アトピーにお勧めの石鹸３

1 ：2009/09/23 〜 最終レス ：2013/09/17

最近は石鹸を使わない派の人も増えているようですが、
それでも石鹸を使った方が調子のいい人もいると思います。
みんなでどんな石鹸がいいか話しましょう。
前スレ↓
アトピーにお勧めの石鹸２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1137500962/
関連スレ↓
【石鹸】せっけんシャンプー・40【石けん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1246031504/
風呂場に石鹸ある生活 Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1242973494/
石鹸洗濯・掃除 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1203298296/
アトピーの人におすすめな洗顔料のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1105511240/

2 ：

いちおつ

3 ：

>>1
乙です。前スレ消費してからお使い下さい。

4 ：

前スレdat落ち確認。あと10レスだったのに・・・

5 ：

シャボン玉のビューティーソープ
暁石鹸のオリブ浴用石鹸
がいちばんいい。

6 ：

風呂場に石鹸スレからの誘導でまいりました。
私はかつて、顔のアトピーで約１０年苦しみました。
あまりに痒くて、医者に処方されたステロイドをばんばん塗り捲って
いた時期もあります。その後、意を決し脱ステ。
いまは痒みが８割がたなくなって、見た目もまったく普通になりましたが
アトピーが強く出ていた頃はがびがびでしたね。
当時洗顔には、
シャボン玉のベビー石鹸か小粋な女という製品をつかってました。
自分的な見解なんですが
アトピーを改善させるためには、腸内環境の見直しと
ストレスをためないように注意する。ということですね。
これで飛躍的に改善しました。

7 ：

アトピーなのにニキビが酷く、ステロイドを使わなくなっても白いニキビは毎日、大きなニキビもよくできます。
今はアトピー用の無添加洗顔ですが、ピーリング石鹸にした方がいいか悩んでます。
アドバイスいただけないでしょうか…

8 ：

尊馬油石鹸安いし愛用して４年目。オススメだよ

9 ：

アトピーと乾燥肌が同じ皮膚病（体内毒素）ということだとクグって初めて知った。
乾燥肌に石鹸が効果あった（乾燥しにくくなった）からとても助かっております。あと、ナイロンタオルは肌に優しくないから普通のタオルにしています。

10 ：

資生堂の花椿石鹸
8角形の白い石鹸で3個パックで売られている

11 ：

ねば塾の「白雪の詩」
めっちゃ洗浄力高くて脂がっつり取るけど、軟膏やらオイルやら塗ってる自分の肌にはちょうどよい。
むしろ普通肌の人のが洗浄力の強さを感じるみたい。ウチの母はもっとマイルドな石鹸を使ってるｗ

12 ：

弱めのピーリング石鹸を傷がない時に使うと調子がよくなった。
使い方次第かな

13 ：

>>11
わおっ
愛用者がいたか、
アトピー肌には、洗浄力が強いかなと思いながら使ってるが
皮膚の悪化は少ない。純粋なせっけんなんだろうな
牛乳の赤箱とか青箱とかマイルドを歌っていながら
色々入っているので胡麻かしてるだけだな。
皆も誇大宣伝やパッケージにだまされないように
シンプルな白雪の歌はいいよ。

14 ：

ねば塾の白雪自分も愛用してる。
泡が気持いい。
しかし脱脂力強いんだろうな〜
でもこれで髪も洗ってる。気持いい、クエン酸リンスでフワフワ。
風呂から上がる前にも、クエン酸溶いたお湯かぶって出てる。
身体は弱酸性がいいんだよね、確か。

15 ：

スレの流れにはそぐわないけど
ロフトにある3個入りで丸くて黒いアフリカの石鹸は止めとけ
すごい油(水分？)取るから
今顔パッサパサでかゆくなった

16 ：

香り付きの石鹸は大体80グラム前後が多いからおすすめ出来ない。
シャボン玉やミヨシだと100グラム前後だからたっぷり洗えます。

17 ：

>>13
俺は赤箱使ってるけど

18 ：

固形石鹸をメレンゲ状に泡立てて使うと気持ちいいよね。

19 ：

白雪、評判いいなー。
乾燥してガビガビになってダメだった自分は。
パックスナチュロンと
しゃぼん玉が良い感じ。

20 ：

>>19
>>11だけど、上にも書いた通り、
白雪は、がっつり軟膏類を塗ってる人向けなのかも？
自分は固めの軟膏を塗ってるので、それなしだったら白雪はさすがにちょっときついかもなぁ。
毎晩、一日の終りにその固い軟膏と汗と脂をリセットするのにはちょうど良いんだよね。

21 ：

>>13

22 ：

なるほどね。
>19じゃないけど私も白雪は乾燥しちゃって駄目だった。
そういうことなのね・・・

23 ：

けっこう軟膏は多めにつけてるけど、
私も白雪の詩はダメだった。
軟膏の油分だけじゃなくて皮脂まで取れる感じで
真っ白で粉だらけになってしまう。
コスメサイトでも｢にきびが治った｣みたいな
口コミが多数だから、脂漏性湿疹とか汗疹っぽい
アトピーの人には合うのかも。

24 ：

マックスの生石けんが良かったよ。
汚れ落ちが良いわりにすすいだ後しっとりしてて、おすすめです。

25 ：

石鹸使うなら、軟水銭湯行ってみるといいよ。
アレッポ使ってるんだけど、軟水銭湯で使うと
泡が凄いし、お湯がぬるぬるしてつっぱらないです。

26 ：

赤箱の石鹸使ってるけど、文句でもあるのかな？

27 ：

しつけぇｗ

28 ：

中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)
中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html
学級崩壊などの学習力低下は、中国産の農作物の輸入が増加した時期と
ピタリと符合。第二のサリドマイド、砒素ミルク事件と研究者がR。
障害大国中国　80万〜120万人、出生数の3〜5％が障害を持って生まれてくる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247613838/
中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。
【中国】猛毒インスタントラーメンか？小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196827590/
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。
【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求　イヤなら報復＝中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアではほとんど報道しません。
【衆院選】民主党候補に「特異現象」　「マスコミ出身者」20人超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247712207/
ジャスコを中心としたイオングループ、品ぞろえを増やすため中国産の扱いを強化。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216483614/

29 ：

>>26
文句はないけど、使用感のレポートを宜しく。

30 ：

>>26
26さんが使ってて良好なら良いんじゃないですかね
ただここはアトピーにおすすめの石鹸スレだから成分確認してググってみるとわかるかも
かくいう自分も最近気をつけ始めたばかりですー

31 ：

ドンキホーテに売ってるアイボリー石鹸は良かった、シャボン玉石鹸で洗ったら痒みがでてきたよ、

32 ：

３６男
僕は、ビジョンの
「全身ベビーソープ」を、使ってるよ。
無香料、無着色
セラミド配合で
弱酸性です。
肌がスベスベに
なるよ。

33 ：

皆さん身体に使うボディタオルに何を使ってますか？ナイロンタオルは肌に優しくないからＮＧの方向で。
石鹸使うならこっちも考えないといけませんよ。

34 ：

>>33
素手で石鹸の泡をなすりつけてる感じです（ｗ
タオルは使ってません。

35 ：

私も素手で泡で洗ってるよ

36 ：

私はイブアールという会社の洗顔石鹸を使ってます。無着色、無香料でミネラル分が沢山入ってるらしい。つっぱらないし、乾燥しにくくなった。

37 ：

ファインアクアの石鹸゜+。:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:。+゜最高。やっと出会えた感じ。
添加物無しのしっとり系。
見かけは普通だけどヒアルロン酸たっぷりです。
病院にも持って行って使ってます。

38 ：

マジックソープ、固形の奴のベビーマイルド。長年治らなかった頭皮のかゆみとガサガサが、これで洗う様になって殆ど改善。

39 ：

アイボリー以外は使えない身体になってしまった

40 ：

アトピーやアレルギーや花粉症やぜん息など慢性病の原因は
ほぼわかっています。
でも公に発表すると混乱を招きます。
私たちは保健所の人をはじめ多くの人達に
確かめてもらっています。
みんな少しでも良くなるといいですね。
http://forest-club.jp/index.php?go=eO1Ndf

41 ：

アトピーと石鹸というミクロの話をすれば
石鹸＝アルカリなのでアトピーが酷いときは逆効果になります
ただし刺激成分を残さず洗浄できるのは石鹸だけですね
このジレンマをどうすればいいのかというと
石鹸で洗う回数や肌に泡をのせてる時間を１５秒以内にするなど
努力が必要です
石鹸は石鹸である限り何が入っていてもアルカリです。
できる限りマイルドな洗浄力（純度の低い石鹸）の方が合う方が
多いかもしれませんが、不純物にアレルゲンがあると逆効果ですね。
そうなると中和法でつくった純石鹸が一番いいかもしれません。
基材は自分に合うもので。本当にこればっかりは使ってみるしかないですね。
あとアトピーがどうしてもひどい時に限り、かかりつけの医者に相談し
アミノ酸系の洗剤でやさしく洗うことも大事なことだと思います。
石鹸が全てではありません。ただし、アミノ酸系は肌に残りますので、
肌の状態が改善されたら石鹸に移行して、より強い肌を目指すことが
最重要ですね。

42 ：

http://www.sappho.co.jp/bihada/kougi/kougi_123.html
資料です＾＾

43 ：

ありえないリスト６
「石油系、合成だから必ず悪い」と、一括してしまう原料紹介。
最近は、そうでもなくなってきましたが、「石油系」とか「合成」という言葉に過敏に反応して、そういった全てのモノが体や自然に悪い！と決めつけ、情報を固定していまう方（サイト）がいます。
原料も、動物実験も昭和の時代と今では随分変わりました。
同じ原料でも、その精製度が上がったことで、トラブルが生じなくなったモノは多く存在します。つまり、そのモノが悪い訳ではなく、そこに含まれていた不純物が悪かったのですね。
また、ちょと化学系の部位を付けることで、今まで刺激が強かったモノを改善した例は数多く存在します。
石油系でも安全性の高いモノとして、ミネラルオイルやジメチコン（シリコン）、ワセリン、カルボマー、ＢＧが有名です。また、合成されるモノとして、尿素、ビタミンＣ誘導体、コハク酸、セラミドなどはまず合成です。
石油系だから、合成だから危険という考えは、そろそろ古い時代遅れの考えになってきていますね。

44 ：

>>43
でも品名くらい石鹸か合成洗剤とかは表示して欲しいね。

45 ：

評判のいい牛乳石鹸赤箱使ってみたけど乾燥して痒い・・・
こりゃ乾燥タイプのアトピー向けじゃないね
他に乾燥タイプでも使えるおすすめないですか？

46 ：

家庭廃油と苛性ソーダで手作り石鹸とかどうなのかな
あと弱酸性ビオレ
弱酸性以前に花王はあんまり好きじゃないですがね私は。

47 ：

手作り石鹸使ってるけど、最初は廃油じゃなくて
いろんな油で作ってみたほうがいいとおもいますよ。
やっぱり、合う合わないがあるので。
娘はオリーブ石鹸があってるみたいだし私はナッツ系のオイルのほうが
しっとりしていい感じです。

48 ：

和光堂の｢赤ちゃんがうまれてはじめてつかうせっけん｣を使ってる
使って肌の状態が良くなるわけではないが
唯一、かき傷にしみない

49 ：

アイボリー、体は大丈夫なんだけど
顔洗うとガビガビになる
キューピーの石鹸も体の傷にしみなくて良いけど
顔は洗うと乾燥してヒリヒリする

50 ：

あげ

51 ：

他人をアトピーに仕立て上げた巨大スイカ頭に数本だけ白髪が残った顔面脂肪腫瘍で青く腫れ上がった海苔子の顔面はガマの油で洗ったらさっぱりすると思うよ

52 ：

アトピーの主な原因は、ヒョウヒ（表皮）ダニです。
幼虫だと肉眼では見えません。
成虫でも見えにくいと思います。
シラミの場合もあります
薬局でスミスリンパウダーというものが売られています。
説明書通りに塗ってよく洗いながしてください。
もしそれで効果があったら、それらダニ・シラミ類の可能性が高いです。

53 ：

いろんな石鹸使ったけど、ここの石鹸が気に入って愛用してます。かなりオススメ(≧ω≦)ｂhttp://unix.shop-pro.jp/

54 ：

最近売られている石鹸は、パーム油が含まれている
場合が多く「昔ながらの牛油、ヤシ油で職人が作っています」
と書いてる業者も、不景気ゆえか、？な原料を使っている
らしく、使用感は最悪です。「昔はそんな変な肌の人はいなかった」
といわれますが、水と石鹸の質がよかったからかも。
松山油脂の石鹸、パックスのシャンプーを2、3年使用して、
頭皮も顔もボロボロになりました。ある日突然ドワーと悪化。
現在まともに肌が再生されない角質異常で苦しんでいます。
社会復帰できるまで時間がかかるかも。
今のところ日本の製品で、使って大丈夫そうなのは牛乳石鹸の
赤、青。体に使う分には無害です。
当分顔は小麦粉や糠で乗り切るか…。しかしシャンプーは全滅。

55 ：

髪も牛乳石鹸で洗ったらいいんじゃないの？

56 ：

マイルドピュアソープＲの無添加せっけんがガチ。いろんな無添加石鹸を
使ったけど一番副作用がない。んでもって安い。でもどの石鹸もだけど
ごしごし洗うと油も取るし皮膚に残ってまうからよろしくないわ。

57 ：

アデルマ石鹸良いけど１個１０００円と高いのがちょっと・・・
安くていい石鹸ありませんか？
シャンプーは全滅っぽいので頭も洗える安い石鹸がいいです。
アデルマはいいんだけど出費が半端ないorz

58 ：

>>57
アデルマみたいな石鹸フリーのウォッシュバーはロゴナからも出てるけど、
900円もして高いのしかない…。ドゥーエとかから液体で石鹸フリーのボディソープ
はあるけどやっぱり1000円以上するね…。

59 ：

>>54
牛脂とヤシ油で有名なのは坊ちゃん石鹸だよ

60 ：

白雪→洗浄力が強い
マックス生石鹸→泡が目に入っても他の石鹸の様に激痛じゃない 凄い
レセラおばさんの石鹸を貰ったんだけど評価がいいから楽しみ

61 ：

しゃぼん玉浴用石鹸は可もなく不可もなくだた

62 ：

アトピーは石鹸、使ったらダメだろう。
人肌は弱酸性。石鹸は基本的にアルカリ性。
アルカリ性＝皮脂を全て削ぎ落としてしまう。
肌が超敏感なのに何故、石鹸を使う必要があるんですか？
肌が荒れていたり痒みがある場合(特にリンパ液が漏れている時は要注意、リンパ液=アルカリ性)
ブドウ球菌が大量に繁殖してる可能性がある。(ブドウ球菌はアルカリ性を好む)
だから石鹸(=アルカリ性)を使用すると更に患部が悪化するだけだぞ。
湯船に浸かって軽く洗い流すだけで十分。
ビオレは弱酸性って宣伝してるけど、あれは界面活性剤を使用してるので
アトピーの人は避けた方がベスト。
温泉も基本的にはアルカリ性です。
※草津温泉は強酸性。アトピー治療で長期滞在で湯治に来てる方がいるみたいです。
どこかにタモリ式入浴って出てたが(髪だけ洗って体は洗わず湯船に浸かるだけ)
それで良いと思う。

63 ：

ｋ

64 ：

>>62
今それで悩んでます。洗髪もせっけんじゃないほうが良いのですか？
クエン酸をとかしたお湯を最後にかぶるといいと聞きましたが
しみるので怖くてやめてます（リンスには使っていますが全身にかけ湯がしみます）
洗濯も粉石けんでクエン酸仕上げにしていますが、石鹸成分が残って
アトピーには良くないのかな。もう何が良くて何が悪いのかわからなくなります・・・

65 ：

>>64
洗髪は一週間に2、3回くらい石鹸で洗って後は湯シャンでいいんじゃない?
体は陰部以外は>>62の湯船につかるだけで汚れも落ちると思う。
洗濯は液体石鹸の方が石鹸カスが残らないから液体に変えてみるとか。

66 ：

>>64
石鹸が駄目ならカウの無添加シャンプーやイズミヤの無添加シャンプーとかの
アミノ酸系のシャンプーとかは？
ドゥーエからも出てた気がする。

67 ：

掃除だと、クエン酸は乾いても残るから、二度拭きが必要なんだよね。
お酢のほうは揮発してしまうから、二度拭きいらず。
せっけん洗濯でもクエン酸でリンスすると、
次に洗濯する時泡立ちが悪いから、飛んでしまうお酢をすすめる人もいる。
まぁ自分がトラブル起こしてないならなに使ってもおkだろうけど
自分は去年の夏、痒くて赤くて皮がむけるときは
>>65と同じで>洗髪は一週間に2、3回くらい石鹸で洗って後は湯シャン
してた。動く気力も無かったから汗とかあまりかいてなかったし
それで臭うと言われたことは無かった
体は香りで気晴らしを兼ねて、松山油脂のカミツレ石けんと薄荷石けんを使ってた。
薄荷のほうは別にかき傷にしみるとかは無くて、スースーするぐらいだった。
ちなみに、洗顔用ネットで泡立てて、もこもこの泡を大量製作、
それを体に塗りつけてから流していたよ

68 ：

みなさん色々アドバイスありがとうございます
一度に石鹸に移行してしまったので何が良くて何が悪いのか
わからなくなってしまいました。まずは入浴での石鹸の使い方や種類で
様子をみていくことにします。本当にありがとうございました

69 ：

>>68
クエン酸リンスがしみるって書いてたけど、濃すぎるんじゃないの？
濃いやつで中和させると、髪がごわつくよ。
大きめの桶に、薄く作ったクエン酸入りお湯にゆっくりと長めに髪をくぐらせておけば、
充分にさらっとするし、濃度も薄いから刺激はない。

70 ：

固形石鹸で髪洗っても大丈夫かな？

71 ：

大丈夫かどうかは自分の肌に合うか試した方がいいと思うぞ。
石鹸が合わなくて荒れる人もいるし、石鹸だと大丈夫な人もいる。

72 ：

ありがとう！

73 ：

普段、体は牛乳石鹸の赤箱で
頭は、資生堂のドゥーエで洗ってる。
なかなか調子良い。

74 ：

自分はどんな石鹸使っても変わらないんだよな‥
無添加のも美容成分がやたらめったら入ってるやつも
悪い時は何使っても悪いし、ちょっと治まってる時に何使っても差が無い

75 ：

石鹸ってかなり長持ちするね
顔だけ皮膚科で貰った石鹸（NOV）のサンプル、10ｇも無いと思うけど
1ヶ月経ってもまだ無くならない
ネット使ってるからってのもあるけど

76 ：

アトピー板でどこのスレだか忘れたけど、馬　セラミド　熊本で検索して
ヒットする石鹸が良かったよ。馬臭いけど、優しい洗い上がりだった。
これの化粧水が気になるけどまだ買ってない。冬になったら買おうかなと思ってる。

77 ：

業者っぽい、それで検索したら名前分かるはずなのに

78 ：

>>77
業者じゃないし。名前書かなかったのは名前忘れたからだよ。
その書き込みにもそうやって書いてあったから。
まあ信じないなら信じなくてもいいさ。

79 ：

おすすの石鹸ていうか、石鹸なんか使わなくていいよ
手で軽くこするだけで十分だよ。十分汚れは落ちるから。
余程汗書いたときに、脇と股間とかだけに使えばいい。
初めはちゃんと洗えてない気がして変な感じがするけど、すぐ慣れる。

80 ：

>>79
背中が油粘土みたいな臭いになる自分には無理だ
冬なら考えるけど

81 ：

マルセイユ石鹸ってやついいよ。添加物まったくなしで、洗ったあとの乾燥もなし。パームオイルとオリーブオイルの2種類あるよ。

82 ：

アレッポ、ハラブ、アルガン、カサブ、ラーレリ、マルセイユ、ダフネ
マルセイユいいですね、

83 ：

昔アトピーだったくらいの軽い敏感肌なんだけど、枇杷の石鹸が良かったよ

84 ：

マルセイユ石鹸俺も使ってる
カナリ長持ちするし、頭もこれで洗ってるせいか、フケは明らかに減ってる

85 ：

>>79
>>1を読んだら？ここは石鹸使うと調子よくなる人のスレだからスレチ
私はhttp://www.cow-mutenka.jp/web/の固形石鹸が一番合うっぽい
１つ千円以上の高い石鹸は試してないけど、これを泡立てネットでもこもこにして
顔、身体、髪も洗ってる
髪洗ったあと特にクエン酸やお酢でリンスしてないんだけど髪がごわつかなければ
問題ないよね？中和しないと頭皮に悪いってわけじゃないよね？
顔や身体は中和しないもんね？
中和させなくても髪は柔らかいしサラサラになるよ〜
でも合成シャンプーずっと使ってた人は一時的にゴワゴワになると思う

86 ：

クエン酸とか酢は使わない方が逆に良い
石鹸だけでも乾いたら普通に柔らかい髪になるしね

87 ：

>>86
中和不要って分かって安心した
レスありがとう

88 ：

悠香の石鹸茶のしずくはどうでしょうか？

89 ：

どんなに低刺激な石鹸でも皮膚への刺激は微量でもあるから本当は何にも使わない方がいいんだろうけど
ワセリンやら保湿剤をガッツリ使ってるとある程度しっかり落としてやらないと調子悪くなるんだよね
特に夏場なんかは

90 ：

ワセリンとか塗ってる人、クリームもだけど
お湯では落ちないと思うぞ
そもそも、お湯で汚れ落とせる人は保湿剤は必要ない
塗ったとしても、かなり薄い
伸び方が半端ないし、溶け込むからな
塗る必要量が全く違うよ
同じように考えない方がいい
１つ言えるのは、無意識のうちに石けん使わなくなる

91 ：

確かにお湯だけで無理なとこは使わないと難しいですね
シャワーから出た後もお湯だけだと不快ですし
>>88
使った事ないのですが値段だけに良質石鹸だと思います

92 ：

茶のしずくは化粧板では評判悪い。
ガサガサになるっていうから、脱脂力強いのかも。

93 ：

>>91
使ったこと無いのに値段だけで判断するとか
いくらなんでも無責任すぎる

94 ：

ならクソなのか？日本特有の大した石鹸でもねえのに海外のに比べてバカ高いって奴か
スゲエボッタだな
でも自分で使ってみねえと解らんわな
化粧板のクズの意見なんて使用法間違えてクソって言ってるかもしれんしな

95 ：

>>94
自分は自分の見聞きした情報を書き込みしただけで、
あなたに糞だの屑だの言われる筋合いはないです。

96 ：

高音シャワァで会館！！！！

97 ：

>>95
テメエがその石鹸をクソって言ってるわけじゃねえんだからいいじゃねえか
テメエにクソって言ったんじゃなく化粧板にいるゴキブリ共のことをクソって言ってるんだよボケが
なんにせよもっと安くできんってことはダメなんだろうな
全部門１位ってネタだろ

98 ：

>>97　そう言うと思ったｗ
しかし、私自身も化粧板住人なのであしからず。
これと言って特に情報もなく、汚い言葉で人を罵りたいだけならもう十分なのでは？
あなたがどれだけ下品な人であるかはわかりすぎるほどわかりましたので。

99 ：

ガミラシークレット

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