなっちゃいますよね。
そんな私はクリームはどうもかぶれてしまって使えない…。
よければどこのファンデ使っているか教えて頂けると嬉しいです。

584 ：

私は不思議とメイク物は資生堂と相性がいいのでインテグレートグレイシーあたりを使っています
基礎はノブか無印です。
調子が良い時はインナーシグナル。
外資系と花王はかぶれます。

585 ：

>>584
ありがとうございます
参考にさせてもらいます

586 ：

プロトピックにこれからお世話になるか〜。
ずいぶん顔が綺麗になったので勝手にやめてたら、１０日程でとんでもなく顔が悪化したので、ステロイドで綺麗にしてからまた、塗ろう。
いらなくなればいいけどね〜〜。
最初塗る時刺激あるし、久しぶりに塗ると軽く刺激出る時もあるし、塗った時痒くなる事が結構ある。
ステロイドと違って微妙に使い辛いのは使い辛いな〜〜。
いらなくなって数日、なんか調子悪くなりそうな気配がする時、なぜかシャワーで顔の火照りの刺激を感じる。
これを悪くなり出す前の兆候として、なる前にまたすぐに塗らないといけないて事が最近分かりました。

587 ：

そして依存症の出来上がり

588 ：

私は唇の周りが勝手に爛れて来る
症状出る
プロ塗る
一旦治まる
患部の皮がボロボロボロボロ剥ける
とても綺麗になる
じわじわと症状出る
プロ塗る
エンドレス5年目
疲れた

589 ：

なんか額の一部から例の液がだーって出るもんだから
調べてみたらこういうことがあるのねってわかったわ
まだ処方されて２月ぐらいだけど
症状改善して頻度落としたらこうなってしまった
とりあえず処方したとこに聞きに行くのが最良か・・・
長くなるのかなぁ

590 ：

痒み、湿疹、蕁麻疹らしくものが顎にできるんだけど
これを塗布したら一日で綺麗になる
やめたらまた症状がでるからいたちごっこなんだけど

591 ：

「プロトピック 発がん性」でググれ

592 ：

自分もプロトピは4日以上連用すると唇ヘルペスになる

593 ：

前は塗れば次の日綺麗になったが
今は二日続けて塗らないと治らない
一日だけだと顔が真っ赤っかになるんだよ
赤鬼みたいだ

594 ：

プロ塗って３日で細菌感染症になった。ブツブツ＋汁でヘルペスみたいなのが手足に…それ以来使ってない！

595 ：

ステロイドを無知のまま何年かちょこちょこ使い、リバウンドに苦しみ皮膚科に行ったらプロトピックを出されかなり良くなって来ました
医師にはステロイドと同じ位効果あるからと言われ、じゃあなぜ最初からこっちを出さなかったのかと思ったまま聞けず…
今プロトピックについて勉強中なんですが、発ガン性の他に何かリスクはありますか？
副作用がないならステロイドの必要性を感じないのですが…
どなたか教えて頂けないでしょうか

596 ：

プロトピックでこのスレを抽出した結果
>>295
>>296
でも６００レスぐらい読めばいいと思うのだが

597 ：

>>595
豚肉があれば牛肉はいらない・・・みたいな意見ですね。
ネットで単純に検索しただけでは情報の質が悪いです。
いくつか組合せるキーワードをお教えしますのでご自分の頭でお考え
になってください。
分子量、プロアクティブ、予防的塗布、ステロイド換算で〜の強さ、TARC
、タクロリムス、内服と外用の違い、白人と黒人と皮膚癌、紫外線

ちなみに295＆296は死亡事故起こして訴訟起こされてるところです。

598 ：

> ちなみに295＆296は死亡事故起こして訴訟起こされてるところです。
これのソースを示してくれ。

599 ：

「柏市」「三健堂」「訴訟」でググってください。
共同の引用らしいのでよろしければ以下の通りです。
もし事実の錯誤がありましたらお教えください。
効果のない医薬品を販売するなどの不適切な施術でアトピー性皮膚炎を悪化させ、長女＝当時（３７）＝を死亡させたとして、千葉市花見川区の大塚和昌さん（６４）と妻が４日までに、
千葉県柏市の美容サロン「三健堂」を経営する薬剤師の親子に約９８００万円の損害賠償を求め、千葉地裁に提訴した。
訴状によると、長女は「必ず良くなる」などと言われ、昨年８月から今年３月まで三健堂に通院。
健康食品などを購入し除霊を受けるなどしたが、次第に症状が悪化し、３月２４日に敗血症性ショックで死亡した。
三健堂には、効果のない健康食品を販売して無意味な施術をしたほか
「魂の病気」などと診断して除霊を勧め、医療機関の受診を妨げるなどの不法行為があったと主張している。
柏市は５月、三健堂を立ち入り調査し、医薬品でないものに効果を暗示するなどの違反があったとして行政指導した。
三健堂は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

600 ：

高校を卒業した２年前からアトピー再発でステロイドを２年ほど酷いときだけ使ってました。んで１ヶ月間ステロイドなしで普通に生活してて良い調子だったんですが昨日の朝起きたら顔がガサガサで砂漠状態＋汁になったので病院行きました。
症状がお腹と顔が酷くて他には出てないので顔用にプロトピック(２本)を初めて処方されました。
使った後の火照りはさほど気にならない(というか快感)のですがどのペースで塗ればいいのでしょうか？医師には12時間毎に塗ってくださいと言われました
過去スレ見ても一年通して５ｇチューブ２本などなんですが,,自分は１ヶ月で２本終わりそうです(苦笑)

601 ：

>>600
自分は一回塗るだけで綺麗になるから、
そんなに沢山塗る必要ない感じ。

602 ：

>>600
医者の指示通り塗ってください。
塗る量はそのチューブ一本で手のひら２０枚分。
顔と腹部で手のひら3-4枚分×一日2回と計算すると一週間分？
あと、「表面的に治った」≠「医者視点の治った」は違うので、
治ったように見えても一定期間は塗らないとダメ。
教科書的回答だとこうなるのかな？
先生によっては、患者によっては、違ってくるんだろうけど、FTU
と呼ばれるやりかたがあって、この量で塗るのが塗り薬の基本。

603 ：

>>601>>602
ありがとうございます。
プロトピックって顔と首にしか効果は無いんですよね？
あと症状があまりでてない額や頬は１日で綺麗になったんですがまだ塗ってますが続けてもOKですかね？(汗)
あと自分、口の周りが酷いんです。根強いというかアトピー悪化するときも鼻の下がメチャクチャ痒くてそこのひび割れから始まります。
鼻の下はプロトピック塗って見た目は割りと改善されたんですけどまだピリピリしてます。

604 ：

>>603
人によって違うらしいが、俺は顔と首しか効かない。
あとプロトピック物質は正常な肌には吸収されない大きさなので
綺麗になった所に塗っても意味ないらしい。

605 ：

それと、ヒビ割れにプロってしみて痛くない？
俺はキンダベートのような弱いステ使ってる。

606 ：

>>604>>605
吸収されないとは初耳です。
塗ったときにしみるのはあまり気にならないんですよね(苦笑)
アトピー悪化状態(ゾンビ)での風呂よりは比べられないぐらい楽ですから♪
キンダベートは割りと顔に使ってました。ただステ使うとガサガサは収まっても赤ら顔になってたんで(ｽﾃﾛｲﾄﾞ皮膚症？)それが悩みで使ってませんでしたがプロトピックだと普通の肌に戻れました(ノω；｀)
とりあえず、今後プロトピック使用で気を付けることとかありますか？
次に病院行くときはプロトピック多め (５本ぐらい)に貰ってしばらく行かなくても良いですかね？

607 ：

>>606
効か「ない」んじゃなくて効きが「悪い」な
総合的にはマイルド相当、あくまでもステの補完
先生によって、ステの「代わり」「補完」「全く別の意味」で使っ
たりして、それで全部違ってくるので主治医に聞け、いやマジで。
代わり→脱ステな人向けのステの代用
補完→しゅさ様皮膚炎とか出やすいところの補完or長期塗布用
全く別→血液検査と組み合わせて維持目的の塗布
あと、295みたいなのがソースだったりするから、ネットの情報は厳
重に注意しないと駄目。公的機関かきちんとした医者の情報をあたっ
た方が良いと思うよ。

608 ：

プロが無いと、社会的生活出来ない。
この薬のおかげ(？)で就職出来たし。心理的な安心も大きい。
自分の体調とうまくはまって、本当にほとんど気にならなくなって外出してた時に感じた、周囲の人々の自分に対する接し方は忘れられない。
今は体調悪いから早く治したい

609 ：

>>606
男性で髭剃りしてたりしますか？
もしかしたら髭剃りが理由で口周りがそうなるのかも。
後肌の状態分からないんではっきり言えないですが、綺麗になってるならそんな続けて塗らなくて平気です。
一日2回とかは目安なので…というかﾌﾟﾛを朝も塗ってるのですか？
日光や熱に当たるとﾋﾘﾋﾘしたり色々問題もあるので、できるなら夜だけがいいですよ。
朝は非ステ軟膏や、それ混ぜた亜鉛華軟膏等にするとか相談してみた方がいいかもです。

610 ：

>>607
５月中にまた病院行くので
聞いてみます！
>>609
プロトピックは夜だけにしてます�ｹ
髭剃りとは関係無いかなと‥鼻の下は生えないのでほとんど剃らないし,,ひびの割れ方が症状出る度に同じなので綺麗な時は表明だけ治ってて奥にまだ菌がいたりとかないですかね？
あと前々日の夜にプロトピックつけその翌朝海に釣りに７時〜10時まで日光浴びちゃいましたが‥ヤバイですか？(苦笑)
ちゃんと朝は顔洗ったんですが‥
ピリピリしたりとかは全くありません

611 ：

高２の夏ごろから9年後の26才まで服用
その頃は新薬だとか試しだとか上手く言いくるめられて鵜呑みにしてた
なにより効果があったので疑わなかった　
多感な頃は内面より未来より今の見た目を選択したのだ
ある日プロ塗っても治らなくなって、これはおかしいことに気がついた
体にもストロングクラスのステを併用していた、これも効かない
今３５歳　症状は更に悪化し社会復帰できない程毎日痒い生き地獄が続く
貯金も底をつき仕事も無いいまは悲観的な末路だけが残った　
脱ステして数年、もしもあのころ早くやめていたら今の生活が変っていたのでは、と思うと悔しくてしかたがない
処方し続けた医者を私は死ぬまで恨み自分の過ちに後悔してる
ステ、プロはやめとけ

612 ：

>>611
薬に甘えて生活改善の努力を怠るとそういう結果を招く。
自分に厳しくないとステプロは使いこなせないよ。

613 ：

>>611
俺とまったく同じワロタ

614 ：

>>611も>>613も薬が効いてる内は薬塗って症状抑えて後は何もしなかったの?
漢方飲んだり生活改善したりしないで、
ただ薬塗ってただけ??

615 ：

暗闇の中を手探りで探し物するようなもんだな。
免疫抑制系の薬で鈍麻した身体に聞きながら、
自分にとってのトリガーや悪化要因をどうやって把握するんだろう。
生活改善って簡単に言うけど、
悪化要因は千差万別なのにどうやって自分のベストな方法を知ったの？ｗ
例えば食事。
菜食なら良いだろうってもんじゃないし、人によっちゃ反応出る野菜もあるよね。

616 ：

>>615
そんなもん総当たりで自分で調べるしかないだろw
食事の例が出たが毎日朝昼晩何を食べたかノート作ってる??
食物アレルギーの場合5大食品等血液検査で判る物もあるけど、全部の食べ物を検査するのは絶対無理
そうなると結局ノートに毎日食べた物と症状を記録して何に反応してるか、自分で把握するしかない
食事は一例だが、アトピーの原因は人によって違うんだから複雑に絡まった紐を一つ一つ自分でといて行くしかない
その過程を総じて生活改善という

617 ：

>>615
＞暗闇の中を手探りで探し物するようなもんだな。
まさしくその通り。
でも治す為にはそれをやるしかない。
お前は自分で出来る事もせず現状の文句しか言ってない。
そんなヤツが治るワケがないよね

618 ：

全身プロトピックでコントロールしながら治った人いる？

619 ：

今20才で１年半ほどプロトピックをニ・三日に一回顔と首に塗布　ステロイドとローテーションの時もあった
大学が長期休暇に入って試しに保湿だけにしたら、赤みも痒みもでないので使用中止
徐々に顔が乾燥してきて、いくら保湿しても治らない　加湿器使ったりもした
一カ月ほど経つと顔全体がガシガシになり、気になって触ると皮が取れて汁がでるようになった
これはただの乾燥じゃないと思ってネットで調べたらここで
同じ症状の書き込みを見て、ようやくプロトピックのリバウンドだと気付いた
今はピーク時より落ち着いてるけどまだ乾燥がひどい
髪の毛だいぶ抜けたし、耳・唇まで乾燥して、耳の穴の中も汁が出た
少しづつ減らしたらリバウンドが出ずに済んだのかどうかは分からない
塗り始めた時は目のふちとかに少し赤み・痒みが出る程度の軽症でした　

620 ：

まぁ、自分の判断で勝手に薬の使用をやめたらそうなるでしょ。
アトピーの症状が出るのはそれ相応の原因があるから出ているのであって
その原因がなくならないのに勝手に薬の使用をやめたらダメだよ。

621 ：

まったく予備知識なしに使い始めて、肌がボワンと膨れると
同時に防衛機能が弱くなる感じがした。
なるほど、免疫作用を抑制してるのかってな話で。
変なにきびできるし、これは長期使用はﾏｽﾞｲｯﾎﾟ。
むしろステと併用したほうがまだ良いのかも。

622 ：

これだけネットが普及しているんだから
今使っている人やこれから使おうとしてる人は
免疫抑制剤を使うことが本当に健康につながるのかどうか考えて欲しいです。
そしてこれまで使っていて離脱を経験した人の意見を是非参考にしていただきたいです。
どうするか決めるのはあなた自身です。

623 ：

明らかにステよりヤバそう

624 ：

プロトピックって発がん性がどうのこうのって医者から説明された気がするが、実証が無いんだよな

625 ：

>>624
http://npojip.org/sokuho/031010.html
http://npojip.org/sokuho/031008-1.html
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20100324/1

626 ：

>>620
私の場合は自分で勝手にやめたんじゃないよ。
処方した医師本人から使用の中止を告げられました。先生はお手上げのようでした。

627 ：

ガンとかうんぬんじゃねーわ、おできを誘発するし皮膚も
弱くなる。

628 ：

３日間くらい使ったけど皮剥け出したりで怖いから保湿のみに戻ったわ。

629 ：

原因は本当にプロとステか？
俺はプロもステも使用せず、アトピーに苦しんできたけど悪化する時は悪化するぞ。

630 ：

いずれにしても顔にはステもプロも使わない方がいいとは思う。

631 ：

顔全体が赤く、痒みは殆どなくなったけど、シャワー上がりがバリバリして痛痒いのが辛い
やっぱりプロも塗らないで、赤みが落ち着くまで我慢かな、こんな顔で外出出来ない。

632 ：

シャワーで皮脂を洗い流しちゃえば乾いたあとはパリパリになるのはしかたないよね
水をぴちゃっぴちゃっとかけるだけにするしかないね

633 ：

一年半前ぐらいに、半年ちょいくらい毎晩、塗ってました。
顔にとびひらしきものが出来て、医者からステロイドの薬をもらったので
１年くらいひどくなったら塗る、を繰り返す。
ステロイドの影響から、皮膚炎になる。
顔が常に赤く、ご飯を食べた後に湿疹が出てかゆくなる。
違う病院で、プロトピックをもらって、半年ちょい毎晩塗る。
最初はよくなっていたけど、段々、皮脂の量が多くなり、
テカテカの顔、小さいぶつぶつ、が出るようになり、
薬名を検索してみると、リバウンドが凄いことや、
使った年月の倍、元の肌にするにはかかると書いてあって使用をやめる。
最初の２ヶ月くらいは、痒み、乾燥が凄かったけど、元々アトピーではないからか、４ヶ月くらいしたら、少しマシになった。
１年、綺麗とはいえないけど、そんなに酷いリバウンドもなかったです。
ニキビが、内側に出来るようになったことくらいかな。
また肌が酷くなったとしても、もう塗り薬は塗りたくないなぁと思いました。

634 ：

>>633
自分と似てる
プロトピックやめてからはスキンケアはしてましたか？

635 ：

プロトピック塗って2〜3日あいてから日サロ行く生活を何年もしてるんだが皮膚がん確定？
さすがに塗った次の日はいかないが、でも一回だけ塗った次の日に海に行ったらめちゃくちゃヒリヒリがすごくで真っ赤になった

636 ：

プロトピックはRPGの最初の方のモンスターくらいの危険性だけど、
紫外線はラスボスくらいの危険性　WHOから勧告でてる
子供を日焼けサロンに連れてくと児童虐待になるところもある

637 ：

ステロイドなら赤みが出たり、効きが悪くなった段階ですぐ辞めれば
そこまで激しいリバウンドは来ないけど、
プロとぴは依存状態でも肌がキレイだし、効きが持つからやっかい。
しかも、リバウンドはやめてから数か月後にでかいのくるし。
皮膚科でステロイドよりプロとの方が良いと勧められたけども、犯罪だよ
昔、副作用知らずに弱いステ顔に塗りまくってたけど、赤ら顔になっただけで地獄のリバウンドを
経験したことはない俺が、ちゃんと休薬期間設けてプロと使ってたのに
今、地獄のリバウンドの真っ最中だよ
絶対に使っちゃだめだ　ステロイド以上に危険
まじで、この薬つかってる子供らはこの先どうなるんだろうか？

638 ：

ずっと使ってればいんじゃね？

639 ：

　だんだん塗る間隔が狭まってきて、効きが悪くなったんだが。
しかも、一日すっぽかしただけで、突然顔中うろこだらけになった。
元々軽症で、ピンポイントで軽い赤みに使ってたがいつのまにか依存に陥った
完全に効きがなくなったから辞めたんじゃないけど、直感的に使い続けたら
やばい気がしてやめた。　638は一生塗ってるつもりなの？

640 ：

プロトピックが効かなくなったらステロイドを塗ろう
塗っても効かなくなったら内服しよう

641 ：

12年くらい前に処方されて数日塗った。
直後、肌がテカテカになった。なんかおかしいと思って数日で止めた。
それから更に数日後、塗布した肌が焼けたように色黒くなり
カユミが倍増、肌がボロボロになった。塩酸かけたみたいだった。
現在、まだその後遺症が継続している。12年経過だぜ!
こんなクソ薬、使わない方がいいに決まっている。

642 ：

医者に処方されて夜だけプロトピック塗ったら塗った直後はステロイドみたいにきれいになったのに
寝ている間に頬が熱くなり朝起きたらほてりと赤みでタコ状態。
今はほてり赤みも引いてきたけど　なんだこれこわーい！
また夜塗ったら赤くなるのかな、、

643 ：

医者の話くらい聞いとけよ

644 ：

は？医者の説明ちゃんと受けての使用に決まってますが。

645 ：

頭悪そうだな
副作用の説明くらい受けたろ

646 ：

>>645
受けたんじゃない？で？

647 ：

ならほてり赤み程度で騒ぐなよ

648 ：

バカかこいつ

649 ：

>>647
別にいいじゃない？
何が悪いの？

650 ：

結論、ID:iJ3pvB19 は知障

651 ：

単発がよく言うｗｗ

652 ：

なんだこれこわーい！とか言ってるような奴がまともに医者の話聞いてるようには思えんw
報告スレだし日記みたいに書いてればいいんじゃね

653 ：

顔が真っ赤もん同士、ケンカすんなってw

654 ：

質問なんですが、ちょっと赤ら顔だったので
医者にプロもらったのですが怖くて使っていませんでした
けど昨日一回だけ使ったら症状がよくなりました
もう使わないほうがいいですかね？

655 ：

652　うざいんだよｵﾏｴ

656 ：

>>654
免疫抑制剤だから使わないに越したことはない
免疫力を下げるのだから抗がん剤のようなもの
まだステロイドの方が安全

657 ：

顔が火照ってたまらんわー
こりゃ使えん

658 ：

>>655
なんだこいつアンカーも打てない赤面君かよｗ

659 ：

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　布団を敷こう
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
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:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
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/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

660 ：

>>658
これで満足かオタク
赤面君て、顔見たの？
このｽﾚにいるアトピー患者に言われたくないんですけど。

661 ：

>>660
もうバカに構うのはやめなよ

662 ：

なんかずいぶん必死だね

663 ：

>>657には文句言わないの？

664 ：

自演するならもうちょっと考えてやろうよ

665 ：

あとスレあげてる奴は書かなくて良いよ

666 ：

全部自演だったか

667 ：

自演認定は逃げ

668 ：

>>667
図星だったからって誤魔化さないでいいよ＾＾

669 ：

過疎スレなのに投稿時間殆ど同じならそう見える罠

670 ：

ごめん…俺のせいで自演になっちまったｗ

671 ：

というかもともと叩かれてたのはあっちなのにこう掌返されるとお前らが自演なんじゃないかと疑うんだけど
単発ばっかだし

672 ：

どっちも荒らしだろ

673 ：

よくある自演認定も単発ID云々も
自分の都合によって解釈した妄想に過ぎないけどな
単発なんて・・・スレ全体眺めてみろよｗ

674 ：

リバ厨「プロトピックでもステ並にリバウンドする」
俺「プロでリバンウンドする仕組み説明出来るの？」
リバ厨「ぐぬぬ…」

675 ：

継続して４・５日に一回塗るだけで抑え込めるなら脱ステしなかったな。

676 ：

4-5日に一回はほぼ寛解してるのに維持目的とか予防目的で塗るときの量な…。
治療目的だったら必要量にまったく足りてないから・・・。

677 ：

連用は3日が限界。4日になると違和感が半端ない

678 ：

去年　プロが効かなくなって脱してるけどさ
効いてるときは社会生活おくれたしありがたかったよ
効かなくなると　地獄だね
もちろんステじゃ歯が立たない。
安易にあんなの手出すんじゃなかった　
くぅ　(ﾉ_-｡)

679 ：

なにがステロイドよりもいい薬だ　くそ医者が
過去に戻って塗るのを辞めさせたいよ・・・oｒz
使おうか迷ってこの板見てる人いるのかな？　使っちゃだめだぞ
依存性とリバウンド普通にあるよー

680 ：

ステロイドにしろプロトピックにしろ副作用覚悟でその場しのぎやね
薬塗ってるだけで根本が完治するわけないんだからそりゃ出るわ
治るまでは半年以上世話になったけど私は体質改善で10kgぐらい痩せたらリバもなしに完治したし
ステロイドはメカニズムわかってるけどプロトピックは薬だけで吹き出して治らないから矛先向けられてるだけ
医者曰く海外の人は毎日体にもチューブ5以上塗りたって外出るらしいしね
朝は軽くステ寝る前にプロぐらいなら問題ない

681 ：

ステからプロトに切り替えたんだけど、ものすごくかゆい
今までステ漬け（そんなひどくもないけど気軽に塗ってた）だったので、その副作用なのかプロトのせいなのかわかんないけど、痒み止めの飲み薬切れると発狂するほど痒い
痛痒いというか…小さい頃アトピー酷かったときの感じ
みんなプロトで痒くなってないんだったら脱ステロイドのせいなのかな〜
ちなみに見た目はちょっと黒くなってるくらいですんごいキレイ
ステと同じくらい効く
痒みさえなければ…

682 ：

医者にプロトピック勧められたけど断った。レスタミンコーワクリームを貰いました。

683 ：

痒みは慣れてきたよ。モゾモゾするくらい。最初はほてり感もあったね。
ステのような副作用がなくて、患部が綺麗になってくる。使用してもうすぐ一年。塗る範囲も減ったよ。たぶん、一日おきになると思う。

684 ：

アトピーにはよく効くけど、
ニキビが塗った翌日にはできるようになった…
前はそうでもなかったのに。
かれこれもう7年位使ってる。

685 ：

>>684
ニキビがでるのは副作用だから
それはそれで医者に相談しないと・・・

686 ：

初めて汁出てきた
プロトピ塗れば治るん？

687 ：

>>686
ステロイドと一緒で治す薬じゃないぞ
対症療法でまともな生活を送れるようにする薬だ
ちゃんと食事や生活習慣に気を付けてアレルゲンを減らす努力しないと根本改善は無い

688 ：

ステより確実に回復してる。副作用も痒みが時々あるくらい。
体には効果がないから、顔と首まで使ってる。根気は必要かと思われ。痒みがあるときは保冷剤をガーゼにくるんで冷やすと楽になるし、薬の使いすぎを防げる

689 ：

　上唇の両端が慢性的にかぶれていて、皮膚科で「アボコート」を一週間塗っ
てから、プロトピックを塗るように指示されました。
　プロトピックを塗ったら、ピリピリ感は初日にかなりありました。そして、
次の日、なぜか唇が小刻みに震えてるような感じが出てきました。
手もじっとしてても震えてるようになりました。唇は吸収率が高いせい？
もう怖くなったので、二度と使いません。

690 ：

>>689
プロトピックは人によって、合う合わないがあるから
違和感を感じるのなら使用中止して正解だよ

691 ：

プロトピック使い始めたときは肌の違和感MAXで３日間は痛痒かったな。温かいシャワーで顔が熱くなり痒くなり顔をこするとまたこすった場所がヒリヒリしてこするのを止められなくなる感じ。これが免疫抑制剤か‥って思ってた。
ただ１ヶ月脱ステしててゾンビ状態だった顔がみるみる収まっていった。
まさか普通の状態になれるなんて思ってもみなかったから‥本当にプロトピックには感謝してる。
今は顔に湿疹ができたときだけプロトピックぬってる。(一週間に一回ぐらい)
副作用は肌がモチ?みたいになって自分の肌じゃないって感じがするのとニキビができやすくなった。なぜか身体まで(苦笑)
ただもともとニキビができない体質だったからかそんなに気にするほどではない。
オードムーゲ＋プロトピックで顔は現状維持してる。身体はオードムーゲ＋時々アンテベートと保湿
どうか今の状態が長く続きますように。

692 ：

どうして脱ステをしたの？
そうやってちょこちょこ塗ってると依存に陥っちゃうよ
それに脱プロは脱ステ以上に大変
すぐに辞めろって言いたいんだけど、今の生活もあるだろうから・・・
せめて塗る範囲、量、を極力減らした方が良いよ　小児用に変えるとか
どの程度ステに依存してたかわからないんだけど一般論で言うと
脱ステは三カ月で一つの区切りがあるっていうし、だいぶ弱まってるかもよ？

693 ：

>今は顔に湿疹ができたときだけプロトピックぬってる。(一週間に一回ぐらい)
これは単にプロトピックの効果が切れて普通に炎症肌に戻ってるだけ。
もう、ほとんどプロトピックの依存症になってる事に気づいてないの？
脱プロもかなり辛いぞ。

694 ：

>>693
根拠も無くでたらめ言って不安を煽るなよ、クズ

695 ：

脱ステ脱プロ同時に始めたけどプロ塗ってたところは治りが遅い。むしろ治る気がしない。

696 ：

691だけどやっぱりこのままじゃマズイかな？(汗)一応,ここ一年ほど酷いときにステロイド(強と弱)使ってて一度はステロイドの副作用(赤ら顔)になってしまいました。
ちなみに脱ステといえどただ薬が切れてて病院も行って無かっただけなんです。良かったらみなさん意見よろしくお願いします。

697 ：

あと肌がモチのようなビニール肌？に感じたのも最初のうちだけなんですが‥。
今はこれといった副作用を少なくとも顔には感じていません。

698 ：

曖昧過ぎて主張がわからない
もう少しまとめろ

699 ：

>>697
ちょっと気になる部位の画像なり写メを貼ってくれないと何とも言えないよ

700 ：

>>694
俺の実体験からの発言なんだよ、クズ

701 ：

>>698
要するにプロトピック使えば普通の肌で過ごせてるんですが
今後,弊害がやってくるのか心配だということです。
>>699
顔に関しては気になる部位はほぼありません。しかしちょうど今ぐらいのような季節の変わり目には肌が乾燥して柔らかい皮が剥けてきます(苦笑)
一昨日ぐらいから身体の方に全身アトピーが出たのでアンテベートで２日かけて元の肌に(直)しました。
ステロイド使って患部が治ったあとは１〜２週間でまた再発して連戦連敗中です。
ただ今後も連戦連敗で済むのならむしろ良いと思ってますがステロイドがいつか効かなくなるんじゃないかと思うと鬱です。

702 ：

>>701
誰が何と言おうと断言する　プロトピックを長期使用したら絶対に泣きを見る
ただでさえ発がん性があるのに、強力な依存と離脱症状とか悪魔の薬としか思えない
ステロイドは治す薬じゃなくて抑える薬
体の方はただのアトピーなのかステロイド皮膚症なのか知らないけど、
そうやって再燃するたびに塗るのは依存の元　塗る間隔を広げてくことをすすめる　

703 ：

>>700
おまえの実体験のみならなおさらアテにならんだろうがｗ

704 ：

プロやめると湿疹と乾燥が酷くなるよね
効き目があるのは最初のうちだけで短期間で改善されないなら常用するものじゃないとおもう

705 ：

俺も実体験を一つ
顔面に火傷のように酷い炎症が起こったので、医者の言うように炎症が治まっても強クラスのステを塗り続けた（１週間ちょい）
↓
一日ステを止めるとボコボコした赤い炎症がでてくる（それでも当初の火傷状態よりマシ）
↓
再びステを４日だけ塗る
↓
炎症が治まったところでプロトにチェンジ
↓
プロトが合わなかったけど３日だけ我慢して塗る→プロを塗ったら痒くなって悪化
↓
独断でプロトを止める
↓
プロを止めて１週間だけど、赤みと軽い炎症がある程度で
当初の火傷状態よりはかなりマシ
使い方によるんじゃないかな
あまりにも酷い時はステで一旦抑えるのは有効だと思う
プロトも使い方によってはいい薬なんじゃないかな
火傷状態の時は本当に精神的にきつくて病みそうだった・・

706 ：

あと、一番悪いのは症状がでた時だけ短期間塗る方法だと思う
結果的にダラダラ塗り続ける事になる
ステロイドは炎症が治まっても塗り続ける事が重要だったって事が11年目にしてやっとわかった
10年前は脱ステ派だったけどね

707 ：

>>702
00年代半ばにもあんたみたいな人がいた
その人は数年後には絶対に大問題になるって断言した
2ch初期にもステで同じような事を言ってる人がいた
その人も皮膚科学会がステ前面に押し出しはじめたから、数年後には大問
題になるって断言してた
歴史は繰り返すって至言だと思うね

708 ：

>>701
>>誰が何と言おうと断言する　プロトピックを長期使用したら絶対に泣きを見る
同意。食生活、飲み物から変えていかないと！
だいたい、アメリカではプロが禁止されている州があるとか。
もしくは、、、0.3ミリ（だっけ？）の小児用のオレンジのを使うとか。
おれはそうしている。大人用のは、薬品が強すぎて、ヒリヒリしたり、
それがなくてスっと効いても、何となく「これ、強すぎね？」という感じだ。怖い。

709 ：

>>706
短期使用が好ましいのは事実だが
重要なのは炎症が治まった後もしばらく塗り続ける事なのは間違いない
症状によって期間は異なるが
内部の見えない炎症も治めないとすぐに再発する
ちゃんと炎症をやっつければ結果的に一番短期使用になる

710 ：

精神病で結構な眠剤飲んで寝てるのだけど、プロトピック小児用使うと
痒くて眠れない
一度掻きむしって洗顔してまた塗ってみたんだけど
　
今日初めて処方されました。
我慢するしかないのかな。

711 ：

>>710
慣れるまではピリピリして痒みが増すけど、何日かすれば落ち着くよ。
それでも痒いなら、合ってないかも。

712 ：

>>711
ありがとうございます。
　
ステロイドは使った事ありますが、プロトピックは今日初めてです。
ステロイドの時は我慢出来る痒みでした。
ぴりぴりはしません。
ただひたすら痒いという感じです。
いつもなら薬でこの時間は爆睡しているのですが、起きてしまいました。

713 ：

>>712
痒い時は保冷剤などで冷やすといいですよ。
私は毎日、保冷剤とアイスノンをしています。でも朝まで寝れないけど。
眠剤、久しぶりに飲んでみようかな。
ゆっくり寝れますように☆

714 ：

俺も昔プロトピック使ってたが、怖い薬だと感じたよ。
使用してる期間は強力に炎症を抑えるんだが、１回使用すると
７〜１０日程度はすばらしく効果があって綺麗っぽい肌になる。
・・・が、切れると数日で真っ赤になり猛烈に痒くなった。
眉毛も無くなってパンパンに腫れて、ほぼ別人の様に・・・。
強力な「免疫抑制剤」って、こうゆうことかと理解して怖かった。
医者に勧められるまま数ヶ月続けてたプロトピックの使用をやめて
脱プロトした。
普通の肌に戻るまで数年かかったけど、リバウンドと思われる症状は
凄まじく２度とあんな思いはしたくないので、今後使用することは絶対に無い。
今は食べ物や適度な運動で気をつけてるから、アトピーはほとんど
分からない程軽快して快適な毎日を送れてる。
プロトピックを使用する、しないは各自の判断だけど、できるだけ情報を
集めてよく考えてからにした方がいいと思うよ。

715 ：

あんだけ痒くなるのに何故製造されてるのか？

716 ：

儲かる人がいるんじゃない？

717 ：

いやプロトは強い炎症に使えないのと体質によって合う合わないがあるだけ
まともな医者ならステから保湿に移行する間に処方して
もしかゆみ等が出たらすぐに使用を中止しろって指示するよ
知識ないヤブ医者が炎症酷い状態から使わせたり
合わなかった場合の指導しないだけで
合う人にはステ使う期間短くして再発もしっかり防げるいい薬だ

718 ：

プロやめたら赤みがでてきたんだけど、また塗った方がいいのかな？

719 ：

>>718
そうやって止められなくなっていく

720 ：

>>710
もう見てないでしょうか？私も全く同じ感じです。プロトピックはステロイドより副作用が軽いとか、炎症を抑えると言うのに塗ったら痒くなり、必死で掻かないように耐えました。
それに私はステロイドで抑えていたから炎症はほぼない様子だったのがプロトピック塗ったら翌日また顔が赤くなってしまい、この先塗るか塗らないか悩みます。
痛痒いのではなく痒いだけです。赤くもなったし。よく慣れたら刺激が感じられなくなると書いてありますが本当でしょうか？

721 ：

>>720
よく考えた上で使用を決断されたと思うのですが、ステロイドやプロトピックは
”その場しのぎ” の薬であって、治療薬では無いことをお忘れ無きように。
アレルゲンを特定して取り除く事を忘れると、どんどんツケは貯まっていくので
気をつけて下さい。

722 ：

>>720
プロトは強い炎症に使ってはいけない薬です
大抵はステで炎症を落ち着けてから使用します
強い炎症にプロトだけを処方されたのならその医者は…
おまけに合わない人にはとことん合わないので
異常な痒みや腫れが出る人にはステオンリーに戻すのが普通です

723 ：

今日皮膚科にいって、「ステロイドで皮膚が薄くなってるのか、少しの刺激で汁が出る」と医者に言ったら、小児用のプロトピックを処方されました。
ここを読んでて怖くなったんですが、使わない方が良いのか…でもステロイドも使いたくないし…。
顔にはリドメックスを３ヶ月使ってます。

724 ：

寝る前にプロトピック二年ぐらい使ってだけど特にリバウンドはなかったなぁー
プロやめてロコイドとヒルドイド塗ってたからかなぁー
癌になった人はどれぐらいいるの？？

725 ：

痒くなったり火照ったりするのは分子が大きいため摩擦したかんじになる
発がん性云々は薬で免疫を抑えてる所に紫外線浴びたりするから
体外が原因じゃないのに薬使っても再発した＝副作用だとか言ってる奴はアホ

726 ：

プロトピックと同じ分子量で、薬効のない単純な結合の炭化水素でも火照ったりすんの？
寝る前に塗ったのに次の日までひりひりしてるのって、まだ摩擦してんのか？　なんか怪しいんだよなー
あとリンパ腫って紫外線で発症すんのは違うんじゃねーの？
皮膚がんは紫外線が原因と思うが、リンパ腫はリンパ系の血液のがんらしいじゃん
実験動物のマウスが日を大量に浴びてるとは思えないし、プロトピックそのものが発症因子だと認識してるんだが

727 ：

顔にしかあまり効き目無い人って体に塗っても火照り感とか無いものなのかな
自分は体にも効果あるんだけどそれって皮膚が他の人とは違うって事？

728 ：

>>727
そもそもプロを体に使えって言われてるか？
どうなっても知らんぞ

729 ：

普通に考えたら顔より体の方が危険度低いだろ

730 ：

ホント自己判断で使って医者の言う事聞かない奴ばっかだな
こんなんだからアホらしくなって適当な医者が増える
プロトは身体に塗っても効果が極端に薄いから顔用として使用される
ステロイドと比べ副作用のリスクが少ないとはいえ
効果が極端に薄いのに長期間大量に塗り続けるのはリスキーだからな
あと炎症と強く反応して火照ったり痒くなったりする性質があるから強い炎症には使わず
ステロイドで炎症を弱めてからプロトに切り替えるのが定石
人によって炎症を弱めてから使用してもかゆみ等が出る場合があるがそれは炎症への反応とは別
体質的に合わないだけなのですぐに使用をやめましょう
もしこれらの指示をしない医者がいたらそれはヤブ医者だ

731 ：

>>705だけど、その後保湿に切り替えて自然治癒で治ったよ
皮膚は薄くなったけどね（汗
ステとプロを頑なに拒否してたのが馬鹿らしい
長期使用さえしなければ本当にいい薬だ

732 ：

なんか勘違いされてるけど医者には体にも効果あるなら使っていいと許可貰ってるぞ
なぜ自分には効果あるのかがわかれば悪化の原因究明に役立つと思ったんだ
だから効かない人は最初に使った時の刺激感とかも無いのかなとか気になる

733 ：

五年使ったけど徐々に効かなくなったから脱プロもうすぐ一年。塗ってたところピンポイントで皮ボロボロ、赤くただれ、湿疹、とにかく酷かった。サプリと食事で何とかマシになったよ。

734 ：

いつも思うけど〜年使ったとか言う人いるけど
保湿剤感覚で毎日使ってたの？
俺はステロイドもプロトピックも連続使用は1ヶ月が最大って言われたけどな
どちらも副作用あるからちゃんと休薬期間設けないとダメだし
そもそも一度炎症を治めたら再度強い炎症が出るまでしばらくは使う必要無いって
俺はステロイド＋プロトピックの治療で2年で大分良くなったよ
当然副作用なんてゼロ

735 ：

説教ウゼー

736 ：

ステとプロトは正しく使えば
使用量はむしろ年々減って休薬期間も長くなるはずだから
効かなくなるなんて状況にはそうならないハズなんだよな
対症療法だから完治するって事はないけど

737 ：

免疫を抑制したら反発が起きる　
ただこれだけのこと気づけないバカ医者が多すぎる

738 ：

ステロイドとプロトピックで目の周りと耳とうなじのアトピーすっかり良くなったわ
ステロイド1週間→プロトピック1週間→保湿クリームって流れ
そのあと2ヶ月で再発したけどもう一度同じ治療したら1年くらい出てない
基本アトピー肌だから全体的にカサカサだけど
ひび割れて汁出たりカス散らかす事無くなったから開放感がヤバイ

739 ：

ステもプロトも使うだけで治ると勘違いしてる人多いよね
掻き毟りによるバリア機能低下が原因じゃないかぎり再発するに決まってるだろ

740 ：

>>739
まともな標準治療の手順踏めば治りはしないけど確実に良くなって生活しやすくはなるよ
炎症自体も刺激で放置すると更に炎症を呼ぶ悪循環になるから
定期的に炎症沈めるだけで安定期ができるようになる
それより常用する間違った使い方して副作用や依存に陥る奴の方が多い気がする
よくいるのがステプロトに懐疑的でビビって超薄塗りするくせにダラダラ長期使うとかね
んでステプロトアンチになり脱ステプロトに傾倒すると

741 ：

そう言われてきたのも、ここ２年前後でしょ
最近、この手の話が急に出てきたよね

742 ：

アトピーじゃない俺から言わせれば、お前らは一生アトピーと付き合っていくんだ。
治ることはない。サプリとかそういうたぐいはほとんど意味が無い。
薬をうまく使って生きて行け。脱○○なんて笑えるよ。
ただアトピーの人みるとほんとかわいそって思うわ。がんばれよ。

743 ：

医者がアンテベートで沈めた後、プロトピックで崩壊してるバリアを作るとかキチガイみたいなことを言ってたんだが、プロトピックに皮膚バリア生成する作用はあるの？

744 ：

そんな作用があるとは思えないけど、
「今までの炎症でぶっ壊れた皮膚組織が戻って安定するまで
　お助けした上で前より良い状態の皮膚を保ちます」
見たいな事をお前みたいなアホでもわかるような言葉で言ってくれたんじゃないの？
お前の顔が、ロボットアニメが好きそうなオタクにでも見えたんだろ

745 ：

半年くらい医師の指示どうり使用してるけど
冬になって暖房などちょっとあたたかいと体が感じただけで
顔が真っ赤にほてるようになってしまいました。
今なんてふとんからでたら顔だけ真っ赤です。
こんな副作用ありますか？
ほてるのは使用初めだけじゃないんですかね・・？

746 ：

私は、プロトピック使ったことないけど火照ります。

747 ：

私も
皮膚が薄いのと自律神経が関係しているのでは

748 ：

火照りには刺絡が効くよ。

749 ：

プロトピックも皮膚薄くなるんだっけ？？

750 ：

ならないよ
私はステで皮膚が薄くなったから火照るようになった

751 ：

自分の場合はプロに依存し過ぎて塗らなかった日は何もしたくなくなる。
心理的にもプロがあるから自信を持てる。端から見たら大して変わらないかもしれないけど、前とは違うと思える。
この薬が無かったらどうなってたんだろうか

752 ：

>>745
俺もプロトピック塗ったら滅茶苦茶火照るから
医師と相談してやめたよ
火照るかもしれないのは医師から事前に言われてた

753 ：

プロトピックの熱感の原因てなんなんだろ
添加物の炭酸プロピレンてのが怪しい

754 ：

ステ使って一年半、今年の夏皮膚科行ったらプロ処方された。
このスレ見て怖くて使わずに放置して今日無くなったステ貰いに皮膚科行ったらまたプロ勧められた
ステ使ってよくなったらプロ使えって言われたけど怖くて使っていいのかわからない…
どうしたらいいのだろうか

755 ：

>>754
使う気ないと言ってもプロ勧められるなら、その医者はそういう方針なんでしょ
プロが良くないという患者もいれば良いという患者もいる
プロ使う気ないなら病院変えれば？
いつまでも「どうしたらいいのだろうか」なんて言っててもしょうがないと思うよ

756 ：

プロトピックは毎日塗っても問題ないって言われたから好調な日以外は毎日塗ってるよ

757 ：

>>753
唐辛子を肌にこすり付けるとﾋﾘﾋﾘしたり暖かくなったりするが、ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸもそれと同じように働いているからﾋﾘﾋﾘしたり熱感があったりする。
それを起こしているのは唐辛子で言えばｶﾌﾟｻｲｼﾝ、ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸで言えば有効成分のﾀｸﾛﾘﾑｽ。
因みにﾀｸﾛﾘﾑｽの方が分子ｻｲｽﾞが遥かに大きい為、炎症を起こした皮膚でないと吸収されません。と言うことは正常な皮膚に塗ってもﾋﾘﾋﾘしません。

758 ：

そもそもプロトステロイドで炎症を治めてから使用するものだしな
いきなり炎症に処方するような医者はヤブ

759 ：

他スレに誤爆してる人がいたので貼っとくよ
913 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2012/12/19(水) 23:27:02.18 ID:+rXJ1Ame
>>743
アンテで治まるぐらいの状態なら
→ステは皮膚薄くする→薬の吸収量多→繰り返し
→プロは皮膚薄くしない→薬の吸収量減少→皮膚→繰り返しの可能性(多少でも好転を望むぐらいの)
もし、プロに抵抗無ければ試す価値は無くは無い。
自分の体質と冬とプロの相性が多少いいから、冬はプロにしてる。多少ベターかな…というレベルだが。
夏は熱感あってプロのみは無理だった
体質との相性とかもあるよね塗り薬
備考
自分は冬仕様にヒルドイド＋ちふれボラージ
で乾燥対策

760 ：

熱感があるから無理ってなんだよ

761 ：

そのまんまじゃ？

762 ：

まぁプロトが体質的に合わない人がいるのは事実だよ
火照ったり痒みが出たりする場合があるから
まともな医者なら初めて処方した場合
次回の診療で使ってみてどうでした？と必ず聞く
んで前述の症状が強いようなら使用を中止する
でもプロトは炎症に使えない薬ってのを忘れてはいけない
炎症に使って異常に火照るだの合わなかっただの言う奴がいる
ちゃんと医者の言うことちゃんと聞けよっていうw
もちろん炎症にプロトだけを処方するヤブ医者もいるだろうが流石に少ないはず

763 ：

プロトピックでも炎症を抑えるのに使うに決まってんだろ
ただある程度ステロイドで抑えてから
プロトピックに切り替えるのが常道

764 ：

>>763
炎症の表出を抑えるんだよ
だからステで見た目が綺麗になってからプロトに切り替える
見た目が綺麗になっても内部ではまだ炎症要因が残っているから
これを沈めるのに使うのが一般的
表に出てる炎症に使ってはいけない

765 ：

一般的ってのはそう
炎症に全く使えないってのは間違い

766 ：

そりゃ内部の炎症に効果あるんだから
外部の炎症にも効果はあるよ
ただ合う合わない関係なく熱で酷い事になるけどなｗ
ヘタしたら眠れないレベルにまでなる

767 ：

皮膚が薄くなってて
炎症あるけどステ使いたくなかったから
ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ処方してもらった。
大人用のﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸがヒリヒリ感が強すぎて
無理だったと医者に言ったら
小児用出してくれた。
でもヒリヒリかゆいのは変わらない

768 ：

炎症に使ったらそうなるのは当たり前やな
ステロイド4日くらいガッツリ使ってからプロトに切り替えるだけでも全然違うのに

769 ：

炎症してるとこに使っても効かない

770 ：

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

771 ：

日に当たっちゃいけなくて夜だけ塗るように言われたけど
朝窓から差し込む光も危険だよね？
昼まで寝てるとき思う

772 ：

ちょっとポツポツでてきて、傷になり始めていたので
ステ一週間で外傷が内容に見えるところまで治療して
プロトピック一週間使ったあと
一週間あけた。
顔グジュグジュ。黄色い汁出まくり。
汁が固まると、今度はその固まった汁の下で、毛穴という毛穴全てが膿む。
なんすかこれ。感染症かな。

773 ：

プロトピックのせいか生理のせいかわからないけど、大きいニキビが3箇所出現。
元々顔に貨幣状湿疹&自家感作性湿疹が出てステロイドを使用。
炎症が引いたのでその後プロトピックに移行して3週間。
表面はきれいだけど色素沈着が残っててまだその部分にプロトピック使ってるけど、ニキビのところだけはダラシンを塗っても平気なのかな？
ちなみにダラシンは前に違う皮膚科で処方されたものです。

774 ：

>>772
ヘルペスじゃねーの？

775 ：

>>773
俺は顔にダラシンとプロ処方されてる。
1週間連用は俺は無理だわ。4日が限界。いつも3日にしてる。連用すると違和感とヒリヒリがやばい

776 ：

つか顔にプロトを2日塗っただけで口にヘルペスができたわ
おそるべし

777 ：

プロトピックって塗ってから何時間後に落とすべきなんだろう

778 ：

アトピーじゃないけどこの薬処方されてる
夜だけ塗ったら1週間位で肌がつるつるになってびっくりした
そこで中途半端に間隔空けたらまた悪化して、奥の炎症を抑えるまでは
最低半年は使用するように言われた
半年も使って大丈夫なのかな
とりあえずまた夜だけ塗ってるんだけど、前は塗ってさえいたらかゆみは出なかったのに
最近はかゆい時があるし不安だ

779 ：

その前にアトピーじゃないならなんの病気なんだ

780 ：

>>779
とにかく顔だけずっとかゆいんだよー
言われないだけで本当はアトピーなのかな　乾燥もひどいし
あえて言わないことってあるの？

781 ：

>>778
花粉やら黄砂は？いつから発症したんだ？

782 ：

>>781
去年の春から
花粉や黄砂は原因の可能性もあるって　はっきり何が原因とは言えないらしい
諸事情で病院行けなくて通院できたのは秋からなので、かなりこじらせてから行った
最近調子悪いのはもう花粉や黄砂が飛んでるからなのかな？
アトピーって言われたらどうしようって怖くて自分からは医者に聞けない
もうスレ違いなので消えます　レスありがとう

783 ：

>>782
血液検査はしたの？
もしまだしてないならしておきなよ
アレルゲンがあるなら特定しておくことも必要
（症状が出てる時期が明確なら、その時期の植物・食べ物など）
怖くて逃げてても自分のためにならないよ

784 ：

>>774
レスありがとう
画像検索したけど、ヘルペスではないっぽいかな〜
結局またロコイドで治してプロトピックで引き伸ばす日々。。

785 ：

>>784
カポジ？
プロはニキビ出来てるとこには悪化するから絶対塗るなとはよく言われるね

786 ：

初プロト使用者なんだけどさ
塗るとヒリヒリしたりはしないんだけどやたら痒くなるんだよね
これ慣れるまでどれくらいかかる？

787 ：

大体１週間程で慣れるといわれている

788 ：

これために一年中扇風機出してる

789 ：

火照るどころか熱い
こんな寒い冬の朝に、冷たい缶コーヒーを顔につけて
気持ちいいと感じるぐらい
もう二度とつけない

790 ：

慣れると、白くなるだけで何も感じなくなるよ。個人的には開発した人に感謝したい

791 ：

君たち医者の言う通り塗って文句言ってるのか？
一時的に直っても塗り続けないと良くならないぞ。一見直ってもやめたらひどくなったて当たり前じゃん
直ってないからだよ

792 ：

プロトピック使って2週間目の新参なんだけど、塗るようになってからかなり肌が乾燥するようになった気がすんだわ。
これってプロトの影響か？それともプロトの効果が薄くてアトピーの症状が完全に収まってないせいなのか？
ちなみに今まで使ってたステはアンテベートな
別にワセリン塗りゃ対して気にならんのだけどちょい心配だから同じような人いたら教えてくれ

793 ：

プロ使ったことあるけど乾燥するよ
あと、皮膚がナイロンみたいにテカテカになった
薄い膜がはっているかのように

794 ：

なんか異質なものに変化するよね

795 ：

ステの方が皮膚が薄くなると思うんだけど、プロはあんまかわらないなー

796 ：

プロトピックいいなあと思ってたが首にまで小さなプツプツができる…

797 ：

休薬日入れると効き目が戻る

798 ：

確かによく効くがステと一緒でアトピーが完治するわけじゃないから止めた。
ステ塗ってたところよりプロ塗ってたところの方がリバウンド酷い。

799 ：

全然効かない。
個人差あるのか？

800 ：

うん。
効く人と効かない人の差が大きいみたい。

801 ：

昨年は花粉の季節は顔真っ赤で悲惨だったけど、
真っ赤にはならずに小さいニキビがチラホラ出来るけど仕方ないな…
顔は精神的にかなり来るからね

802 ：

紫外線避けるようによく言われるけど
寝る前に塗って翌日昼にランニングするとかでもまずいのかな？
こんなんじゃ全然外出れなくて逆にアトピー悪くするよな
>>789
俺は最初顔につけた時、寝る前に塗ったんだが熱くて痒くてたまらなくて超かきむしったw
全然寝れなくて夜中にせっけんで顔必死に洗ったよw
おいおい大丈夫かこの薬！と思ったが2日からはほとんど熱痒さもなくなった

803 ：

あと副作用強すぎる人は小児用処方してもらうといいよ
俺も2日目にはよくなるといえど期間置いてからまた使うとまた初日は熱痒くなってしまうから
小児用処方してもらってる
プロトピック軟膏0.03％ってやつ
これでも顔には十分に効果ある

804 ：

塗るのやめたら塗ってなかったところまでぐちゃぐちゃぼろぼろ。
おまけに倦怠感と寒気でしばらく熟睡できない日が続いた。
ステよりもこっちのほうが良いって奨められたんだけどな
まじで皮膚科医ってなんなの

805 ：

私は塗った箇所だけ赤くガサガサになったよ
しかも塗った箇所だけ治りが超遅い
３ヶ月も治らん

806 ：

俺はたぶん効くほうなんだけど
三日に一回風呂上がりに塗ってる
ただ効かないときがちらほらある(汗)
あと耳たぶの淵や鼻の穴の外側の淵はほとんど効かない。乾燥した状態になる程度。

807 ：

プロトピックって基本的に顔用に処方されるみたいだけど体に処方されてる人っているんです？

808 ：

プロ処方されたけどヒリヒリ感ヤバすぎる。
おでこに塗ったら眼球の上側もヒリヒリして失明するかと思った。
仕事も休んじゃったし自分には合わなかったな。

809 ：

それは違うぞ
きついのは最初だけ
1,2回塗ればなんともなくなる
といっても塗った手で目をこすったりしたら死ぬけど

810 ：

初めてプロトピック使うんですけど、洗顔後にすぐ塗ればいいですか？
保湿してからの方がいいですが？

811 ：

プロトピック最高や
ずっと顔にステ使ってたけど汗書くとおっそろしく痒くなっていた
プロト使ってからそれが徐々にその症状が軽減されていって最近は殆ど痒くない
ステでぶっ壊された皮膚バリアがまともな状態になりつつあるだろう

812 ：

>>811
よかったね。
俺も今日プロ処方された。
俺にも効いてくれ。

813 ：

手元にプロトピックあるけど使う勇気がないや
赤みの原因がステの副作用なのか、皮膚の炎症なのかわからない
皆さんはアトピーの赤みでプロトピック使ってるんですかね？
俺の赤みは頬骨がうっすら赤いぐらいだから、みんなに比べたらまだマシな方なのかな

814 ：

プロトは発がん性物質だから使わない方がいいよ
頭のおかしいヤツの無責任な書き込みに惑わされないで・・・

815 ：

顔が綺麗になるならガンになってもいいや

816 ：

首はまだしも顔にはプロは使わない方がいいかと
夏とか熱くて真っ赤になるよ

817 ：

２つの皮膚科に行ったけど、どちらでも処方された。

818 ：

連投すみません。
１つめの皮膚科で「ステロイド→少し良くなってきたら→プロトピック３、４日塗ると良くなると思う」と言われ
痒くなり赤くなり塗って治る‥‥これを２年繰り返して、先月、久しぶりのひどい痒み赤みに耐えられず、皮膚科を変えた。
２つめの皮膚科で「赤みがおさまっても、３、４日でやめずに、根気よく長く塗り続けて」と言われた。
１０日間塗って凄く良くなってきた。
先日、２つめの皮膚科に再度行ったら「１度にたくさん塗らなければ大丈夫。見た目では治ったと思っても根気よく塗り続けて」と言われた。
このスレ読んだ←今ココ
今日からやめた方がいいですよね？

819 ：

自分でやめた方がいいと思うならやめるのもいいんじゃない？
多分医者は「何で？？」と思うだろうけどね。

820 ：

医者で経過をきちんと考慮してくれる人なんてまずいないからね
カルテがどんなに分厚くなっていようが以前の診察なんて関係なく
99%現状のみを見て対処しようとする
慢性病を治すのに医者をあてにしちゃいかんよ

821 ：

プロ塗ったところだけ治りが遅いんだけど、これってプロの影響？
ポイントポイントで地図状に塗ってたんだけど、そこだけが赤斑になって治らん

822 ：

免疫を抑制したら皮膚が健康になるの？

823 ：

かきむしって皮膚を傷つけていたのなら前よりはましになるでしょそりゃ

824 ：

>>814
で、今まで用法守らず癌になった人数は？

825 ：

>>824
おまえ馬鹿じゃねぇのか？
そんなの数えられるわけないだろ？
小学生の屁理屈か？

826 ：

発ガン性物質何て世の中うじゃうじゃあるけどな
年取ってガンになる人もいりゃ、毎日タバコ吸ってても百歳まで生きる人もいるし

827 ：

発ガン性よりも
辞めた時の発赤と顔がのぼせやすくなるのが問題
ただでさえ皮膚が薄くて温度差に弱いのに、これ以上赤くなったら終わる

828 ：

>>818
脱プロした人のブログとか参考にするといいと思う
>>821
塗る前と比較して肌がおかしくなってんなら、多分リバウンド
未だにこの薬を気軽に処方する皮膚科の気が知れん

829 ：

>>821だけど、肌がおかしくなるというか、以前は炎症がおきても１週間くらいで治っていたのに
プロを塗った箇所だけずっと赤斑が治らない感じ
プロは成人用で１週間しか塗ってないんだけど、１週間でもこうなることってあるのかな

830 ：

一回塗っただけでひりひりが何日か続く人もいるし、なってもおかしくないと思う
プロは一度塗るとしばらく効果が持つから、例えば一週間効果が持つとすると
実質７日×７日で４９日分を塗ってることになる
俺はプロで痛い目見てるからもう２度と塗らない　
使うとしても結婚式だとか卒業アルバムの撮影とか人生の中でどうしてもってときの切り札だと思う

831 ：

可能性はあるかあ
もう３ヶ月も治らないんだよね・・oh
今までこんなに回復しないのは初めて
よろしければプロ使用期間と脱プロの経緯を教えていただけませんか？

832 ：

言ってる事が支離滅裂じゃないか？
いいから病院行け

833 ：

炎症起こしてない部分にプロトピック塗ってもヒリヒリしないでしょ？
ステも怖い、プロトピックも怖いなら方法なくない？？
セレスタミンでも飲むか？一発でキレイになるよ
１錠で副腎ホルモン分泌の半分だね
アトピーになった以上、食事制限、寝る前に手袋とか、何か犠牲にしないとどうしようもないなぁ
ヒリヒリ痛い人はステで炎症をマシにするしかないかもね
プロトピックでも収まらない人は寝てる時とか掻いてない？
顔は皮膚が元から薄いからステの方がいやだなぁー

834 ：

プロヒリヒリは数日で引いたけど眼圧高くなるのか目開けるも辛かったからやめたわ。

835 ：

プロトピック塗るのやめると、必ず１０・１１日目にまた赤く痒くなる。
こんなに痒くて赤くなると、塗らずにはいられないんだけど、
「脱プロトピック」した人というのは、ここでどう踏張って脱したんだろう２
赤く痒いまま耐えると脱プロトピックできるのかな。

836 ：

どのくらいの期間、どの場所に塗ってたの？

837 ：

>>836
>>835です
最初に塗り始めてから３年半ぐらいです。
顔と耳がひどくて塗っていました（主にまぶたがひどい）
塗るとよくなるけど、塗るのをやめて１０・１１日目になると必ずまた赤く痒くなる。
もうこの繰り返しうんざり。
どこでどう堪えて、いつ断つのか分からない。

838 ：

１０日に一度を３年塗っていたなら、突然止めたら割と酷いリバウンドがくるかもしれない
だから慎重に減らしていった方がいいかもしれない

839 ：

>>838
すみません書き方が悪かったです。
初めて塗り始めてから約３年半。
赤く痒くなる→３日間塗って治る時もあれば、５日間塗って治る時もあれば、７日間塗って治る時もありました。
赤み痒みがひいて→「治ったな」と思うと、決まって１０・１１日目にまた赤み痒みが出てきます。
塗る日数は様々でも（３日塗っても５日塗っても７日塗っても）
「治ったな」と思ってから、だいたい１０日目ぐらいからまた赤み痒み。
また塗る
治る
１０日も経つとまた赤み痒み。
エンドレス。
このスレの存在を知り、脱プロトピックした人がいることも知って、自分も、もうこの薬を塗り続けたくないと思いました。
いきなりやめるのではなく、塗る日数を減らしたり、量を減らしたり工夫していきたいと思います。

840 ：

プロトピック塗るなら一生塗り続けろと言われ、そのつもりで俺は毎晩塗り続けている。脱プロするつもりなら学校、仕事、恋愛…全てを休暇にするつもりでなければ無理だろう。脱ステ脱プロなんてものは金と時間を持て余している者、あるいは半生を捨てるつもりでやりな。

841 ：

私も首に3年くらい塗ってるけど
かゆくなるなーって前に塗ると一度塗っただけで引くよ
そのあと10日くらいは大丈夫
1ヶ月くらい大丈夫なときもあるよ
赤く痒くなるのは、薬のせいじゃなくて体質のせいだから
生活とか食事、ストレスを見直さないと、脱プロは難しいと思うよー
プロ使いながら、自然と塗らなくてもいい日数が伸びてくといいね

842 ：

なんで脱ステ脱プロしたがるの？
うまく付き合っていけばいいじゃない
もう一生飲まないといけない病気なんて山ほどあると思うけど

843 ：

やっぱりアトピーって
薬害だと思ってしまう。
自分の症状を考えて行くとそれしか残らないんです。

844 ：

そもそもリバウンドが怖いから塗り続けるなんて、
そんな理屈が前提の薬だったら私使いたくなかった。
例えば飲み続けないと症状が重くなっていく風邪薬なんて誰も飲まないでしょ。
脱ステや脱プロを批判する人は薬に副作用は
付き物みたいな言い方するけど、リバウンドは副作用じゃないと思う。
連投ごめん。

845 ：

プロトもステもそうだけどさ。自然に考えれば、薬の使用を止めれば、薬を使用する前の状態に戻るはず。
しかし、実際は使用する前よりひどい状態になる。ここらへんの意味が分からん。
ステもプロトも、実用化する前にしっかりした実験をやったのかな？
例えば１年間、薬を使用したあとの３年後はどういう経過を辿るのか？とか。
薬の認可がされるための抜け穴があって、そういうのを利用した気がする。
良いところだけ主張して悪いところは見せないとか。
１年の期間で見れば最高の薬だけど、５年の期間で見れば最悪の薬みたいな。

846 ：

>>840
破綻してる。
プロはステよりも副作用が少ないのが売りなのに、
一生使い続けろなんて言われて納得すんなよ。
なんかプロ擁護したつもりが逆に矛盾をさらけ出したみたい。
墓穴掘ったね。

847 ：

>>841
俺も昔はそうだったけど、５年超えた辺りからどんどん
効き目悪くなっていって、今はまったく効かなくなった。
仕方ないから顔だけどステ塗ってる。
薬が効いてるうちは華だよね。問題は効かなくなってから。

848 ：

>>846>>847
ばか？

849 ：

>>848
おまえがばか

850 ：

私は脱ステ→プロという経過を辿ったけど、ステよりプロの方がヤバイと思ったんで
結局ステで凌いでる
ガンとかの副作用がヤバイんじゃなくて直感的に肌がヤバくなる感じがする

851 ：

なんだそれw
具体的にどうやばいのよ？
肌にやばいのは皮膚萎縮作用のあるステのほうなんだが

852 ：

プロをやめた時に熱がこもって赤くパンパンになる感じ
皮膚のに体液が集中しているような（飽くまでイメージです）

853 ：

>>846 は？なんの墓穴？納得したんじゃなくて受け入れたんだ。生きてくためにな。全てを理解した上で生きてんだ！アトピー理由にイモってるよりマシだろ

854 ：

痒いブツブツにプロ塗ったら効くかな？
今はテラコートリル塗ってます。まぁまぁ効いてます。

855 ：

5年くらいプロを2日に1回くらいの割合で顔と首に塗っていたけど
真菌スレを見て、水虫の薬を塗ってたらプロ塗らなくてもキレイになったよ
今までは、塗って2日くらいたつと、赤くてむずむずしてかゆくて
プロ塗って治めてって繰り返しだったけど
水虫の薬に変えてから、プロ塗らなくても、かゆくもならないし、赤くもならない
真菌に対してアレルギーがあるとそれが原因でアトピーになるみたい
プロ使ってると菌に感染しやすくなるから、塗ってる限り治らないんだと思う
薬局で1000円もしないクリームだったから、試してみては

856 ：

プロやめてからどのくらい経つ？
プロのリバウンドは３ヵ月後とかにくるよ

857 ：

>>855
水虫の薬自分も興味あるんだけど、種類多過ぎて迷う。強さとかも気になるし。
ちなみのどこのクリーム使いましたか？

858 ：

試してみる価値がないわけじゃないけど合わない可能性大だよ
1,2回使ってゴミ箱いき

859 ：

>>858
あなたには訊いていません。

860 ：

>>856
まだ1ヶ月半だけど、これからリバウンド来るのかなあ
水虫の薬を1ヶ月塗って、それから2週間は何も塗ってないけど良好だよ
>>857
リケアエースってやつで７００円くらいでした
染みることもなかったよ
初めは目立たないところで試し塗りしてみるといいかも
真菌スレや水虫スレを見てると人によって効く成分が違うみたいだから
いろいろ試すつもりで、一番安いの買ったんだけどな
プロ塗ってた時は見た目が良くなっても
日光でヒリヒリしたり、独特の刺激を感じることが多かったけど
それもなくなったよ
マブタの腫れも引いて、二重になったし、化粧もできるし
顔の産毛を剃っても平気
何より痒みからも開放された
早く塗ればよかったよー

861 ：

ステやプロ塗ってたところだけ直らないとか言ってるけど
そもそも初めから状態が悪かったから薬塗ってたんでしょ？
薬で抑えてたのが出てきただけで
それをリバとか副作用とか言ってるからいつまでたっても直らないんだよ
いい加減薬とうまく付き合って普通に生活できるように努力しろ

862 ：

私はステを塗ってたところは治ったけど、プロを塗ってたとこだけなかなか治らない
だから因果関係を疑ってしまう

863 ：

顔には小児用プロトがいい
塗る量は徐々に減らすといい

864 ：

医師にプロトピックを塗るようにすすめられる箇所というのは
顔、首、肘の内側でしょ
角層数が少なく
顔は目、口、表情を作るためによく動き
首、肘内は関節なのでよく動く
汗腺が多く不堪蒸泄、発汗が多い
こういったことが皮膚炎を起こしやすくし、治りにくくさせている
からかな
あと、リンパ節があるってことも関係してるかな

865 ：

発汗が多い箇所にアトピーは出やすいってことは
保湿なんてしたら逆効果じゃないのか？っていつも思うんだけど

866 ：

汗腺が多く汗かきやすいけど、そこは季節によるから
塗る量や塗る保湿剤の種類を工夫するしかないね

867 ：

【使用暦】一週間
【使用頻度】2日に１回
【使ってないときの症状】やや赤み
【プロトピック使用時の症状】普通
【使用をやめるとどうなるか】やや赤み
【なにか一言】特になし

868 ：

なんかさ、プロ塗ったとこってやめると赤く腫れあがったみたいにならん？
体液が中に溜まってるイメージというか

869 ：

今までプロトピック1〜2年使用し続けてきた。
2,3日保湿剤使用して次の日にプロトピック使用って感じで週に2回くらいプロトピック使ってた。
保湿剤を2,3日使うと3日目くらいから痒くなってきてプロトピックで抑える日々。
これまで脱プロトピックしようと何回かやってみたけど1週間でリンパ液が溢れ出て断念。
最近プロトピックが効きにくくなってきたのと紫外線の灼熱感が嫌でステロイド
（リドメックスクリーム)に変更して5日塗った結果すごく調子良い。
今までニキビだと思ってたのも治ってどうやらアトピーの炎症だったみたいだ。
参考になったら嬉しい。
あとアトピーに良いって言われること　例えば掃除とか運動とか食生活とかは経験上ほとんど無意味。
ある程度強い薬塗って炎症抑えてから弱い薬でキープするのが一番かと

870 ：

↑早く働けよ

871 ：

最近良く思うんだけど、日本人って人に働けって言いすぎじゃない？
他人に働けって、そう簡単に言っていいもんかねえと思うんだよね
お前別に職場を提供してるやれるわけでもなんでもないのに
無責任すぎるだろって
言われる本人にとっては重いことなのにてきとーなこと言いすぎだろって

872 ：

>>869
根本的な治療が確立されていない以上
今ある薬で対応して日常生活を送れる状態をキープするのが
一番良いと俺も思う
ただ薬、強ステが効かない人は悲惨だろうな。。。

873 ：

a

874 ：

【使用暦】２、３年
【使用頻度】年に２、３回
【使ってないときの症状】たまにおでこと目尻が痒くなる
【プロトピック使用時の症状】治る
【使用をやめるとどうなるか】とくになし
【なにか一言】脱ステでほぼ完治してから２年、普段は薬も保湿も無しで
普通の人と同じ生活をできました。
しかしここ２週間で首と顔に湿疹が大量に…おでこはちょっと汁も出ています。
ただの不摂生から来る悪化なのか、脱ステ以来たま〜に使ってたプロトピックのリバウンドが
今頃時間差で来たのかは不明。
ただ、プロトピックを使用した首と顔にだけ湿疹が出来て、その他は今までどおり保湿もいりません。
今は湿疹部分にスタデルムを使用。あんまり効いてる感じはしないけど…。

875 ：

2年後にリバなんて来る訳無いだろ
ただ単にアトピーの再燃

876 ：

脱ステ後の二年間にたまに使ってたプロトのリバのことを心配してるんじゃないの？

877 ：

>>876の言う通り、脱ステ後にたまに使ってたのがプロトピックなので…
使ってた場所以外は特に出てないのもあって気になったんです

878 ：

>>877
使ってた場所は元々アトピーがあったから使ってたんでしょ
使って無い場所に出たのならまだ分かるけど
元々出たところならアトピー再燃と考えるのが普通

879 ：

２chに初めて書き込みしますので失礼があったらごめんなさい。
全レス読んだ上で書き込みさせてください。

２年前から顔の脂漏性皮膚炎＆ニキビで皮膚科にかかり
スチブロンを処方され医者のいうとおりに脂漏のところに塗り続けてきました。
ここ３ヶ月ほど塗っても塗ってもただれるようになり、
おかしいと思ってここや脂漏性皮膚炎のスレなどにきました。
顔に処方されるステロイドではとても強いものだったと知り、
リバウンド覚悟ですぐに使用を中止。
翌日から顔全体が真っ赤になり膨れ上がりました。
一週間くらいしてさすがに痒みが限界だったので
飲み薬だけもらおうと違う医者にかかったところ、
案の定「ステの乱用による酒さ様皮膚炎」と診断され、
プロトピックとジルテックとクラリチンで様子をみようと言われました。
プロについては２chなどで調べていたので先入観があり、
納得いくまで医師に相談して処方されるにいたりました。
続く→　

880 ：

続き→
早速水曜の朝に一度つけると、聞いていたとおり熱い痒いヒリヒリするの三拍子。
保冷剤を顔にバシバシとたたきつけて痒みをやわらげましたが、
ここまでのた打ち回るとは思っていなかったので・・・大人ですが泣きました。
夜は勇気がなくどうしてもつけれませんでした。
翌日顔を見ると、
少し良くなっていたので結局その一度しかつけていません。
かなりよくなってきてこのまま
つけなくても治るのではないかと思っちゃってるのですが、
そんなわけないですよね。
脱ステのリバがまたくるんじゃないかと思っています。
やはりとりあえずプロを塗り続けたほうがいいのでしょうか？

↑というようなことを
ネットの有料サイト（専門医師から返事が来るというサイト）で
質問してさきほど回答をいただきました。
「脱ステするなら徐々に使用量をへらしていく方法一番がいいので
もう一度ステを塗り始めてそこから少しづつ減らしていくほうがいい」と。
甚だ疑問に感じてしまいます。
長文失礼しました。

881 ：

何度もすみません
879・880です
書き込みしたあとスレ違いのような
気がしてきたので
脂漏スレに書き込みしなおしました。
（酒さ様皮膚炎スレがなかったため）
申し訳ありませんでしたm(_ _)m

882 ：

通院してるなら基本的にはその医師の指示に従うべきでしょ
向こうからしたら他に余計は薬はつけてないということが前提で診療してるんだから
プロは初日はきつくても翌日からは大丈夫な人も多いから
1日で止めずに塗るべきだった
日を置いて炎症が再燃してからまた塗り始めるとまた初日きついってのを繰り返すんでね

883 ：

大人も子供も、極力、小児用を！ 基本、食生活でコントロールを！という感じでしょうか。いまの医療現場は。
アメリカでは小児用の使用が多いとか。基本、禁止とか？
グーグルで「プロトピック　アメリカ　禁止」とか検索したら、色々でますよ。

884 ：

プロトピックのヒリヒリには
市販のラナケインていう、かゆみ止めが効くよ
プロ塗って、すぐに上からラナケインを塗るとヒリヒリしないよ
私は、プロ塗るとヒリヒリして掻いてしまって悪化するパターンだったけど
だいぶ良くなってきた

885 ：

ラナケインの局所麻酔効果だね

886 ：

新しい病院いって初めてプロトピック出されたので、調べてみたけどどうなんだろう？
ステロイドより怖いことも書かれてるし、ここ読むと良くなった方もいるし悩むな

887 ：

いったんプロトピック塗ると
プロトピック以外では治らなくなって困ったことがある

888 ：

発ガンのリスク云々言われているが
プロが効く人なら迷わずプロ塗ると思うよ
それだけ顔のアトピーはストレス、普段の生活に直結する
俺も塗り始めて半年がたったが
見た目はすっかり綺麗になって満足
これで年取ってからガンになっても後悔は全く無いな

889 ：

顔のアトピーにはＮＧ（塗った部分だけ異様に治りが遅い）だったけど
首はそのまま消失した
よくわからない

890 ：

やっぱガンになるのは嫌だよ
アトピーだからか、もともとリンパの腫れには敏感でびくびくしてるし、リンパ腫を疑ってCT検査したこともあった。
今も経過観察中で…
この状態では使いたくないです。

891 ：

日本人の半分がガンになるっつんだぞ
怖がるよりガン保険入ればいいのに

892 ：

>>889だけど、やはり消失していなかった
しっかりでてきたわoz

893 ：

>>891保険入るのはいいけど
死んだら意味なくない？

894 ：

ガンになって即死する訳じゃないからな
治療費出すためにはいるんよ

895 ：

ガンなんてほっときゃ半年でRるだろ

896 ：

まだ死にたくないからなあ…
それに、ガンって放っておいても治療しても大差ないんじゃ？
抗がん剤治療って、大して効きもしないのに体力だけ奪われて衰弱していって、結局ガンで死ぬのか抗がん剤で死ぬのか分からなくない？

897 ：

俺らが癌になるころには
癌の新薬がでてるよきっと

898 ：

【使用暦】10年（今も顔用に処方されているだけで、ここ数年はほとんど塗っていません）
【使用頻度】顔が痒くなった時に塗る程度で、頻度としては一週間に2〜3回？くらいです
【使ってないときの症状】特に使わないことで酷くなったりはしません
【プロトピック使用時の症状】もともと顔は酷くはないので、気分的に痒みが治まったくらいの感覚です。
【使用をやめるとどうなるか】やめても昔ほど酷くなることはないです。
【なにか一言】（長文ですみません）
先ほどプロトピック軟膏について調べたら、発がん性があると知って今はショックで落ち込んでいます。
初めて処方された時も、通院中に処方された時も発ガン性のリスクについて一切説明されなかったので、10年も使っていたという現実で頭が真っ白な状態です。
とにかく怒りが込み上げてきて、病院の方に電話したら「説明しなかったのは申し訳なかった。でもそれはマウスでの実験でしょ。心配ならやめてもいい」
と言われ、忙しいからと電話を切られました。もうその病院へ行くことはないですが、人柄も良く親身になってくれる主治医だったので、何で一言説明をしてくれなったのかという気持ちです。
今更塗らなかったことには出来ないですが、今後はプロトピックを二度と使用しないと決めました。
プロトピックを使用しているみなさんは、発がん性があるということを知って怖くはならないでしょうか？

899 ：

すみません、頻度は一週間に2〜3回と書きましたが、
5月にもらったものがほぼ使っていない状態なので、1ヶ月に2〜3回くらいだと思います。

900 ：

【使用暦】3年
【使用頻度】1ヶ月に1回くらい
【使ってないときの症状】正常
【プロトピック使用時の症状】数日で表面が光った感じになってその数日後に薄皮が剥がれて元の正常な肌に戻る
【使用をやめるとどうなるか】症状がでた時にしか使ってないです
【なにか一言】
自分は超超超超超軽度のアトピーで見た目は一般の正常な人と殆ど変わりません
過度のストレスを感じたときに関節に炎症が少しおこるのでその時に塗るくらいです
自分の経験談としては薬を塗って数日できれいになりますがきれいになった後でも数日は同じ箇所に薄くでいいので塗り続けることが大切だと思います

901 ：

そういう超軽度っていうのアピールするのは重い人からしたら嫌味にしか見えないから、いい大人ならもう少し考えた方がいいと思うよ

902 ：

超軽度ならプロ使わない方がよくね？

903 ：

【使用暦】
3日間 　　0.03％の小児用
【使用頻度】
　　1日に2回　米粒程度
【使ってないときの症状】
　　3週間程前から、口の周辺がかみそり負けのように皮膚が赤くなり、直らない。
【プロトピック使用時の症状】
　　塗って5〜6時間後には白くなって、2日後くらいにはほぼ完全にきれいになった。
【使用をやめるとどうなるか】
　　昨日の夜から使用せず、このまま様子をみるつもり。
【なにか一言】
　　よく効くので、少し怖い。

904 ：

>>903の続き
【使用暦】
　　10日間 （但しこの10日間のうち、6日間は使用せず）　0.03％の小児用
【使用頻度】
　　1日に2回　1回米粒程度
【使ってないときの症状】
　　3週間程前から、口の周辺がかみそり負けのように皮膚が赤くなり、直らない。
【プロトピック使用時の症状】
　　塗って5〜6時間後には白くなって、2日後くらいにはほぼ完全にきれいになった。
【使用をやめるとどうなるか】
　　6日間使用しなかったら、また少し赤くなったので昨日の夜から使用する。本日
　　はほぼきれい。
【なにか一言】
　　よく効くけど、1週間だけ？
　　そもそも この赤くなった原因は何なのだ。それを調べる能力を町医者に
　　求めても無理とは思うけど、ほとんど問診もせずにプロトピックを出すの
　　は藪・・・・・

905 ：

>>904
原因知りたかったらアレルギー検査すればいいんじゃないの？

906 ：

>>903>,>904の続き
【使用暦】
　　18日間 （但しこの18日間のうち、13日間は使用せず）　0.03％の小児用
【使用頻度】
　　現在は1週間に1回位で、症状が出た時のみ1回米粒程度使用。
【使ってないときの症状】
　　5週間程前から、口の周辺がかみそり負けのように皮膚が赤くなり、治らない。
【プロトピック使用時の症状】
　　塗って5〜6時間後には白くなって、2日後くらいにはほぼ完全にきれいになった。 火照り感等一切無し。
【使用をやめるとどうなるか】
　　1週間程使用しなかったら、また少し赤くなる箇所が出てきたので、現在そこだけ塗っている。
【なにか一言】
　　全体的には治っている方向にあると思う。症状を抑える効力は高いと思う。小児用ではあるが、このように
強い薬を説明も無しに、1日に2回毎日塗るようにと出す医師には不信感がある。
　　>>905レスサンクス
　　自分がアレルギーと感じたことは今までに一度も無いので、暫くはこのまま様子を見るつもり。

907 ：

>>906
自分も最近受けたんだけど
血液の検査で７０００円くらいで１６種類の検査出来るよ
内容的にはカビ2種、スギ、ダニ、ゴキブリ、ガ、犬、ネコ、小麦、ソバ、
大豆、ピーナッツ、キウイ、エビ、カニ、サバだった
いままで気にしてなかったけど食べ物でカニとエビにひっかかったのはビビった
もう少し詳しく知りたいからそのうちパッチテスト受けるつもり〜
まあこんなのもあるということで参考までに・・・

908 ：

>>907さんへ
>>906です。パッチテストの結果の報告を宜しくお願いします。

909 ：

>>908
ごめんパッチテストは2日間お風呂に入れないみたいだから
もう少し涼しくなったら受けようかと・・・
ちなみに血液検査の結果は６段階の数値評価で
２からがアレルギー扱いになってます
自分はダニが５で一番ひどかった
カビは2種共３で　ネコが２　ゴキブリ２　ガ３　エビ２　カニ３でした
小麦と大豆が大丈夫と解っただけでも大分気が楽になったよ〜
パッチテスト受けたらまた報告します
でもスレ内容とは合ってないけどいいかな・・・？
あと小児用のプロトピック顔に使ってるけど
1月使った結果問題ないなー　顔の赤みも消えたし
ただ体に使ってるテクスメテンの効きが弱い
これも副作用の危険あるのねー・・・

910 ：

今日病院いってプロトピック貰ってきたんだがこのスレ見てると使うのがなんか怖いねｗ
血も抜いてきたんだがハウスダストとして１項目に纏められてた気がしたんだがカビとダニ別々に検査してくれるんだろうか・・
プロにしてもステにしても根本的な原因排除しない事には何回でもぶり返すんだろうなぁ

911 ：

みんなプロトピックもステロイドも使うな
ステロイドでは全身リバウンドで２年は地獄だった
プロトピック顔に塗ったら猛烈な痒みと発赤に襲われた
完全脱ステから６年何も塗ってないけど
場所を変えちょこちょこアトピー出てる程度
質素な食、清潔、運動を多少心がけてるだけだ
薬は借金だ
いつか利息付きで払わなきゃいけなくなる
一例かもしれないが俺が確信した事です

912 ：2013/09/09

俺も薬に頼るのはダメだと思うしまだ明らかでない副作用も存在するはずだと考えてるけど、ボロボロの肌にプロトピック塗って痒みが生じるのはそもそもの使い方が間違ってるからとしか言えない